Hunter×HunterネタバレスレPART130"呪"

Hunter×Hunterネタバ ..

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:30 9F/zkEW2
>>136
なんでそうなるのかが理解できない。
本気じゃなかったのがバレてたってだけだろ。
都合よく解釈しすぎ。

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:31 GG4rljaf
「やっぱバレてた」
は>>132の言うとおり盗もうとしてたことがバレテタだろ。

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:32 w1fCkSoj
>>135
あれはシルバの動きに一瞬目がいった隙を付かれて
ああなっただけじゃない？
それに本気出してなかったんだし

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:32 i+yUhHLc
あのやりとりからクロロ＞ゼノにはならないだろ。

十中八九ワシ勝つってのが勝率５割ぐらいってことだろ。

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:32 9YU1wOTa
この一連の流れでクロロを高く評価してる奴は
作中で言及されてない部分を妄想しすぎ。

そんな見方でランキングなんざ作ろうとするなよ。

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:33 w1fCkSoj
>>139
それってお互いさまやんｗ

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:33 QPHRVdJu
ID:9F/zkEW2しかゼノ>クロロ説を唱えてる人はいなくないか？
とりあえず俺はクロロ>ゼノ派。
理由は>>131、>>132あたり。

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:34 tKp2jAtV
>>135
クロロが念能力を使わなければそうかもしれないが。
防御で手一杯といっても、ゼノは足止めをするつもりで短期間全力出していた。
裏を返せば、ゼノの全力の体術でもクロロには防がれてしまうということじゃないかな。

クロロがもっている全念能力を把握したわけじゃないが、念能力しだいで遠距離攻撃もなんとなるんじゃないか？

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:35 w1fCkSoj
ゼノと団長が再戦することはないだろうね

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:35 9F/zkEW2
>>141
本気出してなかったってのは殺す気なかったってだけで
ああいう攻防本気出してないってことにはならないと思うが
っていうか実際死にかけたのに。
どうみてもクロロはゼノに押されてたよ。
シルバに気をとられなくて済んだとしても
５分ってとこじゃないの。
片手で応戦できるとは思えないけど。

149:132
03/11/16 04:35 9YU1wOTa
>>145
俺はクロロが本気なら
「ゼノ＞クロロは絶対にない」派。それ以上のことは決められない。
五分五分かもしれないし、クロクロ＞ゼノかもしれないし。

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:36 i+yUhHLc
>>145
オレはゼノ≧クロロぐらいだと思ってるけど。

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:36 FTxSEWHd
ドラゴンランスは敵を咥える事ができるから厄介だよな

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:37 i+yUhHLc
>>146
あれは動きを止めることが目的だったわけだよ。

確実性が優先された。

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:37 9YU1wOTa
とりあえずクロロは具現化寄りの特質系で能力がスキルハンターだから、
放出＆強化で戦ってるゼノと接近～中距離で戦ったら
少なくとも楽勝はできないと思う。

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:38 9F/zkEW2
>>145
俺はゼノ≒クロロって言ってるんだけどな。

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:40 GG4rljaf
なんとなくゼノ≧クロロかな。
やる事成す事ゼノに見抜かれてたし。

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:40 IvQV/vI6
妄想はやめて
冨樫に聞けよ馬鹿ども。

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:41 w1fCkSoj
>>148
そうかな
生け捕りにするチャンスを待って
わざと押されてたんじゃない？

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:41 i+yUhHLc
本気出さないとほぼゼノ楽勝なんだろ？
本気になれば話は別とかいうけどそれでゼノ楽勝だったのが
クロロ＞ゼノになるとは思えない。
せいぜい５分。「とんでもないじーさんだ」
格下にはこんなこと言わねーよ。

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:42 9YU1wOTa
>>155
あれはクロロも殺さずに勝つ、というつもり戦ってたからな、
何か意図があっての小細工は見抜かれやすいもんでしょ。

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:42 9F/zkEW2
>>157
シルバがすぐそこで念弾構えてるのにですか？

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:43 w1fCkSoj
まだ手の内を見せてないクロロの実力は測れないよ

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:44 i+yUhHLc
>>157
実際間一髪死にかけたのに
そんなことしてたんならただの馬鹿だろ。

>>159
意図のない小細工なんてあるんですか？
っていうか意味なくないそれ？

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:44 GG4rljaf
>>159
ハンタの戦闘は小細工の繰り返しじゃないのか？

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:44 9F/zkEW2
ゼノもシルバも底見せてねーよ。
特にシルバは後半ほとんど見てただけだし。

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:46 FTxSEWHd
元をたどれば、センタービルに侵入した奴等を殺すように
１０老頭から依頼された暗殺者の念能力を余力があれば奪おうと
いう考えで行動してたんだからゾルティック家の連中が来るとも限らないし
誰が来ても相手が念能力者だったら盗めるものは殺らずに盗もうとしてたんだろうな
だからゼノとシルバが二人ががかり来て「まじかよ」くらいには思ってると思うぞ。
ここまで来たらやることはやっておくかくらいの感じだったんじゃないか。
元々勝ち目をど返しして戦ってたんだと思う、やばくなったら既に盗んだ能力
でいつでも逃げれるとかあるかもしれんし。

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:46 QPHRVdJu
>>155
あれはよくある最終的ボスキャラの苦戦を描きたかったんだろうな、と思って俺は見てたなぁ。

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:46 w1fCkSoj
>>160
だから、あれは一瞬の隙を付かれたんでしょ

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:46 9F/zkEW2
>>165
というより、団長の占いに死の予言が出てなかったから
あんな余裕こいていられたわけだよ。

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:47 FTxSEWHd
>>168
！

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:47 9F/zkEW2
>>167
シルバ警戒しながらゼノと戦ってたって書いてあったんですが。
ゼノにわざと押されてて念弾かまえてたのに気づかなかったと？ｗ

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:49 i+yUhHLc
>>168
そう。
だからゾル家二人相手に能力盗もうなんてアホなこと
やれたんだろ。
実際イルミの仕事が先に完了したし、それ依頼したのはクロロ自身。
時間切れまで持てばよかっただけだったと。

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:49 9YU1wOTa
>>162
あー言葉が悪くてｽﾏﾝｶｯﾀ
要するに、本気で殺すつもりじゃなかったから生け捕りにするために
風呂敷出したわけでしょ。
ゼノはその本気でなさそうな部分を見て、相手が何か裏で考えてるのを見抜いて
ドラゴンランスで押しの一手に出たんだろうなと俺はｵﾓﾀ

実際にクロロも本気で攻勢に出たとしたら、ゼノもあれこれ考えてる余裕はないんじゃないのかな

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:50 w1fCkSoj
>>170
あの戦闘の中でクロロの視線がシルバにいってしまって
クロロが「ハッ」って気が付いた時にはゼノが飛び掛ってきたって描写があるよ

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:51 Y1XLSciv
どっちも遊びだからこの戦いは参考にならない
でこの議論の結論はもうついてただろ

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:52 w1fCkSoj
飛び掛って来てた、だね

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:52 x8ke2wiX
ファンファンクロスなつかすぃな。

陰獣で唯一生かされている梟。

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:52 9YU1wOTa
ゾルディック家は仕事も遊び意識でこなしてるんですか

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:54 GG4rljaf
>>172
それは風呂敷が捕獲用と知ってる奴の考え方だろ。
ゼノは風呂敷の使い方からカウンタータイプだとあたりをつけたから攻勢にでた。
仮に風呂敷が捕獲してそのまま殺す能力でも結果は同じ。

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:54 i+yUhHLc
>>172
そこまでいくとあんたの妄想の域を出ないから
なんともいいようがないや。

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:55 9F/zkEW2
>>173
わざと押されてたって話はどこいったんですか？
隙つかれて飛び掛かられちゃったんか？
その後の応酬みてると飛び掛られたらアウトですかね。

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:57 FTxSEWHd
でも未来の情報を手に入れたクロロはこれでまた
ある意味強くなったって事だよな。
クロロの強さは不確定要素が多いな。
持ってる能力次第な部分があるし

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:57 e9RqqCmv
ハンタも物語が破綻してきてるな

その原因が念の特質系
理由は冨樫が特質系という「作者の都合に良い」系統を確立しちゃったせいで
後付の特質系(作者の都合に良い)念能力者を簡単に作れるところにある

特質系念能力者は希少だと言ってるのに
既に何人特質系(作者の都合にいい)念能力者が物語に出てきてる？

よーするに、ハンター読む時は

特質系＝作者の都合に良い念能力者　

と読み替えろと俺は言いたい訳です

183:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:57 9YU1wOTa
>>178-179
確かに今読み直してみたら俺のは妄想に過ぎないね。これまたｽﾏﾝｶｯﾀ

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:57 i+yUhHLc
>>181
自分のことは占えないけどな。

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:58 r1B9vxhp
おいおい、カイト死んだぞ！ｗ

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:59 9F/zkEW2
>>182
特質系能力者自体が希少だなんて話はどこにも出てきてないよ。
オンリーワンだから能力１つ１つがレアになるだけ。

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:59 /NK4hMQ7
死体はフェイクかも知れないっしょ

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 04:59 9YU1wOTa
>>185は四週間前からタイムスリップして来た人

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:00 w1fCkSoj
>>180
そりゃ、本気出して戦おうとしてないんだから
意図的に相手に押されてたっていうのが正しいんじゃない？
それにシルバが動き出す前に全力でかからないと仕留められない云々言ってなかった？

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:01 bu0Ip8ck
ゼノに１体１で５分程度の奴とヒソカは必死こいて戦いたいわけ。

191:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:01 QPHRVdJu
あの時点で読者の視点は

クロロ＝主人公にとっての悪(作中逆殺を犯してる、クラピカの敵、最終的な到達点？)
ゼノ・シルバ＝主人公以外の正義(暗殺一家ではあるが、作中誰も殺してない、ゼノなんかはキルア絡みで良い人つぽくなってる)

って感じになってたからね。
こういう戦いは前半は正義が押して、最終的にやっぱり既出の悪が勝つ～みたいになるんだけど
(ピッコロ対フリーザみたいな)冨樫は決着をつけないとw

192:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:02 9F/zkEW2
>>189
シルバは命を賭して動きを止めないと
｢確実には｣仕留められない。と言っただけ。
生け捕りを狙ってたにしろわざとおされる必要はないのでは？

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:03 Y1XLSciv
>>182
最初っからくだらない枠組み作らなきゃ良かったのに
設定に縛られてみんな能力がこぢんまりしてるよな

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:04 gO5olRKj
もう互角でいいやん
お互い凄い達人ってことは事実

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:04 9F/zkEW2
>>193
激しく同意。

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:04 w1fCkSoj
>>192
本気出してない以上、なにか策があって力緩めてたとしか考えられんでしょ？

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:05 FTxSEWHd
>>182
良く見かける能力やその能力に属してる人が割と多いものを
大別してを強化、操作、具現化　etc..
と称してるだけで、それ以外の能力には特質と名づけてるだけ
なんではなかろうかと思うのだが

得意な能力の系統で性格診断ができるくらいだから
大体、みんな同じようなオツムや性格をしてて
同じような能力の奴が多い、それが特質以外の能力なんじゃないかな

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:06 w1fCkSoj
クロロが本気になっていればとっておきの能力のひとつやふたつは
出してたでしょ

199:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:07 FTxSEWHd
>>184
！

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:08 9F/zkEW2
>>196
本気出してないというより、あれは相手を殺そうとしてなかった
ってことだろ。
生け捕りにする能力があったならさっさと使えばよかったんだし
策があったようにも見えないしわざと押される必要もないよ。
殺さない程度にせめてって捕らえればいいんだから。それができるならね。

201:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:09 Y1XLSciv
クロロは自分と同格以上の能力は奪えない
弱い奴から便利な能力はぶんどってても
戦闘に使える強い能力は持ってなさそう

202:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:10 w1fCkSoj
>>200
「生け捕りは無理かな」って言ったやん

203:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:10 gO5olRKj
>>200
いや、相手を殺さず捕らえようとするってのは本気を出してないと取れるが。
あのレベルの戦いの中では特に

204:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:10 9YU1wOTa
>>201
インドアフィッシュは？

205:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:12 9YU1wOTa
相手を殺さずに勝つつもりだなんて甘い甘い
ってのがバトル漫画上層部における法則

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:13 9F/zkEW2
>>202
そういえば後半は生け捕りをあきらめてたんだったな。
だから素で押されてたんだよ団長は。

>>203
それを肉弾戦で追い詰められてることと
結びつけるのはどうかと。
ていうか生け捕りは無理だと思ってたんだな既に。

207:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:14 w1fCkSoj
>>206
クロロは最後まで本気じゃなかったと思う
ゼノも言ってたし

208:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:14 5N9AkBvK
>>204
あれは拷問用でしょ

209:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:16 gO5olRKj
>>206
いや、俺は肉弾戦云々言ってないしｗ

210:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:16 9F/zkEW2
>>207
｢本気で殺そうとすれば話は別｣
前半は生け捕り目的でやってた。
しかし後半はあきらめてた。
最後のほうはゼノシルバ２人の連携プレイだったから
サシでやった場合の仮定にはあてはまらんだろ。
あれは素で押されてたと思うね。
サシならあれで勝負つくわけじゃないだろうけどな。

211:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:17 C+fM7DBK
死にかけといて本気じゃないもなにもないもんだよｗ

212:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:18 9YU1wOTa
>>208
喰われた方は痛みも感じないんだから拷問には使えないんじゃ…
そもそもあの能力はどういう局面で使えばいいんだろう。

213:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:18 9F/zkEW2
>>209
今の話は最後のゼノとクロロの応酬でクロロが本気
だったかどうかについてだよ。

214:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:18 5N9AkBvK
勝敗はたゆたってて当たり前

215:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:18 w1fCkSoj
>>210
＞本気で殺そうとすれば話は別

やっぱり終始本気じゃなかったんだねｗ

216:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:19 gO5olRKj
なんだ？あのガガガって奴が素かどうかってことか？
ありゃ素だろ。んな余裕達人にかません。
しかも2人相手してるんだし。

217:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:19 9F/zkEW2
>>215
終始ではないよ。>>210をちゃんと読んで欲しいなァ。

218:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:19 5N9AkBvK
>>212
密閉空間空けたら即死だとわかれば命乞いするでしょ

219:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:20 C+fM7DBK
クロロは最後死にかけたんです。
真面目に応戦してなかったらアホです。

本気で攻めてはいなかったけど、終始本気で防御はしてただろ。

220:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:20 gO5olRKj
ガガガは素だが、本気で殺ろうとしてたとは思えない。
っていうかそんな暇なかっただろうと。

221:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:20 GG4rljaf
だから本気で盗もうとしてたってことだろ。
殺さない＝本気じゃない
は成り立たないだろ。
一応本気であることは間違いない。

222:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:21 9F/zkEW2
>>218
無駄じゃないか？
食われた体はもとにもどらんだろ。

223:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:21 w1fCkSoj
>>217
え～、だって戦い終わった後にゼノがそう言ったでしょ？
だから終始全力じゃなｋったんだと思うよ
それに後半はあきらめてたって別に生け捕りを断念しただけやん

224:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:22 9F/zkEW2
>>220
本気で殺そうとはしてない≠本気で防御しない
ゼノの攻撃に対して遊んでるならもっと余裕ある逃げ方
できただろうが。

225:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:22 9YU1wOTa
まぁ、風呂敷消したと同時に本気モードに移ったかどうかもはっきりしてないし。

>>218
喰われた時点でもう生き延びることができないんだから
いずれにせよ喋らないと思うけど。
喋ればそのまま密閉空間に生かしてもらえてもそれを望む人って居るんだろうか。

226:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:23 C+fM7DBK
>>223
それは攻撃面でだろ。
あれでつかれたら俺の防御力ではガードしきれないだの、
防御面に関して余裕があったようにはとても見えない。

227:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:24 w1fCkSoj
>>224
本気出してたらとっくに反撃してたよ

228:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:25 9F/zkEW2
>>225
いないだろうな。
食わせ方によっちゃ拷問用として有効かもしれんが。

229:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:25 gO5olRKj
>>224
すまん意味がわからん。
一行目はわかるがその後が何故そうなるのかと。

230:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:25 9F/zkEW2
>>227
じゃああそこでわざと反撃しないメリットはなに？
あの時点で生け捕りはもうあきらめてたんだけど。

231:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:25 w1fCkSoj
>>226
だから、なんで攻撃面で本気出さなかったのか、そこを考えないと

232:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:26 GG4rljaf
>>227
それは思いっきり妄想だろ。

233:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:26 C+fM7DBK
>>227
希望的観測でもの言うなよ。
どうみてもあの状況で団長に反撃する余裕が
あったようには見えないぞ。

234:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:26 F/+CkBvE
でもシルバの念弾じゃ結局ゼノもクロロも殺せなかったんだよね
あの電話かかってきたの念弾打った後だし
シルバの念弾は本気だったんだよね？

235:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:27 gO5olRKj
>>226
それはちょっと違うんじゃ・・・
そこは功防力云々じゃなく冷静に判断してるとこを取るべきでは？

236:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:27 w1fCkSoj
>>230
シルバの陽動作戦で予定狂ったんじゃないの

237:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:28 C+fM7DBK
>>234
シルバがわざとはずしました。
命拾いしたってゼノの台詞からもわかるだろう。

238:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:28 9F/zkEW2
>>231
生け捕りのため。
防御まで手抜きする必要なんてないよ。
しかも最後の段階では生け捕りあきらめてたしね。

239:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:28 gO5olRKj
>>235
わざと

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:28 9F/zkEW2
>>236
その予定って何？

241:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:28 w1fCkSoj
>>232-233
あのマシンガンパンチ受ける前の話なんだけど

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:29 C+fM7DBK
クロロのあのいっぱいいっぱいの様子をみりゃ
あれ本気出してないですなんてとてもいえないと思うけど。
ゼノの言ってるのは最初から殺す気で攻撃してきてたら
話は別だってことだろ。

243:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:30 w1fCkSoj
>>240
漏れが答えたらまた希望的観測とか言われそうなんだけどｗ

244:239
03/11/16 05:30 gO5olRKj
自分にレスしてもうた

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:30 9F/zkEW2
>>243
自覚はあるんだな。

246:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:31 9YU1wOTa
>>237
念弾発射、直撃
↓
その振動にどよめくマフィア達
↓
十老頭からの映像
↓
映像終了後、イルミのコール

なんでシルバはわざと外したんだ？

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:31 gO5olRKj
クロロもゼノもすげー達人ってことでいいじゃないか

248:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:31 F/+CkBvE
>>237
シルバもパパ殺すのは嫌だったのか

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:31 w1fCkSoj
>>245
え～、だって今話してるのはほとんど推測の上での話でしょ

250:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:31 C+fM7DBK
>>241
それでも変わらんだろ。
少なくともマシンガンパンチをくらってた時のクロロは大マジ。

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:33 F/+CkBvE
ゼノは円が300Mだから凄い達人だよ

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:33 C+fM7DBK
>>246
コールと放ったのは同時ぐらいだと思うが。
演出上念弾はなった瞬間で次週行ったけど。

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:33 w1fCkSoj
>>250
それも希望的観測じゃないの？

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:34 9F/zkEW2
>>246
イルミのコールは放つ直前だったってことだろ。
念弾撃つ場面でそんな音入れないだろ。
ネタバレになるし。

255:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:34 gO5olRKj
たしか念弾かます直前にシルバが何かに気づいたコマがあったんだっけ？
それがポケベルか

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:34 9YU1wOTa
>>252
単行本読めよ。
覆しようがないくらい、はっきりと>>246の進行になってるぞ。

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:35 tKp2jAtV
いろいろ書き込みたいけど、単行本持ってないのでなんともいえない。

258:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:35 EdVgOAAx
>>255
無線機だろ

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:35 C+fM7DBK
>>256
念弾放った瞬間で一話切れてるじゃん。
次の週で始まったところから鳴り出したって言えるのか？

260:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:36 9YU1wOTa
だから、シルバの念弾による地鳴りが収まってから
イルミがコール入れてるんだってば。

261:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:36 gO5olRKj
>>258
俺の地方ではポケベルっつうんだよ

262:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:36 9F/zkEW2
>>249
根拠のない妄想ばかりだから。
もっと具体的な根拠に即して話せよ。
あそこで反撃できたに違いないとか言うだけじゃなくてさ。

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:37 Y1XLSciv
クロロ殺したら十老頭暗殺依頼料貰えなくなっちゃうだろ

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:37 w1fCkSoj
再戦する確率低そうだから、みんな信じ込むしかないよね

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:37 C+fM7DBK
本気じゃねーならゼノかわして念弾かわせってんだよ。
それができない時点で防御にいっぱいいっぱい。

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:38 w1fCkSoj
>>262
お互い様でしょ

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:38 gO5olRKj
>>263
クロロ（旅団）暗殺依頼も同時に出てた。
仕事としてはどっちでもよかったみたい。
プロだな

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:38 EdVgOAAx
>>261
何地方だよ

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:39 9F/zkEW2
>>260
地鳴りおさまってから無線機なってたって描写入れたんだろ。
あそこで鳴り出したわけじゃねーよ。

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:40 gO5olRKj
>>265
そりゃ2人相手にしてたし、そのせいで一気に持っていかれたしねぇ

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:40 F/+CkBvE
>>255
ないよ

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:40 gO5olRKj
>>268
西興部村

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:40 w1fCkSoj
もっと堂々とタイマンで勝負すれば良かったのにね＜ゼノ、シルバ

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:41 C+fM7DBK
どうしてこうも読めてない馬鹿がいるのか。

シルバが念弾をはずす理由はイルミの暗殺完了を知ったから
ってことしかないだろ。
無線機の演出上の前後関係をそのまんましか読み取れない低脳。
無線が聞こえてたのはシルバだけ。
地鳴りおさまってからあたりにも聞こえた。
鳴った時点で暗殺完了ってことなんだろ。

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:41 tKp2jAtV
>>265
確かに防御にいっぱいいっぱいだが、果たしてサシのとき、その体術でクロロがやられると思うか？
ああいう状態に陥ったのはクロロが殺る気じゃなかったからだし。
最初から殺る気のクロロにゼノが１対１で勝てる気がしない。

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:41 9F/zkEW2
>>270
だから本気でしたと。

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:41 9YU1wOTa
>>269
単行本手元にあるか？
イルミが「ピ」って押して「チカチカ」って反応し出した描写が
>>246の流れの最後にあるんだっつーのよ
だからシルバ念弾の地鳴りが収まった後に鳴り出したのは確実なんだよボケが

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:41 gO5olRKj
>>271
なかったのか？
俺も誰かが話題にしてたのを言っただけだからな

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:42 9F/zkEW2
>>277
なんでコマの並んでる順番でしか読めないのかな。
あそこで一話切れてたんだし時間軸前後してるとか
考えられないんですか。

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:43 9YU1wOTa
>>274
お前も自分の都合のいいように話捻じ曲げるのやめろよ。
無線が念弾発射する前に鳴り出してたなんて描写どこにも無いだろ。
妄想すんな。

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:43 F/+CkBvE
>>274
シルバの念弾がゼノとクロロの防御力以下だったのかもよ

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:43 w1fCkSoj
>>274
せっかくいい流れで話してるのになんでそういう下劣な言葉使うかな

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:43 gO5olRKj
>>275
2行目までは同意だがラストのは一概にそうとは言えない

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:43 C+fM7DBK
>>270
だからあのときのクロロに余裕なんかなかったんだよ。
そりゃ２人がかりだからな。さしならもっとマシだっただろうけど。

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:44 gO5olRKj
>>276
そらあの2人に力セーブはできめえ

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:44 9F/zkEW2
シルバが念弾撃ってから無線なりだしたとしても
別にいいけどな。
放出系なら手から離れても軌道変えられるだろうし。

287:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:45 F/+CkBvE
クロロがゼノに訊いてるのは「１対１だったら、どっちが勝つ？」
だから、「２対１」のあの場面では完全に敗北認めてたと思うよ

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:45 9YU1wOTa
>>279
実際に単行本読んでそれ言ってる？
あの流れで時間軸前後してるとかよく言えるね？

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:46 w1fCkSoj
クロロもいざとなれば本から切り札出すでしょ

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:46 9ByXV9AA
クロロはまだ若造なんでゼノには勝てませんよ。

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:46 Y1XLSciv
>>289
妄想

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:47 9YU1wOTa
>>286
それでいいんだよ。
自分の持って行きたい方向に話を捻じ曲げていくのだけはやめておこうな。

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:47 w1fCkSoj
>>291
でも普通あると思わない？

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:47 Oc5JgGpA
>>257
私もーｗ隣の兄の部屋に全巻揃ってるんだけどね…。
それにしても、コテハンばっかりで会話してるのと
名無しばっかりで会話してるのとじゃ大違いだｗ

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:47 tKp2jAtV
>>283
そうだね。これは俺自身の考えだし（描写がないのでどっちとも決められない）。
ただ、シルバとクロロが戦っている辺り、そして、ゼノが自らを賭して殺そうとした辺りも踏まえて、クロロは相当強いだろう。
クロロは念能力も使ってないわけで、まだまだ底が見えてないし。

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:48 9YU1wOTa
>>286
>>292
と思ったけど、結局俺の言いたいことは通じてないじゃん！
イルミのコールをシルバが確認したのが念弾直撃の後なんだってば

297:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:49 F/+CkBvE
>>290
本気で殺そうと思えば五分五分なくらい強い
って、どっちが勝つなんて訊いてるクロロはモラウ先生に
お前はずれてるとか説教されちゃうんだろうか

298:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:50 w1fCkSoj
>>290
生まれたばかりの猫がカイト殺ってるわけだが

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:51 gO5olRKj
>>297
まあ、この場合ある程度戦った上で言ってるしね。
さて５５５まで寝るか

300:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:51 9ByXV9AA
>>298
あれは人間じゃないんで規格外。

301:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:52 FTxSEWHd
>>297
これはもう、この果てしない争いをモラウ先生に終結してモラウしかないよね
だれかAA化きぼんぬ

302:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:52 9YU1wOTa
結局シルバは外したわけでなく、本気で殺るつもりでも
ゼノとクロロどちらも殺せなかったっつーことですか。
あるいはゼノの「ワシもろとも～」に従わなかったのか。

303:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:52 bihzV/aX
アニメではシルバが念弾撃つ寸前にコールなってたな

304:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:54 9F/zkEW2
>>296
お前のいいたいのは何？
無線機なる前に念弾炸裂してたなら
念弾外したのは何故？
それとも念弾の威力が低かったと言いたいのかな？
あの演出と流れでそんな描き方されると思うか？
ゼノもシルバもマヌケすぎじゃねーか。

305:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:54 w1fCkSoj
>>300
勝手な解釈

306:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:54 F/+CkBvE
えっと念弾のくだりは
念弾発射→ホテル地響き→マフィアびびる→十老頭から連絡→十老頭の説明→
マフィア安心→十老頭蠅止まっても意識なし→イルミ登場→イルミ通信機操作→
シルバの通信機鳴る
だから、絶対念弾発射前にシルバの通信機はなってないよ

307:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:54 9ByXV9AA
シルバはイルミの無線聞いて念弾外したんだろ。
前後関係がおかしいとしたら冨樫のミスだね。

308:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:55 9ByXV9AA
>>305
実際虫どもは規格外だろうがｗ
ちゃんとハンター読んでる？

309:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:55 fUbu1uok
本ｽﾚ雑談厨が去ったらまた念考察スレ厨か

310:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:56 w1fCkSoj
>>308
＞クロロはまだ若造なんでゼノには勝てませんよ
これ

311:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:57 9F/zkEW2
あそこはクロロの依頼主が死んだから
クロロの暗殺を中断したという書かれ方だった。
お互い命拾いしたというゼノの台詞からもそれはうかがえるだろう。

312:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:57 F/+CkBvE
シルバはファザコンだから、ゼノを殺せなかったんでしょうってことで

313:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:58 9ByXV9AA
>>306
だから冨樫のミスだって。
じゃなきゃゼノとクロロの会話がおかしいだろ。
殺らなくていいの？ってやつな。

314:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:58 RLLXVnMd
おいおい、クラピカがウボに勝っちゃったよ

315:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:58 9YU1wOTa
>>304
コミックを読んでできる普通の解釈なら>>246になるって事実を言いたいだけ。
で、何でその後ゼノもクロロも結局生きてたのかはｼﾗﾈ
>>302が俺にできる推測。
こんなランキングつけるなら妄想じゃなくて実際に作中にある手がかりから考えましょうや。

316:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:58 Y1XLSciv
最初からこういう予定だったんだよ
一番金貰える方法考えればわかるはず
クロロと戦ったのはポーズ

317:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 05:59 9F/zkEW2
>>313
イルミも間一髪かああよかったとか言ってるしな。

318:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:01 9ByXV9AA
>>316
冨樫のミスじゃないとしたらそういう解釈もありだね。
十老頭の暗殺のほうが楽に終わるに決まってるわけだし。
まあ俺は冨樫のミスだと思ってるけどな。

319:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:01 FTxSEWHd
殺っちゃったら両方の依頼主が死んじゃうけどね

320:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:01 w1fCkSoj
>>318
若造が勝つのは規格外なの？

321:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:02 9YU1wOTa
>>316
それが一番いいな
そうすりゃ俺の言い分も問題なく通るし

322:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:03 9F/zkEW2
>>315
作中にある手がかりから考えるなら、
その後のゼノとクロロの会話は？
シルバの念弾が思ったより威力がなくて命拾いしたなら
ゼノはあんなこと言うのかなぁ？

323:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:03 FTxSEWHd
割に合わないってシルバ言ってたらしいけど
シルバの方はもう盗まれてたりしてね

324:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:03 w1fCkSoj
>>323
能力を？

325:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:04 pBAQYdCp
おまいら寝なくても大丈夫なの？

326:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:04 RLLXVnMd
クロロの方が十郎党より金払いが良かったんじゃないの？

327:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:04 FTxSEWHd
>>324
うん。

328:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:05 w1fCkSoj
>>327
でも盗むには本の手形の所に相手の手を重ねないといけないんじゃなかったっけ？

329:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:05 a3POwDi0
>>320
違いますよ。
ネフェルの身体能力戦闘能力が規格外だっての。
そのくらい理解してくださいよ。

330:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:06 9YU1wOTa
>>322
ゼノは何をおいてもまずクロロを仕留めることを意識していたが、
シルバは>>316の考えで結局親父もろとも殺そうとは思わなかったってのは無理がある？
ここは俺の妄想少し入っちゃってるけど説明はつけられると思う

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:07 gy+CKrQs
おまいらズレすぎ

332:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:07 9F/zkEW2
>>316の解釈だとすると
結局あの戦闘は誰も本気じゃなかったことに
なってしまうわけだ。

333:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:07 z4FuUT+D
クロロが二人が去った後に「ありゃ盗めねーわ」って言ってるから
盗まれてないよ

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:07 w1fCkSoj
>>329
>>308が暴論言っちゃうからつい・・・

335:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:07 Y1XLSciv
>>326
いやたぶん両方から貰ってる
旅団全滅したことになってるし

336:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:08 z4FuUT+D
>>332
ゼノとクロロが本気でシルバが本気じゃなかったとか

337:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:09 9F/zkEW2
>>330
>>316だとするならそれでも通らないことはない。
だがその後の流れからするに
俺はどうしても冨樫が、イルミが先に暗殺完了したから
途中でやめたと言いたかったように思える。

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:09 9YU1wOTa
>>332
それはそれでまたいいじゃない。
まだハンタ内での天井は全然見えてないってことで
このスレも三人の今後によってはまだまだ伸びるぞ。

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:09 FTxSEWHd
>>333
そのちょっと前にシルバが意味深そうにクロロを見てたのが気になるんだよな

340:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:10 w1fCkSoj
>>339
条件クリアしてないから盗んでないと思われ

341:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:11 0e2cSig5
アニメはシルバの攻撃が当たる瞬間にピリリって発信機がなってたな。
これが鳴った時は任務完了の証とあるから、鳴った＝イルミが依頼者の十老頭を暗殺
という事で威力を緩めたか外したんだと思う。

342:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:12 FTxSEWHd
>>340
センタービルの方じゃなくて数年前にシルバが一人で背負った仕事の時

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:12 5N9AkBvK
>>339
戦闘開始前に「あいつは能力盗む」
戦闘中に「あの頃よりまた体術向上してる」
ってあるから因縁の相手なんでしょ

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:12 9F/zkEW2
>>336
茶番だったとしたらゼノもシルバも殺す気ないだろ。
クロロも勿論前半は生け捕り目的だったわけだから本気ではない。

345:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:13 9YU1wOTa
この戦闘の部分はあまりランキングの参考にしない方が良さそうだな。
富樫のミスだとしてもこの手の話にありがち>>316のような理由だとしても、
結局確実な証拠は何一つないから、どんな結論にしようとしても決め手に欠ける。

346:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:13 a3POwDi0
シルバ相手に能力しゃべって手形あわせるって条件を
クリアできるとは思えないな。

347:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:14 9F/zkEW2
ゾル家ＶＳクロロ戦についてはもう散々ループした後だけどな。

348:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:15 NQ0HAyH5
ひまつぶしに書きたくなった

ぶっ殺死(-_-)凸

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:15 FTxSEWHd
>>343
因縁や関心で睨んでるのか、能力盗まれた事で気になっているのか。
もしかしたら盗まれたのかなーくらいには自分の中では思ってる。

350:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:16 bu0Ip8ck
ぶっ殺死凹(-_-)凹

351:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:16 0e2cSig5
盗まれたかどうかはすぐに確かめられるだろ。
取られた奴は念を使えなくなるんだから。

352:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:16 9YU1wOTa
>>347
俺ここ今日初めて見てみたんでそりゃ知らんかった。

353:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:16 a3POwDi0
>>345
冨樫はいつも物事をできるだけ曖昧にややっこしくしたがる。
それか全カット。

354:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:17 9F/zkEW2
>>352
もう延々繰り返されてきた議論だよ。
今日のだって既出ネタばかりだし。
でもどうせ結論は出ない。

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:18 Y1XLSciv
結局>>174でいいのかよ
満足したならそれでいいが

356:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:19 9YU1wOTa
>>354
じゃあおまいさんも一つの結論に固執したがるなよ。
結論は出ないが結論でいいじゃないか。
別に議論してもいいけど頑なに自分で出した結論押し付けられちゃたまらん。

357:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:19 a3POwDi0
>>355
３人の力関係はわからないって結論が出たなら
それでいいと思います。

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:20 9F/zkEW2
>>356
何言ってんだよ。
そうしなきゃ白熱しないだろ。

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:20 5N9AkBvK
ゴン対ゲンスルーみたいにはっきりとした勝敗出ても、まだなお
ゲンスルーのほうが強いみたいなこと言うやついるし
結局ランキングは出ないぽ

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:21 0e2cSig5
>>357
あんな変則バトルじゃそれぞれの力量もわからないよな
ただ、あの3人そんなに実力差はないと見た

361:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:21 cR9bO/bL
クロロとシルバ＆ゼノ戦闘の時はクロロが本気じゃなかった。
でもゼノも本気じゃなかった。シルバは実はほとんど参戦していなかった。
クロロとシルバが同じくらいの強さだったらヒソカとシルバは同じくらい？
絶対シルバの方が強い設定だと思う。
単純にシルバ＞ゼノ＞クロロ＞ヒソカ＝イルミだと思う。
というかそうだと話が膨らみやすい。
でもヒソカがハンター最強だと言う人は多いね。

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:23 9YU1wOTa
>>358
自分の意見を押し付けるだけが議論じゃないよ。

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 06:23 9F/zkEW2
>>359
ゲンスルーのほうが強いだろ・・

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