パクリサイト●そこま ..
293:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/29 19:18 /f3UyrNi
スレ違いかもしれませんが質問させて下さい。
有名人の来日イベントのポスター用にイラストを描いてほしいと、
主催者から写真数枚を渡されて肖像を描きました。
部分的に写真を模写した作品になったのですが、
肖像権とかは別として、
「自作」と称して個人サイトに展示するのはマズいでしょうか？
294:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/29 19:39 ZQC0AWCP
>>293
うっさいはげ！
295:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/29 19:43 Wo3IjopE
>293
現物を見ないことには、程度による、としか言いようがないかと。
部分的とはいえ“模写”と言い切られているのは
貴方自身が、これは参考の範囲内ではない、と感じられているからですか？
自分で判断がつかないようなものは取りあえずやめておいた方が無難ではないかと思いますが。
296:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/29 20:05 izKYi+xa
>293
その人だ。と書かなければわからないのであればバレる確率は少ないでしょうね。
写真の模写であるなら著作権の問題も発生するかもしれませんね。
来日ということは外国の方ですよね？
外国だとまた日本とは違う考え方の部分もあるでしょうから、何ともいえません。
あと描いたものが仕事としてお金を貰っているならば、
クライアントとの間にも問題が発生するってこともあるのかな。
ま、自己責任で判断してください。
297:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/29 20:06 8QLl+MU9
主催側から「資料」として渡された＝「資料」として撮られた写真？
それならそれを「模写」したことについては問題ないはず。
なぜならその写真は「模写するために撮られた写真」だから。
それよりその絵を自分のものとしてアップすることの方が……？
ギャラを貰ったなら（場合によっては貰ってなくても）
その絵は主催のものになってるかも。こんなとこでお伺い立ててないで
主催に聞くべきかと。
298:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/29 20:10 +NgdPIAS
＞「自作」と称して個人サイトに展示するのはマズいでしょうか？
模写であるならマズい。
「自作」と称さないで「本人のお写真を元にして描きました」程度にするべし
モノによるけど
299:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/29 20:32 /f3UyrNi
293です。意見ありがとうございました。
とにかく似せる必要があったため、顔は完全に模写です。
写真は依頼者が権利を所有しているはずなので、
模写したことは問題ないと思っています。
「著作者から依頼された模写」はどうなるのか疑問だったのですが、
他人が撮影した写真の模写部分がある以上
完全な自作ではないことは確かですし、
海外の著作権事情は殆ど知らないので、
個人サイトにアップすること自体よくないですね。
300:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/29 20:51 Uu/Zx/j8
潔癖なのはいいがここの連中極論過ぎ。
そんなこといってたら写真から起こす「肖像画」とかどうなるんよ（ﾆｶﾞﾜﾗ
模写だから「自作」じゃないと？
301:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/29 20:55 S+kofVUg
つーかみんな気がつけ！
>293の話は同人サイトの話じゃないってことを！
よってスレ違い。
次の物件ﾄﾞｿﾞｰ
302:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/29 20:57 GWmaRO7N
同人板のパクスレで扱っている以外の問題を持ち込んで
これはどうだ、ダメなのか、と聞く事自体スレ違いだって事に気付け
相手してやるな
303:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/29 21:24 qFu3s3AA
ていうかお仕事なら権利が依頼者にいくかもしれないし
模写云々の前に依頼者に聞くのが一番かと
304:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/29 21:25 Uu/Zx/j8
それもうｶﾞｲｼｭﾂだし
305:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/29 21:25 GDlTQNE0
222のｻｲﾄ、結局普通に「閉鎖しました」だけで逃げやがった。
謝罪文もさっさと撤去してる。
「どこかで見かけたら…」と言ってるが、見つけたら最後
死ぬまでｦﾁられると覚悟しとけ。（w
306:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/29 21:25 qFu3s3AA
ｽﾏｿすごまじく出遅れた…ｶﾞｲｼｭﾂすぎでｺﾞﾒｿﾖ
307:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/29 22:04 eSwVXdEQ
>305
房っぽいサイトって、ほとんど同じ展開だよなー(´Д｀；)
あと、スグに閉鎖したのって他にもパク絵があったんじゃ…？
とりあえず見つけたとしたらヲチ板行きになるな、確実に。
308:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/29 23:17 qZaZWukd
URLﾘﾝｸ(shibako.cside.com)
こいつは・・・絵の変わりようからみてパクり間違いなし
男性向けに疎いので誰をパクっているかは微妙だけど
309:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/29 23:30 Wo0RmkPf
>308
>1
310:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/29 23:31 S+kofVUg
>308
黒確定の出ていない、しかも証拠のない物件をいきなり晒すな。
>>1を一度と言わず読んで来い、ｳﾞｫｹが。
311:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/29 23:40 85NCNwgQ
つーか…肩の位置がおかしい絵だなぁ…
312:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/30 00:00 w+pxLpZK
>308
変わったっつーか「天いな」をプレイしたのを機に
目の描き方を３２３風にしてみたって感じだね。
男性向けは３２３互換絵多すぎてパクの境界線が曖昧なのが
正直なところ。
※「天いな」…ｴﾛｹﾞ ３２３…天いなの原画を一部担当
313:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/30 00:06 rAqNqC3j
わーい♪いまから>>308に乗り込みだー！≡ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
314:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/30 00:07 cvvBq+TY
>313
日付変更でIDが変わった>308ですか？
315:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/30 00:12 PQCnrX1B
>314
え！？このIDって日付で変わってたの！？
知らなかったー…なるほど。
316:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/30 00:17 jsFGlbnT
>315
可愛いやつめ。( ´∀｀)σ)дﾟ)
317:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/30 01:15 rTWLviUL
とりあえずパクり、トレスじゃないっしょ308は。
普通に可愛い絵だとオモタw
ん？ここで見つけれたっつーのは308に感謝せないかんのか？
それはどうも、、、イヤンだが、、、
そして315、、可愛いやつめ。( ´∀｀)σ)дﾟ)
318:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/30 01:16 W3eB6JKM
>>317
・・・・・・。
319:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/30 01:26 rTWLviUL
>>318 なに？
320:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/30 01:54 NsxJrlEV
>317=319
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
321:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/30 03:13 rAqNqC3j
>317=319
┐(´ー｀)┌
322:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/30 03:18 rTWLviUL
いやいや。
だから、、318に ・・・。 の意味を「何？」て聞きたくて書きこんだんだが、、
323:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/30 03:34 cvvBq+TY
>317=319=322
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
324:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/30 03:55 Uvdi8tKk
>>317=319=322
( ´,_ゝ`)
325:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/30 04:34 ByQo/CuH
…そのくらいにしといてやれよ…(´ー｀)
326:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/30 10:20 wLkii1zI
>308
ここ前も持ち込まれてたよね・・・
私怨？
327:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/30 10:59 RO/e39nd
持ち込み方も一緒だし（わざわざageてurl全晒し）私怨確定でいいんでないの？
まぁ持ち込みたい奴は>1をよく読めっつーことで。私怨で晒されんのはたまったもんじゃないしな。
328:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/30 11:00 W3eB6JKM
>>318の書き込みだけで
すべてが通じると思ったもいらがお馬鹿ちんでつかそうでつかうええぇん
329:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/30 11:38 Xxblb5V2
某原○屋パクっぽいんだが…。
このくらいじゃ白か？
330:392
03/11/30 11:39 Xxblb5V2
URLﾘﾝｸ(pakuri.s27.xrea.com)
331:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/30 14:09 w/yPgt9D
>>330
（´･∀･`）ﾍｰ で、誰
332:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/30 14:25 22UX/yBc
>330 どこかで晒されてたサイトだねぇ。
絵柄パクってどうなのってＢＢＳで言われてた人でしょ？
URLﾘﾝｸ(pakuri.s27.xrea.com)
と、どっちが原○屋さんに似てるかな。(w
330の人とは別人だよ。
絵柄パクはギリギリセーフなのかも知れないけど、嫌な感じには変わりなし。
個人的にだけどさ。
333:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/30 14:48 EDXEij66
392じゃなくて329ですた、すまんー
334:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/30 16:00 rAqNqC3j
>>328
・・・・・・。
335:328
03/11/30 16:20 aN5amJNt
>>334
(・∀・)ﾗｼﾞｬｰ！
336:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/30 16:56 W6WrB8JJ
すげ。通じているんだね。
337:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/30 17:35 QSnN9kSJ
よほど悪意があって盗んでるとかそれでプロ活動なりしてるとかでないなら
高校生くらいのやつなんてそっとしておいてやれよ
○○だって昔はいろいろ言われてたんだし
駆け出し作家にとって好きな作家の真似は必須だろ
338:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/30 17:37 aN5amJNt
昔と今は違うんだけど
339:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/30 18:43 Qajq8+fF
真似するにしてもそれをネットで公開するのはいかがなものかと。
340:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/30 18:54 M5aPtcNf
330のサイトしばらくヲチってたことあるけど、
日記に「オレの絵を確立させなきゃ」だの「個性」だの
描いてる割に何ヶ月経っても全然絵柄パク抜けないんだよね。
一生パクパクの予感。
>>332
パクパクの才能は330の方があると思う。よし●きくみちのパク
やってたこともあるけど、そっちもよく似てたw。
341:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/11/30 20:22 oJ45S24M
原○屋系パクはヲチ板か難民板へ移行した方がイイと思うんだが･･･
あまりにも多すぎてキリがないような
342:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 00:10 uINRooIN
反転しているけど、明らかにパクリだろう…と思われる絵を発見。
パクリ↓
URLﾘﾝｸ(pakuri.s27.xrea.com)
パクラレ↓
URLﾘﾝｸ(pakuri.s27.xrea.com)
なんでこの方ばかりいつもパクられるのだろう…（泣）
343:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 00:50 GHXF0OUC
トレースする様なヴァカはともかく構図が似てるっつーだけで
パクリだと決めつけ、叩くのはやめろよ。
そもそも構図には著作権の様なモンはないはずだろ。
…まあでも、>342のイラは付属品（日本刀）とかもそのまんまだし、
パクリ確定だろうなw。構図だけなら俺は白判定だったんだけど。
344:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 00:56 iLvCi3G5
>342
気になったので重ねてみたよ
URLﾘﾝｸ(pakuri.s27.xrea.com)
綺麗に重なるよ…
輪郭だけトレースなんて、お手軽な方法だな。
345:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 00:59 rKkpMaSL
>332,338,339
真似て書いてもいいけどネットで公開するな、と。そういうことなのか？
絵柄の類似すら許さないのか？
それはかのいかるん様と同じ言い分ではないか？
絵描きが一人でもこのスレにいるなら聞きたいのだが、あんたらは誰一人
真似て書いた絵を友達に見せて「上手いね」と言わせたことがないのか。
ネットで公開したことがないから、それでいいのか。たまたまあんたの学生
時代にネットが無かっただけじゃないのかい？
成長過程の１０代オタクのＨＰを潰して、それで「正義は守られた」で
いいのか。
テレビの似顔絵コーナーの小学生がトレスした絵と、ここの中高校生の
パク絵がどう違うんだ。自分の実力で書いた物でないことぐらい、
すぐ解る。プロやセミプロを除けば、それで対価を得ている訳でもない。
閲覧者にしても、「よく真似て書いたねーうまいねー」ぐらいの
反応でしかないのに（同人誌にして金取ってるなら別だけど）
ここの住民の過剰反応は酷すぎる。
便乗して叩こうとする私怨キチガイも異常に多い。
346:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 01:00 rKkpMaSL
こういう発言するとすぐに「ここで議論する話ではない」とストップさせる
誰かが居て話しづらいのだが、このスレが現在ネットの同人にどんな
プレッシャーを与えているか考えてみてほしい。
俺はロムだから関係ない、私は一度としてパクったことはないから平気だと、
己の過去のすべてを鑑みてそう言える奴がここにいるのか？
すべてを「時代が違うから」と言い訳したあげく、己には甘い奴ばかりに
見えるね。何でそんなに他人に「だけ」厳しいんだよ。
このスレが原因でリアルの人間関係まで破壊される中高生が現にいたんだぞ。
ディズニーのように利益を守るためならともかく、このスレの連中は
まるで異端審問会だ。罪のないオタクのパクリ絵がそんなに大犯罪か。
頼むから子供が遊びでやってるファンサイト程度はスルーしてくれよ。
ここの連中のルールで厳密に同人のファンサイトを裁くなら、
９割は間違いなく黒だぞ。
で、全部潰すまで続くのかい？
347:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 01:05 7JhnvXd3
つか、なんで女ってすぐパクるの？
348:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 01:16 m5o5pmWR
知らん。
349:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 01:22 Kj+JQeAq
妻帯者のジジイもパクるヨｗ
コンテスト絵までパク。
しかも某交流サイトで周りの人は怖くて指摘できないﾓﾖｳ
今でも平気でヤツに関わっている香具師はもう敵ダナ関わりたくﾈ-ﾖｗ
350:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 01:24 UQi4RYet
>347
男もパクるが、女と違ってやたらめったら騒がない。
金銭がからんでいる場合はたまに祭になる（あーく、メイドの館等）
美少ゲーでも、有明原画家の絵を丸々模写している作品が実は多々
あるが、トレスでない限り、あまり話題にはならない。
てゆーか、どう見てもこれ、同級生と下級生のＨシーンまんまだろ(w
と言うゲームが過去発売されたが（G社の「な・い・し・ょ」）、全く盗作の
「と」の字も挙がらなかった。 そんくらいマイペース（？）
ついでに「模写です」と申告記載していても祭られるのは確かに過剰。
時代がちがう言われたらそれまでだが、ダヴィンチの時代なんて
模写による習作だらけだ。 それでみんな上手くなっていった。
と言うわけで金とんない限り、自己申告してんのは勘弁してやれや。
（本音は、トレスしまくりのじゃないと、祭ってもつまらないだけ(w）
351:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 01:29 Y0blHHHq
漏れは絵柄についてはパクとか言うべきでは無い派なのだが、
正直ハラダヤ劣化の多さには呆れている。影響をうけるのは良いが、
消化しきれる前に人前に出してしまったら、それは「劣化パクじゃん」と言われるのはしょうがないとオモ、
>>345
>ここの連中のルールで厳密に同人のファンサイトを裁くなら、 ９割は間違いなく黒だぞ。
このスレをちゃんと読んでこう言ってるのなら出直したほうがいいと思う。
ここで扱われているのは、他人の作品を模写、トレス等した「パクリ作品」
ものであって、「二次創作は著作権侵害!!」とかそういうスレではないんだけど･･･
正直釣りとしか思えないけど一応マジレスしとくよ。
>罪のないオタクのパクリ絵がそんなに大犯罪か。
パクったらその時から有罪になるの。分かってるよね？
352:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 01:35 5owUNTxi
>345
知らないってことは立派に罪だな。
それがちょっとしたパクで笑って済ませられればいいけど、
いずれは自分の首を絞めるよ。
分かっていて踏み越えるのは自分の責任だが、知らなくて越えるのは
周囲の責任もあるだろ。「子供」なら、なおさら誰かが教えてやれよ。
絵柄の類似はともかく、そのまま描くのがいいと思ってる10代（非オタク含む）は
結構多い。
二次創作同人の世界は分かっていて、リスクを負ったうえでやってるはずだ。
分かってない連中も増えてるようだが、一緒に語るのは少し違うと思う。
あとは>351が言ってくれているとおりだな。
353:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 01:44 tTCfMRJt
>351に激しく同意。
絵柄パクには否定的なレスがこのスレの標準だと思われ。
んなもんにぐだぐだ言ってるヒマがあるなら、
言い訳できないくらいあれなもん、出して見やがれっての。
トレスとかあからさまな模写とか、比較検討すると、
うわああぁぁって叫びたくなるやつをよろしくって、自分も思っているよ。
つぶされるとか言ってるけど、具体的にどのレスの話よ？
ソースのある話しか、結局は他人の同意なんて得られるわけないじゃん。
354:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 02:09 ekBuNTfA
リア厨以下のサイトは禁止と>>1に銘打たれているが？
小中学生のイタタ行動はヲチ板で散々ネタにされているが？
ここでは悪質なパクリ（金銭がらみや開き直りなど）を扱っているはずだが？
355:1/2
03/12/01 02:45 0E7aHJ33
>352
禿道
>345-346
ﾏｼﾞﾚｽすると
>絵柄の類似すら許さないのか？
このｽﾚ的には扱わない問題。でも、個人の見解として述べさせてもらうと、ただの類似なら別に良いと思う。
実際、ギャルゲー系の絵なんて、いちいちパクリだなんて思わないでしょ。あくまで 同 系 統 の 絵 ってだけだから。
でも原田○ﾊﾟｸとかｸﾞﾛﾌﾟｽとか、あそこら辺はそっくりなんだよ。同系統とかそういう話じゃない。
類似通り越してコピー？ってレベル。それはマズイと思う。少なくとも、元の方のファンは怒ると思うよ。私は違うけど。
>成長過程の１０代オタクのＨＰを潰して、それで「正義は守られた」でいいのか。
別にここ潰すｽﾚじゃないんですが。>1を嫁、１を。
そもそも、10代だから良い、20代だからダメ、って話じゃない。子供だって盗めば怒られるんですよ。
発表して注意されたら、ﾊﾟｸるのをやめれば良い。簡単なことでしょ。知らなかっただけならそうするよね、普通。
「私悪くない、お前ら荒らし！」ってケツ捲くって逃げる香具師は、悪いことしてるってわかってるって事でしょ。
悪いとわかっていて何故するか。褒められたいから、売れたいから、そうしないと描けないから。
褒められたいなら、売れたいなら努力しろって話しだし、パクラなきゃ絵が描けない、っていうのならそんな人間は
絵を描くな、って話でしょ。
356:1/2
03/12/01 02:46 0E7aHJ33
>自分の実力で書いた物でないことぐらい、
>すぐ解る。プロやセミプロを除けば、それで対価を得ている訳でもない。
わからないでﾏﾝｾｰする香具師が多いから付け上がるんですが。
原○屋を知らない香具師なんて五万といる。そっち知らなきゃ、いくらでもﾊﾟｸﾗｰﾏﾝｾｰするでしょうに。
基本的に元絵を知らなきゃ、パクリとはわからないんだよ？パクった方しか知らなきゃ、それが本物でしょ。
実力で描いたものじゃないのなら、事実を記しておけば良い。
模写したものなら「模写しました」。トレースしたものなら「トレースしました」。それで金取ってなきゃ、このｽﾚでは
一応対象外だから。
>このスレが原因でリアルの人間関係まで破壊される中高生が現にいたんだぞ。
パクがいけないことを知らないでしてて、謝った人間の人間関係なら壊れないんじゃない?むしろ褒められるでしょうよ。
「自分はﾊﾟｸってないやい、藻前らみんな荒らしだヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧﾝ!」ってやったりしたから壊れたんじゃないの?
そんなの知らないよ、ﾊﾟｸﾙ香具師が悪い。自業自得。ﾊﾟｸを「窃盗」に置き換えてみればわかりやすいんじゃない。
とあるところで窃盗がばれました→友人にばれました→反省していません→縁切られました。…当然じゃないか?
これが 窃盗がばれました→友人にばれました→反省していてまっとうに生きています…となれば縁も切られないかも
しれないけど。犯罪を犯したら、そうなる可能性は十二分にあると思うよ、普通。
で、具体的には誰の話なのか、教えてもらえるかな?
長文ｽﾏﾝｶｯﾀ。
357:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 03:06 1vave91a
345に一部同意。
ここの住人は過剰に反応しすぎ。
おそらく自分たちが「二次創作」していることへのある種の感情が、
防衛本能と相まって
同種の他者への攻撃（いわゆる近親憎悪だw）となって現れるように思える。
358:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 03:16 eI2gUh18
>357
「二次創作」であるからこそ、その中での「オリジナリティ」の追求が非常に
大きな課題になるからね。「そこを工夫してこその同人でしょうが！」という
反感がある種の過剰さに見えるのも、同人ならではの反応だと思う。
でもそれを近親憎悪だとは思わないが。
359:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 03:19 0E7aHJ33
>357
まぁ、自分たちの活動に障りかねんから…。あまり過剰すぎるのも問題だけど、
ある程度は仕方がないんじゃないかな。
「ﾊﾟｸ厨ばっかりだから二次創作禁止ね～」なんてなったら目も当てられん…。
皆がみんな、ｸﾗｿﾌﾟやﾐﾈｸｰﾗみたいに同人上がりで、同人活動に対して広い心を持った
版権者ばかりじゃないからねぇ。
個人的には、年齢制限のつくようなことはしてないので、アトラスみたいな形式にしてくれると嬉しいんだけど。
（連絡入れると、問題ないか確認たあと、OKなら承認してくれる…というシステムだったと思う）
極論の「二次創作なんてみんな法律違反だろ!」という意見を、「いや、版権元から承認されてますから」って
否定できるし（ｗ 担当者は大変だろうけどねー。
360:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 03:19 bh6yf/o9
自分は「二次創作」してないよ。
オリジナルばっか。下手だけどさぁ～。（´～｀）
だからパクリには余計に腹が立つ。
人の絵をパクっておいて「自分の絵だ」という感覚が全然わからんのだ。
パクるやつってどうしてひっそりしていられないんだろうなぁ。
同盟とかサーチとか作って人を呼び込むのは何故なんだろう。
パクラーに女が多いってのは、本当に何故なんだ。
「何故、女は平気で嘘をつくのか」とかいう本がうちに転がってたのを思い出したよ。(ﾆｶﾞﾜﾗ
361:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 03:58 poF5Kdl7
実力を認めてもらうことよりも価値観に共感されることを求める生き物なのれす
と、なんとなく適当に述べてみる。
362:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 05:16 v+DO3Occ
男性向けは流行の萌え系なら売れるっていうか、
顔とか描き方さえ似せればイイって感じ。
「雰囲気が○○っぽい＝売れる」みたいな。
だからなんとなーく描けるのなら、デッサン出来なくても
それらしく見えればいいからパクる必要ないんだろうよ。
丸々パクる奴はとにかく絵が描けないんだろう。
女性向けはどっかで自分らしさを出すのが必要っていうか、
「こんな感じの絵を描いておけば売れる」みたいなのが無い。
だからデッサン出来ない部分をパクって、後は自分流の塗りだったり
顔だけ描いたりするのが多いと思う。
（そうすると絵の大部分のラインが同じなのでバレやすい）
>360
ひっそりしたくないからパクるんじゃないかと。
有名になりたいからパクる、よって宣伝もしまくる。
363:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 06:44 gR++KLSG
何だろう、ﾊﾗﾀﾞﾔぱくは男が多くないか？
ちなみに女のパクはスグ攻撃されるよ。犬ﾀｿみたいに。
ちょっとでも似てたら「○○のパクだー」も現実にある
そして何処までも追いかけてくる・・・しつこい位に・・・
男は吹っ切ったかのように「パクリです」って認める
なのにパクは変えない。むしろパク元が「良いですよ」
なんて言ったら態度がデカくなるんだよな。
・・・・専用スレ立てて移動しないかい?
364:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 06:52 gR++KLSG
もう1つ、ﾊﾗﾀﾞﾔぱくの管理人･･･名前まで似せてないか・・・ｗ
上手く説明できないけど、日記の書き方やアイコンの作り方、
細部までこと細かく似ているね･･･これ女だったら攻撃スゴいぞ･･･
365:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 07:14 UoZ3wSlt
確かに名前まで似てるねｗ
366:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 08:23 Y0blHHHq
女のほうがパクリが多いのは、いわゆる「同人系二次創作」やってる
男女比率で女のほうが多いってのがあるんじゃない？ここにあがるのも
たいてい版権もののパクリが多いし。女性向けと男性向けの性質の差というか･･･
>何だろう、ﾊﾗﾀﾞﾔぱくは男が多くないか？
多分一部リア工男子くらいには直撃なんだな。有名といえど男性向けだし。
二次創作やってる女は、あの絵柄をまねて更に他の版権ものの絵を描くなんてイチイチしないっしょ。
想像だけどね。
367:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 08:50 4BrP43kO
最近このスレ見るようになったけど、ﾊﾗﾀﾞﾔなんて初めて名前見たよ
368:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 08:52 G3Tis2ei
>366
大分前に話題になった低級801のエロゲンガーは
練り案やちゃん様に混じってﾊﾗﾀﾞﾔもパクリ気味だった。
でもあれ以外で女でパロのﾊﾗﾀﾞﾔﾊﾟｸは見たことないかも。
369:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 09:06 e9ABu/kp
腹田も「別にいいじゃん」って言っちゃってるからなぁ……。
まぁ、パク元がどう言おうが、絵描きのプライド、モラル、意識
の問題だと思うが。
370:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 09:10 rpBsqWJn
なんか長文で必死な人がずいぶんいるみたいだけど
冬コミ前で忙しいのに今そんな議論してるヒマないんだよねー。
29も続いてきたスレで何を今さらスレの意義について異をとなえてるの？
別に「これも駄目なんですか！？いいじゃないですか！」とか
必死でここの住人を説得してくれなくても、
自分がアリだと思ったら勝手にやれば？
ここは「プッ、これぱくってるよ」ってのを見比べて嗤うスレだから、
いずれ晒されると思うけど。
371:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 13:30 bh6yf/o9
>370の論点がいまいち分からないのは自分の頭が悪いせいだね。ｺﾞﾒｿ（´･ω･｀）
ちなみに自分は冬コミの準備してないですがそれなりに忙しいです。
>367
もしかしたらディスガイ○とか言った方が分かりやすいのかな。＞ﾊﾗﾀﾞﾔ
>363
もはやｽﾚ違いだから移動してもいいけど、どういう方向のｽﾚで？
移動した途端に寂れそうな悪寒もするが。(w
372:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 15:13 j8wIq7yi
微妙にスレ違いかもしれないが。
URLﾘﾝｸ(www.nemureru.net)
トップ画像が映画「ロ○オとジュ○エット」のジュリ○ット写真。
URLﾘﾝｸ(images-jp.amazon.com)
ちょっと小さくてわかりずらいけどDVDパッケージ左上の画像を
使ってると思われ。
こういうのはパクリと言える？
373:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 15:26 J8anf/b3
それは単なるチョサッケンイハンだし、1嫁。
374:372
03/12/01 15:40 j8wIq7yi
>373
そっか、ｽﾏｿ。
他あたってみます。
375:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 15:47 Jp2gNFCE
原○屋パクリ派閥の中で超肉を超えれる奴はいないと言っておく
376:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 15:52 Itqp5UDG
超(・肉・) さんは商業でもパクパクしちゃってるもんね（ｗ
377:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 15:55 o3fSbaUT
うわあ…
超肉初めて見たけど、ﾓﾛ原田屋さんだね。ｻｲﾄﾃﾞｻﾞｲﾝも似てる。
ｵﾘｼﾞﾅﾙは絵柄が全然違うけど、なんかﾑﾗﾚﾝぽさがあるし。
まさかこいつ、ﾊﾟｸらないと何も書けないんじゃ…
378:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 16:15 N2Lo1MFA
ひ ら べ っ た い と こ
もモロ腹だ屋だしなあ。腹だパクは多すぎ。
そのパク絵で仕事が来てしまう(というかむしろパク絵きぼんぬで)
ところが需要と供給の不思議。
379:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 16:22 Jp2gNFCE
原○に頼むと人気作家なので原稿料が高い→似たような絵で安上がりの超ニクを使おう
まぁエンターブレインとか電撃の下っ端編集がやりそうなことだ
380:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 16:56 N2Lo1MFA
蝶肉その他腹だ屋パクは345的にオッケーなのか聞いてみたい。
金もらっててリア工じゃなかったら
やってることは一緒でもアウトなのかと。
歳は言い訳にならないよ。
確かに330のサイトの掲示板でパク指摘した奴の言い方は悪いけど
330は開きなおってるからタチ悪いとオモ。
普通恥じるとこだよ、日ごろ個性だなんだ言ってたら。
381:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 17:01 Itqp5UDG
330が晒されたスレって何処？
詳細きぼーんです。
382:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 17:15 33olEio7
７草もよく似てるぞ。こいつも昔サイトデザインまで真似しとったな。
383:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 18:51 0E7aHJ33
ﾉｯﾁのﾊﾟｸのともぞ（だっけ）って人も凄いよね。
前角河の靴（雑誌の方）に絵が載ってた時、流し読みしてたから見紛うて買うところだった…。
384:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 18:57 g00gfROO
>>382
7区さの挿絵を初めて本屋で見たときは、なんとも言えない気持ちになった
385:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 19:10 o3fSbaUT
名名草も激似だ…
なんなんだよこいつら…
386:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 19:37 iA08vuAi
Web製作板で見つけたんだが↓、どのﾊﾟｸ厨だろう？
466 ：Name_Not_Found ：03/10/07 01:04 ID:y1JMCMQG
昔やっていたサイトがとあるサイトの劣化コピー品で、著作権所有者に怒られて閉鎖しました。（謝罪は行い、許しも頂けました）
そのサイトがWebArchiveにまだ残っていて、非常に困っています・・・
存在する事はWebArchiveが出てきたばかりのころに気付いていたのですが、
愚かな自分の愚行を見たくなく、精神的に逃げてしまい、削除依頼も出していませんでした。
何とか消してもらいたいのですが、
どの様なメールを出せば削除又は非公開にしてもらえるのでしょうか？
英語はほとんど解りません…
いくら罵倒されてもかまいません。どなたかご教授下さいお願いします。
387:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 19:48 0E7aHJ33
数居過ぎてわかるわけない罠。
388:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 21:12 plY2Ayhf
>>382
★さんのBBSに間違って買っちゃったって言ってた人いたな。
389:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 22:07 aIQgKpNR
もしかしてﾊﾗ○ﾔってキ○の旅の人?
390:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 22:13 GSpWoaBv
ちがう
391:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 22:13 33olEio7
>384髪の毛白いし尚更だね。
>388あれはわらた。
392:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 22:39 N2Lo1MFA
>389
ですがいあのひと。
393:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 23:49 gR++KLSG
ﾊﾗﾀﾞﾔ関連のパク、ﾄﾚｽじゃなくても線が重なりそうですな（´ー｀）
394:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/01 23:57 N2Lo1MFA
めちゃめちゃ尊敬してる、俺のネ申！
と言ってればパクってもいいじゃんかという
空気が腹田屋パクにはあるなあ。
まあ腹だ自体がパクに目をつぶってるってのがその原因だろーけど。
よかったなあ腹だパクは。パクラレが優しくて。
395:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/02 00:05 vArg2Msf
原○氏は自分のHPにリンク貼ってくれて「尊敬してるのは原○氏」って人は許してるみたいだけど
無言でパクってる奴は許せないらしい…聞いた話だがな
396:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/02 00:19 EjX99g9A
うそくさ
397:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/02 00:29 8gdiS2nM
>395
信じる者は救われる。異端は地獄に堕ちろという感じでつか？
ほんまかね。
398:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/02 00:38 I4LS2Mui
>397
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板:6番)
399:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/02 00:38 vArg2Msf
あくまで聞いた話なので…
あとその許せない作家は７臭だと
400:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/02 00:43 fcTYbfii
URLﾘﾝｸ(216.239.57.104)
＞399
七草も一応原田マンセー(まではいかないけど)はしてるみたいだけど。
401:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/02 02:24 z5iMLl+6
でも絵柄パク、とは言い過ぎでも影響受けてます!!って絵に対して
「俺の作風をパクるな!!」って宣言したら「自意識過剰なデンパ」と
逆に叩かれる可能性は高いし、(実際線引きが難しい問題だし）
「早く影響を消化して自分の作風を持てるようになるといいですね」位が、
そうやってリスペクト（藁 された結果、亜流が大量に発生してしまった
作家が言えることの関の山なんじゃない？
まぁ、スレ違いなんですがね。
402:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/02 09:29 wzbk8GfN
まぁ余程うまくやらないと、騒いだパクラレ側の被害の方が大きくなるから
心中ムカついてても、普通は言わないわな。
ところで、召喚夜の公式がイラコンやってて応募者全員のイラスト載せてるんだが、
その中にコラ送ったアホゥがいて、ソイツの絵まで載せてる。
これでコラとかトレスOKだと勘違いする香具師が増えたらどうする気だよ、公式。
403:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/02 12:52 QpE1KeRJ
正直ですがいあのひとは★さんだと思ってた…。
404:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/02 15:20 rbxHi5cm
いまさらだが330のサイト発見した･･･
腹ﾀﾞ絵系ﾌｧﾝのﾓﾗﾙの低さを痛感した。
トレス厨のほうがまだましだな。
405:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/02 16:38 ixpeEacB
もはやここまでくると様式化しとるがな
406:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/02 17:49 vArg2Msf
腹ＤＡ屋コピー派閥
総帥 走召=ｸ (公認ゆえに総帥)
大将 793 (どちらかというと★かもしれない)
(商業に出てるのは将校クラス)
その他一般兵 (軌道修正可能レベル)
なⅡ人 etc..さがせばキリがない
純腹ＤＡファン(非絵描き)派は腹ＤＡ屋コピー派閥を嫌悪する傾向にあり
また同属嫌悪も多少みられる
腹ＤＡ自身は絵柄をパクられても「別にいいんじゃない？」とのこと
407:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/02 18:22 xCnRNKjt
まあ、絵柄を真似した所で悪いわけでもないし、
それで騒いだら、騒いだ方が絵柄元にしてもそのファンにしても痛いし厨臭い罠。
このスレは著作権法云々で白黒付けるスレではないけれど、
判断基準の１つに著作権法に違反しているかどうかが暗黙としてあるように思えるしね。
絵柄パク許せません！
今まで信じてた(？)のに騙されました！
みたいに吼えたい人は、
ヲチや難民・ほか他板等に該当スレがあるかもしれないからそっちでやるか、
無ければ自分で立てて同志を募ってはどうですか。
408:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/02 20:32 7ojKU0sI
そろそろ話題戻さない？
>342,344
は黒じゃないの？パクらーのアドレスｷﾎﾞﾝ。
409:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/02 21:50 FNo6OF7w
342でつ。
何やら話題が他に行ってしまったので、アドレス晒して良いものか
タイミングが掴めなくて困ってた（苦笑）
408さんありがとう。
パク絵のアドレスは→URLﾘﾝｸ(kicchom.ciao.jp)
パク絵サイト管理人にはメールを出した方がよいかな？
そのものズバリ「トレスですね？」と言ってしまっても良いのか？
その場合、344の検証画像使っても良いですかな？
410:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/02 22:06 whTlFebW
>342
顔部分だけちょん切ってバナにしてるね
こっちも重なりそう
なんかいやらしさを感じます
411:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/02 22:22 x1qL++uk
>409
>1を嫁、１を。
>サイトへの乗り込み＆乗り込み報告禁止。
ってあるだろうが。
やるなら勝手にやれ。このｽﾚは関係ない。
だからｽﾚのアドレスやうｐされた画像へリンクはったりはするな。
最近、1もまともに読まない香具師らばっかだな…。
412:345
03/12/02 22:31 aEMUTI/x
話題が変わりそうなので適当にレス。
>351
漏れはここで罵倒される模写と二次創作の区別がそんなに明確だとはどうしても
思えないのだが。具体的にどう違うんだ？
キャラの顔と服を真似て書くのはセーフ。でも線が重なってたらアウト、
って所でいいのかい？
二次創作だ、と断ってやってたら何でも許されるのかい？
屋台で売ってるポケモン海賊グッズとどう違うんだ。
それと、絵柄をパクったら具体的に何がどう悪いのか教えてくれ。
似てるのがそんなにいけないのかい。真似して書くのはそんなに悪いのか？
君らが「不愉快」以上に何かあるのかい。
それに原田屋自体そんなに個性的かい？全然そう思わないのだが。
>354
そのはずですね。でも、５つに１つは私怨だし、ただのオエビ絵まで晒されてますね。
オエビ絵で儲けてる奴なんて聞いたこと無いぞ。
>355
えーと、だから絵が似てたら何が悪いんだ。その辺がよく解らない。
ファンが怒るならファンだけが怒ってりゃいいんじゃないか。
ハラダの絵が流行ってるならこいつはハラダ流だな、でいいんじゃないか。
413:345
03/12/02 22:33 aEMUTI/x
>別にここ潰すｽﾚじゃないんですが。
ウソつけ。
具体的に潰すスレではないとは言う物の、HPに乗り込むことや掲示板に
「パクリですね」と書いていいですか、とわざわざこのスレで尋ねる
アホがいますが。なんでメールでそっと注意するという選択肢がまず
ないのだ。なんで君らはｽﾚ住民の意向を尋ねないと忠告ひとつできないんだ。
忠告するなら2chで晒す前に自分でメールすればいいだろ。ここで晒すのは
明らかに悪意が篭もってる。
それに、謝罪しようが何しようが閉鎖まで追い込まれるのが
2chの流儀だが？
ｦﾁｽﾚは別のｽﾚだと言うなら、そこに燃料を補給してる
このｽﾚの責任は無いのかい。
子供でも盗めば怒られる、とのことですが、素人が自分のサイトで有名イラスト
レーターの絵をトレスしてた。それで「盗まれた側」が損害を受けるのかい？
それは「盗まれた」ことにそもそも当てはまるのかい？
414:345
03/12/02 22:35 aEMUTI/x
>パクラなきゃ絵が描けない、っていうのならそんな人間は
>絵を描くな、って話でしょ。
極論も良いところだな。このスレでは過去にポーズ集と同じポーズのイラストを
書いたヘタレが晒されたんだが。絵の成長過程においてパクリなしでどうやって
上手くなるんだ。このスレで俺は誰のパクリもしたことがないパクリは腹立つと
言い張る奴らの絵を晒して一つ一つ検分してやりたいものだ。
>370
その割にキミも長文だな(w
まあまあ息抜きだ。そう言うな。もし見つけたら適当に難癖つけて晒してくれ。
パク絵もトレス絵もないからご期待には添えないがね。
キミのサイトも見つけ次第なんとか元ネタみつけて晒しまくってやるよ(w
>409
潰し予告報告ご苦労様。 キミみたいな奴ばかりだから長文を
書く意義があるってもんだ(w
415:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/02 22:35 FNo6OF7w
>411
342でつ。
>サイトへの乗り込み＆乗り込み報告禁止。
って書いてあったから、メールでやろうと思ったんだ。
こういう事するの初めてだったからどないなもんかと思ったんで
ちょっと聞こうかと思ったんだが…。
>だからｽﾚのアドレスやうｐされた画像へリンクはったりはするな。
スレのアドは教えないし、画像は一旦保存して使おうかと思ったんだが
一応344が検証してくれた画像だから、一応許可とっておこうかと思ったんだよ。
416:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/02 22:39 ZP2rWJfG
>345
>オエビ絵で儲けてる奴なんて聞いたこと無いぞ。
それで金を儲けてなけりゃいい、と言いたいみたいだが
今は金銭のやり取りが無くても、注意せずに放置しとくと
トレス絵で同人誌出したり、仕事貰ったりするんだよ。
417:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/02 22:42 AnBoErWT
345は懲りずにまた現れたのか・・・バカだなぁ、居場所なんてないのに
418:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/02 22:44 FNo6OF7w
>345
409でつ。
>潰し予告報告ご苦労様。
…そう言われるとは心外な。
誰も潰すつもりなんかないさ。
ただ、人の絵をそのままトレスした絵を本人の「オリジナル」として
置いておくのはやっぱりヤバイだろ？
だからメールで注意するつもりだったんだけど。
それもいけない事なのか？
419:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/02 22:50 ZP2rWJfG
>414
>極論も良いところだな。このスレでは過去にポーズ集と同じポーズのイラストを
>書いたヘタレが晒されたんだが。絵の成長過程においてパクリなしでどうやって
>上手くなるんだ。このスレで俺は誰のパクリもしたことがないパクリは腹立つと
>言い張る奴らの絵を晒して一つ一つ検分してやりたいものだ。
晒された理由は「トレスしたから」じゃなく「トレスしたものネット上にアップしたから」だよ。
トレスしたものを自分の作品として世界に配信したから晒された。
いくら真似した絵でもトレス絵でも誰にも公表しなければ問題にはならない。というかなりようが無い。
それは自分の作品でなく習作なんだから。
ネットに上げるという事は自分の作品として他人に見てもらいたいという事だろう？
作品として発表しているんだからそれは習作ではない。
それを「パクリ」と叩かれても仕方ないと思うが。
アンタは習作や未完成の作品を恥ずかしげも無く
自分の作品として発表するのかい？
420:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/02 22:53 XkKHFCCl
腹だ屋さんもそうだけど…オオヤリさんのパクも多くないですか？
421:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/02 22:58 x1qL++uk
…>355ですが。
もう二度と来ないだろうと思ったけど、また来たのか。
もう相手にするだけ無駄だ。
放置だ放置。
あれだ、他人の意見を最初から聞く気がなくて、自分の意見を押し付けに来てる香具師に
何を言っても無駄。
こっちは「何故？」って訊かれたから、た だ 答 え た だ け だってのに、
それで喧嘩腰で噛み付かれちゃﾔｯﾃﾗﾝﾅｲ
422:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/02 23:02 ekK5ag82
そもそも345って友人にスケブ見せたりするのと
WEBで公開するのはワケが違うこと理解してる？
423:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/02 23:10 fcTYbfii
345はきっと自分がパクリ絵を公開しまくってるから
いつ叩かれるかとビクビクしてるんだろう。
攻撃は最大の防御ってか･･･かわいそうに･･･。
424:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/02 23:10 uR6R945e
>415
ちょっと聞くも何も、このスレのお約束だから
予告も報告も禁止だよ。ちょっと聞くも何もない。
画像や文章は勝手に持っていけばいいよ。許可なんていらないから。
425:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/02 23:12 x1qL++uk
>415
うん、だからそれも聞いちゃダメなの。
メールも乗り込みに入るの。
わかる？
全部自分で考えなさい。
子供じゃないんだから。
最近こういうことばっかりだから、>345みたいな香具師がここを「潰すｽﾚ」だと
勘違いするんだよ…。潰してるのはｽﾚ住人じゃないの。
祭り好きなレベルの低い、荒らすターゲットを虎視眈々と探してる香具師らなの。
なんでソコがわからんかなー。
426:425
03/12/02 23:23 x1qL++uk
あ、
>祭り好きなレベルの低い、荒らすターゲットを虎視眈々と探してる香具師らなの。
これは>415とかの事じゃないから！
紛らわしい書き方でｽﾏｿ
書き込んだりしないで、アドレスが晒されるのを、待ってるﾔﾂが居る気がするんだよねー、最近…。
427:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/02 23:29 rbxHi5cm
>えーと、だから絵が似てたら何が悪いんだ。その辺がよく解らない。
>ファンが怒るならファンだけが怒ってりゃいいんじゃないか。
>ハラダの絵が流行ってるならこいつはハラダ流だな、でいいんじゃないか。
ファンだけの問題じゃないだろう、絵を描くやつと見る側の意識の問題なんだがな
漏れは腹田ファンでもなんでもないが
都合よく使われる流行の絵柄パクが横行して
本来のイラストとしての価値が下がるのが気に食わないだけだ。
現に仕事までとってるやつがいるわけだしな。
428:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/02 23:30 AnBoErWT
まあスレには書き込みする人数の１０倍はROMが居ると思え、と言われてますからな
点呼してみたら予想外の数になってﾋﾞｸｰﾘ！なんて経験ってない？
429:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/02 23:30 ixpeEacB
自分も>>345に近いスタンスだけどね。
パク検証自体をオチするのが楽しいのでそんな小難しい価値観の違いや言動にゃ
いちいち突っ込んでられないす。
絵柄パクについては傍目から不快感を抱く眼で見る香具師が居るってことだけ
念頭に置くことしか出来ないだろうね。私は面白いから大好きだけどｗ
あーでも乗り込み自体やそれのオチは好きくないっすよと一応断っとくます
430:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/02 23:32 Gaig+Rld
>>420
絵柄でパクは言うなよ・・・。
大槍の絵柄激似（つかパク）はプロで存在する。
431:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/02 23:35 x1qL++uk
>430
ﾄﾓｿﾞだっけ。
大ﾔﾘさん好きなだけに、ちょとムカ。
432:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/02 23:42 FNo6OF7w
415でつ。
>424、425
ゴメン。メールは乗り込みではないと本気で勘違いしてた。
今後はこんな事しないように気をつけるよ。
これでも半年くらいオチしてたのにな…馬鹿な俺でごめんなさい…。
433:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/02 23:44 x1qL++uk
いや、わかってくれたならいいんだ…。
これから気をつければ良いのさヽ（´ー｀）ノ
こちらこそ言い方キツかったかも…ｽﾏﾝｶｯﾀ。
434:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/02 23:45 Gaig+Rld
>>431
邑澤広志
URLﾘﾝｸ(www16.cds.ne.jp)
この人、似てない？
435:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/02 23:53 3yRvF26H
絵柄ﾊﾟｸ話が続くならスレを立てたらどうか？
この話題で本来の検証が流れて行くのはどうかと思うし。
ちなみに、ｹﾞﾛﾌﾟｽスレは立った模様
【ｹﾞﾛﾌﾟｽ】ﾊﾟｸってｲｲのはｱﾀｼだけ【四四壱五】
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)l50
436:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/02 23:56 fcTYbfii
難民に立てるべきだな。検証流れてるし。
俺は規制で立てれんので誰か頼む。
437:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/03 01:02 KyyRRdRR
>409
サイト見てみたけど、この人絵の描ける人とは思えない…
でも、同人やってるんだよなぁ。文字書きなのか？
ギャラリーの見どころは、動物の写真だけかも。
438:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/03 03:10 AZ6+QkBK
>437
そうか？俺は普通だと思ったが…。俺のレベルが低いだけか？
ただ顔しか描けないって感じはする。
同人誌もきっと顔漫画になってるに違いないと予想してみたり。
439:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/03 03:18 wvDkFhpr
ま、スレをわざわざ立てる程の話題でもないけどな。
絵柄の真似（パクリにはあたらない）は、違法でもなんでもないものだから。
答えは出てる。
ただ、自分の好きな絵師の絵柄を真似してる香具師がいる、
その人オリジナルでない絵柄はどうもなぁ、ムカツク・もにょるよ、
で叩きたい人がいるだけだろう。
自分の感情くらい自分で処理すれば、てな感じだけどな。
440:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/03 06:43 feiGxLby
>383,431
懐かしいな。ともぞは昔このｽﾚだか忘れたけど同人板のﾊﾟｸﾘ系ｽﾚで叩かれて一旦ＨＰ閉鎖したんだよ。
その頃はｵｵﾔﾘ絵柄パクだけではなくｵｵﾔﾘ絵そのものをトレスだか目トレスしてた。
画力もそれなりにありそうだったし本人も反省しているようだったので
住人も温情派な意見が多かったんだが…┐(´д｀)┌ﾄﾚｽｼﾅｷｬｲｲﾝﾀﾞﾛｯﾃｺﾄﾀﾞｯﾀﾉｶ
441:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/03 11:04 6JzIidcM
>３４５
以下。プロは又話が違うということを念頭に
そうか「二次創作」と「模写・トレス・コラ・パクリ」の差、
それが分からないのか、じゃあここ見てる連中とは話通じないのは当然だよ。
「自分なりに元ネタを解釈して作った作品」と「ただのコピー」の差って言ったら分かる？わかんないか･･･
椅子に座ってるＡの絵を見てピースしてるＡを描くのと、その絵を丸写しするのは違うの。
でね、多分絵を描いてる人間でトレス・模写そのものを否定する人はあまりいないと思う。
ただ、トレスっていうのはあくまで練習の一つ、上達のための手段なんだよ。
練習の絵と作品の絵は別なの。そういう練習の絵ですら楽にうＰできてしまう、何が悪いのか
知らずに晒してしまう、それが問題の一つであるわけ
>ただのオエビ絵まで晒されてますね
ただのオエビでまでパクリをする香具師がいるってのはそれだけモラルが低下してるんだよ
それとやたら儲けとか損害とかにこだわってるけど、そういうのがなきゃパクってもいいじゃんって
考え自体がまさにパクラー側の考え。まぁ、あなたはどうしてパクったらいけないかが
分かってないらしいからしょうがないか。というかパクリ行為自体がパクラレ側に発生した
損害であり実害なんだが･･･
人のものを盗ってはいけないという社会のルール、知ってる？
442:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/03 11:17 7HURbmwm
パロやってる人間が多いだろうここで
＞人のものを盗ってはいけないという社会のルール、知ってる？
とか大上段にいわれても…というのが正直なところ。
版権者から見れば、一般的にはパロ同人は「著作権違反（≒パク）」だ。
親告罪だから云々というのはこの際話が違うので置いておく。
煽りでなく、その辺をどう捉えているのか腰を据えて聞いてみたい。
443:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/03 12:21 chChHPP+
>442
過去ログどうぞ～
444:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/03 12:43 zdT97Ivf
自分はオリジナルしかやっとらんから、版権の云々は判らんが
＞煽りでなく、その辺をどう捉えているのか腰を据えて聞いてみたい。
ここはそういうスレじゃないと思うぞ。
意見交換や議論はそれに相応しいスレでやった方が、442の言葉にも重みが出るんじゃないのかね？
445:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/03 12:44 xyJPLGHb
つまり今現在の住人は何も考えてないつうことね
446:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/03 12:55 W0Tm7fI9
とりあえずほっといて次いこうか。
447:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/03 13:50 dZjoIv5S
許可を出してる版権元もあるんだが…<二次創作
そしてなんで二次 創 作 っていうかわかってるか？
つうか 同 人 板 に来て、「二次創作もﾊﾟｸだ!」ってぶち上げるって……バカ?
448:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/03 14:36 PkU33wkX
>444
過去スレには、こういう議論が多々あったよ。
そういう議論から、このスレの方向性が決まってきたので、スレ違いってわけでもないようなんだな。
>447
許可のあるところもあるだろうが、許可のないところはどうなの？
てことだと思うけど・・・。ちょっと頭悪そうなレスだなぁ。
まあ、版権元が二次創作を許可していないところは黒。
元のイメージを壊すような事が不許可なところは黒、かな？
ただ、ここはトレスや模写専門の晒しスレで、
版権元が許可していない二次創作サイトを晒すスレではないんだな。
449:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/12/03 14:42 obzwz3lu
>448
>444は
＞ただ、ここはトレスや模写専門の晒しスレで、
＞版権元が許可していない二次創作サイトを晒すスレではないんだな。
その*版権元が許可していない二次創作サイト* の議論をしたい＝腰据えて
と>442が言っているからスレ違いって言ってるんじゃないか？
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4960日前に更新/274 KB
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