★CLAMP『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』★４

★CLAMP『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』★４ at WCOMIC

1:ＦＡＱの人
03/06/12 23:13 N42CDnED
ＣＬＡＭＰ公式ページ情報
URLﾘﾝｸ(www.clamp-net.com)
週刊少年マガジンWeb Site
URLﾘﾝｸ(www.shonenmagazine.com)
テレホンカード（描き下ろし）応募者全員サービス（第25号＆第26号連動企画）の
応募〆切は６月３０日。

「×××ＨＯＬＩＣ」「さくら」の話題も？可。
ネタバレは発売日（毎週水曜日）の午前０時から。
ヤンマガ「×××ＨＯＬＩＣ」の話題は、水曜日までは漫画板のスレでお願いします。

ネタバレスレ：【雑誌】週刊少年マガジン速報スレッドVol.1【ﾈﾀﾊﾞﾚｱﾘ】
ｽﾚﾘﾝｸ(comicnews板)

前スレ：★CLAMP『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』★３
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

その他の関連スレは>>2-10あたりに

2:ＦＡＱの人
03/06/12 23:14 N42CDnED
《過去ログ》
★CLAMP『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』★
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
★CLAMP『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』★２
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

《関連スレ》
CLAMPスレ：ＣＬＡＭＰ９～Ｘのヒロインは神威です！～
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
newsスレ：【漫画】CLAMP 週刊少年マガジンに進出!!
ｽﾚﾘﾝｸ(comicnews板)
【阪神】ツバサ-RESERVoir CHRoNiCLE- 3【共和国】
ｽﾚﾘﾝｸ(sakura板)
【さくら】×××ホリック　その２【もこな】
ｽﾚﾘﾝｸ(sakura板)
×××ＨＯＬＩＣ／CLAMP　　part1
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
萌えスレ兼避難スレ：ツバサのさくら姫萌えスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

なお、これらの関連スレにツバサのネタバレがあるかもしれないのでご注意を

※その他の関連スレはこちらが詳しいです。
CCさくら（＆CLAMP作品）のガイドライン（さくら板）
ｽﾚﾘﾝｸ(sakura板)

CLAMP作品のFAQなどについてはこちらへ
『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』
週刊少年漫画板スレッド保管庫（仮）
URLﾘﾝｸ(dempa.2ch.net)

アンチスレ
ＣＬＡＭＰのマガジソ新連載糞マンガを叩きのめせ！
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 23:17 66Ojqwzu
３もらい

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 23:28 HKGyjyiS
>>1乙～
アンドゥターン

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 23:29 170X5b7O
乙ﾚｲｱｰｽ

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 23:40 0GBP0uGh
**********************************************************

　ＣＬＡＭＰ先生の参考にされた対象を考察しよう　
ｽﾚﾘﾝｸ(sakura板)
ネタ募集中

**********************************************************

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 00:08 GxA79eQZ
阪神共和国篇―中日民主主義人民共和国との戦争が始まる。そしてヨコハマニスタン＝イスラム国と巨人合衆国も参戦。最後にはゴッド・ナガシマが出現。当然へたれ顔で1ページ。ついでに新庄殺される。―

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 00:20 JGi6F+U0
ＦＡＱの人乙彼!!!

9:アンチスレ住人
03/06/13 00:40 XKAQlkNj
>1おつかれさま

10:阪神ファンのさくら姫ヽ(´ー`)ﾉ ◆852Hb75Gig
03/06/13 00:54 Vhx86oH9
>>7
やめてー

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 01:28 oN3x/8G5
>>7
普通に面白そうだな

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 01:38 F0Lhehq3
>>1乙～
アンドゥリバース

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 02:31 7bNokU0o
名無しに戻ってｺｿｰﾘ報告。
前スレに、インタビューの抜粋その３を貼っておきました。
1000まで埋まったら、まとめサイトにミラーうｐしますね。

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 03:31 Y5ytmKqt
少しずつ、少しずつ味わっていこう。

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 03:49 oKyaqFu2
空太と嵐はＸの世界で悲惨な目に遭って死にかけた（死んだ？）のを
あのおばさんに助けてもらって阪神に送られたって感じかしらん。

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 04:09 487Fi+FD
各キャラを立たせる前にどんどん新キャラを出すからもう誰が誰だか全然分からん

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 04:25 LTjdO9Ys
壮大な内輪ウケ漫画

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 04:53 /dyzMDLh
>>16
女史の作品全部読んでれば違うんだろうけど、流石に俺には無理だ
人型パソコンの話も途中で読めなくなったし

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 06:14 edyfUL5g
作品全部なんて読んでませんが余裕でついて行ける
多すぎてわかんないとか言う人は
出ているもの以上の情報を求めすぎなのでは？

自分が変われば世界が変わる

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 06:49 OB1pABLV
>>19
まずＣＬＡＭＰから変わってください。

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 06:56 K50sHpf8
つーか他の作品のキャラが出てる、とか考えすぎちゃうから混乱するんじゃねーの？
俺はそういうの考えないで普通に読んでるけど混乱しねーぞ。
つーかこれ位のキャラ数で混乱するもんなのか？

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 07:34 tX5eqkxC
キャラ数がっていうか、普通にこの漫画つまらないんですけどね(^-^)

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 07:48 K50sHpf8
>>22
まあそれならそれでつまらない漫画、って位置づけをすればいいのではないかと。

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 07:53 LnhZBJWk
つまんないならそう言えば済むのに
なぜ理由にならない理由を付けたがりますかね

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 08:13 sYrVF1P1
ふだん同人上がりを馬鹿にしてる男って
ＣＬＡＭＰ漫画をバカにしながらも読んでる奴が結構いる。
自分や周りに言い訳するかのように。

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 08:37 ums4Vfjl
なんか同じ話題が延々ループしてないかい

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 09:08 lS4D67BN
>21
内輪受け臭しか漂ってこないのが混乱する元なんじゃない？
あと顔見せキャラが多すぎ（２話で出てきたお姫様とか）

ってかクランプ引退かなんかするの？
これ見てるともう漫画描かないつもりなのかなーと思う。

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 10:02 mRSjSd/d
>>21
混乱するっつーより「鼻につく」という言い方が正しいな。
作劇上必要な「情報量の制御」より、作品世界の広がりの提示と
話題作りのための顔見せキャラを優先したことが。
（そこで描写されるものが魅力的だったらよかったんだが、
　生憎と内輪受け程度のものしか感じられなかった。俺が解ってりゃいいぜ臭がぷんぷん）
この板の住人は、意外に古典的なストーリーテリングを好むものだ。
セオリーを崩して面白くならなかったら、
セオリー通りじゃないからという意見が出るのは当然だろう。

>>25
「ボクは同人上がりの漫画家なんて認めないねっ
　で、でもＣＬＡＭＰはまぁ、つまんないけどそこそこ読めるからいいかなっ
　（じつは同人大すきなんだ！　でも同人はくさした方が高尚っぽいからね！
　　裏ではさくらﾀﾝ同人でシコシコやってるんだＹＯ！）」
みてーな？
妄想逞しいな。

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 10:09 +49nSjo/
わけわからんことをほざくな。
素直に「ツバサはつまらない」と言えよ。
それでいいだろ。

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 10:54 LnhZBJWk
>>28
藻前の方が妄想逞しいわ(藁

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 11:07 mRSjSd/d
趣味があわん、なんてレベルの問題じゃないんだがなー
漫画として欠陥だらけで、それが理由でつまらんと言っているのさ。

ぶっちゃけ、不満ないの？
「もっと面白くなると思うんだけど」とか思わんの？
俺は、ﾏﾝｾｰできる人間が、この作品のどこに面白さを見出しているのかが知りたい。
それが解れば、もうちょっと割り切れそうな気がする。
マジレスのひとつもしてみろよ。
「面白いと思うから面白い」「喪前みたいなアンチには何言っても無駄」
…は思考停止だぞ。分析しような。

32:863
03/06/13 11:12 UF9qGt1H
前スレ　996～1000で、ＣＬＡＭＰ　ってなってる！　ウマー！

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 11:13 LnhZBJWk
いや、CLAMPの力量からしたら「これ以上」はありえない

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 11:15 sYrVF1P1
>>28
きもいねあんた。そこまで妄想できなかったよ。

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 11:17 gA+TvHPQ
>>33
いや、ありえると思うよ。
とりあえず無駄キャラを削るだけでもかなり良くなる。
今さら言っても遅いが…黒鋼とファイはいらん。

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 11:47 VIsgz2Pq
相変わらず本編についてのレスが少ないスレですね

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 14:27 lZbt0ArP
だから俺はアンチスレに行くのさ

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 14:38 v0YM75fg
でも、キョウやゲトバカよりはましだよな

まだ三話だけど

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 14:56 0oAKtvcc
>>38
どのエピソードが脳内で抹消されてるのかしらんが
今４話までなかったか？

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 15:53 tX5eqkxC
とりあえず、おまえら>>31に答えて

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 16:01 M4Oo51ID
>>31のレスが「欠陥」の具体点を指摘してないから
「面白いと思うから面白い」ならぬ「つまらんと思うからつまらん」にしかなってないわけで。
「分析」ではないよな。そんなレスに返答を催促されてもねー。

>>40
つーわけで、アンチスレにお帰りくだたい。
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:928番)

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 16:09 K50sHpf8
>>31
欠陥の無い漫画なんて無いし面白ければそれでいいんだと思うが。
叩いてる奴もつまらないから欠陥見つけて叩いてるんだと思うし。
んで面白いと思うかつまらないと思うかは個人の問題なので
何とも言えません。

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 16:19 nlL8NlH4
>42
なんか釈然としないが、
反論できないな…
まぁいいや。漏れはアンチスレに帰りまつ。

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 16:35 tX5eqkxC
>>41
世界の説明自体がギャグになっていたんで、それはそれとして。
詰め込み過ぎ＆言葉だけで薄っぺら過ぎなのは確かだ。
阪神共和国なら、
「いきなり道頓堀の雑踏の中に出現して大騒ぎになり、そこを夫婦に拾われる」
「改めて阪神共和国の説明＆立ち位置の再確認、クダンの伏線」
「クダン登場」
ぐらいに分けても良かったんじゃないか？
全体の構成を考えると、ただの導入に時間使えんのは解るが、
「今回の一番の見どころって何？」と考え直した時に
「阪神共和国の説明？キャラの立ち位置の確認？クダン取得？」
のどれも「違うなぁ」と感じてしまうほど散漫なのはどうよ。

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 16:36 tX5eqkxC
>>41
擁護したい気持ちも分かるが、今週は説明「だけ」にページを使いすぎ。
来週への「引き」に使っているように、ここでは「クダン」が中心となるべき話題だったはずだ。
阪神共和国の世界観を説明するのに、本当にキャラクターの口から説明口調で（長々と）語らせてどうする。
（※空太が歴史の先生をしているという事に引っ掛けてあるんだろうけど、ビジュアル的に街の中を案内しながら
説明した方が登場人物にとっても、読者にとっても分かりやすかったのではないか？
その意味では>>872や>>874の言うとおり、説明が下手すぎる）
それに今週は（も）全然キャラの掘り下げして無いだろ。
>>842にもあるけど、ファイの刺青の説明なんて１コマだぞ。１コマ。
主人公の小狼にしても、性格として分かっている事といえば「歴史が好き」「さくらが好き、守りたい」ぐらいのモンだろう？
一ヶ月もたって主人公の情報がこれぐらいしか伝わってこない（印象付けられて無い）というのは問題だぞ。
>>885が前半で愚痴ってるのも、さもありなんといったところだ。
既存のキャラの印象に頼りすぎて、キャラクターを「作る、育てる」という一番大事な部分を疎かにしているとしか思えない。

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 16:36 K50sHpf8
>>44
んなもん個人の感じ方次第だから議論するだけ無駄だぞ。
議論して得るものはあるかもしれないけど２chだと煽り合いに近くなる可能性高し。

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 16:37 K50sHpf8
って粘着さんか。

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 16:44 tX5eqkxC
粘着というか、「欠陥」の具体点を引っ張ってきたんだが。
具体例が無いから返答に困ると言われ
いざ、具体点を持ち出してきたら「人それぞれ～」と言われるのもね～。
さらに粘着でかたずけられるのもね～。
たしかに議論にゃならんな。

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 16:46 K50sHpf8
>>48
具体性云々言ったのは俺じゃねーしそれについては知らない。
ただ無限に広がる展開・構成の仕方からCLAMPは今の展開・構成を選んであんたは
違う方がいいと思うってだけのことだから議論しても無駄っすよ。
それぞれの思惑とかしがらみとかこの先の展開とか色々あるんだろうし。
細かい部分の構成にこれは違うだろ、って言ったりここはこの方がいい、って
言ったりするんだったら編集者か漫画家になりゃ手っ取り早く自分で自由に構成決められると思うよ。

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 16:48 edyfUL5g
物語が進むにつれて明かになってくんだろ
刺青の事とか今から解ってて楽しいか？

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 16:59 tX5eqkxC
＞具体性云々言ったのは俺じゃねーしそれについては知らない

うん。君はお呼びじゃない。

＞編集者か漫画家になりゃ手っ取り早く自分で自由に構成決められると思うよ。

読者として理解しがたい、というかつまらない漫画だと指摘してるわけだから、
これは筋違いもいいところ。

＞物語が進むにつれて明かになってくんだろ
＞刺青の事とか今から解ってて楽しいか？

やけに一部分を切り出してきたが、ようするに描写不足だってことだ。
刺青もだが、それだけじゃなくて、全てにおいて。
しかも、白の人の望みが「元いた世界に帰りたくない」ってものなら
主人公と来る意味は皆無じゃない？

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 17:02 K50sHpf8
>>51
お呼びじゃないってのは自分に都合の悪い意見はいらない、って思えるんだが？
読者として理解しがたいのは結構なんだけどあんたの脳内構成なんて
誰も知りたくないと思うですよ。あんたがこうしてほしい、ってんだったら
同人誌でも書けば良いと思うし。例えば別の展開にしたらしたで○○の
方がいい、って奴が絶対出るってわからない？
だからこそ細かいレベルの構成云々に文句言うのは無意味よ。

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 17:17 0oAKtvcc
要はＣＬＡＭＰ様ﾏﾝｾｰ∩｀Д´∩な訳ね

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 17:20 K50sHpf8
>>53
俺は可も無く不可も無くって感じだなーと思ってるぞ。今のところ。

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 17:22 tX5eqkxC
＞お呼びじゃないってのは自分に都合の悪い意見はいらない、って思えるんだが？

違うよ。>>44->>45は君のために貼ったわけじゃないから、ってこと。曲解甚だしいね。
細かいレベルの構成云々について文句を言うのは無意味、と君は言うけれど
大きいレベルで見てもこの漫画はつまんないと思うよ。
ただ、この漫画つまらない、とだけ言うと細かい論点を求めてくるでしょ？
実際、細かい論点を求められたから貼ったわけだし。お分かり？
ちなみに上のは、○○の構成のほうが良いっていうレベルの要求じゃないから。
せめて、これくらいはしてくれないと漫画として読めない、って要求だから。

＞俺は可も無く不可も無くって感じだなーと思ってるぞ。今のところ。

一話の頃は、個人的にも限りなく不可に近いコレだった。

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 17:24 K50sHpf8
>>55
あー、個人的感情を述べるだけになってるのでリタイアします。
とりあえずそれじゃ煽り合い以外の発展の仕方はしねーぞ。

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 17:26 tX5eqkxC
>>56
だから、最初から君はお呼びじゃないって言ったろ？　

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 17:28 NOHY86LG
>>57
レスされたくなきゃ書き込むな。

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 17:29 K50sHpf8
>>58
この手の方にはあんまり煽りっぽい書き込みは止めた方が。。。
>>56でも言ったけど煽り合い以外にならんから。

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 17:52 bBgGNHtU
>53
言い返せなくなったらそれ書いとけばOK！てこと？

別にマンセーじゃないけど、全員一致で「つまらない」って言ってなきゃ
気がすまないような奴がいてうるさい。
ファンが集まるスレにマンセーの人がいるのは当然だろ。
マンセーの人全員がぐうの音も出ないほど「つまらない」のを納得しなきゃ
アンチスレには帰れないのかよ。
イイと思うもつまらないと思うも自由だし、そういう両論、感想を綴ってく
のはいいけど、最近のやりとりはうっとおしい。

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 18:02 edyfUL5g
俺は、つまらないって考えてる物を
毎回読んでコト細かに突ついてくる人の気が知れん

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 18:06 0oAKtvcc
＞ただ無限に広がる展開・構成の仕方からCLAMPは今の展開・構成を選んであんたは
＞違う方がいいと思うってだけのことだから議論しても無駄っすよ。

こんなこと言われたら「要はＣＬＡＭＰ様ﾏﾝｾｰ∩｀Д´∩な訳ね」以外に
返す言葉がない

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 18:12 bBgGNHtU
>62
だからさ、CLAMPマンセーの人がいて当たり前のスレだろって話。
なんでそれがわからんかな。
マンセーな人の意見も聞ける場所として、納得して来てるんじゃないのか？

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 18:16 tX5eqkxC
おまえら、ほんと話の筋がわかってないな～
別にマンセーでもいいんだよ。
>>31に答えて欲しかっただけだ。
俺らアンチの頭じゃ、どこに面白さを見出してるのか分らないんだよ。
不満とかないの？って不思議なわけ。
細かく突っ込むのも、おまえらが要求してくるからだろう？
単純にどこどこ、って答えりゃいいのに話の腰折りすぎなんだよ。

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 18:17 mRSjSd/d
あ、アンチスレでの俺の発言使われてる……いいけど。

アンチな俺がここに書き込んでる理由としては、
ふつーに読んでる人が、この漫画の何処に面白さを見出しているのか気になるってことなんだが
「これこれこういう理由でつまらんと思うのだが」→「いや、それは筋違いだ」
「じゃあ、ここはどうよ？　これはマズくない？」→「それも違う」
みたいな否定の否定ばっかりで、
話しててツバサをどう好きなのかサッパリ伝わってこない。
どうせなら、アンチ全員をぐうの音も出ないほど「面白い」と思わせて欲しいんだが。

つか、マンセースレでもなかろうに。アンチはスレ違いですかそうですか。

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 18:18 mRSjSd/d
>>64
わお、発言内容全く同じ。

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 18:27 bBgGNHtU
イヤ、自分はアンチっぽい書き込みも「わかるな～」って思ったり
してるけどさ。
マンセーじゃ無い自分みたいな中間派は、読んではいるものの
大手をあげて褒めちぎれるもんでもないなーと思ってる。

でも、マンセーの人が「とにかくいいの！！」って言いたいのは仕方ないじゃん。
それを食ってかかって屈服させたいってのはどうよ？って話。
作品について、シンプルにちくりちくりと痛いとこ指摘したりするレスだけなら、
読んでて楽しいからいいんだよ。

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 18:30 bBgGNHtU
あ、マンセーの人ってなんか悪口の意味こもってそうだな。
熱狂的なCLAMPファンの人、ってことね。

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 18:36 0oAKtvcc
アンチには何処が悪いのか具体的に示せって要求するくせに
マンセーは「とにかくいいの！！」でＯＫな訳ね

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 18:36 tX5eqkxC
>>67
言わせて貰うが、食って掛かってくるのは熱狂的なCLAMPファンの方だぞ。
>>31あたりから読んでみろって。
ちょっと、アンチめいたこと書くと「巣に（・∀・）ｶｴﾚ!!」だぞ？
特に屈服させようとか考えてたわけじゃないし。
純粋に>>31の答えが聞きたかっただけなんだがな。

71:(0_)!　(┃┃〈ﾘ通りすがりのマルチ ◆CHii/YZw/.
03/06/13 18:39 AvKb4F/n
　〃⌒⌒ ヽ、
∠f（ﾉﾉ)）)）)））､　　／￣￣￣￣￣￣￣
＼〉リ´∀｀）ﾉフ　＜　　はにゃ～ん
　ﾉ（.Rつ：ﾍR]つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
（((/リ;;;;;;;;;;リ)））
　))（＿_）___）((

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 18:40 E9ho77nv
ＣＲＡＭＰって、同じセリフを何度も何度も繰り返し見せるから、
実際、話はあんまり進まなくてイライラさせられて
最後の最後にそういうことですか～！と思う作品が多いので、
週刊はとってもじれったい。
でも、読んじゃう。

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 18:56 MJBV63Vy

あなたが探してるのってこれだよね？この中にあったよ♪
URLﾘﾝｸ(endou.kir.jp)
URLﾘﾝｸ(alink3.uic.to)

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 20:17 iWN2JUlK
荒れてるな。
漏れはもっとﾏﾀｰﾘ批判したいんだが。
どうも
｢この作品の良さがわからん香具師は逝ってよし｣って奴と、
｢こんな糞漫画を面白いっていう香具師はＤＱＮ｣って奴のせいだよな…

どうしてこう２ちゃんねるって、
相手を論破しようとする奴が多いんだろ。

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 20:50 uJ4aUGls
>>74
マンセー派は議論する気無いみたいだから論破も糞も無いんじゃない？

ここまで来ると真面目にマンセースレ立てるべきだとか思ってしまったり。

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 21:04 edyfUL5g
文句言いたい人がアンチスレに行けばいいだけじゃん
面白くない言ってる理由は殆ど説明不足・キャラ多杉・話の流れ下手
とかだけどさ
謎は最期の方でまとめて説明するCLAMP漫画向いてないよ
好きだって奴はそういうのも含めて楽しんでるんだから
話がかみ合うわけが無い

あと俺の日本語おかしくなってるから逝ってくるわ

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 21:11 K50sHpf8
>>64
>>70
なんか単に批判したいだけに見えるよ。
これこれここがダメ、ってお前みたいに細かい部分で論ってったら
話は逸れていつの間にか個人批判へ。
>>42は答えになってない？

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 21:16 oU0jEP6c
面白いと思うかつまらないと思うかって人によって違うわけで。
どっちかの感想を抱いた人が無理矢理理屈つけて誉めるか貶すってだけだからな。

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 21:22 mRSjSd/d
>>76
じゃあ、好きな奴はＣＬＡＭＰへの期待感で読んでいるわけだな？
現状はつまんない、という俺の認識は正しい？

あと、俺も日本語おかしいから気にするな。

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 21:25 K50sHpf8
>>79
正しい間違ってるじゃないだろ。面白いつまらないなんて。
あんたはつまらないと思うけど面白いと思う人もどうでもいいと思う人もいる。

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 21:26 2iaXEKTP
面白いつまらないを正しい正しくないで考えるなよバカ

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 21:26 lZbt0ArP
レス見てて思ったんだけど
どの辺がおもしろいのか　を俺は聞きたい

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 21:29 K50sHpf8
>>82
それって説明するようなもんなのか？
>>78の言う通りに後付的になっちゃってしかもその面白いって部分に
難癖つけてくる奴がいたらそれこそ揚げ足取りになっちゃうんじゃ？

84:つーみん。 ◆U.2x2LCIGI
03/06/13 21:34 jkWw3y0u
小動物好きなオレにとっては狙いすぎなモコナでも見てて和んでしまう。

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 21:34 JML99s2r
感想スレって、普通ここが面白かったっていう書き込みが続くもんなんだが。

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 21:35 K50sHpf8
>>85
今のアンチが牙を剥いてる状態だとそれをやると荒れるだけになると思う。

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 21:38 mRSjSd/d
スマソ、言葉が足りなかったな。
しかし、面白さはある程度理論で語れるぞ。
大抵の場合、セオリーをしっかり踏襲していれば害にはならないし、
踏襲しつつ上手いハズし方をしていればすげー面白いと言える（ことが多い）。
で、そのセオリーを外しまくってる現在の状況は、俺からするとつまらないし、
原因もそれにあると思える。

んじゃ、好きな人たちがこの作品を楽しんでいるのは
一体どういう部分なんだ？ってのが知りたい。
ひょっとしたら、俺同様つまらんと思っているけど、
それ以上にキャラが好きだからとか、作者を信頼しているからとか、
欠点を補って余りある期待を寄せる理由があるんじゃないのか？と。

作者ﾏﾝｾｰならﾏﾝｾｰでいいんだよ。
少なくとも、「いや、ツバサは今この現状が一番面白いんだ！」とか言われるより
遥かに理解できる。

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 21:39 uJ4aUGls
>>86
俺にはおまいが目をむいて威嚇してるように見えるがな。

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 21:39 mRSjSd/d
>>84
解り易い。ありがとう。
俺もモコナのデザインは好きだ。

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 21:43 K50sHpf8
>>87
前提として俺は面白さを理論的に語るってのは無意味だと思うと言っておくし
あんたのその説明も言い方は悪い(本気で煽りでは無いからな)が
素人のオナニー的漫画論だと思う。セオリーって何？上手い外し方
って何？ガイドラインあるの？って話になるし結局外し方にしろ
セオリーにしろあんたの脳内ガイドラインに拠ると思っちゃうから。
んで俺自身は可も無く不可も無くって感想なんだけど普通に先の展開が
どうなるかなーとは思うな。

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 21:43 K50sHpf8
>>88
さあ個人攻撃煽り合いが始まりました。

とでも言ってほしいのか？

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 21:45 s0w+n9Uu
>>88
オマエモコナー

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 21:46 uJ4aUGls
>>91
荒れを望まないとか言っといて扇動するような事を言う。
・・・おまえ、信者じゃなくてただの煽りだろ。

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 21:48 JML99s2r
まあまあ、マターリしようぜ。

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 21:48 K50sHpf8
>>93
俺は信者じゃないっての。
可も無く不可も無くと書いてあるだろう。
つーか>>91で煽動されちゃうのか？プライド傷つくのか？
>>88みたいな煽りもどきのこと書く奴にそんな資格無いだろ。
皮肉だって気づけよ馬鹿。

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 21:48 K50sHpf8
やべえ。俺厨房だ。

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 21:50 lZbt0ArP
「"個人的にここがオモシロイ"ってのを聞きたいんだ」　って言ってんじゃねーの

その理由がキャラしか出てこんから87は納得できないんでしょ
納得せんでもいいと思うけど

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 21:51 YDdRAZjD
>>82
俺は、ＣＬＡＭＰ作品は（多少不満を感じても）読み続けてる、そこそこの儲だが、

今の所の面白いと感じた部分
・過去の作品の登場人物が意外な形で登場する。
　（蘇摩が元気そうだったり、空汰と嵐が幸せそうだったりが単純に嬉しい）
・１話の桜姫は、ＣＣさくら版とは性格や口調がけっこう違ってて、全くの新キャラとして
見ても可愛かった。
・３話の、元気なモコナと、けっこう派手にリアクション取ってる黒鋼。
　小狼は天然ボケなので、唯一のツッコミキャラの黒鋼はかなり好きだったり。

不満点
・一話の、次元の魔女と会って「助けてください！」の流れや、今回のレイアースとの遭遇の
流れは急ぎすぎだと感じた。
小狼が辺りの風景を見回すとか、夢でうなされるとか、「溜め」のコマが欲しかった。
・>>44の言うとおり、説明が多すぎる。

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 21:52 uJ4aUGls
>>95
>>88こそ>>86への皮肉だったんだがな。
それとも>>86が煽りもどきじゃないとでもいうのか？
ま、信者だと決め付けたのは謝っとくよ。
しかしだとしたらなんでそんな必死なのやら。

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 21:53 K50sHpf8
>>99
ごめん、皮肉じゃなくて直接的な煽りにしか思えなかった。センスねーよお前。

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 21:55 WAEDhn9g
∧＿∧　　
( ´･ω･) まぁまぁ　お茶でもﾄﾞｿﾞｰ
( つ旦O　∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦尿旦旦旦

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 21:56 uJ4aUGls
>>100
なるほど、これがおまいの言う皮肉か。センスに溢れてらっしゃいますね。

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 21:57 XKAQlkNj
そういうのはお互いがお互いに相手にしないのが一番。
２ちゃんねるは、あくまで『掲示板』だということをお忘れなく。

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 21:58 K50sHpf8
>>102
なんでそんなに必死なんだ？プライド傷つけられたのか？ちっぽけな奴だな。
>>103
お前も混ざれよ。

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 21:58 lZbt0ArP
>>98
やっぱキャラが好きってのが多いんだな・・・ってか普通そうだよな

DBでもクリリンがなにやった　ゴクウがどうしたってのがオモロイ　って言うもんな
どうも萌え漫画のイメージが強くてキャラがどうこういわれると違和感あったけど

106:つーみん。 ◆U.2x2LCIGI
03/06/13 21:59 jkWw3y0u
>>104
おれはお前を知っている！！！
煽るのはやめとけ・・。

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 22:00 9aVYtLnY
>>98
さくらと小狼のラブコメとか知世と黒鋼のやり取りなんかは面白かった。
説明が大杉て疲れるのは確かだな。

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 22:01 uJ4aUGls
>>104
何がですか？
わたくしはおまいのセンスに感服いたしたまででございますが。

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 22:02 K50sHpf8
>>106
ブラザー。よくわかったな。
>>108
ああ、そうなんですか。それは良かった。尊敬して敬服しろよ。

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 22:03 YDdRAZjD
>>105
萌えと言っても、まだキャラが動いてない段階だからな。
１話のカラーでの透明な壁に阻まれた小狼と桜姫のイメージはすごく良かったから、
敵勢力との戦闘が始まってアクションが増えるのを期待してる。

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 22:05 XKAQlkNj
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 22:05 uJ4aUGls
>>107
キャラのやりとりか、なるほど。
これからはいかに三人組で面白いやり取りが出来るかが鍵だな。。

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 22:12 9aVYtLnY
>>112
うん、普通はメインキャラに感情移入しながら読むもんだからね。
脇キャラばっかりしゃべってるのがイマイチ入り込めない所だと思う。

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 22:19 uJ4aUGls
>>113
そういう点じゃいきなりヒロインが植物人間状態になったのはﾏｽﾞｰだな。

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 22:27 9aVYtLnY
小狼の決意に重みをつけるためにも、もう少し桜との交流を描いてほしかったね。

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 22:57 LnhZBJWk
まあ、アレだ。
嵐が「元」巫女なのは対価が「御神体」だったからだな。

ツバサの嵐＝Ｘの嵐だとしたらの話だが。

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 23:05 N/HATSDn
>>115
記憶のカケラを取り戻すたびに
心暖まるさくらと小狼の思い出話が語られて
睡眠から醒める時間が伸びていく

ぐらいの演出は欲しいよな

118:ドルチ ◆JPf4T8OE4o
03/06/13 23:28 c5+WX9FM
そう言えばいきなり巫女の話が出てきたが
あの女性キャラも過去のクランプ作品に登場したキャラなのかな？

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 23:29 ums4Vfjl
>>117
「関係性」さしだしてさくらからは小狼に関する記憶はいっさいもどらないんだろ。

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 23:34 YDdRAZjD
>>118
嵐のこと？
彼女は、「Ｘ」でも巫女さんだ。伊勢神宮の隠し巫女。

元ネタについてはまとめサイト参照。
URLﾘﾝｸ(dempa.2ch.net)

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 23:39 WAEDhn9g
彼女は胎内にご神体の剣を隠していてそれを手から生やして闘う
だが空太とヤっちまったため力を失った

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 23:53 uJ4aUGls
処女喪失で力を失うという設定はよくあるが、
それがなんだか納得いかないと思うのは俺だけか？
あんまツバサと関係ないが。

123:ドルチ ◆JPf4T8OE4o
03/06/13 23:55 c5+WX9FM
どうもありがとう。なんでいきなり設定が巫女で代価としてもっていかれたうんぬんという
話が出たのかちょっとわからなかったのでな。
ちょっと勉強してくるよ。

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 23:59 LnhZBJWk
>>123
>116の漏れの書き込みは
「侑子さんに借りがある」って空汰が言った時の嵐の表情から
妄想したモンだから本気にするなよ

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 01:32 mBlB+eIm
妄想っていいよね

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 04:22 WUQYTbQW
>>125
そうだね

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 06:47 p/huZwie
CLAMP目当てで再びマガジンかい出したら
スクールランブルにはまってしまった…

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 07:27 2WGGRH0I
「ツバサ」が面白いと言ってる椰子、
何処が面白いのか言ってみろ！
ﾎﾚﾎﾚ！

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 08:01 EgzzY7vL
昨今のチンタラ進む少年漫画と違い
危うく読者を置いてけぼり兼ねないスピーディな展開
詰め込みすぎと言わんばかりの濃密な情報量

そして極めつけは阪神共和国、コレだね

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 09:35 jYJH8AwV
危うく読者を置いてけぼり兼ねないというか
置いてけぼりまくりな訳だが

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 10:29 vczN/3PK
話が全くうまく流れていかない

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 11:07 PG4Tj6u1
Ｘの方が最初よく分からなかった。
「地球を救って」だけで、主人公が何をすればいいのかも分からず
とりあえず仲間みたいなのだけ揃ってく伏線ばかりの状態が数巻続いて
ようやく本質が見えたのはヒロインが殺されたあたりから。
主要キャラも大人数だから、登場していきなり力だけ見せてって・・・。
それに比べたらツバサのほうが分かりやすい。　
キャラが思わせぶりにちらっと出て謎を秘めたままってのも
別に既存キャラだからってわけじゃなく、新規だろうといつものこと。
大川女史は度を越え気味の伏線好きだからね。

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 11:52 kXLT+q+w
要するにCLAMPが面白いんだな

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 12:17 /f68YqVQ
とりあえず、主役が一直線に進んでいるところかな。
これが無くなると話がだれてくるんだ。

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 12:21 A4Eh5DFp
>>133
ＣＬＡＭＰのイベント的漫画連載の仕方が面白い。

136:135
03/06/14 12:23 A4Eh5DFp
漫画の内容ではなく、連載形式が面白いって意味。
・週マガ、ヤンマガでリンクさせる
・次々と掲載誌が変わる

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 12:45 FoyD22Bm
なるほど、ひとつの雑誌をひとつの世界観と置いているわけだ
同じキャラでの違う雑誌では違う世界が広がっていると
なるほど、読者が違う雑誌で同じキャラを見ることで
読者に世界を覗き見させるような錯覚を与えているわけだ

なんじゃそりゃ

138:135
03/06/14 12:55 A4Eh5DFp
ＣＬＡＭＰが次々にメジャーな雑誌に連載を持つようになっていく成り上がりっぷり。
イベント屋として客を引き寄せるアイデアが面白い。
作品は次々にヘタレとなっている。

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 12:56 Lr1tMfax
マガジンは他の漫画が糞だから(一歩はいいけど)
ツバサはそこそこ読める

まだ四話だけど

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 13:33 PG4Tj6u1
ツバサだけのためにマガジン買うの勿体無いから
とりあえず絵の綺麗めなゲットなんとかとキョウと
金田一みたいのを読もうと思ってる。
単行本１～２巻くらいをブックオフで買うかな。
というマガジンの策略にもはまってる女は私以外にも結構いそう。

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 13:35 SqEODaBb
>>140
同人女うぜえええええええええええと突っ込まれる見本のようなレスですね。

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 13:36 +UfaqdJl
>>140
セレクト作品が趣味丸出しだぞｗ

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 13:40 L9IW9ltf
たまに感想とか書いてみる。
クダン登場が唐突過ぎて、、あまりにもぶつ切りな感じで、
ページ飛ばしたかと思った。

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 13:42 PG4Tj6u1
同人女じゃありません。
ただ絵が綺麗じゃないと読む気しないからってだけです
ほとんどの女がそうじゃない？
だってあの金田一みたいなやつで同人なんて出てるの？

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 13:44 Lr1tMfax
>>140
悪いこといわないから君の選んだ漫画はやめとけ
お勧めは一歩とへなちょこ

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 13:44 SqEODaBb
>>145
お前も自分の主観入りすぎなお勧めするなｗ

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 13:45 SqEODaBb
>>144
いや、とりあえずこの板だとそういうセレクトする人は同人女うぜえと
言われる宿便なんですよ。理不尽だろうが気にすんな。

148:144
03/06/14 13:50 PG4Tj6u1
>>147
そうなんですか・・・。有難うございます。

149:144
03/06/14 13:55 PG4Tj6u1
>>145　>>146
でも一歩は評判良いみたいだから読んでみます。
絵もしばらく読んでたら慣れるかな・・・

150:145
03/06/14 14:00 Lr1tMfax
漏れも昔は漫画を絵で判断してたな～(天使禁猟区とか)
汚い絵の漫画はそれだけで見る価値がないって思ってた

でもねやっぱりストーリが面白くないとね
今じゃマテリアル・パズルが大好きさ

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 14:00 vczN/3PK
　　　　,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
　　　.,illllllllll°　　　　ｘ,,,,,,,.,,,,r‐　　　　　ﾟ!lllllllli,
　　 .,llllllllllll.,,ｗwu＿　　　　 _,,,，wx,,、lllllllllll,
　　 llllllllll!ﾞ丶　　　｀`''･　 .ー‐'"｀　　　　 .ﾞ!lllllllli,
　　,llllllll’.,,,liiiiiiiiiiil,,,,,　　　　　　　,,,,iiiiiiiiiiil,,、.ﾟﾞllllll
　 .illlll!゜､'.ﾟ￣｀　　ﾞﾟﾞll,、　　　　.,ll″　　｀ﾞト　.l!lll、　　
　 .llllll、,　　　　　ﾟl,、　　　,ｹ　　　　　 lllll　　　　　　　　も、もうリーフは退社するしかない!
　 .lllll,l_,m.,,,,,,、.,,_、　　｀　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,､_　.,lll|　　　ウ・・・ウウ・・・
　.,illlllﾞl≡ﾞ,,ﾞ⊆⊇ﾞﾞ″　　　　　　ﾞ⊆⊇ﾞﾞ~'ﾐｷillll丶
: ,llll,lll.ﾞﾞﾞ｀-."''''''″　　 .,/,　　　　　　~ﾟ゜｀ "　　ﾞ!ll 　 l,
..llﾞ,l/ﾞ　゜　　　　　　　,ノ″　　　　　　　　　　　　'llll,　 l
.|　l|′　　　　　　 ,,if!lll!!ﾞﾞﾞ‐'･･　.- , 、　　　　　　 .l|l ll
.ll　|　　　　　 ,〈,　　　　　　　　,,_,l,、　　　　　　,lﾞ,,l
.ll,,ﾞ l,　　　　 _,,,,ノ　ﾞﾞﾞﾞヽ,,,,_,,,,,,l／!ﾞ゜＼_,,,、　　　ﾉﾞ,,l
: ﾞﾞllllヽ,　　,,llﾞ~｀　　　　　￣"ﾞ|″　　　　ヽlq　.,/ﾞ’,l
　　ll,,l l,,.　|｀　_　　　　 _,,,_　.,,"__　　　　　　l .,lﾞll,_,l′
　　ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’
　　　l　ﾞl,,.ヽ　ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l　l　ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |
　　　,lﾞ|,,　〉､ﾞl、　　￣｀~´￣　　　　〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,
　　 .ll　　ﾞl,、'ト ,　　　　　　　　　　　ll　ｹ ./　　.ﾞl,,　､
　　 .l　　　ﾞl,、　|　　　　　　　　　　　　 ,il°　　 .ﾞl,、
　　 .|　　　 .lト　.ﾞ‐　　　　　　　　　 l′　　　.ﾞlr

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 14:10 vczN/3PK
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩00　　∩　　　　　　　　　│　やられた……
　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ﾆﾆ　⊃ ⊂　ﾆ )-- ､　　　　 |　　糞スレだ……！
　　　　　　　　　　　　　　 ,. ---ゝ ) 　 | ﾚ'／⌒ヽヽ　　　 |
　　　　　　　　　　　　（ (´￣￣　 /　/ 　　ﾉ.ﾉ ○ O│　オレたちフッガー家が
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽﾞニﾆ⊃ ,`'∪ ⊂ﾆ-‐'　` z.　　|　　　アウグスブルグの銀を独占したように
　　　　　　＿　　　＿　　　　　　　　　/　 yＷV∨∨VVv`　│
　　　　　＞　 `´　　＜　　　　　　　 |　 i' -=＝　u　==ゝ. 　 |　　スペイン商人が……
.　　　　 /　　　　 M　　ミ　　　　　　 |r ､|　, ＝　　　＝､ ! 　 |　　　ポトシ銀山を独占採掘した……！
　　　　 l　　,ｨ卅ﾉ　uゞト､.ゝ　　　　　 |!.6||v ｰ-ﾟ l 　 lﾟ-‐' |　　` ｰ─────y─
　　　 |　 |｢（(_･）ニ（･_)）!　　　　　　|ヽ｣!　 u'　Ｌ___｣　v |　　　,'　　　　　　　／/ イﾉ　　＼ヽ　ゝ
　　　　 |（6|!　v　Ｌ_.｣　u ﾘ　　　　　　|　/l.　 ,.-─--‐-､ |　　 /　　　　　　／`/ィ'__> u　/∠ヽ!　.!
　　　／|　,ｲ　）⊂ニ⊃（ !＼　　　　　| /　l　ー-─‐-‐' !　／　　 /⌒y' ＝＝==　_　 ,'=＝ﾚ､ !
.-‐''7　 |/　 `ー-､ニ,.-イ　ト.､　　／l/ 　ヽ.　　＝　 /ト７　　　　l.{ヾ!,'　 `ｰ-°' ﾞﾞ　〈ｰ°.y/ i
　　/　　|　　　　　　　　 |.　⊥ -‐'1＿|＼　　 ` ー--‐ ' ﾉ /　　　　ヽ,ﾘ　 u　u　 r __　ヽ.　,'/　!
　　　 ∩00　　∩　　　,ｲ´　　　　 l＿_l　＼　　　　／_,. '-‐''7!　　　ﾄ、　 v　＿＿＿ｰY1　 |
　⊂ﾆﾆ　⊃ ⊂　ﾆ )-- ､　　　　　ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´　　　 /.!　　　 !. ＼. 　 └-----' / |＼.|
　 ,. ---ゝ ) 　 | ﾚ'／⌒ヽヽ　　　　　ヽ／ヽ　　　　　　　　　 /, ! i　　 |　　＼.　　ー　/　 |.　＼
. （ (´￣￣　 /　/ 　　ﾉ.ﾉ　○ ○　/　　 l　　　　　　　　　/　1|!　l　 |　　　＼　　,ｲ　　 !
　ヽﾞニﾆ⊃　`'∪ ⊂ﾆ-‐'　　　　　 /　　　 |　　　　　　　　 / 　 !| ∥　|＼　　　　＼, '　|　∥|

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 14:31 FoyD22Bm
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　武内　　　　　　　　　　　　　ばんろっほ　　　　　　　　　　　　　　　　氷山あずき

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 15:23 DNwmzVY3
CLAMP総出演！聞こえはいいけど、手抜きじゃネェ佳代。

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 15:25 DNwmzVY3
CLAMP総出演×
CLAMPキャラ総出演○
ｳﾄｩ･･･。

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 15:29 n1Py8QAf
ﾌﾞｻｲｸﾃﾞﾌﾞﾊﾞﾊﾞｧ総出演はそれはそれで…

157:名無しさん＠お腹いっぱい
03/06/14 15:55 mxMzModC
天使禁猟区って花とゆめの奴？
俺あの神経質な絵だめだな・・・見る人によっちゃきれいなんだろうけども。
男の友情勘違いしてる酔っ払い気味のキャラどももきもかった

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 16:03 cLOB7zB7
>>157
俺もよく綺麗だといわれる絵は魅力を感じないことが多いな。
なんというか、魂がこもってない気がする。黒猫とか。

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 16:10 QO/SEf+d
ちょっとスレ違いだけど…
男の先生が、少女漫画のやたら目が大きくてきらきらしたキャラが嫌って言ってて、
女の先生は　少年漫画の線が荒くて読みづらくて嫌だって言ってたのを思いだしたよ。

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 16:42 048MEm+m
まぁ、何だ。
花夢買いそうなオタク予備軍から見ると
適度にゴージャスで適度にオタ臭くてイイ感じでは。＜天禁
俺は「異世界」のあまりに陳腐な描き方に失笑して読まなくなった。
ＣＬＡＭＰについてもそう思ってたんだが、
>>135の言う通り、今はもうイベント屋という認識。
すごいイベント屋だとは思うが、内容は割と２の次っぽい。

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 17:25 FoyD22Bm
>>160
仲間ﾊｹｰﾝ
俺も天禁は異世界に行ってから読まなくなった（イラスト集と化した）
絵は好きなんだけどね
由貴もCLAMPも少女漫画の中ではデッサンがきちっと出来てる
数少ない漫画家だから頑張って欲しいと願う

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 18:08 7X0eTHHe
アンチスレの新スレ立ったよ。
うまい事使い分けていこう。

【公開】ＣＬＡＭＰのツバサを叩きのめせ！２【自慰】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 18:34 BpNe1zAp
URLﾘﾝｸ(www.ifrance.com)

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 18:42 hhj2KkTy
絵が綺麗なら好きだって言うやしはエルフェンリートでも読んどけ

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 18:49 L9IW9ltf
それは綺麗じゃないだろ。

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 18:50 048MEm+m
>>164
エルフェンリート？　そうかぁ？

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 19:12 BeLuzCCp
>>162
賞賛・批判　は　本スレ　で、
非難　は　アンチ　だと思ってたけど。
自分はこれから面白くなることを期待してるので。
アンチは　ＲＯＭるだけになりそう。
がんばってくれ　ＣＬＡＭＰ。

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 19:32 cLOB7zB7
>>167
本スレは基本的にその漫画に関することなら何でもアリなはずだろ。
そんなにツバサ批判されるのが嫌なら信者スレ立てれ。

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 20:06 BeLuzCCp
>>168
賞賛・批判は　本スレだと思ってたって言ってるんだけど。
嫌だとは言ってない。

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 20:17 cLOB7zB7
>>169
ああ、読み違えてた。スマソ。

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 20:47 2WGGRH0I
正直これを面白いと言ってる奴は何が面白いんだ？
言ってみろよ。

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 20:50 C4zGuLFC
>>171
ｶﾞｲｼｭﾂ　　　

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