パクリサイト●そこまでしちゃっていいの？●29

パクリサイト●そこま ..

862:859
03/12/21 11:50 7WlgxkTd
>>860
なるほど、そちの方で問題がでてきますか…

>>861
たしかにｵｴﾋﾞだけなら私も「ｳﾏｰ」で見なかったことに
しようと思ったのですが…管理人さん、こういったｵｴﾋﾞで描いたものを
（ほぼ毎日）自ｻｲﾄの絵日記にうｐしてるんですよね…
もはや日記の一部がかなり危険域に入ってるんですが…

また別のｻｲﾄになりますが
URLﾘﾝｸ(pakuri.s27.xrea.com)
というのもあるんですが…

それなりに技術があるだけにもにょるにもにょれない
この歯がゆさｗ
まぁあんまり言ってもしょうがないですしね、もしみなさんが
この絵のあるｻｲﾄを見つけたらｷﾞｬﾗﾘｰ周りを見てみてください。
なかなかいい感じに「模写をweb上に置くなＹＯ…」な気分に
なれます、きっと…ではﾉｼ

863:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/21 14:57 5xKh90oV
>862にもにょる

864:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/21 17:08 bkDERNHV
>863
禿同。862はいったい何をしたくて出てきたのかわけわからん。

865:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/21 17:08 PLruVBJE
>>863
同感。

866:865
03/12/21 17:09 PLruVBJE
>>864
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ
式はいつにしましょうか？ｗ

867:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/21 17:24 7rQBMCyw
ていうか859は写真を加工しただけに見えるんだが…。

868:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/21 18:10 wxZ8MqZd
>867
髪の描き込みは凄いけど、肌だけ見ると普通レベルに感じる。
腕なんか骨格的にもありえない・・

869:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/21 18:38 7rQBMCyw
ありえないか？
どうせ元は写真でしょ。
上から塗り足しただけに見えるけどね…。

870:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/21 19:58 Ywg8/6V+
うむ。わきから胸にかけてもありえない。

871:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/21 20:06 RQS9X/D4
写真を下手に塗り足したからあり得ない絵になってるんじゃない？
顔は丁寧に描いてるけど、それほど興味のなさそうな腕あたりは
ハイライトも影も適当に塗ってる感じ。

872:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/21 20:35 7WlgxkTd
？何がしたいって…このｽﾚは「うわぁ…そんなにﾊﾟｸっていいんすか？ｗ」
ってﾈﾀ持ち寄るとこじゃないんかね？
勘違いしてたらｽﾏｿ

「ルビーモレノって名前は知ってるんだけど、どーいう分野で活躍してるのか知らなかったりします。
　動画で見たことたぶん無い・・。
　中古の写真集が安売りしてて、その写真集を参考に絵を描きました。
　この絵は○○の得意分野である「人間の顔のセミリアルなイラスト」をillustratorを使っていかに楽に、そして素早く描くか・・を命題に描いたものです。
　illustratorって作風によるけど、ものすごく作画時間がかかるんです。実は。リアルをやろうとすれば半端じゃなく時間がかかる。
　こいつの作画時間は・・本体だけだと･・・･忘れた(^_^;)。　２，３Hだったかと。かなりスピーディに描いてます。
　この作風もまたメインの作風の一つとして今後も続けていこうかと。
　もちろんさらに洗練させますが。
　文字の入れ方が手抜き入ってますが、この絵もプロレベルにあると言っても良いのでは・・・。」

プロﾚﾍﾞﾙの人はトレスも上手です
URLﾘﾝｸ(pakuri.s27.xrea.com)

873:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/21 21:28 n6seAKB4
いや、>859のはオエビ絵だと思うけどなぁ・・・漏れもリアル絵描いてるし。
某お絵描き掲示板とかに>859みたいな絵を描く人結構居るんだが・・・。
それもタブーなの？

874:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/21 21:31 7rQBMCyw
何を言ってるんだ？誰もオエビでリアルっぽい絵をかくことなんか
非難してない。
859の絵は「写真の上から塗り足した」絵特有の感じが見えるから
言ってんだよ。
ぱっと見写真かと思うほどリアルなわりに
随所に稚拙さが見えるバランスの悪さが怪しさ満点。

875:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/21 22:18 wxZ8MqZd
>7rQBMCyw
>868だが、ちょっと漏前さんの考え誤解してた。ｽﾏｿ。

元の写真があるかどうかはこの際置いといて、
自分もリアル描きなので言わせてもらうが、
長い間、人物なら人物だけを練習していれば、
写真とかはたまに参考にする程度で、（もしくはしなくても）
実在しない完全オリジナルの人物を写実的に描くことは可能。
>859の場合は、顔や髪を描くのは楽しいけど、
体とかにまでは気力がまわらなかった感じがするな。
ｵｴﾋﾞで最後の方手抜きになってる香具師って多いしなぁ。

876:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/21 22:38 w2iENEOe
私もオエビ絵だと思うな。
ただちょっと前にも晒された
ｶﾞｸ戸や灰土、最終幻想などのオエビ絵を発表してる人と同じ
トレス臭さは感じる。

>873
何をダメなのと言ってるのかよくわからんが
元絵があるのはよくないっしょ。
元絵がフリー素材なのなら無問題。
だからといって、これはパクリですねと注意したり
晒したりとは思わないけど。

877:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/21 22:50 y+rggBsA
この人ってリアル系のオエビ絵でわりかし有名な人じゃない
サイトには描画アニメーションもあるよ

ただ、この人の場合元の写真はあるみたいだけど
（通販カタログとかで見たことある）

878:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/21 23:57 tNjiNNXu
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:812-番)

他人のHPにある売買掲示板を
バナー広告を張りまくった自分のHP内に組み込むんでいるようなのですが…

879:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 00:45 qv81CB8C
>878
だからスレ違いだって。

なんなんだ、最近は。

880:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 00:55 B3PBhPWM
あーなんかもう859にご丁寧にレスつけた自分がバカだったよ、と自虐的思考に陥った

最近でもないけどたびたびおかしくなるねこのスレ
痛管からもくだらんゴミ投げつけられるし

881:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 01:30 Rq1PQOaB
冬だからー

882:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 03:14 E2TjX9fM
そりゃーこのスレってパクリ厨見つけて正義の２ちゃんねらさまに
土下座させてサイト閉鎖させるのが最大の存在意義だからな。
何も描いたことのない何も作り出したこともない消費するだけの
豚同人がスカっとするためのスレだから、厨房工房の糞サイトを
ぷちぷち潰したりしてんだろ。

「構図パク目トレス類似イラスト晒してる奴はサイト閉鎖した
上で死刑。その後も謝罪文は最低三年掲示すること」とでもテンプレに
追加すればｲｰﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？

883:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 03:53 nVQIxvz1
熱い茶でも飲んでﾏﾀｰﾘしよう(ﾟдﾟ)ﾉ旦旦旦旦旦旦旦~
ﾛｰﾙｹｰｷもどうぞ(　ﾟДﾟ)⊃＠＠＠＠＠＠＠

884:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 04:22 P8Wgy/IW
ﾍﾟｯ　,(ﾟдﾟ ≡ ･∀･)つ旦~　ｺﾚﾃﾞﾓﾉﾝﾃﾞｹﾞﾝｷﾀﾞｾ!!
　　旦

885:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 08:38 ruJTIqao
まぁ、著作権だ肖像権だと法律を傘に
がんばって描き手を潰してって下さいな。

886:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 08:49 nVAKV8C4
パクリするやつを描き手と呼ぶのもおこがましい

887:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 09:56 tjd49S1g
ﾆﾔﾆﾔ(ﾟ∀ﾟ)

888:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 13:34 3cMt6MEv
URLﾘﾝｸ(exblue.egoism.jp)
text系ﾊﾟｸﾗｰのﾊﾟｸﾗﾀｿ、復活しますた。

889:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 13:45 F4N22ilW
>888
日記で歌詞丸写ししてるな。

890:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 14:36 deFRQ4HR
URLﾘﾝｸ(pakuri.s27.xrea.com)

元絵をアップロードした後、加工してるようです。
元絵をどこかで見たんですが、どこだったか思い出せません。
知ってる方居ましたら教えて下さい。

891:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 14:51 FPnU38dt
まさしくどーでもいいことだが
周りの飾りがゴチャゴチャして汚いな。

元絵はわからないが。

892:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 14:52 E2TjX9fM
>889
だからさー、そろそろ同人サイトでそういうのやめない？
既得権益持ってる所が五月蠅いのは解るけど、自分らで「お前スカート規定より
３センチ短いよ」と言い合ってるオタブスみたい。いちいち調べてチクってんの？
暇な奴。

>886
ま、お前は描き手どころか単なる消費するだけの豚。パクる才覚すらないもんな。
未来の描き手たる中学生高校生が最初に絵を描くときはとりあえず模写や真似から入るものだと
思ってるんだけど。それをネットで公開するのがそんなに罪なのか？
加工はともかく真似だけで晒されるんなら二次創作サイト全部アウトなんじゃない？

ここの住人は自分の首を絞めているようにしか思えない。
ポーズの真似すら許さないと言う奴らの描いた絵を見てみたい。
幼児の書いた宇宙人みたいなんだろうな。

893:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 14:57 E2TjX9fM
>>703
>閉鎖することを謝っても意味ないじゃん。
>パクった絵を自分で描いたふりをしていた事も、パクった事も謝ってないね。
>さっさと消えて無かった事にしたいだけ。

正義の２ちゃんねら様たちさー、閉鎖したサイトまで叩くのやめたらあ？
大体誰に対して謝らせるのさ。相手も知らない場合はどうするんだよ。
お前か？それともパクラレかあ？
「この人マネしてます！」って覆面被って安全なところから
攻撃するのって楽しいだろうな。自分はなーんにもリスクないもんなああああ？
このスレにたまってる奴らってさぞかしお法律的にお正しいお生活
してるんでしょうねえ。もう虫も殺さないって感じ？天使？

894:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 15:01 ULOzD7GZ
>893
漏れ>886だけど描き手の端くれだと思っているよ
ま、自称だけどね

895:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 15:02 ULOzD7GZ
>892だったｽﾏｿ

896:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 15:03 3cMt6MEv
892は二次創作と「盗作」・「無断転載」の違いを勉強してこい……。

897:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 15:07 E2TjX9fM
>896
それを「違う」と認識してるのはﾊﾟﾛ同人だけだよ。盗人猛々しい。

898:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 15:09 E2TjX9fM
>894
はいはい。解りましたよ法律的に純白の描き手さま。
誰の絵の影響も受けたことのない完全オリジナルなその作品が認められない
この世の中が腐ってるんです。どうか描き手の端くれなどと自分を貶めず、
世界に羽ばたいてくださいな。

899:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 15:09 TqIhPzS6
E2TjX9fMはﾇﾙｰ

900:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 15:10 E2TjX9fM
>899
ぬるぬるv

901:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 15:17 deFRQ4HR
私も数年前まで模写やってました。好きな漫画家とかの。
なぜかっていうと、そんなに悪い事じゃないと思ってたから。
こういうスレや検証サイトなどで、パクラレさんの気持ちとか
周りの嫌悪感とか目にしなかったら、ずっと続けてしまっていたかも。
そう考えると怖いです。
だからこういった牽制も必要だと思います。

正義感ぶってるんじゃなくて、自己防衛だと思ってます。
自分が模写を恥ずかしい事だと思い、自分の力だけで頑張るようになったから
他のパクラーさんも目を覚まして欲しい。
間違っても周りはその後の行動もきちんと見てると思う。
間違いは恥じゃなくて、大きくなるチャンスだと知ってもらえるといいなと思います。

長文スマソ

902:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 15:17 E2TjX9fM
とにかく次のスレテンプレには
「パクリ厨のサイトは晒した上で壊滅するまで攻撃。サイト閉鎖文で
謝罪なき場合はこちらで検証サイトを作成する！」という一文
を入れるのを忘れないでねv

「パクリの定義→オリジナルな二次創作（意味不明）はスルー。
理由は解らないがスルー。絵柄の類似、構図の類似、ポーズの類似、
移動トレス、目トレス、全トレス、パーツトレス、その他写真屋で
重ねて線一本でも重なった場合は悪質なパクと見なします。
良くある主人公の決めポーズの目トレスも禁止。ましてや普通の一コマの
トレスは絶対禁止。創作者たるもの脳内と実在モデルだけに頼るのが
常識」
これぐらいでいいですかあ？
もっと厳しい方がいいですかあ？

903:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 15:18 F4N22ilW
定期的に変なの湧くな、このスレ。

904:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 15:21 E2TjX9fM
>901
あんたはよーするに「みんなが怒っているから」「晒されるのが
怖いから」やめただけー。

「間違いは恥じゃない。大きくなるチャンス」
このスレの住人の誰がそんな理想なんて信じてるもんか。
大きくなるチャンスを与える前に蹴飛ばして踏みつぶして
小便かけたりしてるじゃん。

905:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 15:22 E2TjX9fM
>903
まあ、元々同人界では絶対に成立しそうにない高邁で異常な理想を
押しつけるスレなので時々反対意見も現れた方が長続きして
いいんじゃないですかねえ。

906:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 15:32 deFRQ4HR
>E2TjX9fM
怒られても晒されても、その後の行動次第で、いくらでも事態は好転します。
あなたは本当に絵描きとしてのプライドも、自分や他の人の絵に対する
愛着の欠片も無いんでしょうね。
私は自分の力だけで描いた絵は、たとえヘボ絵でも愛着があります。
自分の力だけで描くようになってからは、他の人の絵を見るのも楽しくなりました。

過去、ご自身か、仲の良い身内の方が、晒されて潰されたんでしょうか。
こういったスレや検証サイトは、パクリを確信するためだけじゃなくて
パクリ疑惑を晴らす事ができる事も忘れないで下さい。
サイトを閉鎖・休止したりするハメになったのは、パクリ疑惑を晴らす事ができなかったり
パクリを認めて新たにがんばる努力をしなかっただけです。
逆恨みもいいところ。

907:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 15:44 FPnU38dt
ケンカなら他所でやっておくれよ。

908:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 16:11 E2TjX9fM
>906
怒られても晒されてもいくらでも事態は好転するういういうい？
マジで言ってる？
謝罪する人間の頭をさらに踏みつけるようなマネしかできない
このスレッドの代表としての発言として受け止めていいでしょうか。
とてもとてもとてもお題目通りの進行がされているとは思えませんが。
脊髄反射でURL晒したりどう見ても似てすらいない絵を無理矢理
重ねた例がこのスレだけで何度あった。

残念ながら愛情の有無と絵の巧拙は比例しないな。そんな例を見たことが
あんまりない。ま、上手な人は他人の絵を見て「こいつマネしてますよ」と
こそこそ匿名で晒したり荒らしたりは「絶対に」しないものだけどな。
そんな暇があれば一枚でも描いて技術を高める。

逆恨みもいい所ですか。ほお。顔の見えない相手に反証したところで
謝るそばから既存作家の影響を受けた箇所を晒され叩かれて、
どうやって反省して「あらたにがんばる」ことができるんですかあああああ？

………いやあ。
がんばったことのない人ならではですね。
「がんばる」なんて言葉をカンタンに使えるのは。
ここで匿名で子供の厨サイトを叩くぐらいしか生き甲斐のない
純白の描き手様ならではですね。
その純白の愛情溢れるおイラスト様、ここにいっちょ晒してみてはいかがかな。
ヘボ絵でも愛着があるから平気だよね？
文句言われてもがんばれるから平気だよね？
さーがんばれがんばれ。

909:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 16:28 E2TjX9fM
ま、何を言ったところで「覆面を被って投石することの楽しさ」を
知った「愛情たっぷりの純白の描き手様たち」のお楽しみ会を
やめさせるのは不可能だと漏れも理解している訳だが。

910:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 16:32 5+u7dWYn
↓では次のパクリ疑惑、ﾄﾞｿﾞｰ

911:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 16:41 E2TjX9fM
↑
キミが探せばいいじゃん
覆面投石は自分でやるのが一番楽しいぜ。

912:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 16:44 E2TjX9fM
↓
では次の二次創作よりずっとずっと罪の重い著作権侵害ﾄﾞｿﾞｰ

913:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 16:54 oZ2sz7t+
>E2TjX9fM
そこまで意思を主張したいなら、
まず「検証サイトの検証サイト」なり何でもいいから
意見をまとめた物作ってから来てくれ。
長文でしかも流れが速いので、住人に漏前の意思は殆ど理解できんし
理解しようと思えない。読み飛ばされるだけだ。

914:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 17:00 E2TjX9fM
>913
それも考えたのですが、そこまで暇じゃないのと愛情あるオリジナル
イラストの描き手様は法律的に間違ったイラストの摘発とサイトの
撲滅に忙しいので、わたしの作ったサイトなどには来てくれないと
思うので。
一番目に入りそうな場所ということで、今後ともよろしく。

915:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 17:13 2YnoH8PY
E2TjX9fMよ、あんまりはしゃぐな
休みに入って嬉しいのは分かるけどさ

916:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 17:17 mXMacHvz
なんだ、ここで何もしないでただ言いたいこと言ってるだけの同じ穴の狢じゃん
ｦﾁ目的でここにいる俺と同じだね。

羨ましいな冬休み。

917:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 17:18 E2TjX9fM
>915
年中はしゃぎっぱなしのパクスレ住人に言われるとちょっと
心が痛みますが、お休みっていいものですよね。ほんとに。

918:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 17:21 tG/Y6bCE
三太？

919:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 17:22 OseJ2LmJ
E2TjX9fM、自分でスレ建ててそっちで騙れ。
読みたくなるような文章を書く能力をつけておく事をお奨めする。
つまらんつまらん、お前の話はつまらん。　　　　　　　　　　　　　　　多分。

920:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 17:27 Tau+H3pY
>>E2TjX9fM
「暇じゃない」のに何故半日以上スレに張り付いていれるのかと（ｒｙ
スレ違いもいいとこだって事にいい加減気付け。
半日でサイトの1つくらい作れるだろ？そこで主張しろって。

921:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 17:28 KsmeqhLv
E2TjX9fM大人気だねｗ
でも既にID：E2TjX9fMをNGワードに設定してあるからﾜｹﾜｶﾗﾝ。

922:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 17:28 E2TjX9fM
>919
なーんにも生み出さずに「次の法律違反サイトはまだか！
祭りはまだかYO！」と口を開けて待つだけの人に面白く思われてもな。
お前にも思わず見たくなるような絵を描く能力をつけてあれば
こんなスレに常駐せずに済んだだろうに。
ところで最後のスペースと「多分」ってのはなんだこのヘタレ。
もっと真面目にやれ。

923:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 17:28 ULOzD7GZ
透明あぼーんすれば頭の悪い書き込みを読まずにすむよ

924:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 17:31 vnZKGFkY
おやおや暇なオコチャマ厨が涌きだしたようでﾁｭﾈ？（ｗ
日本人が書いた日本語としては少々如何わしい所があるので休み中に勉強汁（ｗｗ

スレ違いっぽいのでソロソロパク話に戻しまつか?
まだE2TjX9fM叩きまつか??(ﾆﾔｿ

925:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 17:32 E2TjX9fM
>920
いや、締め切りも終わったし仕事納めも終わったし
今は正直暇です、すいません。
サイトを作らないのはこのゲロ吐き場所に居場所がほしいからなの♪
もっとかまってね♪キャハ

>921
そらご苦労様だな豚。ぶっさいくなゴミ絵描いて１０年、
何の上達もせずに生きてきたからこんな所に来てるんだろうな。
あ、読んでないだろうからお返事は期待してません。

926:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 17:32 ouTpJx5I
>914
真面目な話、住人の目に入って何がしたいの？
注目されたい、または構ってほしいのかな？

そうじゃなくここの住人を啓蒙したいの？
君の言い分は、今までさんざんわいたパク擁護厨となんら変わらない、
いや、それ以下の煽り文でしかないよ。もっと言葉をつくさないと。
君だって安全圏から匿名で意見してるって部分では、住人となんら変わらない訳だしね。

927:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 17:33 vnZKGFkY
＞923
そうでつね。キティと目を合わせちゃいけないでつよね（ｗ

ﾌﾟﾌﾟ

928:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 17:34 mXMacHvz
(　´_ゝ｀)

929:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 17:35 dP7vo6Mb
>E2TjX9fM
ちょっと早いけどサンタさんからのプレゼントだよ。
大事にしてね。
URLﾘﾝｸ(up2ch.hp.infoseek.co.jp)

930:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 17:38 bbdaAJPJ
>924
若さが憎くなるのはおばさんの証拠でﾁｭﾈ♪
正直厨に年齢は関係ないと思うのだよ。嫉妬ばかりして
「がんばる」のを放棄してりゃ人間が落ちぶれていくばかり。

つかとおーーーーーーい所から砂利投げてるようなアンタに
「叩いてる」なんて主張されるのはちょっと恥ずかしい。
どうせならスーパーハッカー様に私のサイトでも調べて
もらってさー、晒したり叩いたりすればあ？

931:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 17:39 cCbjOBkP
うわぁ…。
パロディやパスティーシュを「泥棒」呼ばわりするあほぅがいるとは
しらなんだ。
盗っ人たけだけしいか。
おまいの読書歴の浅さと狭さを露呈しているだけということにはよきづけ。

932:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 17:39 cJWOAe57
どんなに反論レス書いてもスレが潰れる事はないし、
パクリの晒しは止まらないから安心しろ。
お前のやってる事は時間の無駄。>>E2TjX9fM

933:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 17:43 bbdaAJPJ
>929
いや、恋人からちゃんと貰う予定なので、お気持ちだけ有り難く
受け取っておきますわ。すいません。

>926
いやいやいや、だってキミらここで文句言われたところで
ノーダメージでしょ。
消費しかしない買い専と上達しないドへたれ描き手が傷を舐め合う
憩いの場が無くなるぐらいで。あ、無くなるとやっぱり辛い？

ところで純白の描き手様の「法律的に正しい愛のあるイラスト」
はまだなんかなああああああああああ。
キティの私が思わず改心するような超技術を期待したいものだ。

934:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 17:43 deFRQ4HR
>>908
うわ、ずっとかじり付いてるんですか？（ｗ

がんばってますよ。前に描いた絵よりは納得のいく物を・・・
と常に考えています。だから自分の絵には愛着があります。
しかし、何で私がこのスレで自分の絵を晒す必要が？
文句言われても・・・って言いますが、このスレで指摘されるような
イラストは描いていない自信があります。二次創作でもないし。
技術的な粗を指摘する為だったら、このスレに晒す必要もないですよね？
どうしてそこまで飛躍するのか分からないです。

どうしても匿名では（絵を見ないと）話ができないと仰るのでしたら
あなたのイラストも送って頂ければ、私も送りますけど。
捨てアドでも作りましょうか？
その代わり、きちんと自分のである事が分かるように
サイト名とかも書いておいて下さいね。ご挨拶に伺いますので。
啓蒙サイトを作るのなら、そちらにもお邪魔致しますよ。

ただ単に、スレの妨害をするのであれば、私も以後スルーします。

935:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 17:44 HoTvrpuX
誰のこととはいいませんが。
最近わいた中では、群を抜いた馬鹿っぷりですな。

しかも友人が潰されたとか、自分がやってるとか、そういうんじゃない、ただの愉快犯っぽい。
潰された人とかはもうちょっと別種のヒステリックさがあるんだよね。
「私悪くないもん!被害者だもん！」みたいな。
（潰れる&逃げる人は悪いと知ってるか、なんで悪いのよ！うるさいな！!って姿勢なことが多いからね…）

まぁ、なんつーか仕事っていっても塾の講習やら、バイトやらなんだろうな…。

で、もうそろそろ新スレの準備しないといかんのじゃないカイ。

936:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 17:46 mXMacHvz
おい喪前ら、(　´_ゝ｀)この顔が戻らないのですが

937:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 17:47 OseJ2LmJ
>922
＞ところで最後のスペースと「多分」ってのはなんだこのヘタレ。
読む気になれないから読んでないの☆ﾐｬﾊ☆　だから「多分」だよ。その位頭使って解釈しようね、お嬢さん

ね、読みたくなるような文章を書く能力をつけておく事をお奨めする、と言ったでしょ？
たくさん文字が書いてあって、それの構成が下手だから、ぱっと見から読む気になれないのｖｖ　
だから、読もうと思えるような文章書けるようになってからお願いねｖ
よーく日本語を勉強してからじゃないと、アナタには無理だとおもうけどｖｖ
なんだか無駄にレス消費してゴメンネ？皆さん。

一つﾏｼﾞﾚｽ。真面目に意見をしたいのだったら、下手な煽りを入れずにきちんと意見汁。スレ違いになるわけだがな。

938:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 17:48 2YnoH8PY
ん？　E2TjX9fM君はID変えてんの？　ご苦労なこった。

939:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 17:48 5+u7dWYn
ageている時点で冬の釣り師さんでしょう。段々あからさまに煽り口調
になってきていることだし、スルー。
IDでレスをあぼ～んにするには、NGワードに「bbdaAJPJ<dd」を指定すればオケ。

940:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 17:51 OseJ2LmJ
>936
(*　´_ゝ｀)　

関係ないけどIDがXMac。クリスマスまであと一歩で賞

941:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 17:52 CZwpvT+9
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)

この間の絵笛不英雄きゃプチャ画像加工のサイトです
他の画像も（お絵かき掲示板の絵は自分で描いたっぽいけど）全部加工くさい…
自分でも元のキャプチャ画像探したんだけど見つからず。
（海外サイトとかから拾ってきてるのかな…

共用の掲示板で加工画像をうｐしまくって褒め言葉をかけられてるのが
なんだか許せないのでどなたか検証画像探しにご協力いただけないでしょうか…
もう見てらんない(´Д｀)

942:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 17:53 ouTpJx5I
>933
そういう論点のすりかえをするから、真面目に取り合ってもらえないんだよ。
では聞くが、なぜ犯罪者の人といっしょにダメージを負わなければならない？
トレスも模写も、犯罪ではないと思っているの？
私はオリジナルで二次創作には興味はないし、トレスも模写もしたことないよ。
だからって絵を君に見せて、それでどうなると言うのだろう。

潰された恨みでここの住人を攻撃して気を晴らしてる、そういう風にしか見えないよ。
ここがなくなって困るのは君かも知れないね。

943:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 17:53 bbdaAJPJ
>931
ええええええ？
パロディとかパスティーシュってキャラ借りてアナルセックス
させたり不気味なメイド服着せたりするのを言うんですかああああ？
単にズリネタを投影させるだけの同人オタがどの面さげて
「ぱろでぃでええええす！だからほうりつてきにはぐれええでえす」
って？へええええええ。へえええええええ。

>932
うんわかってる……でも受け取って私の気持ち♪

>934
あははははははは。
いやいやいやいやいやいや。
見知らぬ他人が画像をアップローダーに晒すことを
容認するあなたが、自分のイラストを晒す段になると
「と、とくめいめーるでおねがいしますうう」か。
いろんな意味であなたは確かにこのスレの代表だよ、本当に。
あ、技術的な粗じゃなくて既存作家の影響を探して叩きたい
だけですので、このスレでお願いしますね。晒すときは。

944:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 17:57 tjd49S1g
おい、E2TjX9fM、あんたおもしろそうだからちょっと話してみたいんだが。
俺もｻｲﾄ潰しや粘着に対してはあんたと同じように考えてる。
ここは本来ﾆﾔﾆﾔして楽しむ場所だったんだからね…
でも模写した絵をよ「えへ、あたしってﾍﾀｸｿですねぇｗ（反語）」とか言って
webにうｐしてる子をE2TjX9fMはどう考えている？

おそらく彼（女）等には経験をつんで上達しよう、という意思はないのではないかな？
もし模写した対象を尊敬のまなざしで見ているのなら、そのような発言はできない
と私は考えているのだが。
だいたいE2TjX9fMは構図を考える難しさを痛感しているのだろう？
だったらもし自分が一から考えた絵を模写され（ここまではE2TjX9fMは許す
というのはわかった）、それをあたかも自分が描いたかのようにwebに上げられ、
最終的に「ﾍﾀﾚ絵ですよ～」とのたまられる。

私は尊敬の上にある模写を否定してはいけないと思う。
しかし、手っ取り早く人にウマいと言ってもらう手段としての模写は常軌を逸している
のではないか？
私は男なので、模写ﾄﾚｰｽがここまで問題になっているとはついぞやまで知らなかった。
（某裏で一時期話題になって知ったのです、あそこじゃﾄﾚｰｽは茶飯事ﾈﾀになってますがｗ）
もしあなたも私と同じようにここの存在に驚嘆したのなら（一時期私もあなたと同じ事を
しようとしていた…）おとなしく「女性は怖いなぁ」とﾏﾀｰﾘｦﾁ推奨ですよ。

それでは、建設的反論を希望します。
とくに模写ﾄﾚｰｽを上達のためにしていない人に関しての考えを
お聞かせねがいたい。

945:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 17:59 OseJ2LmJ
次スレは>950？宜しく。

946:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 18:01 Vo37wKi3
＞943
本当に浅く狭い香具師なんだな、藻前（藁
ここの住人が全員藻前があげている様な内容の二次創作を
書いていると思っているのか？　思っているとしたら素晴らしい
阿呆だが。

947:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 18:02 LAMEMlEC
まぁ全然関係ないけど
このスレでパクリとパクラレの絵を並べてもらってるの見て
ヘタレの陥りやすい傾向に色々気付かせてもらってる、ありがと

948:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 18:02 HoTvrpuX
>941
>共用の掲示板で加工画像をうｐしまくって褒め言葉をかけられてるのが
>なんだか許せないのでどなたか検証画像探しにご協力いただけないでしょうか…
>もう見てらんない(´Д｀)
これって、乗り込み予告にもとれるんだけど…?
元画像発見されたらどうするの、その画像をﾊﾟｸ画像とセットでそのPBBSにUPするの？
元画像らしきものは大体思いつくけどさ…sagaｽｷｰだから。

でもそういう態度の人に対して明かしたいとは思わない。
それじゃなくても、こんな馬鹿が暴れまわってるような現状ではね…。
もし違ったのなら言ってくれ。

949:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 18:03 bbdaAJPJ
>938.939
それが、突然ID変わってしまったんですよ。
特にルーターの電源切ったり等の小細工はしてないんですが……。
２ちゃんブラウザで見ている方にお手間とらせて申し訳ないです。
ごめんなさい。

>937
多量のスペースを使って文章の効果を演出する方に
日本語講座を受ける羽目になるとは。
そして意味がわからないと言えば「お前の読解力がないからだ」とは。
ああ我が身が情けない。
え、ひょっとしてドリとか書いてる人？
あの種の人々がニホンゴに妙に厳しかったりするのは
たまに見かけるが。実際にどこの国の言葉なのかは解らない。

950:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 18:04 bbdaAJPJ
>>941
突然サイトを晒すのはルール違反なので１を読んでくださいとのことです。
まー実はどうでもいいが。

951:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 18:07 pchjGe+O
この荒しﾀﾝは次スレ立ててくれるのかなあ

952:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 18:10 cJWOAe57
>951
自分の居場所を守る為だもん、喜んで引き受けてくれるさｗ

953:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 18:11 bbdaAJPJ
あ、次レス立てる事になってしまった。どうしよう。

>944
実際、模写なら模写しました、と言って上げればいいと思うんだよね。
小学校時代は「漫画の絵をマネしてうまく書ける奴」は学校内の
ヒーローだったからそれでよかったんだけど。
模写で上手くなるという意識があるならまあ自分的には許すけど
「ヘタでごめんなさい♪」は……模写がヘタでごめんなさいってとこか。
でも小厨房の「ヘタでごめんなさい」は実際模写技術すらへ(ry
漏れ的には個人のファンサイト内で使用するだけなら、公式絵の
転載よりはマシだと思ってるんだが。最近何枚か上がった鋼とか。

954:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 18:11 OseJ2LmJ
改めて>950ﾖﾛ-
>941サイト、一応前々から晒されてた所っぽいよ。
自分のよく行く絵掲に居た人だ＿|￣|○

釣り氏、釣りはこっちでだけで頼むよ。

955:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 18:12 e6yNV3/Z
どーでもいいけどこの日本語理解してないbbdaAJPJさんって
一体誰に向かって話し掛けてるんだろうね(　´_ゝ`)

あっビッグな独り言か(・∀・)

956:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 18:14 un/BunGx
でも誘導入ってもﾋｯｼな嵐ﾀﾝ透明あぼーんな俺にはわからない。＜次スレ
困ったｗ

957:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 18:17 bbdaAJPJ
とりあえず950なので立ててきました。
パクリサイト●そこまでしちゃっていいの？●30
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)

958:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 18:22 ouTpJx5I
立て直した方がいいんじゃない？

959:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 18:25 o8j68eCj
立て直そうと思ったんだけど、弾かれた。

960:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 18:25 gDEEfOMZ
禁止事項の項目に書かれているってことは、～推奨することを禁じますってこと？

961:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 18:26 HoTvrpuX
だな、これは要立て直しだね…。

962:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 18:26 AAuCe0II
立て直して削除依頼かねえw
相手方アド併記のこと？
荒らし推奨な1に天誅が下らないといいねえ

963:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 18:27 mXMacHvz
＞～推奨することを禁じます
随分難解な日本語だな……

964:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 18:28 AAuCe0II
？？今読み直したら禁止事項？意味が判らん

965:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 18:28 mXMacHvz
ぎゃあ、すまん、上げちまった……

966:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 18:28 bbdaAJPJ
いや、こちらとしてはなるべくみなさまのご希望に添う形で
スレ立てをしたつもりなんですが。
ここって難民とかに個人スレ立てる燃料与えたりする場所でしょ。
ルール改正は潜在的な民意に添ったものだと思います。

967:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 18:28 OseJ2LmJ
次、駄目だったら試すよ　ﾉｼ

タイトルは普通に30でおｋ？
ただの釣りだと思って普通に宜しくしてしまった漏れが馬鹿だったよ…まさか真正だとは＿|￣|○

968:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 18:30 ouTpJx5I
>967
だね…　ただのｱﾌｫかよ。ここまで日本語が不自由とは。
次スレ頼みます。

969:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 18:30 gDEEfOMZ
意味不明でスマン。

> ●サイトへの乗り込み＆乗り込み報告推奨。
> ●パクリ確定前のサイトのURL晒し推奨。絵柄や構図が似ているだけの
> ものであっても検証が必要です。
> ○パクられ元・パクリ作品贈られ先のURL晒し推奨。ウプロダ使用した
> 場合は必ず元サイトも添えて書き込むこと。
> パクリサイトのリンク先・パクリ管理人の訪問先のURL晒し推奨。
> 悪の芽は未然につみ取ること。

が全部、禁止事項の中に入ってるから、推奨しちゃダメよ。ってことかなぁと思って。

970:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 18:30 mXMacHvz
＞何だと！お前らの希望通りにしてやったんじゃないか。
＞感謝の心ってものがないのか！

いやはやここまでテンプレ通りに動いてくれると……

971:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 18:32 19hHn3ba
>970
そうそう、テンプレがどうとかそうやって感謝してくれればいいのだ。

972:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 18:34 OseJ2LmJ
んじゃ、いってきますです。。

973:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 18:35 mXMacHvz
>>971
……おいお前、本当に日本語読解力あるか？
あるいはここが２ちゃんだという意味を理解しているか？

厨って意味、知ってるよなあ？

974:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 18:38 19hHn3ba
>973
１も読まないでやってくるこのスレの>>941にでも
それを言ってやるといい。
ここが２ちゃんだという意味か。
そうだな、ある意味一番２ちゃんらしいスレとも言える。
もっと現状に近いルールにしてやっただけのことだ。

975:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 18:38 AAuCe0II
>969
いや、言いたい事わかる
つか1がテンプレを改悪する事に気を取られて
「禁止事項」を「推奨事項」に変えそこねたんだな

1的には悪意を持って
「あんたらのやりたい事はこうだろ　ｹｹｯ」
と言いたかったんだろうが、意味不明さが電波に拍車をかけてるな

976:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 18:40 19hHn3ba
>975
あっほんとだ！きゃー恥ずかしい。また立て直そうかな。

977:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 18:41 19hHn3ba
ところで新スレを立てるといった人はどこにいったんだろう

978:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 18:43 HoTvrpuX
>974
さっきから>941を叩いているようだが、
>941は以前に黒判定が出てるよ。

2、3日前だったかな。とりあえずここ一週間くらいだったと思うけど。

979:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 18:44 19hHn3ba
と思ったら立ってました。
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)

980:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 18:46 e6yNV3/Z
またアホ（19hHn3ba）が次スレでアホなことやってるよ～(;´д`)
もうどーしようもねぇ構ってチャンだなコイツゥ～( ﾟ∀ﾟ)σ）∀ﾟ)

981:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 18:47 OseJ2LmJ
パクリサイト●そこまでしちゃっていいの？●30
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)

テンプレこれで全部だよな？遅くなってｽﾏｿ

982:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 18:50 HoTvrpuX
>981
乙カレー。
>＊ローカルルールに変更はありません
そしてｸﾞｯｼﾞｮﾋﾌﾞ (*′∀｀*)b

983:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 18:57 OseJ2LmJ
専ブラ推奨（NGワード活用汁）も入れたほうが良かったかな…＿|￣|○

とりあえず9hHn3baの>978へのコメントに期待しつつNGワード設定。　ｽｷｰﾘ（・∀・）

984:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 19:08 AAuCe0II
削除に持ち込んでるしあほに絡むのはこっちでやってはどうか？
ていうか絡んでると削除対象とみなされないからむこうではスルーしてﾎｽｨ

985:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 19:17 ouTpJx5I
>984
ん？　ｱﾌｫが立てたスレはもう放置状態だよ？

986:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 19:26 AAuCe0II
ああ、じゃなくて新ｽﾚの方
みんなｽﾙｰして暴れだしたら一気に削除依頼＋荒らし規制に
持って行きたい

と思ったら「バイダかえたら云々」とか言ってるな
ただの日本語通じない電波かと思ったら本職荒らしかもなー・・・
いいのかわるいのか

987:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 19:38 vnZKGFkY
そのうち社会的制裁喰らうからスルー汁（ｗ

988:愛情たっぷりの純白の描き手
03/12/22 19:54 deFRQ4HR
あなたの言いたい事、分かる気もします。
確かに乗り込む人が多いのは確か、不用意にURLさらしちゃう人も多い。
でもそれを改善して欲しいからといって、けんか腰で来られても誰も聞く耳は持たないですよ。
第一、あなたが「何を止めて欲しいのか」がよく見えてこない。
私は見つけた場合、自分でメールで注意しますよ。
でもね、メールで注意するって言うのもリスクが有るんです。
捨てアドじゃないと、逆切れ→ウィルス・メルマガ無断登録などの
悪戯されたりしますし。

989:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 20:06 e6yNV3/Z
誰かー次スレで続けようとする馬鹿こっちにひっぱってきてー(;´д`)

次スレの36さ、漏れの書いた文ちゃんと読んだ？
スレ違いって書いたよな？

何してもパクったヤシが悪いんだよ。
罵倒されてもそれは犯罪犯したヤシが悪い。
んでな、なんでパクったヤシが反省？後も叩かれるかってーとな、
大抵その「反省」は世間一般からすれば反省になってないの。
お話にならない謝罪文、
その後裏日記や他サイトの掲示板で愚痴る、指摘したら逆ギレ。
ちゃんと反省して意味の通る謝罪文書いたヤシは叩かれてない。

つうかここが２ちゃんねるだって事分かってから発言したほうがいいよ。

990:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 20:06 CVSvEDR5
要するに晒された事のある香具師の私怨か。
冬だな

991:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 20:08 k+uivpAT
ていうか、36はパクリと２ｃｈねらの２者の構図になってるけど
パクラレはどこいっちゃったんだろー？ってカ・ン・ジ。

992:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 20:15 cnkcG80L
>ID:/hA3k+de
ええ加減に頭痛がするから、もうおやめ。
パクリの問題と微妙にずれてきてる。

だいたい自分で墓穴ほっとるがな。最初と今とで言ってることが全然違うし(w
２ちゃんだから罵倒されるのと違うね。ネットだからだ。
現実だって、いろんなやつがいて、いろんな考えを持ってるんだろ？
それがネットに変わっただけの話。
ﾘｱﾙでは狭い世界で、自分の周囲だけで閉じてるから小規模で済むが、
ｵﾝﾗｲﾝでは、予想以上に自分の意図しないいろいろなところで見られる。
そこんところを分かってない（年齢的にも精神的にも）お子ﾁｬﾏな連中が
馬鹿やるのが問題なんでしょ。

安易に公開したダメージとしては、上等すぎるくらい上等。
そのリスクを理解してないだけのことだ。
そもそもやりたいことができる楽園なんて思ってる脳天気な頭に問題がある。

まあ、まともな連中まで叩かれるのは問題なんだがなー。
それすら、２ちゃんに限ったわけではないわな。

993:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 20:15 +lSCyO8f
>991
そうそう。ぱくられの事なんか最初から頭にないんだよ。
だって晒されたパクラーの論理じゃん、あれ。
36はヒセキﾀﾝか？と思っちゃった俺ｗ

994:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 20:18 O5utPNbA
＞/hA3k+de　ここ見てるかなー
この談義はこっちでやりたい　折角あるんだし利用しようよ
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50

内容的には漏れも興味あるし、現行の体制に問題が多すぎると
感じるヤシがいるかぎりは、話し合うべきことだとは思う。
けどこれ以上はスレ違い。

違法パクと二次創作の境界線の話に発展しちゃったら、
１スレまるっと消費しかねん。

995:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 20:24 u0bRnhTT
>994
ID:/hA3k+deは議論や意見を交わしたいわけじゃないと思うよ。
自分の意見に賛同してもらって、スレ無くしたいだけじゃないか？
煽り荒しが暴れた直後にいかにもすぎるし
言ってることちぐはぐだし。

996:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 21:59 0YSTAeNZ
>978
もうちょい、前だった気がする。941は素材の方もキャプっぽいね。
あと画像がすごいきたないんだけど、直接テレビに映ってる画像を撮影して加工したのかな？

997:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 21:59 lZMwRJWU
私はID:/hA3k+deの言い分、ちょっと判るな。
全面賛成とは言わないけど。

998:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 23:03 EUt/xo+C
998

999:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 23:09 EUt/xo+C
999

1000:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/22 23:11 sSCzoLd1
1000

1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。