◆「リボンの騎士」 ..
451:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/11/11 06:54
>>448 >>450
確か手塚ではなく監督か音響監督の推薦だったと思う。
推薦理由がレオの声のイメージと白雪姫の声のイメージが重なるから、とか。
452:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/11/13 01:07
ふ〜ん。
453:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/11/13 11:25 lK5ElDcc
淑子さんの普段の日常生活の声に最も近いのは、どのキャラやっていたときの
声なのだろうか？それとも、どれも営業用の声で、普段生活の時につかう地声は
どれとも違うのかな？誰の声に似ていたのだろうか？
454:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/11/14 23:03
＞453
マリンエクスプレスの時の声が地に近いんじゃないかなぁ？
455:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/11/14 23:35 ctFFVKko
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
URLﾘﾝｸ(www.imperialcasino.com)
456:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/11/15 02:55 tkvVEEp/
劇団テアトルエコーには太田、納谷、熊谷がまだ在籍しているらしい。
457:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/11/15 21:11
何もかも皆、懐かしい・・・
458:某研究者
02/11/15 23:50 Gp68EVlM
＞マリンエクスプレスの時の声が地に近いんじゃないかなぁ？
まあこれはどう言う声だったか覚えてないが（苦笑
サファイアの女声の時と同じなのだろうか（笑
459:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/11/16 00:25
＞458
＞サファイアの女声の時と同じなのだろうか（笑
いんや、まぁ、だいぶ違う。
まあ、おばさん声だな。
460:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/11/16 01:15 Wwl/B2kO
普通女の声優は子供が生まれる前になると仕事を休まざるをえなくなる。
一体、昭和のいつ頃に結婚して休業していたのかと思うほど、いろいろ
出演していた忙しそうな声優だったが。。。
461:某研究者
02/11/16 03:34 cWiouiMi
＞まあ、おばさん声だな。
まあそうするとサファイアの女声と言うのは
所詮演技である訳なのだろうか（苦笑
462:某研究者
02/11/16 03:38 cWiouiMi
まあしかしアニメの２７話（急げ黒雲島の巻）でサファイアが歌うシーンが有ったが
あれは声優では無く他の者が歌っていたのだろうか（笑
463:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/11/16 15:04 Wwl/B2kO
あれは、本人です。あとは、棺桶塔の中でねずみを相手に歌う。。
＃
ねずみさんたちの運んできた食べ物を食べたサファイアと王妃は、
ジュラルミンの期待したとうり、ペストにかかって死んでしまいましたとさ。
464:某研究者
02/11/17 00:17 L1cKrWJI
＞あれは、本人です。あとは、棺桶塔の中でねずみを相手に歌う。。
まあしかし何か違う声の様にも聞こえたが本当に本人なのだろうか（笑
465:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/11/17 00:20
昔というか、かつての声優さん達は声の職人だからねぇ・・・
今の萌え声優達も見習ってくで。
466:某研究者
02/11/17 00:49 L1cKrWJI
＞今の萌え声優達も見習ってくで。
まあ声は余り悪くは無いかと思うが
矢張り何か物足りないのは作品の問題も有るのではないのか
467:風の谷のシルバーランド
02/11/17 01:04 nw5qpI0t
しかし、昔のアニメは今見るとテンポというか間が抜けてるね。
絵も下手だし。もう一度現代のテンポとグレードでリニューアル版
作ってくれんかね。うーんと萌える奴。
いつだったか、リボンの騎士の特別版でフランツとサファイアの
子孫にあたる男の子がタイムマシンでまだフランツと出会っていない
サファイアの時代にやってきて、サファイアが恋をしそうになるという
ストーリーのがあったが、その漫画のテンポは現代の漫画と遜色なかった。
すごく面白くてドキドキした。
それを新作として劇場版出してくれんかな。
まだ
468:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/11/17 01:14 Qb0+JYic
当時不評で打ち切られたという北野英明の代筆によるSFチックな
リボンの騎士をつくるかぁ？
469:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/11/17 01:43
萌え狙いはやだなぁ・・・俺。。。。。
470:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/11/17 18:25 Qb0+JYic
最終話で王と王妃が復活してくるのは、いかにもとってつけたみたいでうそ臭い。
輸出向けを意識してバッドエンドを避けたのかなぁ？
戴冠式の巻きの４本連続話でも、王はなぜ殺されずに水も食料も与えられずに
あれだけ長生きできたんだろうか？ もともと太っていたとはいえ、水が飲め
なければ、たちまちアボーンのはずだが。。。。 これも、輸出意識で
バッドエンドにしなかったのか？
戴冠式のシリーズでのリボンの騎士の活躍は、怪傑ゾロという有名な映画
のそっくりパクリ演出と筋書き過ぎだね。（アランドロンが出演する映画
怪傑ゾロは、それのリメークだった）
471:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/11/21 23:02
保守しとく
472:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/11/22 00:37 B4D4z/Ya
どうして長年の人気高視聴率番組の裏側にぶつけて放送したのかが、わからない。
何も最高視聴率クラスの番組で家庭内不和を起こそうとせずにも、アトムなどと
同様の平日の６時ぐらいに最初から持ってきていればよかったのに、そうすれば、
もっと幸運になれたのに。なれたのに。
473:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/11/26 01:00 /kO9KuFx
ジュラルミンサイドの視点から描いた演出によるリメークを希望する。
なんだかんだいって、王と后やその取り巻き、サファイア王子は、
国民と王との間の神聖な契約である継承をごまかし、国民を欺いている
重大な犯罪人たちだ。どう考えても、ジュラルミンやナイロンの方に
部というか正義があると思う。一番悪いのは天使のチンクだけれども。
474:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/11/26 02:10
>473
それじゃあ、当たり前すぎて物語にならないよ。
普通に考えたら、ジュラルミンやナイロン達より、理由はどうあれ
国民を欺いてきたサファイア達の方が…。
475:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/11/26 19:18
セムシ男
476:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/11/27 23:55
国民を欺かない政治、政府なんてあり得ないさ。
477:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/11/28 04:41 8T6g1/Vn
アニメ作品の最初の頃の少し縦長でアトムのコバルトのような、ジャガイモ顔
していたときのサファイアは、どうやら天才月岡貞夫の原画がもとになっている
と推定できる。（長らく設定の絵は手塚だと思われていたが、
たぶん月岡の絵である）どういうわけか太田淑子の顔に偶然（？）似ていると
思われ。
お話が段々進むにつれて、顔が丸めになって顔が当時の少女漫画傾向が
強くなり女性的になり、原画が中村和子系になっていく。まぶたに光沢を入れる
かき方はW3のボッコや鉄腕アトムの中に出てくるキャラにも一部みかけたような
気がする。
478:某研究者
02/11/28 09:26 j8CPD530
まあジュラルミンやナイロンが勝てば国民の経済的損失も大きいだろうし
彼等も又国民を欺き得る訳だろうから
何れを選ぶかと言われれば自明であるかも知れぬが（苦笑
矢張りＸ連合侵攻で奴隷状態と成るよりはサファイア等の
統治の方がましだろうか（笑
479:
02/11/29 10:41 R1C5DQla
王になれなくても、となりの国の王子を篭絡して、亡命すればいいのれす。
480:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/11/29 15:51
「リボンの騎士」の自転車もってた。
姉のおさがりだったけどね。かわいくて気に入ってたなあ。
譲ってもらったときはほんとうれしかった。
481:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/11/29 23:31
プロバイダ wakwakで見れるよ。
482:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/11/29 23:42
＞481
何が見れるの？リボンの騎士？
483:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/11/30 01:40
会員用だけどね、全５２話観れる。
484:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/11/30 08:45
>>481
アニメBB（旧ANIMEDIA）ならプロバイダに関係なく月額\300で観れる訳だが。
@Niftyへの登録が必要だがこれを利用するだけなら他に費用はかからない。
URLﾘﾝｸ(animebb.jp)
485:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/11/30 22:39
秋葉にビデオが１本１２８０円で売ってる。
486:某研究者
02/12/01 13:03 wBL/+Ugd
URLﾘﾝｸ(w4.oekakies.com)
まあ上にサファイアのラフ画でも描いてみたが
私には２Ｄはこれが限界なので何れ３ＤＣＧを作成する事としたいが
残念乍ら何時迄掛かるかは予測困難だが（苦笑
487:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/12/01 20:05 CheEeL+m
>486
…ごめん。すぐにはわからなかった。想像してたのと違ってたから。
488:某研究者
02/12/03 20:26 +mvp4plD
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
しかし上の中身の内容・或いは出来と言うのは
どうなのだろうか
489:某研究者
02/12/03 21:29 +mvp4plD
まあしかし女に文化的制約が無ければ
皆サファイアの様な感じに成って仕舞うと言う事は
無いのだろうか（苦笑
490:
02/12/04 20:29 r/Dwu4A4
DVD−BOX１＋２の購入者向けプレゼントの「絵コンテ」冊子が届いた。
す ご く い い ！
リボンの騎士はまだ家庭用ビデオが無かった頃にカセットテープに録音して
なんどもなんどもなんどもなんども聞いたし、本放送とあわせて再放送を
トータルで６，７回は観ているから、もう、どういう動きのところにどんな
台詞とタイミングで背景音楽やテーマが流れていたかを思い出せるほど
憶えているのだけど、絵コンテ見ながら、そこに描かれている絵の引き回し
具合とか、台詞の読む声色とか、効果音とか、絵の動きにシンクロさせた
旋律が、まるで見えたり聞こえるように、感じられてよかった。
（絵コンテをみなくても、何百回と聞いたオープニングのメロディとオーケストラ
や効果音は、あたかも本当に音が鳴っているように頭の中で今でも再現できるし、
絵の動きやかかれていたものを思い浮かべることができる。それでもイイ。）
最終回の絵コンテ全部が入っているのだけど、この設計図を元に、確かに
作られたということが、読めばすべて映像と音と台詞が思い浮かべられるので
イイ。
可能なら１万でも２万でも出してでも、全話の絵コンテ集を、本もしくは
DVD静止画像として出版して、欲しいと思った。 しかし、今のＴＶアニメ
はどのような方式に基づいて製作されているのかすこし興味がわいた。
虫プロ時代のままの絵コンテ方式なのか、それとも今は違うやりかたを
とっているのか。（撮影はレンズフィルムカメラはいまではなくなったらしいし、
そのうちセルもなくなってしまう。）
491:
02/12/04 20:30 r/Dwu4A4
リボンの騎士の頃に、日本のＴＶアニメの製作の主となる製作上の方式は
ほとんど完成していたのではないか。
絵コンテは、１エピソードの設計図に相当するが、まだあれから原画と動画、
背景を起こす作業が入るわけで、既に次第に歴史的な文化資料となりつつある
絵コンテが出版されて後世の世間に公開されるということは実にすばらしい
ことだ。ＤＶＤという媒体があれば、紙で出すのは難しくても、絵コンテ全部
とか、原画集や動画集、背景画集といった感じのものも出せるのではないかと
期待したい。 ああ、あくまでも下書きであるのに、肝心のあたりというか
ポイントをしっかりと抑えた説明図になっている絵コンテを描くということは、
必ずしも全部塗り上げた漫画に比べて未完成というものではなくて、それは
絵のタッチとかものの捉え方の秘密をかいま見せてくれるという意味で、
単なる下書きではない。。。 あああ、うれしいな、うれしいな、あふ。
（故坂口氏のキャラクターには多少癖があるみたいだけど、手塚氏の漫画の
アシをしていたりしたときがなかったのかと思うほど、ところどころでは
極めて手塚キャラ絵に似ていた。特に脇役とか。確かに虫ＴＶジャングル大帝
のキャラのものと似たキャラの絵も動物などを含めて今回の収録には散見
できる。）
492:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/12/05 07:01
>>490-491
まあ、とりあえず文書が長すぎな訳だが。
せっかくの良い意見なのにその長さでは誰も読まないよ。2ちゃんねるだから。
もう少し短くまとめれ。
ただ、書いている事は気持ちが伝わってきて（・∀・）ｲｲ!!と思う。
493:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/12/10 00:42
まあ、住民も少ないようなので、まあ良い情報が手に入ったと、まあ思う訳で。
494:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/12/11 01:01
アニメはほとんど見てないけど、漫画（なかよし版）は好きだった。
でも、全集の漫画は、内容が微妙に違っているから、雑誌掲載時のが読みたいよ。
495:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/12/12 23:20 ujKytFbv
そんなことよりちょっと聞いてくれよ。
「なかよし1956年7月号」の別冊付録リボンの騎士を見たんだが
表紙のタイトル文字が
リ ボ ソ の 騎 士
になってますよおまいら。
しかもでかでかと。
手塚治虫は2ちゃん語を予言していたのか（ｗ
496:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/12/12 23:21
＞495
それうｐしる！！
497:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/12/13 01:16
>495
突っ込んで悪いけど、1956年って…？
「なかよし」じゃなくて「少女クラブ？」では？
まだ産まれてないのに「なかよし版リボンの騎士」が読める訳ないよ〜
でも別冊付録があった覚えがあるので、もしかして1966年では？
498:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/12/13 10:56
>>497
66年ですた。。
499:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/12/13 23:44
俺は６４年生まれだ。いや、だから何という事ではないが・・・
500:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/12/15 02:25
500
501:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/12/15 22:59 nPcawCX2
>>495
URLﾘﾝｸ(tmp.2chan.net)
これか？（ｗ
502:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/12/16 00:29
>501
ファイルがないよ・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
503:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/12/16 01:50
>>502
普通に見られるが？
アドレスのコピペでもだめ？
504:502
02/12/18 02:40
>503
コピペしてもやっぱりファイルがないよ・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
505:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/12/18 14:45
>>504
おかしいよそれ。今でも普通に見られるが？
506:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/12/18 20:57
私も「ファイルが無いよ。」とでます。
507:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/12/19 10:56 i2glcQib
仮にリメークしたら、声優が総替えになりそうな感じだな。
名声優がいたら、声質の似た人を選んで、演技を初代について習って
完全にフリをマスターしたら、屋号を継ぐというのが、個人的には
のぞましいんだが。。。
508:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/12/22 04:45 75e3kzyD
結婚したあとでサファイアは、フランツが亜麻色の髪のかつらをつけて
じゃないと興奮してくれないということを知って多少失望したのでした。
509:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/12/23 01:00
＞507
次のサファイアは林原めぐみです。
510:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/12/24 01:17 JLQCZq8J
田中麗美（？）だかを、アイコラしてサファイアに仕立てたいと思った。
511:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/12/26 15:44 WxDMev3O
北野英明氏は、中村和子様はいかがお暮らしなのでしょうか？
512:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/12/27 01:09
田中麗美（？）は可愛いね。
513:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/12/27 01:19
田中麗奈とは別人？
514:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/12/27 01:22
＞513
それそれ！（ｗ
515:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/12/27 10:24 NXzl6dyk
だれか、田中麗奈をベースにして、えんやこらとアイコラしてサファイアを
作って見せてくれ。髪形をそろえて、コスチュームあわせれば、そっくりさん。
芝居の主役を期待。（主人公はもうすこし痩せているのだけど）
516:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/12/27 23:41
つっーか、田中麗奈主演でリボンの騎士を舞台でやり！！
517:名無しさん
02/12/28 15:40
王様は鹿賀丈史。
518:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/12/28 16:25 FLKE3DB4
サファイアとフランクの絡みを想像して抜いた。
519:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/12/28 16:38 2OTQbQso
サファイアの髪は、カラスの羽の濡れたような漆黒でなければならない。
520:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/12/28 17:21 2OTQbQso
ただね、実写や舞台でやると、後の時代にかつての主演女優が
裸体をさらしてくれたり、エロポルノ映画でとか、スキャンダルが
起きたときに、あるいはスキャンダルがなくても老婆になったときに、
作品のイメージに傷がついてしまって、思い出が汚される怖れが
あるのが嫌だね。ジェームズディーンが永遠なのは、彼が若くして
死んだからで、だからといって殺さなくても良かったと思うけども、。
521:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/12/28 22:34
>>518
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )
フランクって一体。。。
522:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/12/28 22:50
>>520
イメージだけの問題ならばジェームズディーンはとてもまずいと思うがどうか？
だってハードゲイだしさらにハードMだし…
523:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/12/29 21:59 zXWe2wUK
田中麗奈がサファイアやってくれて、その後で濡れ場を延々と披露するような
映画やビデオに出てたり、そっくりさんが同じことをしてくれたり、
あるいはCMにでてイメージをぶっ壊すようなことをして欲しくないもんね。
あとはやはり西洋人じゃないですか、髪が黒くて目が緑の。
524:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/12/29 23:25
まぁ、一応ヨーロッパが舞台らしいからね。
525:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/12/30 13:19 EXEOJry6
フランス国営放送では、どのエピソードが放送されたのだろうか？
全部かなあ？ しかし、革命で王をギロチンにかけてそれ以来
王がいないフランスで放送されるとはな。
526:ファラ中尉
02/12/30 13:48
うちは代々ギロチンの執行員の家系さ！
527:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
02/12/31 15:07
東3ホール2日目に、サファイアﾀｿのコスがいた。そこそこにあってて、
萌えますた。
それはそうと>>525氏、
ルイ16世＆マリー・アントワネット処刑後にも、ルイ18世とかナポレオンとか
ナポレオン3世とかもいますたが・・・。
528:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/01/03 22:44
529:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/01/09 00:35
下がりすぎだ。
530:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/01/09 03:56 f3IwgzBM
おいこら、アイコラまだか？
531:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/01/11 03:18 5xRH+z+1
今は、アニメなぞよりは 日本の起死回生 を祈るべき時ではあるまひか？
532:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/01/11 05:47 ETUkqChB
此処って、マニアックだなぁ・・・・
いやぁ、当方も子供の頃再放送で「リボンの騎士」を観て
ハマリまくったクチなのだけど。
でも、今のアニメの方が動いていない・・・説には異論を申し上げる。
「作品によるよ！」と。
ピコピコと擬音を付けたくなるような中無しの歩きが多用されていたのは
今よりも当時の方だし。「リボンの騎士」は正にそういう作品だった。
止めクチパクも多いし、人物がS.Lインするのも多い。同ポジ兼用も多い。
枚数を使わない演出方法を多用している様に見受けられる。
しかし、アニメーターの実力云々は、そう言えるだろうと思う。
当方別段大したことのない原画マンだが、それでも、
今の動画の動きの作れなさ振りには目を覆いたくなることもしばしばなので。
絵を描く前に自分で動いてみろよ！そんな様に、人間の関節は動かないだろうが？と。
動画どころか、中割りすら怪しい。
まともに動かしたい時は全原にするしかない。
・・・・アタリ入れても、中割れないだなんて・・・・
勿論、巧い方もおられますが。
533:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/01/11 05:50
あぎゃ上げちまった。
534:山崎渉
03/01/12 19:52
（＾＾）
535:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/01/12 22:32 XRb7FRju
>>532
リボンの騎士並みのアニメを今現在同じようなクオリティで５２本作るとしたら、
今の貨幣価値で30億円以上は確実に必要だろうよ。あるいは100億円ぐらい
かもしれない。
536:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/01/12 23:50 IL56TPuO
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
URLﾘﾝｸ(www.imperialcasino.com)
537:532
03/01/13 01:21
>>535
その根拠はどこから来るのか？
ただ単に制作にお金使ったという意味なら、
其れは使い方に問題があると思うが、というより
うらやましい。いいなぁ、そんなにギャラあったの？
現在が、低予算低コストで粗製濫造ではないとは言わないが、
局側が、アニメとはそういうものだという認識を持つに至った経緯を
無視しないで頂きたい。
クオリティをどこに求めているのかが疑問だが、
決してアニメート技術のクオリティーが高い作品ではないと断言させていただく。
ただし、作品の品位で言うならば、高水準であるのは認めます。
そういう意味でなら、まちがいなく、ハイクオリティーの作品でしょう、
「リボンの騎士」は。
前述の私のカキコは、アニメート技術の関してのみ、のカキコです。
動いていない
との意見に対しての意見。
538:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/01/13 04:19 dSnftExw
今現在、普通のTVアニメ３０分を作ると（サザエさんなどは別として）、
実際に掛かった経費は１本3000万ぐらいなんでしょうか？
そのレートで52話分を合計すると、15億円ぐらいになりますね。
539:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/01/13 04:44
よくわからんが、リボンの騎士を実写にするなら
ジュラルミン＝ダニー・デ・ビート
ナイロン＝キーファー・サザーランド
でやってもらいたい。
540:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/01/13 12:01
>>537
制作には金を使ってると思う。
当時の虫プロって給料が無茶苦茶高かったから人件費だけで凄い事になってると想像すてみる。
541:５３２
03/01/13 17:18
そういえば、確か、フィルムもなんかもの凄くいいモノを使っていたとかなんか・・
聞いたことがあるような気もする・・・・。
>>540
噂でしか知らないんだけど、
TVアニメの受注を独占するため？に制作費を低く設定していた・・・・
（こんな値段では制作できない位安く・・だったそう）
それなのに、給料が高かったのなら・・・・そりゃ破綻するわな。
542:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/01/13 21:18
>>541
制作費を「当初」ものすごく低く抑えていたのは事実。
理由として、当時はテレビアニメなんて無かったのでそんなものに金を出すスポンサーなど
いるわけも無いから極限まで、って言うか極限以下まで抑えてた。
計算上の「実際にかかる経費」の2分の1くらいの金額だぞ。正直( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿ 採算などまったく取れない状態。。。
ここまでは調べればすぐにわかる事実。資料にも載ってるし、宮崎氏はこれについてずいぶん文句を言っていたでしょ？
アトムが軌道に乗ってから制作費をあげるように手塚が強く働きかけたのもまた事実。
で、リボンの騎士のころには虫プロのアニメ制作費ってものすごく多くなっていた。
これ、あまり知られて無いね。宮崎氏もこの事を意図的に無視しての発言が多いような気がする。
「今現在アニメータが苦しい生活を強いられているのも最初に手塚さんが馬鹿げた低予算で受けたからだ」
とか。その後は手塚氏が制作費値上げの急先鋒だったこと、手塚氏に関係する会社の賃金は相場より高かった事には触れない（ｗ
今の低賃金の原因ってほかの経営者が手塚氏をだしにして私腹を肥やしてるだけだと言う。。。
給料についてはまさに破格だった。普通の弱小プロダクションから見たら3倍近い給料だったのよ。
この高給で優秀なアニメータを根こそぎ引き抜いたんだよ。だから今現在のアニメ市場で大きな影響力を持つ
製作会社、人物がほとんどみな虫プロ関係者である、と良く言われるがそれは実は当たり前のこと。
そういう影響力のある人間がみんな虫プロに行ったんだから。また、みんなが引き抜かれるほどの高給だったということでもある。
上のことから
＞現在が、低予算低コストで粗製濫造ではないとは言わないが、局側が、アニメとはそういうものだという認識を持つに至った経緯を
＞無視しないで頂きたい。
これは正しく言うならば手塚以後の世代の経営者の責任だと思うが。
543:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/01/13 23:02 3FA+ycaa
昭和の４０年初頭の虫プロ最盛期には会社内部で２００人は従業員を抱えて
いたと思った。（ひょっとしたらセル塗りまで含めたら４００人だったかも
しれない。２００人以上は間違いないところだ）
アトムの製作開始時には２０人程度しかいなかったと思う。アトムの放送
打ち切りの理由は、いろいろと言われているが、もちろん視聴率の低下も
あるし、メインな理由は虫プロの製作能力をジャングル大帝などに移さざるを
得なかったというのがあるが、アメリカへのフィルム輸出が、文化的摩擦で
困難になったこと、カラー化先進国だったアメリカ側からカラー化作品を
要求されたことなどにより、アトムもカラー作品化をしたかったが、日本の
それまでのスポンサーは普及率がまだ極端に低いことを思って、値上げ交渉に
応じなかったとみる筋もある。
ジャングル大帝では、それまでの白黒にくらべて色がつくとコストが高いん
ですという口実で、スポンサーから製作費を２倍貰っているが、実際には
２倍もかかるわけではなかったのだという。
人数の増加以外に、現場の製作費が高くなった理由は、人件費の高騰である。
世はまさに高度経済成長期であり、また多くのアニメーターは若年であったが
年数と共に世間並みの年功賃金が欲しくなる。さらに虫プロもそうだが、
他社もどんどん出来たので、アニメーターの人材確保が難しくなり、高級技術
者の値段はどんどん急上昇した。いろいろな理由もあって、長編の劇場用
作品は、コストがドンドン上がってしまい、最終的には採算が取れないという
経営判断で東映は劇場作品の製作を投げ出してしまうのだったし、
とにかく、アニメは労働集約型の低賃金国向けの手工業の典型例だったわけで、
日本でこれまで続いているのが、むしろ奇跡なのだ。
544:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/01/13 23:04
ああっ、テキストが四角い（ｗ
545:作者の都合により541名無しです
03/01/14 03:57
>>542>>543
凄く勉強になります。
ところで、私はその「奇跡」の労働従事者なんですが、ふつーに勘違いしてますよ。
低予算のくだりは。
>>宮崎氏もこの事を意図的に〜
のくだりは、糾弾している宮崎氏に対しても、いまや似た様な批判がありますがね。
>>今の低賃金の原因ってほかの経営者が手塚氏をだしにして私腹を肥やしてるだけだと言う。。。
うちの社長は手塚の大ファンだが、私らへの払いは７掛け位（５掛けもあったらしい）
・・・・全額だったらなとか時たま思います。
546:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/01/14 17:27
>>545
マジレス。
7掛けなら物凄い良心的だと思うが。普通は5掛けくらいでは。
って言うか7掛けじゃ事務所の維持が出来ないだろ。
酷い所は3掛けと言うところもあるが。
>>543
虫プロの最盛期の社員数は500人近くだよ。
>>542
宮崎は共産主義崩れのアフォだから相手にしないのが吉。
547:作者の都合により名無しです
03/01/14 22:36
>>546
私も良心的だと思ってたんですが、最近、若い子が
どんどん辞めてくんですよ・・・。
普通は８掛け位だ・・・と、言って
酷いところで、１０００円〜不払いって噂のところもあります・・・。
・・・板違いすみません。
で、あの綺麗なカラーは、やっぱりいいフィルム使ってたからなんですか？
子供の時、他の黄色がかった汚い（失礼）カラーと違って、
抜けるような色が不思議だったもので。
それとも絵の具の所為ですか・・・？
再放送でばかり見てるものでひょっとして劣化？
548:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/01/15 00:39 wCjjaCJV
ジャングル大帝は、初の国産TVカラーアニメということで、カラー化を
行う際に、使う色の絵の具の選定や、当時のカラーテレビの色調、劇場
用フィルムでの上映とは異なるカラー特性（カラー放送のRCA規格を
もとにしたNTSC規格）を考慮（初期のカラーテレビは今よりも赤の
純度が低かったりした）し、テレビ局などとも共同で試行をしたとか聞いている。
虫プロのTVアニメ製作は放送局に納めるフィルムは当時の標準１６ｍｍだが、
撮影や編集には３５mmフィルムを使っていたと思う。多分多くの他社は
経費を節約するために１６mmを全部つかっていたりしたのではないか？？
カラー化の努力に関して虫プロは放送技術の向上に関する表彰を受けていたと
いうような記憶もあるし。
549:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/01/16 03:44 oFxpv0hS
ｽﾞｻ━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━!!
550:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/01/18 01:38
きのプロは幾ら働いても社員は手取り１２万円
551:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/01/19 07:36 qqNMtA4t
虫プロが500人のアニメーターを抱えていたというときに、
東映動画とか他社は何人ぐらい抱えていたんだろうか？
また、現在は各社何人ぐらいで、日本全体では何人いるのだろうか？
552:作者の都合により名無しです
03/01/20 01:43
>>550
ん？社員てことは、福利厚生あるのですか？
私らは自営業扱いだから、自分で何とかするのが前提。
553:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/01/21 00:28 kXFQW6vT
アニメーターやっていて、コンビニのレジのアルバイトよりも良い賃金を得ている
ものは、ごくわずかな割合しか居ないと聞いている。しかもいつまでも続けられ
るかどうかわからないし、突然会社が倒産したりもする。
554:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/01/24 03:45 FDZ8UNL+
ジェンダーフリーのなりそめなのかな？
555:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/01/28 00:30 fYHhDNED
替え歌をうたっていたなあ、リボンの騎士はホントはホントはお釜なのさー、
とかさ。
556:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/01/28 05:06 kqM+jk0C
やぼなこというなよ〜（ｗ
557:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/01/28 21:23
「ボクに何をするんだ！」
こにｽﾚを見ていけない事を想像してしまっている。
ヲレも危険人物だ。明らかに。
サファイア （；´д｀）ﾊｱﾊｱ…滅茶苦茶にいやらしいｲﾀｽﾞﾗをしてやりたい。
558:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/01/29 03:26 q8kgn+W+
>>557
愛すべき変質者（ｗ
559:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/01/29 09:51 IL+rMOn3
女性ファンに聞きたい。フランツ王子のようなキザなハンサムボーイが
やはりいいのか、と。彼はきっと浮気者だと思うのだが。
560:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/01/29 18:00
ブラッド ＞＞ フランツ
バトラー ＞＞ アシュレ
561:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/01/29 21:02
ここの舞台(設定)はハンガリーですか？
もちろん純粋にハンガリーでの出来事って事ではなく。
どこかでそんな話を聞いた事があります。
詳しい方が多そうなのでここで聞いてみたいのですが。
ラピュタがウェールズを舞台にしたとも聞いているんですが。
本当のところどうなんでしょう？？？
562:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/01/30 06:07 2FBnd+QP
舞台となっている国は、アニメではシルバーランドという王制の国です。
昔から日本のアニメは国籍不明となっておりますが、ここもまあそういった
感じです。アニメの製作の設定資料上は、ヨーロッパ大陸の真中あたりの
ようで、一見フランスあたりのようですな。
しかし、建物や風習、服装、城壁、などは、ヨーロッパと英国の
ごった煮でちゃんぽんになっていますよ。
ある部分は英国風、ある部分はドイツ風、ある部分はフランス風、、、、
まあ、スタッフが参考にした資料などは、写真集とか外国映画（セットも含む）
舞台セット、オペラ歌劇、などでしょうから、そういういろいろな要素の
ごった煮になったんでしょう。あのアニメを作っていた当時は、まだまだ
ヨーロッパの風土に対する一般人の知識や常識の水準はうんと低かった
だろうと思います。製作者達は別に歴史物を作ろうとしたのではなくて、
民話や童話、御伽噺、神話、などを古いものも新しく創作のものも
みなとりまぜてつくったかと。
少女クラブ版のリボンの騎士なんて、ゼルダ城のとりこ（ハリウッド）とか、
マリーアントワネット（モノクロ）、ノートルダムのセムシ男（ハリウッド）、
ロビンフッド（ハリウッド）、白雪姫（ディズニー）
などの、戦後に日本に流れ込んできた映画を作画の参考にしたと思われる
構図、背景、がたくさんありますね。もちろん宝塚の舞台セットや衣装も
でしょうか。
思われるシーンが
563:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/01/30 20:44
５６１
>>562
なるほど。詳細な解説サンクスです。
個人的にはスロバキアあたりが舞台だったのかなぁ…なんて事を勝手に想像しています。
「ふしぎな鏡」で出てきたベラ＝ハンガリー人
クールランド(コールドランドだっけかな？)＝ロシア
チト考えすぎかな（笑
自分は東欧が好きで何度か旅をした事があるのですが、
リボンの騎士が今にも現れそうな街が、いまでもありますね。
564:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/01/31 08:06 s1npipUj
べラって名前からしてもフランスチックだったでしょう？
べラの回のBGMの音楽もシャンソンなどでも良く使うアコーディオン
の音がしてましたね。
565:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/02/01 11:05
誰か、危険な妄想を書いてくだしゃい。お願いしましゅ。
>>397のような傑作を。
566:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/02/02 00:29 LeO5wa+n
フランツが女装するエピソードが欲しかった。
567:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/02/03 05:28 m6vFKNBV
良く馬から落ちて落馬してたし、気絶もしてたな。
568:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/02/04 21:08
サファイアたんに会いたくて
DVDを買うことにしました。
サファイアたん 待っててねぇ（ハート
569:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/02/07 19:01
下がりすぎ。
570:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/02/08 01:57
じゃage
571:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/02/09 14:00 Src44+kJ
虫プロの初代鉄腕アトム放送４０周年（1963年１月１日）を記念して、
催しものが開かれたらしい。もう、４０年になるんだね。
572:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/02/16 01:30 9hDExGfc
URLﾘﾝｸ(kodansha.cplaza.ne.jp)
このページの動画の映像へのリンクをお見逃しなく。
573:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/02/16 01:43
＞572
あー、いいモノ見た。ありがと
574:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/02/16 07:54 9hDExGfc
画像が荒れていて、細かいところまでが見えないのは残念。
これってHDDに保存できないのかな。
575:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/02/16 09:27
>>574
StreamBoxVCRで保存出来るよ。
576:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/02/19 20:19
age
577:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/02/21 00:35
新作アトムにゲストキャラで出ないかなぁ
578:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/02/21 14:40 SW3pA5nz
私も、漫画やテレビのサファイア王子のように、思い切り暴れて見たかった。
女の子はXXXしちゃだめっていうのが、漫画の中ではサファイアになりきって
悪いやつとかをやっつけちゃえるんだもの。
でも、乱暴も、王子様も現実は漫画のようには行かないもの。
579:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/02/25 21:26 N15Lvifu
age
580:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/02/27 03:02 v0v+YLCa
あいこさんに見せてあげたい。
581:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/03/03 00:17 ePpNzNeI
サファイア王子はけなげで清廉、清楚、高潔、正義、朗らか、天心、純朴、
勇敢、善良、およそ理想の成分を持ちすぎているところが欠点なんだよな。
よほど屈曲した変態でないと、サファイア王子は性欲の対象にはなりえない
と思う。フランツも直ぐに結婚したらおつとめがなくなり、友達夫婦に
なってしまいそうな感じがする。
582:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/03/05 10:16 Lv1AnTjr
子供心に、苦悩するへケートの姿がとっても心に感じたよ。
うるせいやつらのラムなんか目じゃない。
583:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/03/11 19:31
age
584:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/03/16 10:31 AtueJwFU
へケートは外見だけではなく、本当の人間になれたのだろうか？
585:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/03/17 12:56 KpZbt2a2
X帝国の兵士が頭巾をかぶっているのは、絵を書く手間が少なくて楽だから。
Xの首領っていったいどういう顔をしていたのか、今でも気になる。
586:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/03/24 10:38 YCmQjM69
LPのCDでの復刻希望。
587:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/03/26 21:50
リボンの騎士が観たいがために、DVDを買ってしまいました。
面白い。本当に面白い。そして素晴らしい。
あの時代に良くこれほどの作品を造れたなぁ…。
正直な感想です。
588:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/03/27 18:02
>>562
国籍不明ではありますが、フランス付近がそれっぽいように感じますね。
あと、ゴールドランドはドイツ付近ではないかと。原作ではフランツ王子の
行方不明の兄の名前がハインリッヒというそうでドイツ風の名前ですね。
589:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/03/31 02:16
>588
原作では、海軍を持ってるみたいだし、海も近く、南の島も近い。
北の国も近くみたいだし、ドイツっぽい森もあるし…
フランツ王子の行方不明の兄ちゃん（ブラッド）は、イタリアに預けられてたと
いうし、一体どんな国なんだ…漫画に突っ込んでも仕方ないけどね。
590:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/04/01 00:58 d8penBv4
実写を日本人でやるなら、若かったときの榊原いくえあたりが割と
よかったかなとおもうな。
591:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/04/06 22:53
いくえは嫌だなぁ・・・
592:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/04/06 22:59 +aeuQQ1T
顔のパーツの形の感じが似ていたし、体格もまあ手ごろでよしと
思ったのだが。ピーターパンとか舞台でやってた頃にさ。
今は、もう都市がいってしまってだめだけどさ。
第一生命のCMのお姉さんは、顔はへケートにはなれるけど、
サファイアじゃないものね。
593:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/04/07 00:32 giEPIMaV
サファイアの実写版
キッズウォーの主人公の子役が良いんじゃないの？
男っぽいセリフ多いからイメージが合うな
と思うときちらほら
594:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/04/07 22:36 o7AJFlz/
郁恵はピーターパンだからイメージ強いですよね。
595:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/04/08 22:28
いくえさんは昔はデブチンだからスマートなサファイヤには似合わないです。
596:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/04/11 02:40 i7eYAgyP
若いころの天地真理は多少大柄すぎたが、可能性はありえたのでは？
但し、デビュー前の商売に難があるけども。
（実在のタレントや俳優には必ずスキャンダルがつき物で、作品の世界
だけにしか登場しないアニメの人物とは違うからね。）
597:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/04/11 04:38 wTiA5d1R
いくえとかまりとかまじ豚系やめれ！どういうセンスしとるかあ！
で、外人でやる場合、ウィノナ・ライダーが１０代だったら
良かったかなって思いました。目がぱっちりで少女漫画顔系だよね。
清楚で中性的な感じもよろし。でも今薬中万引き女だよお。
598:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/04/11 05:01
ちんぽってきもちいいよな。
599:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/04/11 11:29 wTiA5d1R
年のだいぶ上の友人からのまた聞きなのですが････
こんなシーン、ご存知の方いますか？
サファイアが森の湖で水浴びしていると、フランツが
探しに来てしまい、サファイアが「どうしよう」と
戸惑うシーンがあったそうです。放映初期の頃だとの
ことですが、そんなのありましたか？もしご存知なら
どの回か教えていただきたいのですが。
ちなみに最初にその話を出した人（♂）は、コドモ心に
そのシーンにﾄﾞｷﾄﾞｷしたそうです。。。
600:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/04/11 16:07
ＴＶアニメ妖怪人間ベムの登場人物「ベム、ベラ、ベロ」の語源を知ってる？
ＢＭＷが当時「ラヴェーロ」という車をイタリア向けに輸出していたんだけど、
赤いボディに黄色いライト（つり目みたい）がかなり個性的で（奇怪で？）車のイメージをヒントに
「ベム、ベラ、ベロ」の３人の名前が決まりました。
「ベムベー ラヴェーロ」を分解していくと「ベム ベーラ ヴェーロ」→「ベム ベラ ベロ」となった訳です。
車好き（当時は「カーキチ」と呼ばれていた）のスタッフが多かった時代の話です。
「サーキットの狼」なんていうカーキチ漫画も今は知る人も少ないでしょうね。
昭和４２年発売の往年の名車「トヨタ２０００ＧＴ」の発売後の昭和４３年に妖怪人間ベムは放映開始
されました。
カーキチにとっては黄金の時代でしたね。
601:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/04/11 20:56 O+6pYeyk
>597
外人だったら
ミラ・ジョボビッチ
なんていい線行ってないかい？
この間の「バイオハザード」のアクションも良かったし
何よりもショートカットが似合う。
602:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/04/11 21:17
>600
「サーキットの狼」車に興味ないし、絵があんまり好きじゃないから（ごめん）
読んだ事ないけど、知ってる。
昔過ぎて、あの頃かどうかわからないけど、なぜか「７５０ライダー」（合ってる？）
歯医者さんの待合室で読んでいた。
腰に手拭いぶら下げた主人公、腰巾着の小さな同級生？、優等生の委員長、
ピットインという喫茶店のマスター…いつもピットインでたむろしていたような気が…。
「リボンの騎士」のアニメ、なんとなく親がいると見るのが恥ずかしかった気が…
どうして恥ずかしかったんだろう？（♀）
時々しか見てないのだけど、別にそんなに見たいわけじゃないけどね〜
テレビがついてるから見てるだけ〜って感じで見てた。
603:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/04/12 00:46 HMVxN0Xo
水浴シーン、見たいです…。誰か知らない？
それにしても、アニメにもコミックにもムラムラの人が
たくさんいたんですねえ･… 露骨なシーンなどないのに
さり気ないエロスが感じられたということですか。
自分はパイロットフィルムの、原作にやや近い年長の
美少女振りにも……
>601
ミラはあのスラリとした感じと青い目がナイスと。
ちょっとセクシーすぎ？ウィニーは漫画面なのでもっと
似合いそうだったけどなあ。廃人か？
604:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/04/12 10:46 I7K0Xcc7
ブラッドが最初に出てくる巻、お辞儀をしなかったために
ジュラルミンに処刑されるという筋のエピソード（踊れフランツ？）かな？
死刑にされそうになったブラッドたちを救うために、
リボン帽子を脱いで（その場に残して）、一息で潜水して
船にちかずくサファイア、しばらくしてフランツ王子も
追いつく。その後ブラッドたちが死刑を受ける予定の
船に乗り込むのだが、なぜかリボン帽が頭の上にあったり
した。（本放送時）
どうやって帽子が頭の上にあるのか、はなはだ不思議だった。
605:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/04/12 23:22 ZP+2zpbl
もしかして、水浴シーンってそのことですか？ぬあんだ･･…
ブラッド、なかよし版では個室でサファイアの二の腕を掴んで
迫ったり、ﾄﾞｷﾄﾞｷでした。その時の当惑するサファイアの
女っぽいこと。これがベルばらオスカルが迫られると
女になってしまう元になってるんじゃないかなあ。
606:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/04/12 23:30 vSqYoYLe
暗殺されるジュラルミン
発狂するナイロン
これを見てからこの作品が好きになりますた。
ナイロン王ばんざ〜いいひゃひゃひゃ
607:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/04/13 04:25
純粋にチンクに萌えます、はい
608:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/04/14 19:43
フレンドで連載された時友達が、男か女か胸でわかるだろうに、と言った。
私はもっとはっきりわかるとこがあるだろうに…と思った。
が、いたいけな小学生だったのでとても口には出せなくて黙っていた。
サファイァやフランツの服装が、ちょうちんブルマでなかったのでｲｲと思っていた
のだが…オリビア．ハッシーの「ロミオとジュリエット」の映画を見た時、
あのタイツには衝撃を受けた！
瞬時にサファイアなどのタイツ姿が脳裏に浮かび、本当はあんな姿なのだ！と
思うと（身体にぴったりしたタイツならああなるけど）激しく凹んでしまった。
時代によって違うから、あんなのじゃないのかもしれないけど、
あの〇〇袋は、あんまりだと思った。（現実にもあの時代は、そうなのだけど）
609:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/04/15 00:04 TlpjwL4E
フランシスコザビエルのような服装を、エリマキトカゲのような
スペイン風の服装を、君は指しているのだろうか？
610:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/04/15 18:29
>609
違う〜。エリマキトカゲではなくて、ルネッサンス期後半のイタリアの服装。
絵画などでは、チュニック（っていうのかな？膝丈くらいのゆったりとした
ワンピースを腰で紐などで結んでいるヤツ）を着ているけど、それを着ていなくて、
タイツ姿でロミオ達が、闊歩してるのを見た時は、アヒャヒャだった。
611:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/04/18 16:23 oficjUdd
あのコスチューム着てマントをひらひらさせて踊りながら歌を歌う
（もちろん音痴ではいけないし、並以上の歌唱力は要求する）
あるいは、マンドリンを弾きながら吟遊する、
そういう足の長い清廉な美貌のヒロインを、舞台で見たい。
612:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/04/18 23:52 O6HjjWpG
もし美しくイメージにあった女優ならわかるが、
アニメ版となかよし版のサファイアは完全に自分の中で
確立した存在なので、それでもうよい。。。アニメの少々
コドモっぽい可愛らしさ、特になかよし版の、隠せない気品
や色気溢れる魅力。
あんな漫画もキャラクターも、二度と出てくるまいが。。
613:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/04/19 01:49 AO0cxgGs
自分としては、少女クラブ版の方が、実はキャラクターの造詣が、
手塚自身の個性が良く出ていて好きなんです。なかよし版は、
なんだか、すこし絵が合理化されすぎているし、途中からスクリントーンを
使い出しているし、時々絵がアシスタントだし、アニメ化をにらんだ
リメーク雑誌漫画なので、アニメーターあるいはアシスタントが描いても
ちぐはぐにならないように、絵を均して、キャラを（誰にでもというのは
いいすぎですが）描きやすいように変えてしまってると思います。
新旧のリボンの騎士は、それがまったく突如に出てきたかのように思って
いるかもしれませんが、主人公などの絵は中原某などのスタイル画、挿絵、
叙情画、の要素を取り入れてあるはず。もちろん絵として宝塚のコスチューム
プレイの要素、ロシアアニメ、ディズニーアニメもです。
手塚の漫画とくに少女漫画は、古いものほど宝塚などの演劇や舞台劇的
なのですが、時代が後になるほど、絵柄や演出が映画的になり、さらに
実写テレビ的になったと思います。 とにかく、本当に作者の絵の個性が
良く出ているのは、テレビアニメを始める前の時代の作品です。それ以降は
ある意味でアシスタントにもかけるペンの線で描かれているからです。
（構図や演出、ストーリーはそれとはまた別の話です。）
614:山崎渉
03/04/19 23:48
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
615:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/04/21 01:26 5gMx13ME
そうですね。昔のものの方がより品があってロマンチック度が高いかも。
あれはあれで素敵だと思います。でもそれでも現代的な後者の方が好き。
欧米のアニメや宝塚の影響モロから抜け出し、消化されて、
総合的に近代？手塚世界が確立したと思うし、何より
写実でリアルなサファイアもやっぱり素敵なんですよ。時代の変化
的なものもあると思いますが、古典的御伽噺から一歩踏み込んだ
リアルな描写にキャラデザイン、それでもまだ品格を残している
し。。あくまで自分の意見なので、念のため。
616:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/04/21 02:49 PJMWqOGC
「劇画版リボンの騎士」みたいなのは、やらないで欲しいね。
大友キャラでオール入れ替えとか、水木しげる絵のリボンの騎士とか。
（パロディ企画としては面白いが、幻滅しそうだ。）
テレビアニメのアニメータや声優たち、音響音楽家たちも、
もうそろそろ仕事ができなくなる年齢だから、悲しいよ。
617:_
03/04/21 02:51
へﾍ
/〃⌒⌒ヽ
〈〈 ノﾉﾉﾊ)）) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ヽ|| ´∀｀||＜ 先生！こんなのがありました！
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／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |＜ URLﾘﾝｸ(freeweb2.kakiko.com)
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618:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/04/21 21:46
１０年近く昔、オリジナルアニメビデオで大人っぽい「ブラックジャック」の作品
があったが、あんな感じの「リボンの騎士」のアニメを見てみたい。
フランツはロックじゃなくて、ＢＪに出ていたフランツのようなキャラで、
サファイアもなかよし版の原作に近い１５歳位の設定。
ブラッドにも惹かれて悩むサファイア…なんて見てみたいと思う。
619:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/04/22 03:21 Pqt8eQSE
もしも、主役の声優が 和田アキ子だったとしたら、どうですか？
620:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/04/22 20:18 9EZMqazD
リボンの騎士の中に出てくる泣き虫王子っている？
621:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/04/23 01:44 If//xC59
URLﾘﾝｸ(www.curio-city.com)
このビデオみたあるいは舞台見たことのある人、評価を希望。
622:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/01 22:07 GRyLInin
age
623:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/02 03:51 FO765hWM
URLﾘﾝｸ(cartoons.metropoliglobal.com)
スペインかポルトガル語だから読めないけど、ZAFIRO（ザフィロ？）に
なっているんですね。最後がAの音で終わるのはラテン系だと女性名だから
しかたがないな。それにしても、テーマの音楽が冨田勲のじゃないっての
は、つらいな。もしかすると、彼らは本物を聞いたことがないのか？
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5060日前に更新/219 KB
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