ハンター×ハンターネタバレスレ４９

ハンター×ハンターネタバレスレ４９ at WCOMIC

1:こういうの初めて立てた
03/09/01 01:13 h7ZoVs7T
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

<<関連HP>>
【武内直子ホームページ】
URLﾘﾝｸ(sailormoon.channel.or.jp)
【アニメ公式ホームページ】
URLﾘﾝｸ(www.nippon-animation.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hunter-ova.com)
URLﾘﾝｸ(www.mmv.co.jp)
【ラジオ公式ホームページ】
URLﾘﾝｸ(vstation.net)
【ジャンプ公式ホームページ】
URLﾘﾝｸ(jump.shueisha.co.jp)
【関連ＡＡ保存庫】
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
【念占い】
URLﾘﾝｸ(bom-ba-ye.com)
【HUNTER MIX（カード一覧etc）】
URLﾘﾝｸ(aqua.pure.cc)

こんなんで委員ですか？

2:マチガエータ
03/09/01 01:16 h7ZoVs7T
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

<<関連HP>>
【武内直子ホームページ】
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【アニメ公式ホームページ】
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【HUNTER MIX（カード一覧etc）】
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3:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 01:17 dGRkIug9
マチのおっぱい

4:１
03/09/01 01:18 h7ZoVs7T
ほんとスイマセン。特に２ゲッターの方
「前スレ」のとこそのままコピペしてしまいました。

5:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 01:18 +jDZ9DlU
>>1
お疲れ！

6:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 01:19 u2eJqUAL
>>1
お疲れ様です

7:１
03/09/01 01:19 h7ZoVs7T
>>1
自分に乙

8:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 01:19 QkOMZtxy
>>1
乙！

9:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 01:20 gt1xtZBG
どっち使うのかな？

10:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 01:20 +jDZ9DlU
>>9
立った時間で判断出来ない？もしかして頭悪い？

11:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 01:21 cFzd4+15
コンビニ逝って見たぜ。
３人だけで蜂を撲滅できるのか不安。
ご都合主義の展開にならなきゃいいけど。

12:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 01:21 QkOMZtxy
>>9
こっち、大分早いし。

13:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 01:21 gt1xtZBG
>>10
うーみん、前スレ最後のほうぐだぐだだったよ。
もっと精進したほうがいいよ。

14:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 01:22 +jDZ9DlU
>>13
だからそれならどこがグダグダだったか言えって。
相手にレッテル貼って理由無く叩くんだったらモタリケだって出来るよ。
そうやってただの煽りに逃げるんだったら俺も相手はそんなに出来ないけどな。

15:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 01:23 dGRkIug9
本スレの馬鹿同士の争いが笑えるw

16:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 01:24 gt1xtZBG
>>14
だって理屈通ってないし、都合の悪い反論は無視してるし。

これ続き↓
イルミがそう言ってるんだから後払いだと考えるべき。
それにさっきから前金をかすめることはできないって言ってる。
万が一本人は死んでも。
しかも任務遂行に費やした労力は成功報酬の全額の相当するもの。
だから仮に前金を返さないとしたところでむしろゾル家は損をすることになる。

17:つーみん。 ◆U.2x2LCIGI
03/09/01 01:25 hFPdGFTb
もう前スレの話題なんて持ち込むなよーー
新スレなったんだから気分一新で

18:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 01:26 QkOMZtxy
>>16
わざわざ前スレの煽り合い持ち込むなよ…。
どうしてもやりたいなら本スレでやってくれ。

19:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 01:28 wb4XyNhf
二つあることを利用できまいか
いずれ消える運命のあっちは
今日限りのあの話題を
こっちではカレーの話をって感じで

20:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 01:28 +jDZ9DlU
>>16
じゃあどこを無視してるか、どこが通ってないか言うべきだよ。
ヒステリー女は相手にしたくないからね。

イルミがそう言ってるんだからってのは全く理屈になってないんだって。
前金があっても仕事終了後の報酬もあるだろ。これはもう言ったことだよ？
前金を掠めることが出来ないって理屈も説明してほしい。
俺の意見をちゃんと引用してそれに反論って形でね。
俺はちゃんとそれを説明したよ。
それと任務遂行に費やした労力云々ってのも同じ組織内で
任務遂行をを楽に無意味にしてることが問題だって言ってるんだけど？
お前のそのレスってすでに俺が全部反論済みなことだよ。

21:１
03/09/01 01:29 h7ZoVs7T
早速ですが落ちます。
学校…鬱々…

22:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 01:38 gt1xtZBG
>>20
そうやって人格攻撃に走るのはよくないよ。

確かに後払いって断定はできない。
前払いも仮定であってしかもその仮定は
ゾル家が不当に儲かるって仮定を補強するための
恣意的なものでしかないでしょ。
ゾル家がずっとああいうスタンスできたなら、半額だろうと前払い制じゃ
客は寄ってこないと思う。

＞それと任務遂行に費やした労力云々ってのも同じ組織内で
＞任務遂行をを楽に無意味にしてることが問題だって言ってるんだけど？

倫理的には問題あるとはさっきから言ってるでしょ。
でも、任務遂行を無意味にするのはゾル家にとっては損でしかないの。
だから不当に利益を得てるわけじゃないってこと。

23:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 01:41 +jDZ9DlU
>>22
いや、ヒステリーなのは実績があるから起こされると嫌だなって思ってるだけ。
つーか前払いありだったらって前提の話をしてるんだけど。
そういうスタンスについても信用第一の話なんだけど描かれ方的に
おかしいよねって話を前スレでちゃんとしたけど。
無意味にすることだって損じゃねーぞ。
前払い前提にしたらゾル家は成功報酬1.5件分。それにゼノの命が助かったんだから。
これも前スレで言ったよ。

24:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 01:41 wb4XyNhf
だからさあ
＞任務遂行をを楽に無意味にしてることが問題だって言ってるんだけど？

なんてしてないでしょ
どうせどっちかは前金しかもらえないことわかってるなら
どっちか決めてやればいいこと。
なのにちゃんと二手に分かれて
しかもクロロのほうに強いやつ二人も送り込んだでしょうに
最悪、前金以上はもらえないと決まっている相手に品詞の重症とか
二人のうち一人殺される恐れもあるわけで
両方ベストを尽くした結果片方がたまたま勝ったんだろ
料金分の仕事はしてるわけだ
決して不当ではないよね

25:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 01:43 +jDZ9DlU
>>24
だからポーズだけじゃんって話。
どっちにしても片方が終わったら片方が連絡することになってたんだし。
片方を最後まで遂行する気は無いのに仕事請けたんじゃん。

26:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 01:44 QkOMZtxy
まあ普通に解釈するに後払い制じゃないか。

27:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 01:45 gt1xtZBG
>>23
女口調がヒステリーに見えただけじゃない？

私はその前提がまずおかしいって言ってるのね。
あの仕事が無意味になったのは意図的だった？
それにゼノが命はったのは偶発的なことだよ。
最初から前提になってたわけじゃない。

28:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 01:46 +jDZ9DlU
>>27
いや、お前がヒステリー女だってことは本スレの名無しさんにも認知されてるじゃん。
それに前提がこうだったら、って話をしてるんだから前提がおかしいってのは
言う意味が無いと思うよ。
それとそんな細かいレベルでじゃなくて、まあ俺の>>23の言い方も
悪かったけど。2対1、しかも途中で終わるかもってのと最後まで、だったら
リスクは段違いだろ。そういう意味で言ってたんだけどね。

29:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 01:47 wb4XyNhf
>>25
ん？クロロを殺す気なかったってこと？
そりゃないだろ、わしもろともかまわん殺せっていってるし
あの合図はこの仕事に限らずどんなときも行ってるような感じだしさ

30:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 01:48 +jDZ9DlU
>>26
ああいう仕事って前金+後払いの方が効率いいんだけどな。
それはわからんからあくまで前提を前金ありって妄想の場合で
うこんと話してるんだよ。

31:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 01:48 +jDZ9DlU
>>29
いや、勿論全力ではあったと思う。
ただ片方しか仕事を遂行する気が無かったじゃんと。

32:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 01:49 1kTOHckE
うるせーな。
発売日だから今旬の話しろよ。
何年前の話をいつまでもぐたぐたループしやがって。

33:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 01:49 gt1xtZBG
>>25
だからその程度の自衛は不当とは言えないってさっき言ったでしょ。

あの場合に限定して、
依頼を無意味にすることに意味があった＝ゼノの命が助かったのも結果論。
ゼノのあれがなかったら依頼主が死んでいいことなんてひとつもなかった。
しかも少しでもタイミング遅かったらマジで死んでた。

34:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 01:50 +jDZ9DlU
>>32
発売日だったら今の話は本スレでいいじゃん。無理だけど。

35:つーみん。 ◆U.2x2LCIGI
03/09/01 01:51 hFPdGFTb
やべーーー
いますげえハンターハンターは漫画ですって言いたい

36:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 01:52 +jDZ9DlU
>>33
職業倫理に欠けるってのは不当と言っていいんじゃないか？
法律的には殺人依頼自体が非合法だし無意味なんだから。
ゼノのあれが無かったら、と言うがリスクの高さは相当なもの、
クロロの実力の高さはシルバが十分にわかってた。
たまたまゼノの命だったがもしかしたらシルバの片腕だったかもしれない、
ゼノの片足だったかもしれない、とにかくリスクはあったし
リスクの予想無しで仕事をするってのはありえない。

37:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 01:55 gt1xtZBG
>>36
イルミが仕事完了する前にシルバが片腕をなくしていたら？
そんなリスクの高い茶番を演じて、労力以上の報酬を得る
可能性は高いといえると思う？
それにあそこでクロロと戦うことになったのも偶発的なものだよ。
依頼内容は旅団壊滅。

要は通常の倫理観からはずれてるけど、
積極的な意味での詐欺的行為とは違うってことだよ。

38:つーみん。 ◆U.2x2LCIGI
03/09/01 01:56 hFPdGFTb
>>37
なんのために円を使ったんだよ・・・。

39:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 01:57 +jDZ9DlU
>>37
どっちにしても旅団ってゆー組織を相手にするんだから当たり前にリスクがあるだろｗ
イルミが仕事を完了する前にシルバが片腕を無くしてたらそれは仕事だから
仕方が無い。
ただそのリスクを回避し易い形にするために連絡取り合い、前金頂きって
どうだって話だろ。
詐欺云々については話す気は無いんだが。倫理の問題。
法律は関係ねーだろ。

40:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 01:59 QkOMZtxy
どうせ妄想の範囲で話すなら煽り合いより楽しい話をしようぜ。
陰獣VSイルミ・マハとか。

41:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:01 zrmEDiab
本スレにでも行ってこい。タイムリーな話題じゃないね。

42:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 02:01 gt1xtZBG
>>39
リスクがあることは否定してない。それはこっちの主張を補強してるだけ。
シルバが片腕なくした、クロロ殺害直前まで行った、でも依頼主はイルミが殺しちゃったので
前金しかもらえない。ゾル家は損するだけ。

ゼノが助かったのは必然じゃない。たまたま先に無線がなっただけ。

43:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:01 1kTOHckE
ゾルヲタウゼ

44:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 02:02 gt1xtZBG
>>38
クロロがビルに侵入したってことが偶発的だったってこと。

45:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:03 +jDZ9DlU
>>42
主張を補強って何か目的違ってきてない？またヒスか？
必然か必然じゃないかというかあくまで可能性を高めていたって
話をしてるんだけど。

46:つーみん。 ◆U.2x2LCIGI
03/09/01 02:03 hFPdGFTb
>>44
でも冨樫は最初からそうするつもりだったと思うぞ

47:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:04 +jDZ9DlU
>>44
最強クラスの戦闘集団である旅団を相手にすることは変わりねーだろ。

48:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 02:06 gt1xtZBG
>>45
リスクが高い仕事なのに、全力で取り組んだ。
そこにリスクがある以上、前金だけじゃ割に合わないわけ。
わかった？

49:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:07 rQh1lum1
うこんが正しい。
ゾル家は得しないよ。
結果的にはゼノが助かったけど。

50:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:08 +jDZ9DlU
>>48
いや、つーかさ。旅団って１０人以上いるんだよ？
そのうち一人と途中まで戦って１０人以上分の前金を受け取ったら
明らかにお得だと思うんだけど。

51:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:08 +jDZ9DlU
>>49
結果的にと言うか可能性を高めたって問題なんだけど。

52:つーみん。 ◆U.2x2LCIGI
03/09/01 02:09 hFPdGFTb
だからさー
リスクも何もこの依頼は達成できないってことぐらいわかってるじゃん

53:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 02:09 gt1xtZBG
>>46
そういう視点は持ち込むのは違うんじゃない？
漫画内の話だから。

54:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:10 +jDZ9DlU
>>52
どっちにしろ２つ目の方の依頼を受けた時点でどちらか片方の依頼は放棄する
つもりだったんだからな。

55:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 02:11 gt1xtZBG
>>52
楽して儲けるつもりなら、
わざわざクロロと戦う必要はないよ。
イルミが十老頭殺すまで、遊んでればいいだけ。

56:つーみん。 ◆U.2x2LCIGI
03/09/01 02:11 hFPdGFTb
>>53
スイマセン。　長文読むのが面倒になったから適当にやりました

57:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:11 +jDZ9DlU
>>55
>>50はスルーですか？

58:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:12 rQh1lum1
>>51
可能性を高めるならあんな茶番演じる必要ないだろ。

59:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 02:13 gt1xtZBG
>>50
途中まで戦って前金に見合うだけのリスクで済むって
保証はどこにあるのかな？

60:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:13 +jDZ9DlU
>>58
実際に高まってるじゃん。
どちらか片方の依頼は放棄するつもりだったんだもん。
１０人分以上の報酬の前金貰っといてな。

61:つーみん。 ◆U.2x2LCIGI
03/09/01 02:15 hFPdGFTb
ってかお二人さんはいまなにを問題にしてるの？

　ダブルブッキングに関しての倫理的問題？　
　　　　　　　　　　　　OR
　それともゾル家の金にまつまる汚い根性？

62:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:15 +jDZ9DlU
>>59
そうじゃなくて例えばクロロを相手にしたシルバ・ゼノ側は
１人を途中まで相手にする程度の頑張りで５,６人以上の報酬を受け取ってるんだぞ。
これはどう考えても儲け過ぎじゃん。
殺し屋をやってる以上はどんな仕事だって自分が死ぬリスクはあるに
当たり前なのに保証は、と言われても困るけど。あくまで確率の問題だし。

63:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:16 ZvDYzcYa
ループは本スレで盛り上げて雑談を妨害するのだ
コテ超-UZAI

64:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:16 QkOMZtxy
もう後払いでした。終了でいいだろ。

65:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:16 rQh1lum1
>>60
放棄できるかどうかはわからないだろ？
クロロ暗殺が先に完了する場合もある。

66:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 02:17 gt1xtZBG
>>62
前金は前金だよ。不当な報酬じゃない。
クロロが先に死んだかもしれないしね。

67:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:18 zrmEDiab
ここで熱く議論することに何の意味があるんだか。

68:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 02:18 gt1xtZBG
しかも前金制度があるってのは恣意的な仮定だし。

69:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:19 JbshiO3u
前金か後払いなんて臨機応変にするのがプロじゃない？

70:つーみん。 ◆U.2x2LCIGI
03/09/01 02:19 hFPdGFTb
片方の仕事はかくじつに失敗するってのは
殺し屋のプライド的にはどーなんだ？

71:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:20 +jDZ9DlU
>>66
だから倫理の問題を話してるんだけど。
何でそこで前金は前金だなんて前スレ行っちゃうような話題に戻るんだよ。
話が繋がってねーよｗ
お前>>59と全然繋がってねーじゃん。

72:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:20 QkOMZtxy
>>69
それはなんか詐欺的じゃないか？
キッチリ決まってるもんだと思うが。

73:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:20 rQh1lum1
>>62
５、６人の報酬っつっても全額じゃねーだろ？前金あるならだけど。

74:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:20 +jDZ9DlU
>>68
だから仮定内での話をしてるんだろ。それが馬鹿馬鹿しいならレスしなきゃいいじゃんｗ

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:21 +jDZ9DlU
>>73
前金５割って仮定。旅団の人数位マフィアだってわかってるだろうし
その人数の半額で５,６人分。

76:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 02:22 gt1xtZBG
>>71
ダブルブッキング自体は倫理的にはどうかと思うってさっきから言ってるよ。
ただ故意に不当に儲けようって意思は否定してるの。

77:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:23 rQh1lum1
>>75
あれだけ殺し屋雇って一人一人に全員分の代金払うのか？ｗ
そんなお人よしじゃねーだろ。

78:つーみん。 ◆U.2x2LCIGI
03/09/01 02:23 hFPdGFTb
>>76
不当にもうけようって意志があるなんて
誰も言ってないかと思います

79:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 02:24 gt1xtZBG
>>78
うーみんが言ってる。
働き以上の儲けを得る可能性を高めたって。
ちゃんとレス読んでね。

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:25 BGGLXCXV
……

81:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:26 +jDZ9DlU
>>76
不当に儲けようとしてるのは倫理的にどう？
１０人以上相手の仕事で一人と途中まで(あそこでクロロと決着ついてても一人相手)
で５,６人分の報酬貰うってどーだ？

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:26 +jDZ9DlU
>>77
ゾルディックが前金ってシステムだったら払うしか無いだろ。
あくまで前金だったらって仮定の話だからｗ

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:28 rQh1lum1
>>82
依頼が旅団全員だと断定できるのか？

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:29 +jDZ9DlU
>>83
うこん自信が旅団壊滅と言っている

85:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 02:30 gt1xtZBG
>>81
不当ではないじゃん。
前金はそもそも依頼成功報酬ではないんだから。
依頼側が負担するリスクだってこと。

86:つーみん。 ◆U.2x2LCIGI
03/09/01 02:30 hFPdGFTb
いや依頼は旅団退治でいいだろ。

87:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 02:31 gt1xtZBG
依頼主が死んで中断されなくても、依頼が成功しない可能性も
十分にある。

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:31 wb4XyNhf
前金が片方しかもらえないのを知っていた
だけど強いほうと弱いほう区別なしに
むしろ強いほうに強いやつを送り込んで両方殺せるように殺しを行った
全力で、
殺しの最中はお互い同じ家族であることで有利になるようなことをしていない
この時点ではどちらの依頼が完遂するかは運。少なくとも
ソル家はどちらの依頼を行うかとか考えてない両方まじめに行うつもり
どちらかは無駄な仕事になるとわかった上で
前金分の仕事には十分だったと思うけど？
あの合図は殺し終了のときになるもので
１０老頭の秘書が知らせるのと変わらん
依頼主が死んだ時点で殺しの依頼が消えるんだから
殺し屋に知らせた時点で消えるわけじゃない
それまでまじめにやってれば暗殺依頼はつつがなく遂行してることになる
まじめにやってるんだろ？

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:32 +jDZ9DlU
>>85
そのリスク自体を依頼主を暗殺によって減らすって明らかにおかしいだろ。
これ前スレでも言わなかった？ｗ
大体前金についてもお前言ってること違うよね。
さっきは返還特約とか持ち出してきたのに。
自分の主張のために理屈捻じ曲げるのはどうかと思うよ。

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:32 ZvDYzcYa
ハンタースレはどこへ逝っても煽り合いが耐えん
元気で良いのじゃが

91:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:33 BGGLXCXV
お前ら夏休みの宿題終わったのか？

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:33 +jDZ9DlU
>>87
可能性なんてあらゆる可能性がいくらでもあるんですが。
高さ低さ・その操作の問題。

93:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 02:37 gt1xtZBG
>>89
返還特約も依頼側の責任による自衛行為でしょ。
しとかないほうが馬鹿。自分達が死んだ場合についても。

私がリスクって言ってるのは依頼側のリスク。
それにどっちが先に完了するか確実に予想できない以上、
遂行する側のリスクがダブルブッキングによって減らせるとは言えない。
イルミが受けた依頼も、シルバ達が受けた依頼も別個の契約でしょ。

94:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 02:38 gt1xtZBG
>>90
煽り合いじゃなくて立派な議論なのに。

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:40 +jDZ9DlU
>>93
誰も返還特約の有効・無効について話してないし
馬鹿・馬鹿じゃないじゃなくて倫理的にどーよ？って話をしてるんですが。
それってネタバレする奴は悪くない、ネタバレに気をつけない方が悪いってのと同じ理屈ですよ。
リスクについては片方の仕事(こっちは一箇所に集まってる)を完了すれば
片方は仕事せずに５,６人分の料金手に入るってことを言ってるんだけど。

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:41 +jDZ9DlU
>>94
俺はお前に煽られてるようにしか感じないんだけど。
前スレで答えたことを何度も訊かれるし。

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/01 02:42 1KltohVd
明日から学校だろおまいら
さっさと寝ろ

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:42 QkOMZtxy
>>94
でも妄想の中でのだろ。
君が前スレの話題持ち込まなかったらここまで煽り合いになってなかったと思うが。

99:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 02:42 gt1xtZBG
>>95
だから倫理的に問題ないじゃん。
双方不当な損失も利益もないよ。

ダブルブッキング自体はどうかと思うけど、
それによって生じる事態については
特に不均衡はないよ。

100:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 02:44 gt1xtZBG
>>96
それはお互い様じゃないかな。

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:45 rQh1lum1
>>98
ハンタースレの議論は全て妄想ですよ。

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:45 +jDZ9DlU
>>99
それをある、って理由込みで説明してるのにそれを理由もなしに
「ないよ」って言われても。
結局返しで同じことしか言えないんだろ？
その返しにしたって全て俺が反論してることだし。

103:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 02:47 gt1xtZBG
>>102
ないって根拠は散々示してきてるのに、無視して
あるとしか言わないのはどうかと思う。
前金は依頼主のリスクなの。返還特約もつけられるの。

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:48 QkOMZtxy
>>101
後払いっぽいゾル家の支払いシステムをわざわざ前金ありって
設定にしてまで論議する必要はないんじゃないかって事。
煽り合いになってるし。

105:つーみん。 ◆U.2x2LCIGI
03/09/01 02:48 hFPdGFTb
競馬だって同じ厩舎のウマが同じレースに出走することあるよ

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:49 rQh1lum1
前金ありの仮定も仮定でしかないんだし。
ゾル家は個人主義なんだろ。

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:49 +jDZ9DlU
>>103
その根拠は全部否定してきましたが。無視なんてしてないよ。
それと依頼主のリスクで返還特約つけられるなんて話もしてないよ。
さっきから関係無いことばっか言ってるよね。

108:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 02:50 gt1xtZBG
>>104
うーみんによるその仮定が前提の話だったから。
んで前金ありだとしても詐欺じゃない、って部分を言いたかったんだよ。

109:つーみん。 ◆U.2x2LCIGI
03/09/01 02:50 hFPdGFTb
イルミが人を殺すから前金で500億貸してくれいったぐらいだから
前金を貰うことに関しては　ﾜｶﾝﾈ。ﾒﾝﾄﾞｸｾ

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:52 +jDZ9DlU
今日はうこんが誰の目からもわかるヒステリーを起こしてくれないからつまんない。

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:52 rQh1lum1
>>107
契約として不当にならない方法はあるってことだろ。
マフィアだってそれくらいの知恵はあるんじゃない。

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:53 QkOMZtxy
>>109
ミルキが150億じゃなかったっけ？
あれは前金とか関係なく単にシルバに金借りただけだろ…。

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:53 +jDZ9DlU
>>111
いや、だから不当か不当かじゃないかってのは法律が機能しないし
意味ねーと思うんだよ。ただモラルとしてどう？って話。

114:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 02:53 gt1xtZBG
>>107
疲れたからって煽りに転向すんのやめなよね。

115:つーみん。 ◆U.2x2LCIGI
03/09/01 02:53 hFPdGFTb
キーーー！！
ゾルディクはそんなちっちゃい人間じゃないの！！

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:54 BGGLXCXV
柳も来ないかな。

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:54 +jDZ9DlU
>>114
だからそういうのよせって。
>>102にあるとおりに理由をつけてお前の根拠を示せって。
お前さっきから俺が何か言ってもl理由も無しに無いよ。とか
関係無い現実の法律話に持ってったりじゃん。

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:54 rQh1lum1
>>113
法律は機能してるだろ。
商売なんだから。
モラルっていうか、ゾル家が意図して得することができないなら
問題ないと思うが。

119:つーみん。 ◆U.2x2LCIGI
03/09/01 02:54 hFPdGFTb
>>112
だったな・・。
なんかいま頭が働かないや。

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:55 +jDZ9DlU
>>118
クリーンハンドの原則って知ってる？

121:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 02:58 gt1xtZBG
>>117
何回も同じこと言わせないで。
理由は前金は中断してもしなくても、ゾル家に対して払われた
正当な利益なの。成功報酬ではないから。

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:59 rQh1lum1
>>120
それは知ってるが。
しかし秩序がないと裏の世界でも商売は成り立たないよ。

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 02:59 wb4XyNhf
もし、殺しが失敗しても前金がもらえるかどうかが
お互い考え方が違っているから
意見が食い違ってると思うぞ

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:00 +jDZ9DlU
>>121
やたー。ヒステリー発生！
それに対する反論はとっくにしてるよ。
それが正当な利益だったとしても依頼主を同じ組織内で殺して
ゼノ・シルバ側のリスクを減らして前払い金を受け取るのってどうなのって
話てるんだよ。

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:01 +jDZ9DlU
>>122
だから裏には裏の秩序があるんだろうけし
キルア・ミルキが契約を大事にしてたのもそれが理由なんだろうけど
それとかと示してどうなのって話。
>>123
別に俺は貰えても貰えなくても主張は変わらないが・・・

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:02 QkOMZtxy
単に暗殺完了したら入金してもらうってシステムだと思うがな…。

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:03 +jDZ9DlU
>>126
だから前金ありを前提にしてるんだよｗ

128:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 03:05 gt1xtZBG
>>126
私もそう思うんだけどね。

>>124
ゼノ・シルバ側のリスクが減ったのは結果論でしょ。

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:05 QkOMZtxy
>>127
うん、それは分かってるんだが…わざわざ煽り合う程の事じゃないんじゃないか、と。

130:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 03:07 gt1xtZBG
>>129
煽りやさんをボコそうと頑張ってるの。

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:08 +jDZ9DlU
>>128
それを結果論と言っちゃうか？ｗ
当たり前にリスクは減ってるだろ。
十老頭が一箇所にいて淫獣がいないってことがわかってるんだったら。

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:08 rQh1lum1
>>125
だからその裏社会なりの秩序に当てはめてみて
成功前に前金ていう保険払うって決まりなら問題ないじゃん。

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:09 BGGLXCXV
>>127
作品内の描写ではｲﾙﾐが成功報酬としての支払いを要求しているだけだろ。
無駄な頑張りだよ。

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:09 +jDZ9DlU
>>130
あのさ。そういう煽り発言はよしてくれ。
俺は煽り合いするつもりは無いんだから。
大体ボコすって何だ？結局ヒステリー起こして煽るつもりなのか。
それじゃ相手はもうしないよ。

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:10 QkOMZtxy
>>130
前スレの話題わざわざ引っぱってくる程の事でもないだろ。
そっちが持ち込まなきゃ前スレで終わってた事だし。

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:10 +jDZ9DlU
>>133
いや、前金と成功報酬は矛盾しないし。
あくまで俺の仮定内での話だからな。無駄ってのはわかってるよ。

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:11 +jDZ9DlU
>>135
すまなかった。俺はうこんは今日は冷静になってるなと思ってまともに相手してた。
自分の意見を証明するためならともかく俺を言い負かすために頑張ってる
んだったら結論なんて絶対出ないもんな。このスレじゃもう相手にしないよ。

138:虎亞羅好き
03/09/01 03:11 M85+iPL1
まだやってんのかｵﾏｴﾗ
　　　　　　　　　　　　 ,,､,､,.,.､,　　　　　　　　　　　　　,､.,､_,.､
　　　　　　　　　　 ,r'"　　　ﾞ`'ヽ,　　　　　　　 ,,r''"ﾞﾞ　　　ﾞ''､
　　　　　　　　　 ,r"　　i l|! lｒ.,　　ﾞ'ｒ　　　　 ,r'ﾞ　　　ｒilｒｒ, 　 ';
　　　　　　　　　r'ﾞ　ヾ　　　　＼　　'; 　　　rﾞ　　 ,r'″　　;,　 i
　　　　　　　ｒ　 _ﾞ'　　　　＿ '､　 i 　＿_,i.　　/,.-､　　　'　 i
　　　　　　　　ｒ'　 =　　　　/　　)|　ヾ''ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ `ヽ. （　　）　　 ,.　ｒﾞ
　　　　　　　　 ';　　ｿ　　　|　 ,,.. ﾞ　　　　．lli.：　ﾞヽノ　　　;　,rﾞ
　　　　　　　'z,　ヽ､_　　ソ　;i,,.;;..､i 　　ﾟ "　　　ヽ-ｰ'ﾞ ,r"
　　　　　　　　　ﾞヽ､　　 '''''　　!i||||!''ﾞ'. 　　　i ）　 _, '､ｒ''ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　ﾞヽ-/,　　　=|l||!!'ﾞﾞﾞ　　　l.ﾉ､ '●　';
　　／￣｀`ヽ､　　　　　Z;: ,.　　 ≡' 　 ● 　 /;;;;;;ヽ　　-'i
　　|　　救　 |　　　　　Z',.; ',.　　!||l　　　　/;;;;;;;;;;;;'､　　;;|
　　|　　え　　|　　　　　彡;'　　　'ﾞ'|i!i;;!| 　　ヽ､;;;;;;／　　:;l
　　|　　ね　　l...,,　　　　彡､､-　i|li　　　　　,,..-＝'ﾞl　;'ｒ'
　　|　　ｪ　　|￣　　　　　ﾂﾞ''ﾞﾞノ;;　　　　　l　　　 /,／
　　＼＿＿／　　　　　　　 /'ﾞ'ﾞ''''ｒ(-ｔ_ ,, ,, 　ヽ､,,.ノ/;;;＼
　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;ヽ　ﾞﾞ／''''〉'''''ﾌ;;;;;;;;;;;;;ヽ
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　　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;V;;;;;;;;;ﾚ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:11 wb4XyNhf
ダブルブッキングの問題はいけないってことは
>>124
殺し自体は双方まじめにやってるじゃん
どちらが先に成功するかは誰にもわからない
リスクを減らすもくそも
暗殺のリスクを減らしてるのは
暗殺依頼が消えた後だぞ？
それまでは二つの依頼に対してまじめに取り組んでいる
ズルでもなんでもない

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:11 xWKcwyEn
このスレ読んだ限りじゃどう見てもID:+jDZ9DlUが先に煽ってるようだが

141:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 03:12 gt1xtZBG
>>131
十老頭が新しい護衛を雇ってる可能性を考えないの？
それにゼノシルバは依頼主が死んだら、報酬はゼロになるわけ。
イルミはイルミでクロロが先に殺されたら報酬もらえない。
明らかに損してるでしょ。クロロ殺しかけたのに。

142:虎亞羅好き
03/09/01 03:12 M85+iPL1
そんなコトよりコアラの話しようぜオイ

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:13 BGGLXCXV
ディベートにもなってないと思う。
お前らも数時間後には会社・学校に行くだろ。
はよ寝ろや。
もうこれ以上の進展はなさそうだし。

144:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 03:13 gt1xtZBG
>>135
でも結論出したいじゃん？

145:つーみん ◆U.2x2LCIGI
03/09/01 03:14 hFPdGFTb
でもさぁここはネタバレすれだからあんまり
昔のことを話すのはやめたほうがいいと思うよ
ネタバレに関してのルールはキッチリ守られてるんだし
もうちょっと気をつけてみたら

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:14 +jDZ9DlU
>>141
さっきから結果論でしょ、と俺の意見を否定したり結果的にこうだったんだから、と
自分の言ってることを正当化したりとおかしいなと思ってたら結局煽るためだったんだろ。
>>130みたいなことは自分の言ってることが正しいと思うから、って前提で
議論してる以上絶対言っちゃいけないことだ。

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:14 rQh1lum1
>>137
言い負かすために頑張ってるのはお前じゃないのか。

148:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 03:16 gt1xtZBG
>>146
煽るためじゃなくて、正当な理屈で言い負かすために
頑張ってるわけ。
ちゃんと反論して。

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:16 QkOMZtxy
>>144
結論出ないと思うよ。煽り合ってるだけだし。

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:16 +jDZ9DlU
>>144
煽り屋さんをボコすためにやってるんじゃないの？ｗ
>>147
俺は自分の意見が正しいと思うからそれを主張してたよ。
ログ読んでくれればわかると思うけど。
どっちにしても>>130みたいなことを言うってのは単に煽ってる
だけでした。って言うようなもんだろ。

151:つーみん ◆U.2x2LCIGI
03/09/01 03:16 hFPdGFTb
>>148
なんなんだよオマエは
ハンZO戦のゴンか！

152:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 03:17 gt1xtZBG
>>149
私煽ってるかな。
理屈は通してるつもりなんだけど。

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:18 +jDZ9DlU
>>148
だって結論ってどうやって出るの？
審判さんとかいるの？
俺は自分の意見をわかってもらえればいいなと思ってただけなんだけど。

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:19 rQh1lum1
>>150
煽り合いに持っていきたがってるのはお前のほうに見える。
レスにいちいち煽りいれてるあたりがな。

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:19 +jDZ9DlU
>>152
前にも自分自身が見えなくなってたことがここで何度かあっただろ。
もうちょっと冷静に自分を見る目を養った方がいい。

156:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 03:19 gt1xtZBG
>>153
うーみんの言い分はわかってるよ。
でもそれは違うでしょ？ってこと。

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:20 +jDZ9DlU
>>154
そう思うのは自由だよ。

158:つーみん ◆U.2x2LCIGI
03/09/01 03:20 hFPdGFTb
「自分が正しい。自分が正しい。」　
だけのレスじゃ相手を納得させるのは不可能だよ。
よっぽど正誤はっきりしてる内容ならともかく
こんなきわどい議論の場合、相手の言ってることを受け止めながらじゃなきゃ
きれいな終わりはない

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:20 xWKcwyEn
人のふりみて我ふり直せってな
おまいらの相手に対する煽りレスがそのまま自身に当てはまってるような気がしないでもない

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:21 +jDZ9DlU
>>156
それで結論は誰が出すのだ？
俺は俺の言い分を「そういうこともあるかもな」と思ってもらうために
説明してたんだけど。
結論なんて出しようが無いだろ。

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:22 wb4XyNhf
>>154
その辺は自覚してやってるだろ
うこんがダブったスレにどっちが本スレっていうようなこと聞いたときの
態度といい
煽り合いに持っていきたがってないとは思えん

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:23 rQh1lum1
前払いがあったとしても成功報酬ではない。
あれはある意味、イルミ達VSシルバ達の正当な競争だっただろ。

163:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 03:23 gt1xtZBG
>>160
理屈が通らないほうが負け。

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:23 +jDZ9DlU
>>161
うこんのヒステリーが見たかったのは事実だが俺の主張自体は一貫してる
つもりだよ。

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:24 +jDZ9DlU

>>163
その理屈通る通らないってのは誰が判断してくれるんだ？ｗ
その判断した人が正しいってのは誰が判断するんだ？ｗ
本気で決着が出るなんて思ってやってたの？
それなら俺にとっては宇宙人を相手にしてるようなものだったことになるけど。

166:つーみん ◆U.2x2LCIGI
03/09/01 03:24 hFPdGFTb
ディベートなら一回立場逆にして話してみろよ

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:25 BGGLXCXV
寝落ちした方が負けだ。

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:25 rQh1lum1
>>164
自己主張はいいけど、間違ってんなら認めろよ。
最初はうこん説得するつもりでやってただろ？
ここへきてこういう考えもあるだろ？ってつもりだったってのはおかしいだろ。

169:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 03:25 gt1xtZBG
>>165
落ち着いてください。

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:26 hvLIo+JX
　　　　　　　　　　　　　　‐=≡ 　　 ∧_∧
　　　　　　　　　　　　　‐=≡　　　（ ´Д｀）　　ﾊｧﾊｧうーみん君いますか？本スレから来ました
　　　　　　　　　　　‐=≡＿＿＿__/　/＿
　　　　　　　　　‐=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩
　　　　　　　　‐=≡　　/　/　　/　　　 /＼＼／／
　　　　　　　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／
　　　　　　　　　‐=≡　　　　/　　　 /
　　　　　　　　　　‐=≡　　　|　　＿|__
　　　　　　　　　　　‐=≡　　＼＿＿　＼
　　　　　　　　　　　　　‐=≡　/　／　／
｀｀)　　　　　　　　　　‐=≡　 /／　／
｀)⌒｀)　　　　　　　‐=≡　／　|　/
　;;;⌒｀)　　　　　 ‐=≡ ／　／レ
　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　（　　￣）

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:26 +jDZ9DlU
>>168
いや、２chの議論で決着は無理だろ。
>>169
答えてください。

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:27 wb4XyNhf
>>164

＞うこんのヒステリーが見たかったのは事実だが俺の主張自体は一貫してる
＞つもりだよ。

二つは別の問題
うーみんの言ってることが正しいとしても
どう見ても先に煽ってるのはうーみん
相手に煽るなという権利はまったくもってない

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:28 hvLIo+JX
うーみんとりあえず学校行け。

174:つーみん ◆U.2x2LCIGI
03/09/01 03:28 hFPdGFTb
オレのネタバレスレを荒らすなよー

175:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 03:29 gt1xtZBG
>>171
うーみんの分別におまかせ。
確かに審判はいない。

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:29 +jDZ9DlU
>>172
うん、別の問題だ。俺も議論と煽りは別物としてやっていた。
うこんは議論自体を俺をボコすために言っていたと言った。

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:29 hvLIo+JX
>>174
うーみんが荒らしてるから俺もさっきみたいに便乗するかもよ。

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:30 +jDZ9DlU
>>175
うーみんの分別にお任せだったら俺が勝ちと言えば負けを認めたのか？
何が勝ち負けなのか知らないけど。

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:30 rQh1lum1
>>171
お前前金が成功報酬とは別で正当な利益だって認めてたじゃねーか。
だったらゾル家が意図して減らせるリスクなんてないはずだろ。

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:30 hvLIo+JX
>>176
議論、煽りも結構だが大学行け。

181:つーみん ◆U.2x2LCIGI
03/09/01 03:30 hFPdGFTb
>>177
おいおいおい
冷静なアラシだな・・

182:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 03:31 gt1xtZBG
>>176
だって議論で負かしたかったんだし。
煽り合いじゃなくてね。

183:つーみん ◆U.2x2LCIGI
03/09/01 03:31 hFPdGFTb
>>180
それは別問題。　ネットでぐらいうーみんにやさしくしてやれよ

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:32 +jDZ9DlU
>>182
だから負かすのが目的でやっていると言っていただろ。
それが目的になってる時点本末転倒。
>>180
お前は正しいよ。

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:32 hvLIo+JX
>>183
ネットでも限界がある。

186:うこん ◆w7te5Fl4AA
03/09/01 03:33 gt1xtZBG
>>184
もともと議論てもともとそういうもんでしょ？
自分が正しいと思うから主張すんの。

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:33 hvLIo+JX
うこん、うーみん本スレに移動しろ。

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:34 wb4XyNhf
>>176
どうみても
ひとつのレスに二つが混在してるぞ
おまえ馬鹿なのか？

・・・とこんなレスは
＞俺も議論と煽りは別物としてやっていた
といえるのか？
こんなのばっかだぞ

189:つーみん ◆U.2x2LCIGI
03/09/01 03:34 hFPdGFTb
>>185
つってもまだ大学やすみだしな。
10月からは行くみたいだからそこはせめんでいーんじゃねーの？

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:35 QkOMZtxy
>>187
禿同。
元もとこっちじゃなくて本スレの方に話題持ち込めば良かったのに。

191:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/01 03:35 +jDZ9DlU
>>185
>>183は遠まわしな俺煽りだって。気づけよｗ

>>186
正しいと思う、その正しさを証明するため。なら結構だ。
ボコすため。言い負かすため。は根本的に違う。
競技ディベートだったら言い負かすため、だけどな。
お前が２chでの議論もそう思うならそれでもいいと思うけどね。俺にとっては宇宙人だ。

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