からくりサーカス 第58幕 at WCOMIC
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1:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/01 14:19 YAjFK3Ap
藤田和日郎、からくりサーカスについて話すスレです。
新スレは950を踏んだ人が立てるかん。
荒らしは放置。
ネタバレはサンデー発売日(水曜日)0時からでお願いします。

<前スレ>
からくりサーカス 第57幕
スレリンク(wcomic板)l50

スレ用年表サイト(※現在最新情報と異なります)
URLリンク(cirque-de-karakuri.tripod.com)
からくりスレ用ログ倉庫
URLリンク(karakuri-circus.hp.infoseek.co.jp)

2:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/01 14:19 YAjFK3Ap
<関連スレ>
……あぁ…正二【追悼】
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○ からくりサーカスのれんげたんに冬うらら
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3:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/01 14:22 O5Wc5SH/
3get

4:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/01 14:24 fcMp3xfz
>>1
乙カレー

5:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/01 18:32 rzXvD/Jb
 /: /: : : : : : : : ::;ミ"´ \: : : :':;:.':,: : ':,: : : ヽ: :ヽ: : : : : : : : : : : : : : : :丶、`、
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:/ ,、 l:::::l  ,、 ,、-'´,、-‐ー、 ヾ、...::::::.  l::';::i:,-'´,、-‐ー-、`‐、ヽ ヽ l::::/ニ ',::::::  おつかれ、>>1
i ,'::::', l::::l ,' /  (____ノ  ,ゝ::::::   l:i:::';:l、_ ',.___) ', ヽヽ ',.l:::l ,'::::! i::::::
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    ヽ;';';';';';';';';';';l    ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::    l;';';';';';';';';';';'


6:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/01 20:17 wujbslIo
>>1
乙ー

勝はその場その場の機智で頑張ってた3巻や
顔無し戦のような魅せ方が一番格好よく見えたなぁ。

7:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/01 22:24 iu/buKe1
本スレもアンチスレもあまり内容が変わらないね。
どっちも熱心なファンが来てるし。

8:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/01 22:29 c/yEkOLC
来週は勝をめぐり
れんげ・百合・リーゼの三つ巴の戦い希望

9:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/01 22:38 lHgFvihk
いずれは鳴海をめぐり
エリ・エレ・ミンシア・フランス女教師の四つ巴の戦い希望

10:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/01 22:42 6sNsEYUl
顔無しのゲームが、
「いまから二年後、エレと勝クンを奪いに行く。
二年間で僕を倒せるぐらいに強くなってごらん、
でなきゃエレオノ―ルは僕のものだぜい(いい笑顔)」
とかなら、今の展開は許せたのになあ……

11:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/01 22:43 c/yEkOLC
エレをめぐっての
鳴海・リシャール・3馬鹿・ヴィルマ・フェイスレス・勝の
八つ巴の戦い希望





もう何がなんだか主人公はもてるのね

12:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/01 22:46 iu/buKe1
エレがもてるのは見た目だけなんだろうな・・・と思う。
鳴海は納得、勝も理解できるんだけど。

13:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/01 22:52 bvSHkl1r
>>12
美人だったから愛想が悪くても「氷の女」ときれいな表現してもらえたけど
あれで容姿が並以下だったら、「陰気なブス」だもんな

14:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/01 23:33 e3paqeAZ
>>13
確かに美しくてあらゆる身体能力に秀でているてのは、
それだけで強い魅力にはなるのは確か。
その要因だけを女の必要十分な魅力に感じる男が大部分て認めるワケだなw

努力する者を醜いとは思わないと言われて初めてエレを特別に想い出した、
リシャみたく、容姿以外に惹かれるヤツもいる。

15:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/01 23:50 Ns8rLIj/
リシャールって・・
何ために登場したんだ?

16:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/01 23:52 MMcOH6sg
そういや3馬鹿の鳴海いじめはおかしかったなぁ
あのサハラの鳴海をいじめてるよこいつら!とか思うと

17:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/01 23:54 Ns8rLIj/
鳴海が殴り返さないかな〜とわくわくしてますたよ

18:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/01 23:55 0dusmgJc
殴り返したら3馬鹿死に増すよ

19:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 00:02 Xs7riwq4
>>14
>リシャみたく、容姿以外に惹かれるヤツもいる
しかしそれならリシャールはエレがあまりにも変わりすぎてるとは
思わなかったのか?
あの冷徹なエレに惚れたんなら再会した時みたいなポワワンとした
エレには「ハァ?」だと思うんだが。
あの無神経なナオタでも「お前は変わったな」と言ってたのにね。


20:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 01:35 BM0V5pEI
ちくしょー、plala規制めぇ〜!

せっかく四月馬鹿にちなんで

 おい、小学館の新刊予定のコーナー見ろ!
 8月の欄に「からくりサーカス 33巻(完結)」とあるぞ!

…と書こうと思ってたのに〜!

21:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 01:45 R8XvgfYv
>>15
鳴海は特別ってのを示すためじゃないか?
あんまり成功したとは言い難いが

22:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 01:49 BM0V5pEI
>>15
なんか今週のエレ、鳴海を疎んじてそうな顔だったから
心変わりさせるための存在なのかもしれん。

エレが黒化して顔なし側につく展開もありか?

23:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 02:10 tD1sMCtO
もう、ダウンロード完了してると思われてヌッコロされそうになっていたときに
ラスボスのあのおっさんがまだ、全部ダウンロードしてないよーん。

って登場するあたりの編、読んでなくて、最近、読んだんだけど、

あの、しろがねのねーちゃんに、「まだ、もどれないんだ」って言う所まで
読んだんだけど、

砂漠での戦いの時に核兵器を持ってきてた、改造人間と殺し屋は今
なにやってんの?

あと、片手モゲテタ準レギュの香具師は記憶とんだままなの?

まぁ、最終的には、片手モゲタのとねーちゃんが結ばれて
ラスボスのオッサン〆るわけでしょ。

早く、あの核兵器運んでた改造人間の人と殺し屋がカックイク登場してほしいよ。

もう、マンドクサイ、から、1年後とかいきなり進んで、
ラスボスのおっさんのアジトにサーカス団+殺し屋+改造人間で乗り込んで
〆ちゃってくれよ。

あの、核兵器運んでた解像人間のおっさんは、ラスボスにインプットされた
状態だから、ラスボスがラスボスなのは知らないんですか?

片手モゲテル人がピエロのおっさんの虫型ロボッツで情報聞いて、
ねーちゃんにワラワラ病の治し方おしえろ。って迫る回まで飛んでんだよ。

誰かおしえてくれよ。


24:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 02:43 pZUsthdI
今回しろがねが、勝と鳴海が今はまだ会わないことを望んでたけど
別にあってもいいんじゃないか?
鳴海は今現在でも子供に優しいんだし、勝ると会うことで記憶が戻るかもしれんのに
藤田が話を伸ばしてるように見えますた

25:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 02:50 tNal6tOu
でもさすがに勝も傷つくだろ
3馬鹿にいじめられる鳴海を見たら

26:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 02:54 NELw/R4A
>>25
お前のようなレスを見ているとつくづく思う
人の話をさえぎらないで最後まで聞くことは大事なんだと

27:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 03:21 eDSGAMxB
>>26
もしかして、レスアンカーを打ち間違ってないか?

28:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 03:32 CSFEYnXA
勝の記憶にある鳴海は、エレと仲良くケンカしてたいつでも笑ってる兄ちゃんだった訳で
「あまりの変貌っぷりに呆然」ってケースを避けたいんだと思う<エレ
エレ的には、いまだに勝は「護るべき者」なんだし

29:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 03:45 C3qcXpXR
自己満足な守り方だ。まぁ自己満足で守ってるって以前言ってたしなぁ。
単に互いに相手を信頼してないだけ。

30:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 03:59 CSFEYnXA
ま、自己満足ってのは間違いじゃないだろうね。
ただ、自意識が出てきたからこそ「人形」から「人間」になれたんだろうとも思うけど。

31:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 04:02 N/lJXJ0M
3馬鹿を本気でブチのめす鳴海が見たい。

32:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 05:54 ak1Y6X8/
>>28>>29
やっぱ、正二の子だね。

33:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 08:07 IxD5JZ7/
勝が何より悲しむのは、自分が嫌われることより、エレが鳴海に憎まれることだっていうのを
エレは知ってるからね。仕方ないんじゃないかなー。
まあ、過保護なのは否めんが。


34:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 08:16 o1DWPl3W
もう鳴海はうざったいので死んでよろしい

35:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 11:20 MmxuWcXX
あれだよ、勝が強いのは実は勝は白面が生まれ変わった赤ちゃんだったんだよ。

36:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 11:32 bYcxVFZh
勝エレ共同でシルベと対決するも共に重症→そこに鳴海が現れシルベ瞬殺→
勝を助けるべく自分の血を飲ませるエレ→飲ませすぎてエレ死亡→
その様子を見ていた鳴海「お前が三代目フラ人形か」と勝に襲いかかる→
エレの記憶から彼女に対する鳴海の仕打を知り怒髪天を突いた勝→
「うわぁぁぁん」と泣きながら勝vs鳴海戦に突入→一方、エレの死を知って
呆然とする顔無しだったが、行き場の無い愛情をエレの記憶付勝に向ける
(イタコLOVE状態)→三つ巴決戦に、ってなドロドロな展開を希望。

37:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 11:47 3I0REHpn
黒賀村にエレがいるのが気になるんだよね。
クローグ村の惨劇の再現は予想されているが、
それによってエレの中のフラ人形の記憶が目覚めてしまうのでは?

38:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 11:52 o0rl4Q7c
崩れ落ちる黒賀村を見て泣き崩れる魔猿の悪寒

      ,、-'´    ,-'´  ,、 ヽ  ,、-  ヽ     `‐、``‐ 、
      / /  // ,-'´  \/ ̄`ヽ  ',       \‐、._`‐、
    //  // , -'´,、-‐ヽヽ/`、::...  ',', ', ヽ      \ ``‐、ヽ
   //  //,-'....::/        ',i::... ',', i::.. `、: : : : : : 、: ,、-‐ー-、\
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 l  ,'::::::::::l l l __ミ|lヽ、__l:;:;:;::ソ;:;:ノ  l   l ,',' /|l,-‐、ヽ:l:::';::::l  あ      l
ノ ,'::::::::::::l : l: : ヽ`‐、._ニ==ニ二ニi、 ノ ノノ / l/:;;::',ヽレ::::';:::l  ぁ       .l
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 l:::l l l::l // /-‐ー-、 / /。   ` マ  イ l:::::::l::/ l::ヽ     /
ノl l l  ';!/ / /`´L_」、  Y`‐、._       '´ l ,'l l::lO l:l ,'::://‐--‐''´
 l |l l  ヽ /:::::::::::::::::::::`‐-、._ / ``‐-、.____ / /.,'::l / l:l:::;'
_,、-‐ー''"´ ̄ ̄ ̄フ:::::::::::::::::/ 7 -〈  /´ i) ノ/ /:::l/  i::::/
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39:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 11:52 FDrciV0P
>>33
過保護に同意。突き放さず、ひたすらかばおう、守ろうとするんだよなあ
一方で自分のことはどうでもいいみたいなところがある。
自己満とはまた違うような気もするが。これは昔のフランシーヌもそうだったんだが
慈の心が強すぎるのか?

40:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 12:16 YHlRjhej
>>36
ギィは?
オリンピアは多分仲町サーカスにあるだろうけど、もう昔みたいなギィを見ることは
永遠にないんだろうか・・・(´・ω・`)

41:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 12:34 OcruVsRv
エレは数十年黒賀村の座敷牢で育てられたはずだが、全く覚えてないのか?

42:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 12:52 YHlRjhej
>>41
その頃は自我がほとんどなくて、フラ人形とかの記憶がごっちゃになってた。
だからギィが外に連れ出してエレ自身で体験した記憶を植え付けたので、座敷牢の
ことはほとんど覚えてないはず。夢でうなされる程度。

43:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 13:02 OcruVsRv
>>42
アリガトン

44:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 13:24 SwnNb7SX
>>37
(・∀・)ソレダ!
んで、最古がフランinエレに憑いて供養になり、鳴海とはまた離れてしまうのかな?

45:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 13:38 BHu2jB4z
>>42
でも、何か思い出すと面白いかもしれないな、今回の話で。

46:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 14:16 h7nRGPcS
俺的からくりサーカス

序章(本編と同じ)

サーカス編(本編と同じ。ただし、ヒロノリ編はカット)

からくり編(本編と同じ(パウルマン編まで)。ただしエリ編はカット)

(ヴィルマ編、じじいとガキ編カット)

一瞬のからくりサーカス

からくり編(中国編、過去編)

サーカス編(ギイの過去や黒賀村と絡ませるエピソード)

からくり編最終章(かませ犬Oはほとんどカット(1コマぐらいで全滅))

サーカス編最終章(過去編を短縮)

からくりサーカス編へ


(人形相撲、阿紫花三姉妹全編カット)

47:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 14:51 YHlRjhej
>>46
エリ公女の話をカットしたら、アプチャーさんとルシール銃ぶっ放しまくりの大活躍も
なくなるだろうがヽ(`Д´)ノ

あのときの鳴海が言った「いつかオレが笑わせてやりたいと思ってる」ってセリフが
とても好きだったよ・・・。
今こんなことになるとは思いもよらなかった。

48:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 15:09 is401ura
>>46
「あんなセリフ言わせなきゃよかったな〜」
と、藤田は思っていそうだ。
鳴海自身が完全に忘れてるぽいからな。

49:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 16:56 tNal6tOu
サハラで鳴海の中の色んなものが押し流されたもんな しょうがないしょうがない

50:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 17:08 0gJs9aPA
うどの大木

51:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 17:31 4hz3G71T
>>48
「あ〜、鳴海とエレの恋愛話描くのめんどくせーなー。
あいつらがいるおかげで、ボクの勝ちんのモテモテ話に集中できないじゃねーか。
ファンは鳴海をだせだせってうるさいし…

勝ちんのハーレム完成のために、エレやリーゼを黒賀村に呼び寄せたいな。
でも鳴海と勝の再会描くのも( ゚Д゚)マンドクセ
そーだ、鳴海はジジイと四国に飛ばしたれー!!」


…て感じ?(´・ω・`)

52:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 17:56 W15VuE2c
公女編でサハラ編のしろがね1人でも出しておけば意味はあったと思うけど
全体で見ると微妙ぽ。アプチャさんは好きだけど。

ところで銀さんの生命の水飲んでしろがねになるとオトマタに対する破壊衝動に心を支配されるんだったよね?
銀さんってオトマタに恨みあったっけ?弟のせいでっていう遺恨の念にしても
息子殺されてゾナハにされたルシールたちの恨みには敵わないと思うのだけど。
忘れてるだけでちゃんとした理由あったんだったらゴメン。

53:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 17:57 tNal6tOu
やっぱ鳴海と勝が再会したらフィナーレまで猫まっしぐらなんだろうな

54:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 18:14 0gJs9aPA
その猫はボク

55:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 18:20 utFqCy5b
>>19
>あの冷徹なエレに惚れたんなら
掘返すほどではないが、冷徹さに熱あげてたのはナオタ。
エレに惹かれたのは、自分は何でも出来るのに、団長の息子と特別視せず
彼個人の努力をみてくれたからだと思っていた。

まー人によって受取方が千差万別なのは、このスレでよくわかるし。
失礼したw

56:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 18:24 4hz3G71T
>>55
まあ確かにナオタとリシャールはかぶってるな

57:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 18:38 iZUdXO7y


58:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 19:01 FDrciV0P
エリ公女編くらい面白い話なら、勝編もここまで叩かれまいに・・・
藤田よ・・・短編やってもいいからもっと気合いれて作ってくれエエエエエエ

59:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 19:04 YPFKvacj
本当に三姉妹の生首お手玉が見れますか!? 見れますか!? 見れますか!?

それだけが楽しみで生きてます。

60:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 19:09 jj0yDefX
俺には最古が勝に改造されて味方になる糞展開が見える

61:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 19:27 gvmH6dcO
藤田も今の勝マンセーが空しいのは一応わかってると思うんだが。
WEBサンデーの今月のプレゼントアンケートのからくりのイラストの顔ぶれは鳴海とエレだったし、
たとえ編集から指示されて鳴エレ描いたんだとしても、少なくともそれが読者の需要なんだってことは伝わってるはず。

62:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 19:30 0gJs9aPA
>>60
やばい
お前とビジョンを共有してしまった

63:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 20:31 OGYQ9I1Q
>>61
>EBサンデーの今月のプレゼントアンケートのからくりのイラストの顔ぶれは鳴海とエレだったし、
何もプレゼントアンケートが一回そうだっただけで、そんな見方をせんでも……

64:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 20:44 YWFsqx9l
「今の藤田は自分が生んだキャラに対してあまりにも誠意がない」と言われてるが、
まさにその通りだな。
ナオタはともかくノリ&ヒロが
鳴海とエレの仲を妨害するだけの馬鹿キャラに成り下がるなんて、
義理の母云々の話の時には想像もつかなかった。

65:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 20:45 OoqiT+EM
>>55
つーか、やっぱリシャールもエレが美人じゃなかったら
最初っから興味すら持たなかったよ。
美人の上に芸も出来て完璧ってことで意識しまくりだったんだからさ。
それに引き換え自分は・・・ってコンプレックスで逆に突っかかっただけで。
でなきゃ、サーカスの舞台に立つ人達なんてプロ集団なんだから
ほかの女性団員にだって同じように絡むはず。
エレだけがコンプレックスの対象なんてありえないって。

団長の息子として特別視して欲しくない割には肩書き振りかざしてるけどな。w
普通、女口説くのに「××社長令息のこのオレが」なんて言わないって。

66:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 21:06 u2oWDYMb
>>65
前の鳴海話のエピソードのラストに、ノリが鳴海のことをちょっぴり見直すみたいな
部分があったから、これから少しずつ変わっていくと思う。

それにしても、鳴海とエレにしろ、鳴海とサーカスの人間達にしろ、
人間関係が構築されていくのには細かな描写の積み重ねが必要だというのに
仲町サイドの話は少なすぎ。
本当に藤田はもう少し配分を考えて描いて欲しい。

67:66
04/04/02 21:07 u2oWDYMb
すんまそん。今のレスは>>64宛。

68:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 21:07 OGYQ9I1Q
>>64
いや、三馬鹿がエレと鳴海の仲を邪魔するのは普通だろ。
事情も教えてもらってないのに、あんな態度の鳴海に関して良い感情を抱いてる方が変。
ていうか、鳴海もせめてエレいがいとは普通に接しろよ。
あれじゃ嫌われて当たり前だぞ。

69:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 21:20 OGYQ9I1Q
>>65
鳴海の性格が急変してなければ、そうして欲しかったけど。
今の鳴海の性格でサーカス団との絆を深めるには、バスジャック並に無理の有る
事件に巻き込まれて〜ってなりそうだから、あんまり……

個人的には前のバスジャックのような話をされるくらいなら、今の勝編の方がマシ。
マシなだけで、今の展開を面白いとは言わんけど。

70:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 21:40 umXRJec+
>>59
それをやったらすごいと思う。でも絶対にない。冨樫だったらやるだろうけどな・・・。

71:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 21:44 dyQnRg+v
鳴海一筋のまま再会、必死に尽くすも今のように冷たく突き放される・・・だったら
今頃「エレかわいそー」のマンセーの嵐だったんだろうけど。

安っぽい口説き文句にフラフラ、で↓
三馬鹿に毅然とした態度を取らず、ろくに鳴海をかばわない、で更に↓
あなたの為に死ぬ発言で、ちょこっと↑
今週のノーテンキぶりで、再び↓
正直、鳴海に冷たくされて当然だ(#゚Д゚)ゴルァ!としか思えん。

ずいぶん前のスレで、鳴海に人形呼ばわりされてエレ人格崩壊なんて
予測をされてた頃は、ここまでエレが神経太くなるとは思わなかったよ。
まあ、別の意味で人格壊れてるけど。

72:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 21:50 utFqCy5b
>>65
うんうん。じゃあやっぱり、美人はキャラの中身に意味なしって事だな。
それに惚れる男も同じなんだな。
鳴海もただ美人にのぼせてただけか。
忘れてよかったよなw

73:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 22:01 5buYwA6i
鳴海はエレの微妙な笑顔に惚れてたみたいだがな…

というか当時の鳴海は、恋愛云々より「頼れる仲間」って考えのが強かった気がするが
あの頃から既に女(エレ)より子供(勝)だったし

74:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 22:10 FDrciV0P
>>72
なんか妙に変な憎悪を感じるレスだな・・・なんか容姿に対して嫌な思い出でも
あんのか?

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 22:29 dyQnRg+v
>>72
私怨ちゃん?私生活で何かあったとかw

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 22:31 jj0yDefX
人間弱いときに言い寄られたらあんなもんだろ

77:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 22:44 utFqCy5b
>>74
>変な憎悪
ないない!逆!逆!! 

>>65
「つーか、やっぱリシャールもエレが美人じゃなかったら最初っから興味すら持たなかったよ。」
てレスもらったんでw
72はオレの逆説の極論と思ってください。

なんというか、レスもらったりすると「ええ!?そんな事言ったつもりはないぞう!」
だったりして、言葉は難しいですな。訂正しても更にドツボにハマりそうだし。
おさがわせした(謝

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 22:48 dyQnRg+v
>>73
う〜ん、まだ惚れてるまではいってなかったと思う。
単に不幸な人間を見捨てて置けないっていうような。
記憶として残ってるのが泣き顔なのと、銀の記憶の所為で
特別な因縁がありそうで気になってたって程度なので
今みたいにフラ人形の憎悪で、いつか自分が笑わせてやりたい云々は
あっさり吹き飛んでるんじゃないかと。
鳴海が真に惚れるかどうかは、今後のエレの頑張り次第だと思うんだけど・・・
ジュビロがそれを全然描いてくんないんだよ〜。

79:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 22:58 dyQnRg+v
>>77
>「つーか、やっぱリシャールもエレが美人じゃなかったら最初っから興味すら持たなかったよ。」
それはホントだと思う。
気を引きたいから、わざとあんな事言うんじゃない?

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 23:02 umXRJec+
フランシーヌもアンジェも容姿が並でも銀や正二に好かれた気はする。
金が好きになったかどうかは怪しいけど。
ただエレはあの容姿あってこそだと思った。

81:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 23:09 1TNMfJvU
昔こち亀で
「シンデレラは美人だから王子様に気に入られたんだ。
 ブスだったら相手にもされん。あれ程理不尽でムゴイ話はない」
っていう台詞があったが・・。

そんな感じだな。

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 23:15 oZxTCruu
逆に鳴海は容姿だけで惚れるってことはないだろうから(フラン顔なら余計に)、
今後鳴海が惚れればエレにもそれだけ人間的魅力があるっていうことでFA

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 23:19 dyQnRg+v
>>80
確かに銀は、最初はフランシーヌに興味無かくて
貧しい人々に尽くす無私の姿に惚れたんだから容姿は関係なかったと思う。
金は・・・フランシーヌへの執着のままだったらよかったんだけど
アンジェに乗り換えて、フランシーヌの事はどうでもよくなったなんて
言い出してから(゚д゚)ハァ? になった。
エレへの執着の仕方からすると、フランシーヌの人格を復活させたいんじゃなく
今はもう必要なのは顔だけなんじゃないかと思う。

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 23:24 tAyuQyWr
ぶっちゃけグリュポンくんが作れるならフランシーヌ人形改でも作れば
いいじゃないかと思ってしまう。ちゃんと笑って感情豊かな人形作れるんだろ?

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 23:26 xEbmNV09
>>82
鳴海だけは唯一絶対エレの容姿に惚れない男だからね。

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 23:27 FDrciV0P
>>82
エリ公女やミンシアを袖にした男だからなあ
>>83
自分から絶対離れていかない、自分好みの顔を持った女が欲しいってとこか
エロゲーでもなきゃありえん状況だといことに、何年たっても気付かんところが
金の恐ろしい所だ・・・

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 23:27 5buYwA6i
>>84
それはそれで気に入らないんだろう

つーか、もう顔無しが満足する状態なんてありえないぞ
仮に勝にダウンロードしてエレに愛されても
「愛されてるのは自分ではなく、あくまで「勝」なんだ…」とか考えてエレ殺害しそうだし

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 23:30 1TNMfJvU
>>87
欲望はエスカレートするもんだからな。
200年もの間いびつに膨らみつづけた欲望ってのは
俺ら普通の人間には想像もつかない程異常なもんなんだろうよ。

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 23:31 YPFKvacj
まぁ、金の頭をここまでおかしくしたのは兄銀なのですけどね。


弟 が 「好きだ」 と 打 ち 明 け ま で し た 女 を 

か っ さ ら う 兄 が 一 番 悪 い の で す け ど ね 。

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 23:34 5buYwA6i
>>89
ちゃんと話つけようとしてた兄を無視して女誘拐した弟がDON過ぎただけだと思うんだが……

91:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 23:35 eongDv8M
>89
恋は先着順じゃないぜ……

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 23:35 5buYwA6i
あ、OとQ間違えた!

しろがねOの呪いかもだ

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 23:43 OcruVsRv
>>89
つうか、金に男性としての魅力がなかっただけだろ。
んで、逆ギレ、逆恨み。

ろくでなしだよね。

94:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 23:45 FkQUFOEJ
>>89
そこで兄と正面から対立しようとせず、犯罪に走った基地外のほうがよっぽど悪い罠

金は好きな女とられた云々より、(おそらく金にとってはフラよりも存在の大きい)銀が自分のことを
裏切ったところに怨みの核があるんだとオモ

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 23:59 MjMcZdOB
89も金タイプだな。


96:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 00:04 Yq381R2m
魅力が無かったっていうか。
魅力を見せるタイミングが訪れる前に兄にとらレターとか。
まぁ、もともと錬金術に対する考え方の違いからしてなんらかの差は在ったんだろうけど。
でもその差が生まれたのはフランシーヌによるものか・・・



97:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 00:07 2IgpOP1M
>>96
金は頻繁にフランシーヌと会ってたんだし、
告白するチャンスも、魅力を見せる機会も銀の何倍もあったはず。
銀を恨むのは筋違い。

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 00:18 5A7gUM75
かっさらうとか早漏とかの以前に、選ぶのは彼女次第だしねぇ。


99:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 00:20 wPOlIIRP
まあアレだよな

あのシーンでフランが「ゴメンなさい……金さんの方が好みなの……」

とか言ってりゃ、悲劇は起こらなかった可能性もあると

100:89
04/04/03 00:26 dWs/LAEB
>90
>91
>93
>94
>97
オマイラクール過ぎ。

つーかな、色恋沙汰ってのはそんな理屈じゃないだろ!
「好きだ」と話した女を、それも話した直後にさらって結婚式を挙げる兄銀はどう考えたっておかしいだろ!
なにが「話し合えば解決できる問題である」だ!
人にはなぁ、「感情」ってものがあるんだよ!
その感情を踏みにじるようなことをしたにもかかわらず、「話し合えば云々」と言うのも
やはり銀と同じように感情を踏みにじる行為だろうがぁ!

ツーわけで上記のオマイラは粛清。

  ∩)) ∩))      パ >90
 _, ,_ ∩)) ∩)) ☆   パ >91
(#゚A゚)彡((⊂彡☆(⊂彡  パ >93
  ((⊂彡☆((⊂彡⊂彡☆パ >94
  ((⊂彡☆∩☆_, ,_ ☆   パ >97
  ☆⊂(⌒⌒(;`Д´)     パ
      `ヽ_つ ⊂ノ      パーン!!!



101:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 00:37 9qBLhReu
>>100
age荒らしが偉そうな口きくなよ。

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 00:38 QpunULeK
だが金は銀がフラに惹かれている事は
薄々気付いていたし
フラも銀の方に惹かれている事を気付いていたと思う
だからこその「僕が先に好きになったんだ…」のセリフなんだろうし…

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 00:46 ZZeyrQcD
ベスが今でも苦しんでて、
2年後にはゾナハ病が蔓延すること知りつつ、
目の前に仇敵(の生まれ変わり)がいるのに
何もできない鳴海のこと考えると胸が痛みます。

今度は四国ですか、そうですか。

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 00:47 Xx2YojwE
>>89
まだこんなこと言ってるヤシがいるんだなあ。おこちゃまは早く寝ろ。

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 00:50 DhjOy5Qt
>>100
ここまで感情的になるってことは、友達に好きな人取られちゃった?
でもね、多分先におまいが告ってもダメだったと思うよ。

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 00:51 V8P3Xzjy
>>63
2月の時も鳴海とエレだった

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 00:53 jOuRMs0p
100は藤田信者の度が行き過ぎて作中のメッセージの一つ、
感情>>>>>>>>>>>理性
が完全に体現されてるだけなのです。 言うならば信者の極みです。

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 01:00 ApKUxWbD
>100
逆に銀はどうすれば良かったんだ?
お前の主張を採用するなら”人には感情がある”んだろ。
金の感情を尊重して、銀に身を引けと言うのならそれは”銀の感情を踏みにじる行為”といえるんじゃないか?

自分の権利(感情)ばかり主張して、他人の権利(感情)を一切認めないなんて単なる自己中。
そんなんじゃあ好きな人に振り向いて貰えないのは当然だわな。
恋人は三時のオヤツじゃあない、感情を持ったイキモノ、人間なんだ。
お前がいくらツバつけようと、食べてもらう人を選ぶのは相手なの。
他人に食べられて悔しいなら、食い下がるよりそのツバで自分を磨きな。

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 01:02 kWIbaxXd
フラが銀と再会した時、フラが
「私は金さんと何年も一緒にいたからもう銀さんにはふさわしくなのよ・・この意味わかりますよね?」
ってな事言ってたのはやっぱりアレですか?てご(ry

110:89
04/04/03 01:12 dWs/LAEB
>108
>逆に銀はどうすれば良かったんだ?

銀が自身の恋心に気づいたとき、
フラをさらって教会で結婚式を挙げようとする「前」に金と話し合えばよかったんだよ。
そしてできることなら銀金兄弟そろってフラのところへいき
「どっちを選ぶ?」てなぐあいに問えばよかったのだよ。

(銀が)さらったあとに話し合えというのは滅茶苦茶、酷すぎ、まさに踏みにじる行為。

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 01:20 DhjOy5Qt
>>110
そもそも「さらって」ないだろう。フラは金のものでもなんでもない。その時点で間違い。
教会でその場の勢いで銀が告白してフラがOKした。それだけのこと。

好きになった順番じゃないの。実際に行動を起こすか起こさないかなんだよ、相手に
とっては。
いくら僕の方が先に好きになったんだなんてわめいてみても、相手にとってはなんの
意味も持たない。
それだけ好きならとっとと気持ちを打ち明けなかった金がヘタレ。

112:89
04/04/03 01:25 dWs/LAEB
                  . -‐- .,. '  ̄  ` .  _,.-―- 、__,,....ィ
             , ´            ヽ   i    ヽ   '-、
              /                    \ l   ,  ト 、 ~ヽ.___,,,...,.
          /                    ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐''     ,/
          i              人 l、     ヾ    `´      //
          /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   ,|         /   /
          "i     /^ヽ! / !,/ -―-  |,/ |   ハj         そ 人
         i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /           ゙ヾ. ヽ、
         ゙l.   ヽ_             { 、_ソノ   ,.. -  ..、      '; !~
         /ヽ! ,ィ/            `-  ;'    ;'      ` :,    ヽ!
       /  _Y     ヽ      t 、  /_     ':,  ━     ;      ヽ,
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /,,. ';  ,, _  ` 、 _ ,,, .. '         ;"
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    |   ヽ/         !           `-:イヽ-'  / /       ;リ
   |                i             ` ~ ´  /        ;'
    i                   !                     /       /
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   l                   `ー' i~~ ̄ ̄ ̄ ̄          ,〃
    l                    i                 ノ/
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;:;::.:.: . .                                              .: .:.:.:::;:;
;:;:;:.:.:.:. : .         パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ。         . : :.:.:::;:;:;
              結局この世はやったもの勝ちだったんだね…
              なんだか眠くなってきたよ……

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 01:26 9/XXPMbH
友人と同じ人に片思いしたけど、うまくいったのは友人の方ってパターンを
経験したことがある人は多いと思うんだけど。
時間が経つにつれ、気持ちに折り合い付けて「そういうこともあるよな」って
思えるものなんだが。
漫画の失恋にここまで肩入れして感情的になるのって怖いですね。

>>109
だろうね。クローグ村に来てからはやってなさそうだが。

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 02:01 EixXq/cQ
金が僕の方が先に好きになったとかごねてれば、ああ可哀想な奴だなあ。と思ったかもしれないが
その後の行動で完璧に同情の余地無しだと思う。

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 02:05 NUGksvVb
>>110
> 「どっちを選ぶ?」てなぐあいに問えばよかったのだよ。

つったって、フラの答えはもう出てたじゃん。
フラは銀に恋してたんだよ。
金の事なんて、なんとも思ってねーの。

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 02:51 8FLpCSzf
>112
あれだけ言われてまだそんな風にしか理解できないんじゃ
ほんとに金といっしょで自己中な考えしかできないんだね。

疲れたんなら寝なさい。
おこちゃまはおねむの時間でちゅよ〜。

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 06:54 U7c+ByKd
起きますた

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 07:40 bAtEvzrg
おたすみなさい

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 08:02 7OEMGwiB
鳴海とジジイの珍道中の方が読みてーな

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 09:06 /q/6lnTH
>>89は素人童貞のまま生涯を終えそうだな

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 10:24 YuaztqO5
結婚?結婚?結婚?結婚?
なぜ?なぜ?なぜ?なぜ?
何か他に、何か他に、何か他に、何か他に、
兄さん?兄さん?兄さん?兄さん?
パンパンパンパン
兄さんからパンをもらったと言っていた。
兄さんからパンをもらったと言っていた。
僕に子守歌を歌ってくれたじゃないか。
僕に子守歌を歌ってくれたじゃないか。
考えかたが違う?考えかたが違う?考えかたが違う?考えかたが違う?
兄さんなのか?兄さんなのか?兄さんなのか?兄さんなのか?
いったい何があったんだ?いったい何があったんだ?
もう遅かったのか?もう遅かったのか?
兄さんのせいか?兄さんのせいか?

元ネタは今週のモンキーターンでス。上手くアレンジできなかった。

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 10:25 U7c+ByKd
わが素人童貞の生涯に一片の悔いなし!

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 12:48 pp7Vq9lp
またフラーヴィオやアンゼルムスのような
イカれた自動人形出してくれよ〜。

最近妙にスカしたやつらばっかりで
バトルも全然面白くない。

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 13:11 U7c+ByKd
好きな自動人形
ドットーレ>(壁)>ロリビー>アプチャーさん>偽フランシーヌ>メリーゴーランド
>フラーヴィオ>グリュポン>

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 13:22 rqVWouwN
>>60 勝が最古改造して味方になる糞展開〜
それ俺も考えた。
勝が着てたダサTみたいに、
最古達の服に「JUSTICE」とか書いてあったりしてな。
パンタローネ様の目に黒目が出現したり・・

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 13:22 EKvm6awm
またオルセンとかパウルマンセンセのような濃い人形キボン

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 13:29 cxPI0+2a
なんだかんだで主人公絡めたバトルシーンは熱い漫画だよね
展開よりもバトルを楽しめ!魁男塾のように

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 13:36 EDFaZaGP
>>127
勝のバトルはカットされまくり

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 14:16 rqVWouwN
>>128
あれでも多いくらいだ。

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 14:41 cSeqefdA
つうかさぁ パンタローネ様の御髪がなびいてないヨぉ〜!

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 18:45 t48K0oWA
>>100よ...ここのスレの住人はフランシーヌが処女じゃないか否かで
100も熱いレスを繋げれるキモい住人ばかりだそんな事を言ったら叩かれるに決まっているだろう...そんな俺も(ry

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 19:23 nABNjnOV
>>131
( ´,_ゝ`)クスクス

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 19:28 rqVWouwN

    i  i †
  ↑ (`Д´)ノ  
    ̄(  )   ウワァァァァン  マサルチンナンテシンジャエー  
     / ヽ   


134:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 20:12 YBawlUkr
空気読まずに、今後の展開予想するが、
最古の3人はエレに付くのはほぼ確定だよね?

黒賀村に来ても戻らなかったフラ人形の記憶を呼び覚ますのは
もはやこいつらしかいないんじゃ
最古の中では 造物主<フラ人形だろうし

今回鳴海は出ないだろうし、勝がピンチになったとしたら
援軍にくるのは最古しかいないような・・(ん、ギイ? ああ、そんなのいt


135:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 20:19 rqVWouwN
ついでに魔猿のなかの金もでてきそうだな。
最古をつくった記憶もはいってるわけだし。

だ か ら 改 造 も で き る か も

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 20:47 Kl5XS98R
魔猿による最古改造で性転換させられるパンタアルレ。まさに魔改造

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 20:50 ZTXa4yxn
アルレなら♀でもやっていける(;´Д`)ハァハァ

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 20:52 U7c+ByKd
>>134
勝とエレピンチで
フランシーヌ様のためならば私はこれほどに強くなれる!
ってな感じでアルレがシルベストリにリベンジを果たす展開かな

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 21:15 sQhUP4Ig
>131
そういえば鳴海のティンコが残っているかどうかでも議論したな(w

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 21:25 vUUXGp5y
今、ログ読んでみて昨夜の89のDQNぶりに腹がよじれるほど笑わせてもらったよ
あー、話題に参加したかったなーw

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 21:58 IG9qzjNp
白金とか正二の記憶がある勝は実質童貞ではないという議論もされたよな

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 22:02 nqOYpOqT
>勝が最古改造して味方になる糞展開〜
糞展開かどうかは個人の感想として味方になる可能性は高いよなやっぱ
顔無しが寒いギャグやったときも最古だけはまったく無反応だったし
このあたりと旧低能人形達とのやりとりが伏線っぽい感じがする

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 22:22 S5NnTJiy
この時点で最古が仲間になったら最大の問題は鳴海になんて説明するかだな。
あえて四国に飛ばした価値のあるシーンになるかもしれないと期待して見なくもない。

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 23:33 YBawlUkr
>142
おれは、熱い展開だと思うなー
そのレス読むまで思いつかなかったが

コロンビーヌが無表情(を装ってる?)な感じで見てたのが伏線ぽいよね

>143
鳴海はキレるだろうねー
アルレも認めないだろうし

けど、最終的に、二人が肩並べて、金人形と戦う姿なんか想像すると・・

あと越える山は長女編だけですよ!

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 23:39 +jRols+P
>あと越える山は長女編だけですよ!

遭難しそうです

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/04 00:02 K+Bek/Pn
>145
・・・
でもさ、勝るが「黒賀村最後の夏休み」とかなんとか言ってたから
そろそろメインのストーリーが動くでしょ
そしたらもう、あとはラストまでドーッと、ね

・・・ね?

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/04 00:19 cMOhGiUv
最後の冬休みがないことを祈る

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/04 00:54 zUn++nN2
最後の夏休みが終わったら、最後の冬休み、春休み・・・といった順に進みます。

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/04 05:45 5a0QE54Y
漏れは100の言いたい事も解らないでもないがな(心情的に)
しかし恋愛に限っては兄弟の情とか友情とか通用しないと考えるヤシもいるのよ
一つしかないお菓子をとりあう兄弟ケンカと一緒なんだからさ。
サドンデス。早い者勝ち。・・・・女性の気持ちが決まっていても、そういう事がある。
いつだったかTV番組で、実はお互い両思いだったんだけど告らないでいたら
友人が告っちゃって取られたって話やってた。それくらい奪い合いなモノなのよ。





150:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/04 05:51 5a0QE54Y
しかしユーザーはストーリーとして見る場合、あまりシビアな現実は疲れるから嫌というのはある
FF7でのエアリスとティファ、ワイルドアームズでのセシリアとジェーンのライバル関係を見れば
解ると思うが、「ライバル宣言」して正々堂々の方が見てて気持ちいいことは確かだろうな

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/04 05:56 5a0QE54Y
それを考えると、当時の藤田氏は「超シビア現実派」だったんだろうけど、今は・・・(略

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/04 06:28 vmd06tB2
なかなか黒賀村が惨劇に入らないのは、
がき共が惨劇ヤダーとかいうメールでも大量に届いたんだろうか?
もしくは社会的に無邪気な子供たちが虐殺される描写はまずいから、
ほのぼの路線でいってくれと無理やり変えられたんだろうか?

なんだかあまりにもいきあたりばったりな今の展開と、次号惨劇が…みたいなラストの煽りが
ほぼ同じ内容で2週ほどでていたが今では消えていることと、
次回もマターリが続くらしいと匂わせる書き込みがあったのでなんとなくそう思った。


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