【JOJO】ジョジョ第3部専用スレpart4【GET BACK】

【JOJO】ジョジョ第3� ..

175:愛蔵版名無しさん
03/07/22 14:17
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
これの『クララが立った！！』に禿笑

176:愛蔵版名無しさん
03/07/22 14:43
>>175
下のさざえさんのがイカス！

177:愛蔵版名無しさん
03/07/22 19:08 OQ7ohfKk
URLﾘﾝｸ(tmp.2chan.net)
２７歳ってことは第４部の前後・・・？

178:愛蔵版名無しさん
03/07/22 19:14
>>177
コレ何？

179:愛蔵版名無しさん
03/07/22 19:20
>>177
生協の子供向け勉強漫画冊子か?
この名前はﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝなのだろうか…それともﾔﾊﾟｰﾘ狙っているのだろうか…。

つか、こんなｼﾞｮｳﾀﾛｳがいたら嫌すぎる。

180:愛蔵版名無しさん
03/07/22 19:22
あっはっはっは。＞177

181:>>173
03/07/22 21:52
avudwuru

182:愛蔵版名無しさん
03/07/22 22:41
マジシャンズレッドは普通に強過ぎたからなぁ。
それなりの接近戦能力、
鉄をも一瞬で溶かす強力な炎、
レーダーなど応用の効く能力、
そこそこの射程距離。
シリーズを通してみてもかなり強力なスタンドじゃないか？

183:愛蔵版名無しさん
03/07/22 22:41
>177
もう404　(´・ω・｀)ショボーン

184:愛蔵版名無しさん
03/07/22 22:55
>>173
dwu。

185:愛蔵版名無しさん
03/07/22 23:05
そういや昔、魔術師vs白アルバムが戦ったらどっちが勝つか議論やってたな。
結局魔術師の方が強いってことだったっけ。

186:シャラララ
03/07/23 00:15 toBwsQI6
ポルナレフとホルホースって兄弟じゃねぇ？生き別れの。
少なくとも魂のブラザー。

187:愛蔵版名無しさん
03/07/23 00:21
改めて三部見ました。おんもしろいねやっぱ
５部辺りからちゅっとヘビーになったもんねジョジョは、無論好きだけど
３，４部は緊迫感ありながら楽しい

188:愛蔵版名無しさん
03/07/23 01:43
やっぱり、ホルホースもミスタみたいに
普通の拳銃でも上手く扱えるんだろうか。

189:愛蔵版名無しさん
03/07/23 02:13
やっぱり皇帝の弾って、ある程度ホルの思い通りに飛ぶのかな？

190:愛蔵版名無しさん
03/07/23 03:01
>>189
馬鹿だな。色々計算されてる。
角度とか

191:愛蔵版名無しさん
03/07/23 06:41
ｵﾊﾖｰｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ　　　　　　

192:愛蔵版名無しさん
03/07/23 07:52
>189,190
ホルホースの弾は角度どころか途中で曲げることもできるんだ。
ゴルゴ１３も目じゃないね。最高のスナイパーだ
でも、ポルとカキョが車で逃げた時に「射程外だ」と言っていたけど拳銃なんだから攻撃範囲はもっと遠くていいと思うのだが
あれで遠距離射撃が可能だったら最強すぎるからかな？
でも、俺がホルホースだったら絶対ゴルゴのように隠れた所から狙撃するけどなー
あんなに近づいて射撃する必要あるのかな？
ホルホースはお笑いキャラだったからな

>173
ちなみにドゥは「ｄｗu」じゃない？

193:愛蔵版名無しさん
03/07/23 08:30
>>190の元ネタってガンダム板関係だっけ？

194:愛蔵版名無しさん
03/07/23 13:52
>>192
遠距離かつ、相手の位置もわかるし小回りのきくエアロスミスとくらべるとしょぼいな。

>>193
なつかしいネタだが、ドムが背中にヒートソード？をくっつけてる時、ドムが自分で取れないんじゃないか？という意見が出てて、
ある人が「バカか？未来のロボットがそんな間抜けな設計なはずねーだろ！いろいろ計算されてるに決まってる。角度とか。」
って感じだったなw
そんな説明で、バカ扱いされた回りがおもしろがってなんでもかんでも語尾に「角度とか」ってのが流行った。
ってか妙におもしろかった。
そのつっこみ入れた香具師は天然だが神だ。角度とか。

195:愛蔵版名無しさん
03/07/23 13:57
天然なのか？

196:愛蔵版名無しさん
03/07/23 14:16
DIOのエメラルド弾きも確実に計算されてるよな。角度とか。

197:愛蔵版名無しさん
03/07/23 16:08
1つ昔から疑問に思ってる事聞いていいでしょうか？
ボインゴの漫画ってあるよね？
あれって、結局漫画の通りになるんだから、漫画読んでいろいろ努力する必要あるんすか？
読んでも読まなくても、結果は同じになるんちゃうんすか？
例えばホルホースの延髄蹴り。読んでも読まなくても一緒っしょ？角度とか。
逆に読んでなかったとしたら、オインゴボインゴはバスの事故回避できたんだろうか。
読んでいたから回避出来た。
読んでる事がすでに漫画に記載されてるからか。
キングクリムゾンは未来が見えてそれを回避する事できるが、ボインゴの漫画は回避出来ない。

198:197
03/07/23 16:12
例えばオインゴの爆破はちょっとわかる気がする。
オインゴがジョウ太郎に変身しなければ、きっとジョウ太郎が爆破していたということでしょう。
途中経過はとりあえず無視して、結果が漫画の通りになると。それはいいとする。

けど、ホルホースボインゴコンビのとこ読んでて、なんか読んでる意味あんのかと思った。
なんか説明しずらいなあ。漏れバカだから多少許してください。

199:197
03/07/23 16:13
言い換えれば、アレを読んでて、ホルホースはジョウ太郎を倒す事が出来たんだろうか？
と言う事。

200:愛蔵版名無しさん
03/07/23 16:23
あーでも、あるかもね。

もしホルが漫画を読んでいなくても、
ボインゴ漫画は「未来が描かれている」のだから、
ホルはパイプに鉄砲を打ち込んだはず。

ってことだよね。
わざわざ読むほうが「あ～っ○○しなくちゃ！」って焦っちゃうじゃんかと（ｗ

201:愛蔵版名無しさん
03/07/23 17:48
>>192
拳銃の射程距離なんてせいぜい数十メートルだよ。
常時携帯できるというメリットはあるけど、あくまで接近戦用の武器。

ゴルゴみたいにライフル持ち歩いているんならまだしも。

202:愛蔵版名無しさん
03/07/23 18:10
>>200
「未来が描かれている」って言ってるけど、本当はこういうことをすればこういう結果になりますよと指南しているのでは、と漏れは解釈してる。

203:愛蔵版名無しさん
03/07/23 18:34
過去ログで
「いくつかある未来（可能性）のひとつが描かれる」
みたいなことをいわれていたような気がする。

204:愛蔵版名無しさん
03/07/23 20:08
>>203
それはちょっと強引じゃないか？

205:bbk ◆TJ9qoWuqvA
03/07/24 07:43
トト神は未来予知ではなく
本体にとって幸福になる未来を
シミレーションしている・・・これでいい？

206:愛蔵版名無しさん
03/07/24 08:07
>203
そんな感じかな。
こうすればこうなるという未来のパターンがあったとしても、それを知らなければ意味がないでしょ。
それを見ることができるのがトト神では
だから、どんなに強い相手にでも勝つ可能性が出るのでは？
どんな相手にでも１％くらいは勝てる可能性があるでしょ。
その１％の方法を示しているのかな（その１％を予知どおりに実行できるか否かは別問題）

207:愛蔵版名無しさん
03/07/24 13:25
>>206
じゃあボインゴの
「予言は絶対なんです！」という発言はどうなるの？

その未来を知ってしまったらもう別の未来を辿る事はできないって事？

208:愛蔵版名無しさん
03/07/24 14:16
余計わかんなくなってきた

209:愛蔵版名無しさん
03/07/24 18:05
トト神は運命を見るだけだと思う

210:愛蔵版名無しさん
03/07/24 19:23
>>209
もれもそう思う

211:bbk ◆TJ9qoWuqvA
03/07/24 20:38
>>207
『○○したら●●になる。』
って言う予知だけだから
○○をしなかったら運命に勝つことができる。

んじゃないの？

212:愛蔵版名無しさん
03/07/24 21:15
>>211
○○をしないという事が出来るのか？
○○することがすでに運命って事っしょ。

213:愛蔵版名無しさん
03/07/24 21:54
トト神に描かれた事は何が何でも起こる。
ただ、描かれてない事に関しては不定。

214:愛蔵版名無しさん
03/07/24 22:29
207
だから「予知は絶対」というのは、「こうすれば必ずこうなる」ということ。
予知通りに行動しなければそれが実現しないのは当り前
現に予知通りに行動しなかった兄貴とホルホースはやられたじゃないか
正確に言うとあれは未来の予知ではなく方法と可能性を示しているに過ぎない。
でも、それを知った上で利用すればかなり役に立つ能力だよ

215:愛蔵版名無しさん
03/07/24 22:44
＞現に予知通りに行動しなかった兄貴とホルホースはやられたじゃないか

ふたりとも、強制的に予知通りの行動にさせられたんだと思うけど。
結果として予知は実現している。
ホルホースの方はかなり苦しい解釈だけど。

216:愛蔵版名無しさん
03/07/24 23:07
THE・WORD！

217:愛蔵版名無しさん
03/07/24 23:15
>>216
モノによっては無敵に近いスタンドのイメージが湧く名前だな。

218:愛蔵版名無しさん
03/07/24 23:21
>>216
ようするにヘブンズ・ドアーみたいな感じか。

219:愛蔵版名無しさん
03/07/25 00:10
>>215
ホルホースって苦しいか？どの辺が苦しいんだ？
あれ見てみたら別に承太郎の額を弾がぶち抜いたとは一言も書いてないぞ。
ただ額を貫いたとだけしか書いてないしな。
そもそも予言つうのはあとからいろんな解釈が出来るから、必ず実現するといっても、
行動如何によっては結果は変わるだろうし、その結果がすべて予知どおりだったと
無理やり解釈してしまうだけだろ。
ノストラダムスの予言と同じだな。

220:愛蔵版名無しさん
03/07/25 01:42
「あなたは最近、大事なものを無くしましたね」
っていう占い師みたいなもんか

221:愛蔵版名無しさん
03/07/25 04:13
誰にでも当てはまること言ってません？　by ドッピオ

222:愛蔵版名無しさん
03/07/25 07:30
>>219
後半部分はお説ごもっともだが、
「承太郎の顔がまっぷたつ→承太郎に化けたオインゴの顔がまっぷたつ」
に比べて
「承太郎の額を弾丸が→漫画の承太郎の額を弾丸が」
てのはいまひとつな気がしなかったか？
いや、しなかったのならいいんだが、自分はオインゴ・ボインゴ戦は第3部でもベスト3に入る
エピソードだと思ってるんで、物足りなく感じたのだよ。

それにオインゴは最初にオチをばらしておいて、それを必死に防ごうとするオインゴの様子が
楽しかった。ホルホースの方は別に予言通りになったからといってホルがやられる必然性は
まったくなかったし。

223:愛蔵版名無しさん
03/07/25 07:33
オインゴ・ボインゴ編は別に戦いではないと思うが。

224:愛蔵版名無しさん
03/07/25 11:23
>>222
同意。
ジョウ太郎をぶち抜いたとは文字で書いてはなかったが、絵で記されてた。
じゃあ実際どうなの？って思ったら、あの漫画の通りになったのは、
「ぶちぬいたのは漫画自体」って事でしょ？
苦しいってか、そんなんありかよw　って当時思った。

225:愛蔵版名無しさん
03/07/25 11:59
実際間違いじゃないしな。

俺はあのスタンドを｢未来を選択させるスタンド｣だと思っている。
無限にある未来の可能性の中から、ボインゴが望む未来の可能性と、
それを実現させるために何をすればいいかを本の上に描く。
そしてその未来を選択するか否かをボインゴが決めた時点で、｢予言は絶対｣になる。
ただし、解釈を間違えるととんでもないことになる…という感じ。

226:愛蔵版名無しさん
03/07/25 13:19
あそこまでせんとホルホースは勝てんのか…

227:愛蔵版名無しさん
03/07/25 13:39
>>226
あそこまでして負けたが

228:愛蔵版名無しさん
03/07/25 18:00
自分のスタンド（漫画）がぶち抜かれたのに、ボインゴにダメージがなかったのはなぜ？

229:愛蔵版名無しさん
03/07/25 18:15
実体化してるスタンドは壊されても本体に影響が出ない説

230:愛蔵版名無しさん
03/07/25 18:16
サーフィスみたいなタイプのスタンドだったから

231:愛蔵版名無しさん
03/07/25 18:27
イエローテンパラスが財布ぎられた時に確かハイエロだしたよね？
あれって一般人に見えてるのかな。
見えてないなら不可能。
見えてたら大変。

さてどうよ？

232:愛蔵版名無しさん
03/07/25 19:44
「目が覚めた」じゃないん？

233:愛蔵版名無しさん
03/07/25 19:55
意味がわからんちん

234:愛蔵版名無しさん
03/07/25 19:56
わからんちんどもとっちめちん

235:愛蔵版名無しさん
03/07/25 20:19
僕は一休だよ、ほら、虎を呼び出せるんだ…
んふ、キミは僕のこと昔好きだったみたいだね…

ﾎﾞﾍﾗﾌﾞ発動中の空条さん

236:愛蔵版名無しさん
03/07/25 21:20
>>231
見えるんじゃない？
そもそもあれはラバーソウルが纏ってるテンパランスと同じ物を
光るﾒﾛﾝのような形にしただけだろ。
もし見えなかったら家で少女にすぐ正体ばれるだろ。

237:愛蔵版名無しさん
03/07/25 21:25
>>231
一般人にも見えるとラバーソウルが言ってた

238:愛蔵版名無しさん
03/07/26 01:29
>>225
ひとまずホル･ホースが弾丸を食らうという運命の場合、
何しろあのページに承太郎が描いてある必然性が全く消えるからね、
ちと苦しいわな。

239:愛蔵版名無しさん
03/07/26 02:39
>>238
あそこに承太郎の絵が描かれていたのは、
ただの遊び心。

240:愛蔵版名無しさん
03/07/26 02:59
あれは承太郎に泥水が命中する事を意味している。

241:愛蔵版名無しさん
03/07/26 08:29
>>238
ホルが弾丸喰らう運命なんてなかったのでは？
あくまで承太郎がおでこに喰らう運命があっただけで、それが実物か漫画の絵かに変わっただけ。

オインゴと違って、ホルがやられたのはまったくの偶然だよ。
そのへんもオチとしては強引だった。

242:愛蔵版名無しさん
03/07/26 09:22
まあ結局アブドゥルと同じ傷を負ってちゃんちゃん♪としたかったのだろう

243:愛蔵版名無しさん
03/07/26 13:13
トト神は「こうすればこうなるよ」という指示書みたいなものだろう。
２分前に弾丸放ったせいで漫画どおりにならず
本物の承太郎に当たるはずだったのが漫画の承太郎になった、ってことかと。

しかし、一回リタイアしたり逃げた敵が
２度もやってくるのはホルとボインゴだけだよな（吉良除く）。
よっぽど作者も気に入ってると見た。
こいつらの出てくる話めちゃくちゃ面白いもんな。

244:愛蔵版名無しさん
03/07/26 14:27
確かにホル＆ボインゴ編は
ホルが面白い
ボインゴが面白い

なのであとはどうでもいいようなものかもね。
ちなみにホル・ホースはボス以外の敵役では登場ページ数は
恐らく全ての部を含めて１位ではないかと。
（J・ガイル編・正義編・DIOを撃つ？・ボインゴ編）

245:愛蔵版名無しさん
03/07/26 17:54
>>244
だと言われてるよね。自分で数えた事はないけど。
ダービー弟も多そうだけどね。足かけ３巻使ってるし。

246:愛蔵版名無しさん
03/07/26 18:35
掘る馬はお気に入りキャラだったんだろうね。
味方になる構想でもあったのか、承太郎達と一緒に描かれた扉絵もあったし。

247:愛蔵版名無しさん
03/07/26 22:30
ボインゴの予想する未来は
あくまでも「こうすればこうなる」という条件付の未来予想だから
逆を言えば予想の通りのことをしなければどういった結論になるかは全く予想できない。
予想通りの時間に予想通りの事をしなかったホルホースにどのような結論が待っているかはボインゴが予想できるはずはない
つまり、オインゴが負けた時とホルホースが負けた時とではその敗北の原因には根本的な質の相違がある
予想通りになったが、予想を読み違えたオインゴと予想通りに実行できなかったホルホースの違いだね

248:愛蔵版名無しさん
03/07/26 23:01
ホー　すごいボインゴ

249:愛蔵版名無しさん
03/07/26 23:43
>>247
いや、違うだろ。
予知に出た事は運命なんだから、したくなくても絶対にしてしまう。
しなかった場合なんてのはあり得ない。

トト神の予知は、運命の形をごく表層的にしか現せないのだろう。
いかようにも解釈できてしまうから、
より良い未来を導くために努力する必要があるんだと思う。
オインゴやホル・ホースは、逆にそこでつまづいてしまったため
運命は彼らに不利になるかのように予知を再現した。

250:愛蔵版名無しさん
03/07/27 01:20
>>249の方が正しいと思う。
ただ、強制的に予言どおり（に一応は解釈できる）の結末にされるだけで、そのことが即
ホルホースたちにとって不利に働くとは限らないけどね。

251:愛蔵版名無しさん
03/07/27 03:11
「無駄」ということは決まっていても
どこでどう「無駄」と言うかまではわからない

これって使いにくい能力だなあ。

252:愛蔵版名無しさん
03/07/27 09:34
>249
いやいや、違うね
強制的に予言通りになるのであれば、ホルホースは時間通りに銃を撃っていたはずだ
絶対やってしまうのではなく、努力して時間どおりに指定されたことをできれば、予知通りになるんだ
ボインゴも「時計が狂っていて指定通りに実行できなかったのでどうなるかはわからない」
的なことを言っていた。
これはボインゴ自身も「予知されていること以外の事をしてしまった」ということを認めている。

253:愛蔵版名無しさん
03/07/27 12:47
>>252
いや、予知に出ているのは「正午を指した時計の絵」と
「正午キッカリに弾丸が脳天ブチ抜くという言葉」のみだ。
前者はホル・ホースの進んでいる時計が正午を指していた事を、
後者は正午キッカリに弾丸がホル・ホースに命中する事を示す。
予知は何も狂ってはいない。運命通りだ。

254:愛蔵版名無しさん
03/07/27 13:19
ボインゴも「ぼくの予知にまちがいはなかった・・・
そしてホル・ホースはこうなる運命だったんだ」と言ってるしね

255:愛蔵版名無しさん
03/07/27 13:33
>>253
ボインゴの「どうなるかわからない」の台詞は
正午に弾丸がぶち抜くのは間違いないが、それがどういう形で（本当に実物の承太郎をぶち抜くのか）
実現されるかはわからない、てことでしょ。

256:愛蔵版名無しさん
03/07/27 15:06
ねえじゃあさ、ホルが予言を全然知らなかった場合だとどうなるんだろう。
ふつう、水道管に鉄砲を撃ち込むなんて行動はとらないよね。

それともその時は全然別の予言が漫画に出てくるのかな…。

257:愛蔵版名無しさん
03/07/27 15:21
>>256
スタンド漫画を読む事すら運命の内

258:愛蔵版名無しさん
03/07/27 15:33
>>257の通りだろうけど、もし予知を見ていなかったとしても
いろんな偶然が重なって、結果的には水道管に弾丸ブチ込む事になると思う。

259:愛蔵版名無しさん
03/07/27 16:40
>>258
それなら、スタンド漫画の存在意義がなくなる。

漫画を見なくてもオインゴはコーラに毒をいれたり、車に爆弾オレンジを仕掛けた
ってこと？

260:愛蔵版名無しさん
03/07/27 17:23
う・・・う・・・う・・・運命なんです　ハイ
ひゃくパーセントなんです　ハイ

261:愛蔵版名無しさん
03/07/27 18:35 iPONNC9G
みんな真面目にくだらない話をして
えらいねぇ～
おれのことも話題にしてよぉ
なぁポルナレフ～

262:愛蔵版名無しさん
03/07/27 19:28
アレッシーの能力はもの凄くわかりやすいから
ほとんど議論されないな・・・。

263:愛蔵版名無しさん
03/07/27 19:33
>>262
あえてひねりだそう。

若返ると記憶がなくなる、という性質があるが、
「自分が襲われている」「お姉ちゃんを守る」という記憶はなくならないのだろうか？

264:愛蔵版名無しさん
03/07/27 19:33
カーズが子供にされるとどうなるんだ
人間に戻るのか？

265:愛蔵版名無しさん
03/07/27 20:36
>>263
そういやそうだね。成長と共に習得した能力が失われると思ったが
「承太郎を知っている」というのは能力でもないし。
現在進行形や直近の過去は覚えていられる、
という風に考えるしかないかな。

カーズは元々人間じゃない。
２０歳位のお姉ちゃんが３０秒位？で胎児とすると
１０万歳のカーズは４０時間くらいで幼児になるかな。

266:愛蔵版名無しさん
03/07/27 21:55
アレッシーの影はシカマルのそれのように影の中でなら自由に動かしたりとかできるんだろうか
できたら夜や明かりのない屋内最強？

267:愛蔵版名無しさん
03/07/27 22:41
幽白の城戸って影をどう動かせるの？

268:愛蔵版名無しさん
03/07/27 22:57
>>267
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

269:愛蔵版名無しさん
03/07/27 23:06
ポルナレフの暗殺は惜しかったけど、
あれ例えば一般人が紫外線照射装置をDIOの脳に向かって
照射した方がむしろローリスク・ハイリターンだったような…ｗ
つーかスピードワゴン財団は念のため小型化した物持たせとけば良かったのに

270:愛蔵版名無しさん
03/07/27 23:11
>>269
実はあの頃SPW財団は財政破綻を起こしていて予算が回らなかった。

271:愛蔵版名無しさん
03/07/27 23:17
波紋・日光・紫外線とかで
ＤＩＯを倒す発想が全くなかったな・・。

272:愛蔵版名無しさん
03/07/27 23:22
あのメンバーで吸血鬼と戦うなら、
ジョセフとアブドゥルが主力で他は援護ってのが筋だと思う。

273:愛蔵版名無しさん
03/07/27 23:24
ＯＶＡでは日光について触れていたのでその点は少し感心した。

274:愛蔵版名無しさん
03/07/27 23:51
>>269
ズン

「これが・・・DIOの館か・・・」
「隠者の紫！・・・DIOは思った通り最上階にいるぞッ！」
「さあ、日が沈まないうちに！」
「館に火を放ちます、クロスファイヤーハリケーンスペシャル！！！」
「そしてやれやれ・・・紫外線照射だ」

・・・こんなジョジョは見たくないだろ？
まあせめて波紋はもう少し魅せてもらいたかったもんだが。

275:愛蔵版名無しさん
03/07/28 00:02
>>274
承太郎が時止めなんかするより
ジョセフの波紋との競演をやればよかったんだよ。
「スタプラが時止めなんて反則じゃん」
「あのジョセフが全然活躍しないなんて…」という
読者の嘆きを結構見る気がするんだが。

276:愛蔵版名無しさん
03/07/28 00:02
それが出来ない理由があればいいんだけどね
漫画の都合ってのもなんかかっこ悪いし

277:愛蔵版名無しさん
03/07/28 00:04
まぁ、あそこで唐突に波紋やりだしてもどうだろうって感じもあるが。

278:愛蔵版名無しさん
03/07/28 00:13
>>277
同意

279:愛蔵版名無しさん
03/07/28 00:30
DIOの目から出る液体ビームは3部では何故使わなかったのかな

280:愛蔵版名無しさん
03/07/28 00:34
>>279
承太郎に頭をぶん殴られたり、チャリオッツの針で
脳をかき混ぜられただけで死ぬなど、明らかに不死身度がダウンしている。
吸血鬼の能力というものは、年月が経過すると少しずつ衰えていくらしい。
だから目からビームや冷凍攻撃もできなくなったのでは。

281:愛蔵版名無しさん
03/07/28 00:35
ああ、そんなの（ｒｙ

せっかく時を止めるパワー型スタンド持ってるから、
スタンドで倒そうって考えたのでは。
自分の能力の限界を知りたがるお方だし。

282:愛蔵版名無しさん
03/07/28 00:38
「DIOの敗因は自分の能力を知ろうとしたことだった」

…と4部の承太郎が言い出さないかとﾋﾔﾋﾔしますた

283:愛蔵版名無しさん
03/07/28 00:42
ジョセフに対してゾンビを作るエキスはどうした、
とゆーかなんで石仮面かぶってないのに吸血鬼？
とか1・2部ファンにはちょっと残念な展開。
柱の男達に勝ったジョセフがああもあっけないしね。

284:愛蔵版名無しさん
03/07/28 00:51
>277
その波紋が効かない理由を考えるのが漫画家だと思う
ハーミットパープル＋波紋で巻かれたＤＩＯが
ぶっちぎる時にもーワンアクション欲しかったよ

285:愛蔵版名無しさん
03/07/28 01:05
>>284
ジョセフ「な…なにィ！　ば…馬鹿なッ！
　　　　　　完全に波紋が入ったはずなのに…。

DIO「フン！　エンヤが言っていたぞ。
　　　『サティポロジアビートルの糸』…だったかな？
　　　そいつで編まれたこの服は　『波紋を地面に流して完全に無効化する！』と…。

こんな展開を期待していたのかな？
まあ、３部から読み始めた人にとってはこんな設定出されても
置いてかれた気にしかならんのかもな。

286:愛蔵版名無しさん
03/07/28 01:50
荒木氏５部ゲーインタビューより
> 例えば主人公の危機に突然味方が来て助けるって言うのも駄目なんです､ルールとして。
> 主人公として克服していくのが大事で。
> でも、仲間が見ているだけっていうのも｢助けろよ｣って思うから駄目で(笑)。
> やっぱり川があって助けられないとか、怪我をしているとか、理由を考えますね。

うーん、これに従えば「吸血鬼なんて一発のジョセフの波紋だよ」って思うよねえ。
ここは「承太郎がいるから、承太郎が主人公だからね。
波紋？ジョセフも年を取ったんだよ、きっと」と言われちゃうのかなあ、やっぱり。

ジョセフの波紋の強さで言えば、隠者の紫で締め付けた瞬間そのまま単なる
吸血鬼のDIOは豆腐を包丁で切るようにシパシパ切れてバラバラになるよねえ、
エシディシだって糸を引っ掛けられただけで腕が落ちたのに。
ましてやDIOみたいに波紋を流したものを力任せにちぎったら、そのままバラバラ
の肉塊になるはずだったよねえ・・・

287:愛蔵版名無しさん
03/07/28 01:55
>286
まあそこまでやれとは思わんが
４部読んでると承太郎がヒーローなのがやっぱ嬉しいしね。
３部でも前の部の主人公にもっと敬意を払っても良かった気がする

288:愛蔵版名無しさん
03/07/28 02:18
>>287
うん。

俺もそこまでやれとは言わないが、それならジョセフにそこまで
やらせるなよと思ったりする。
よりによってジョセフに「負ける結末が初めから最後まで見えてしまう、ただの消化試合」
をさせるなと言いたい・・・

最後は負けて承太郎に繋ぎでもいいんだからさ、
時を止める能力だとわかったら、姿を隠したままＤＩＯの認識外から攻撃すれば
時を止める能力があろうと関係ないと一旦逃げて罠にかけようとするのが
ジョセフじゃないか・・・
認識外からＤＩＯを察知できる隠者の紫と、一撃でＤＩＯを倒せるのは間違いない
波紋は一体何だったんだ・・・
ただのﾜｲﾔｰｱｸｼｮﾝ用ﾛｰﾌﾟと電気ﾋﾞﾘﾋﾞﾘになってちゃあ世話ないんだよ・・・
・・・と、２部からずっとジョセフファンだった俺はがっかりした。

まあ、エメラルドスプラッシュ手弾きからジョセフ殺害までのＤＩＯ
はもう単に無敵すぎるんだよねー。。。

289:愛蔵版名無しさん
03/07/28 02:25
絵面としてかっこいいDIOを優先しちゃったんだろうね…＞288

290:愛蔵版名無しさん
03/07/28 03:08
ところで何故ジョセフはマヌケを多用していたんだ?｢マヌケめ｣｢マヌケ面ァ!｣とか。
JOJOだけでなく悪口も世代交代した、ってことか?

　旧世代　新世代
ジョセフ→承太郎
スカタン→マヌケ

…そういやビザファイなんてのがあったっけ…

291:愛蔵版名無しさん
03/07/28 05:31
ジョセフは物心ついたときから自然と波紋の呼吸をしていたのだから
隔世遺伝のパターンで逝けば承太郎も波紋を習得していても良いのでは？
っていうかジョセフがエジプトへの旅の途中で教えろョ
ジョセフが隠者の紫に波紋を流せるのだからスタプラ自体が波紋を出すのは無理でも波紋を伝えることはできたはず
そうすれば最初のオラオラ対決でDIOの両手はグチャグチャドロドロ・・・
読んでて楽しくないかな？

292:愛蔵版名無しさん
03/07/28 06:12
何言ってかわかんないけど、スタンド＝幽波紋　だから波紋の発展系なんだよ。
３部からは波紋の戦いから幽波紋の戦いに移行したんだから
いまさら波紋で倒しても萎えるだけ。

293:愛蔵版名無しさん
03/07/28 06:14
おそらくスタンドのパンチに、波紋効果があったような気がする。
そんな描写なかった？

294:愛蔵版名無しさん
03/07/28 07:18
>>293
無い！

295:愛蔵版名無しさん
03/07/28 08:33
>290
マヌケは後の部でもけっこう使われてるな
もっと前のジョナサンは悪口自体あんま言ってなかったが・・・
罵るときでも「浄めてやる　その汚れた野望ッ」とかさ

>291
でもスタンドがあそこまで多彩になれた理由に
非物体の能力ってのがあったと思うんだよね。
波紋＝物質的な制限がある能力。
凍らせられたら駄目だし肺をやられても駄目。
（それをどうするかってのが一部二部のなんでもありじゃない
魅力でもあるんだが）
物質化してないスタンドを伝わっていくのは無理。

296:愛蔵版名無しさん
03/07/28 09:36
＞っていうかジョセフがエジプトへの旅の途中で教えろョ

むしろ直前に横隔膜の筋肉を刺激して皆に一時的に軽い波紋を作れるように…
「ちょいとミスった。指がスベっちゃった。いやスマナイポルナレフ」
「おおおお…おめ～な～！」

297:愛蔵版名無しさん
03/07/28 09:43
>>290
最今1部からずっと読み返してたんだが、
「すっトロい」って表現がよく使われてるな。

298:愛蔵版名無しさん
03/07/28 20:37
>>296
> 「おおおお…おめ～な～！」
そんなため愚痴聞かないでしょ？
「ああああ…あなたねぇ～！」
とか。

299:愛蔵版名無しさん
03/07/28 20:54
ジョセフと承太郎の競演が
ダービー弟戦で終わってるのが悲しいな。
このときジョセフが使ったのはスタンドのみで波紋はないし。
結局、３部では波紋はほとんど役に立ってない。

ＤＩＯはジョセフが波紋使いだということ知らないんだから
スタンドのみで有利に立って余裕こきまくってるＤＩＯが
承太郎にとどめを刺しに来たとき、スタプラの体に隠者が巻き付いて・・
とかいう展開が見たかった

300:愛蔵版名無しさん
03/07/28 21:44
>>299
ＤＩＯはジョセフが波紋使いなのは知ってただろ。
ジョセフが「波紋」って叫んだからかも知れんが。

301:愛蔵版名無しさん
03/07/28 21:47
油断してる時に波紋で一矢報いるとかあれば良かったね。
不意打ちで波紋で手か足をフッ飛ばして、
「なァにィ！？KUAAAA！しまった、ジョセフにまだこんな事が…？迂闊だったッ！
老いぼれとは言えジョースターの血統の爆発力を侮ってはいけなかったのだったッ！」
と動揺してる所に承太郎がオラァ！とトドメを…というのはどうだろうｗ

302:愛蔵版名無しさん
03/07/28 21:50
>>301
それいいね！

303:愛蔵版名無しさん
03/07/28 21:51
>301
ハーミットパープルで探ってたとき
ジョセフにまで跳ね返るダメージがあったよね？
ジョセフ個体についての情報はある程度伝わってそうだと思う

304:愛蔵版名無しさん
03/07/28 22:20
インドの肉人形の人も知ってたし。

305:愛蔵版名無しさん
03/07/28 22:35
>>298
ポルはそんな気持ち悪い言葉遣いじゃあない。
「ああああ…あんたなぁ～…！」
くらいか。

306:愛蔵版名無しさん
03/07/29 00:30
アブドゥルはなんであんなに裏社会にくわしかったんだろ

307:愛蔵版名無しさん
03/07/29 00:36
持ち前の占いで占ったんじゃない？

308:愛蔵版名無しさん
03/07/29 00:59
アヴドゥル何かいってやれ↓

309:愛蔵版名無しさん
03/07/29 01:08
実は地元じゃ札付きの悪でした。

310:愛蔵版名無しさん
03/07/29 01:08
ああ、そんなのあったね

ﾁｯﾁｯ

311:愛蔵版名無しさん
03/07/29 01:13
>>301
柱の男たちと戦ったジョセフはもう死んだ…

って感じだったな＞3部のジョセフ

312:愛蔵版名無しさん
03/07/29 01:16
バーカ

313:愛蔵版名無しさん
03/07/29 01:18
趨勢栄枯のせつなさって感じ。
ジョセフも年をとるんです。

314:愛蔵版名無しさん
03/07/29 01:43
まあ４部承太郎みたく相変わらず強すぎじゃなく
年取ったらほんとに年相応にボケたりしてるところが
ジョセフらしいかも知れん。

でも、３部で、２部のジョセフを彷彿としたのは
ダービー弟戦くらいなんだよな・・・。
恋人編も女帝編もバステト編も、自分のせいでパニクるだけのじいちゃんになってた。
もうちょっと活躍してくれてもな・・・。

315:愛蔵版名無しさん
03/07/29 03:15
>>314
太陽編なんて…

昔あんたもつかったでしょ？＞鏡のトリック
全盛期だったら絶対気づくはずなのになぁ。

316:愛蔵版名無しさん
03/07/29 04:40
パニクッたと見せかけて油断させて倒すつもりが、他のやつに出番をとられただけかも知れんぞ。
昔は一人で戦う時も多かったし。年をとってスピードが落ちたのかも。

と、脳内保管。

317:愛蔵版名無しさん
03/07/29 10:09
楽し気な展開でマターリ。
ジョセフ好きにはたまらんですな。

やはりジョセフがJOJOとしての個性は、
・逃げる
・お前は○○と言う
・ペテン的な策略で裏をかく
・相手が勝ち誇った時にそいつは敗北している

これが少なかったと思う。ハーミットパープルは戦闘向きじゃないとはいえ、その分他のキャラと違った戦闘（波紋）をするべきだった。
女帝の時はまあまあこれらを活用したが、いまいち2部のジョセフっぽくなかった。
バニラみたいに吸血化した敵をもう1匹くらい追加して、波紋の出番を少しは出してほしかった。
アヴドゥルわしゃもう涙が出てきた！

318:愛蔵版名無しさん
03/07/29 11:56
ヤフオクにジョセフとシーザーのフィギュア出てるね。
なんであんな古いやつがあんな高いんだ？

319:愛蔵版名無しさん
03/07/29 12:29
古いから高いんだYO！

320:愛蔵版名無しさん
03/07/29 14:25
MEGUMIのおっぱいチュミミィィィィィンしたい

321:愛蔵版名無しさん
03/07/29 14:28
チュミミィィィィィンしたいとは、どういう状態なんざます

322:愛蔵版名無しさん
03/07/29 15:01
鶏の生首が出てくること

323:愛蔵版名無しさん
03/07/29 16:17
MEGUMIのおっぱいから鶏の生首が出したいって事でつか？
中途半端に変態プレイだな。

324:愛蔵版名無しさん
03/07/29 18:39
MEGUMIのおっぱいに人面疽つけたいんじゃねーの？

325:愛蔵版名無しさん
03/07/29 19:28
ジョナサンって無理矢理波紋呼吸にされたんだよな
DIOは波紋呼吸しないのか

326:愛蔵版名無しさん
03/07/29 19:45
>>321
歯医者で歯を削るときのドリルの音…(((((;ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

327:愛蔵版名無しさん
03/07/29 21:23
違うよ。乳の頭を噛み千切ることじゃよ。

328:愛蔵版名無しさん
03/07/29 22:10
　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ　　　　ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　）　　、　ﾉ　　)　､　　
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　　 )　　
　　ﾉ::`ｰ_-_ノﾉﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜・・き、恐怖新聞に花京院の死が予言されているッ！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿　
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`￢
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／
　　　空条承太郎

329:愛蔵版名無しさん
03/07/30 00:44
>>328
承太郎ｵﾏｲも寿命縮んでるぞ

330:愛蔵版名無しさん
03/07/30 16:27
DIOは何故ｴｼﾞﾌﾟﾄに留まっていたのでしょうか？

331:愛蔵版名無しさん
03/07/30 16:50
湿気が少ないので食べカスが腐りにくい

332:愛蔵版名無しさん
03/07/30 17:40
>>330
エジプトから逃げるのはプライドが許さないからだそうな。

333:愛蔵版名無しさん
03/07/30 17:54
>>332
逃げるというか、DIO様は世界中を旅してる予感がするじゃん。
アメリカに行ったりしてるんだし、色々周った国の中でエジプトが一番住み易かったのか？
DIO様は日本にも旅行しにきてくれたのかな？？

334:愛蔵版名無しさん
03/07/30 19:21
>>329
承太郎は、短命だったな

335:愛蔵版名無しさん
03/07/30 19:34
>>333
しかし棺桶から復帰して、実質活動したのはどのくらいだっけ？
ライフワークの「世界征服」のために多忙な毎日を送っていたろうし、それほど優雅な生活でも
なかったような。

336:愛蔵版名無しさん
03/07/30 19:56
3年～４年はあったよ。

337:愛蔵版名無しさん
03/07/30 20:26
３部のＤＩＯって世界征服目指してたっけ？

338:愛蔵版名無しさん
03/07/30 20:29
本来ジョースター家の血統なんぞに関わるつもりはなかったんだよな。
道ばたの石ころのように、これも運命か‥‥‥なんていってたらそれに部下を全力投入するはめに。

最初からお前がいけよ。

339:愛蔵版名無しさん
03/07/30 21:42
なんつーか、その、めんどい。

340:愛蔵版名無しさん
03/07/30 21:51
戦力の逐次投入ってのはもっとも拙劣な戦術だそうだが。
ＤＩＯがなめすぎてたってことか？
苦戦したジョナサンの子孫なのに

341:愛蔵版名無しさん
03/07/30 21:56
時を止めて浮かれてたんだろうな。最強のスタンドの一つだし。

342:愛蔵版名無しさん
03/07/30 22:35
>>341
まあ浮かれるのも分かる。普通に考えて負ける可能性ないもんな。
ワールドやキンクリの破られ方ってちょっと気の毒になる
それだけ強いということだが、そんなのありかよ、って思う。

343:愛蔵版名無しさん
03/07/30 22:40
>342
５部はボスもレクイエムに踊ってたから
唐突なラストもそれなりに納得はいったが(不満はあったがねw
承太郎は反則だろ！って思った
世界と同タイプ＝精密でパワーがでかいスタンドが全部同種類で
時を止められるなら
後の部にぼろぼろ後継者が出てきちまうよ。

承太郎の強さ＞＞＞＞＞＞前の部やストーリーや設定
だからこそ３部が魅力的なのは分かってるんだが。

344:愛蔵版名無しさん
03/07/30 22:47
>>343
たしかに、今思い返すと反則っぽいな。
伏線の一つくらい張ってれば良かったものを…

345:愛蔵版名無しさん
03/07/30 22:57
伏線に期待しすぎるとジョジョって裏切られること多いね。
DIO戦でも、波紋がもっと活躍すると思ってたし、ジョナサン絡みのエピソードもひとつはあると思ってた。

「な、なんだ‥‥身体の動きが鈍いぞ」
首から下のジョナサンがDIOの意思に反して動き出した展開を、ページをめくるまでのわずかの瞬間、
期待してしまいました。

346:愛蔵版名無しさん
03/07/30 23:05
肉体がジョナサンてのは星型のアザとしてずっと出ずっぱり

347:愛蔵版名無しさん
03/07/30 23:26
>>338
行こうとしたらエンヤ婆に止められたじゃん

348:愛蔵版名無しさん
03/07/31 00:45
>>344
なんかどこぞで
「オラオラが空中で殴ってるのに最後の一発入れるまでぶっ飛ばないのは
　時を止める能力の伏線だ」
とか言ってるの見かけたが

349:愛蔵版名無しさん
03/07/31 00:48
>>348
あれは尻尾で固定しながら殴ってるんだよ。

350:愛蔵版名無しさん
03/07/31 00:49
>>348
でもそれを言ったら
ドララーもジョルノのムダムダもアリアリも
時止めてることになりゃしないか？
こいつらは「空中」じゃないけど。

ラッシュは「おきまり」だからあると嬉しいけど
見ていて、強そうとか相手が痛そうとか思えないんだよな。
何かアメプロの必殺技みたいだ。

351:愛蔵版名無しさん
03/07/31 01:30
今はラッシュが定番になってるけど
3部当時はムカツク奴を承太郎がオラオラでブチのめすのが爽快だった

352:愛蔵版名無しさん
03/07/31 03:39
昔はジョジョって呼んでたんだから３部でもジョナサンだけはジョジョと言ってほしかった
１部のディオと３部のディオって別人みたいだ

353:愛蔵版名無しさん
03/07/31 07:47
>>352
別人みたいだじゃ無くてまるきり別人じゃねーか。

354:愛蔵版名無しさん
03/07/31 08:04
1部の方が強そうだったぞ
3部のディオは（3部全体がそうだが）すこしコメディーチック
怖いというより、おもしろい

355:愛蔵版名無しさん
03/07/31 09:03
ダービー弟との野球ゲーム勝負で承太郎が空振りした時ジョセフが、
「な…なんてこった今度はスイングしたバットとボールの差が４０センチ以上離れているッ！」
って言ってるけどあのモニタのサイズで４０センチ…？

356:愛蔵版名無しさん
03/07/31 09:34
ﾌｨｰﾘﾝｸﾞですよﾌｨｰﾘﾝｸﾞ

357:愛蔵版名無しさん
03/07/31 09:45
名前が英語DIOになった。そして口紅につづき髪の毛がサラサラじゃなくなった。
で、目からレーザーや凍らせる技が出番なしに、頭銃で撃たれても余裕だった人が、
ポルナレフにサーベルシェイクされたらダメだというし、刀でまっぷたつにされても平気だったのがジョウ太郎の足パンチでシボンヌ。
スト様は爆弾でミンチにしても平気だったのに、再生能力なし。
これらを1コ1コ上手い事解説してた人が過去ログにいたな。既出すぎるからやめとこ。

しかし、足パンチでケリつけちゃうのは淡白すぎだと思わないか？
せめてジョセフの波紋であとしまつ。太陽でサラっとしてんじゃねー！
上で出てたが足パン後、再生能力しようとしたDIOが
「体が言う事を聞かん！なんだこの感じは！？まさかジョジョ（ジョナサン）のやつが？」
？？？『ディオ、ヤパーリ僕らは2人で1つだったのかもしれない。もう僕らの時代ではないよ。僕の子孫はこんなにも立派に育っていってくれていたのか。良かった。。。』
ジョウ太郎「じじい！」
ジョセフ「COOOOOOOOOO!」
「URYYYYYYYYYYYYY！」

こんくらいの展開はありかと。やすっぽいですか、そうですか。

>>355
野暮なつっこみするが、ゲームの中のだろ。
バットとの間が5センチもあったぞ！なんて言ってもウンコだし。

358:愛蔵版名無しさん
03/07/31 09:46
>>355
それよりもアメリカ人のジョセフが「cm」を使ったことに驚けよ！

359:愛蔵版名無しさん
03/07/31 10:06
>>358
アメリカ人はなにでやるんだっけ？フィート？

360:愛蔵版名無しさん
03/07/31 10:21
インチかフィートだろうね

361:愛蔵版名無しさん
03/07/31 10:50
日本語バージョンだという解釈でいいだろ。
みんな日本語しゃべってるというツッコミしてるようなもんだぞ。

362:愛蔵版名無しさん
03/07/31 10:54
5部でもお金の単位が円だしね。
三つのUとか殺っせよとか日本語ならではの話もしてた。

363:愛蔵版名無しさん
03/07/31 11:29
まあ弱体化についてはなんも言わんっていうかまさにその通りだけど
足パンチはギリギリ感が出てるから悪くは無いかなあと思った。

でもジョセフに見せ場が欲しかったね。

364:愛蔵版名無しさん
03/07/31 11:38
まぁ、１００年もたてば人間はもちろん吸血鬼だっていろいろ変わるんですよ。

365:愛蔵版名無しさん
03/07/31 11:49
1部終了時のディオが２０～２２歳くらいだろうから、
そりゃ100年も経てば性格だって変わるさ・・・。

366:愛蔵版名無しさん
03/07/31 12:04
しかも棺桶の中での百年。発狂しそうだ。

367:愛蔵版名無しさん
03/07/31 12:10
定番の
斬り合い→敵ニヤリ→敵死亡
の流れが凄い好きだなあ。決着の時は。

5部みたいにあー勝った！みたいなカタルシスも好きだし、
4部みたいにどこか悲壮感溢れる勝ち方も嫌いじゃないが
やっぱりこう、来るよね。このパターンって。

368:愛蔵版名無しさん
03/07/31 13:25 0IaPeucz
弱体化するんだったら不老不死じゃないじゃん

369:愛蔵版名無しさん
03/07/31 13:39
ポルナレフがホル･ホースに鼻を突っ込まれる件が好きだ。
その後の舌でジョセフ達に｢後ろにホル･ホースがいる｣と教えようとしたときの顔にﾜﾗﾀ
だが、ポルナレフをくすぐっていない…まあ、あの状態でくすぐるのは難しいかもしれんけどさ

370:愛蔵版名無しさん
03/07/31 13:50
くすぐってないから負けたという説もある

371:愛蔵版名無しさん
03/07/31 14:33
それがイタイんだよなあ。本の通りになってねーじゃん！
ってなっちゃうから。
単にイロイコが忘れてただけくさいが、コミックで直さなきゃあかんだろ

372:愛蔵版名無しさん
03/07/31 14:58
アニメの対ダービー、対ディオの回また見ちゃった。おもれェェェ

373:愛蔵版名無しさん
03/07/31 15:11
皇帝で頭ゴリゴリがくすぐった扱いになってるんだよ！

374:愛蔵版名無しさん
03/07/31 16:04
　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ　　　　ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　）　　、　ﾉ　　)　､　　
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　　 )　　
　　ﾉ::`ｰ_-_ノﾉﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜・・き、恐怖新聞に俺の出来ちゃった婚が予言されているッ！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿　
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`￢
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／
　　　空条承太郎

375:愛蔵版名無しさん
03/07/31 17:31
お台場～ダウン！

376:愛蔵版名無しさん
03/07/31 20:48 A5tiC9/p
やれやれだぜ

377:愛蔵版名無しさん
03/07/31 21:27
>>357
一部の時もＤＩＯじゃなかったっけ？

378:愛蔵版名無しさん
03/07/31 22:40
そういう君は
DIO・ブランドー

379:愛蔵版名無しさん
03/07/31 23:15
>>370
あの時くすぐってたら、多少時間が延びて正午きっかりに撃ってたかもしれないしな。

380:愛蔵版名無しさん
03/08/01 01:21
>>357
頭蓋骨にハートが入ってるしな

381:愛蔵版名無しさん
03/08/01 04:49
結局話が長くなると色々無理が出てくるんだよね
特にJOJOは時代背景も変わっているし主要戦闘手段も波紋からスタンドに変わったし
前提が変わった別の話と思った方がよい
4部以降はスタンド使いもやたら多いし・・・
すげーインフレだから3部は単独の話として読めば一番楽しい

382:愛蔵版名無しさん
03/08/01 08:13
基本的に、各部は独立した話なんだが…

383:愛蔵版名無しさん
03/08/01 09:17
>>377
ディオ

384:愛蔵版名無しさん
03/08/01 16:26
６部のマンハッタン～って、ﾝドゥールに似てるなぁ。
盲人だし。
ワザとだろうなぁ。

385:愛蔵版名無しさん
03/08/01 20:52
>384
ああ、そんなのもあったね

386:愛蔵版名無しさん
03/08/01 20:55
>381
１部＆２部がなかったら承太郎パーティーの戦う理由がない。
強いヤツと戦いたがるただの殺人鬼じゃねーか

387:愛蔵版名無しさん
03/08/01 22:41
１～３部は縦につながって、
それ以降は３部から枝分かれして横に並んでる感じ。

388:愛蔵版名無しさん
03/08/01 23:14
>>387
わかりずらい

389:愛蔵版名無しさん
03/08/01 23:34
　　　1部
　　　↓
　　　2部
　　　↓
6部←3部→4部
　　　↓
　　　5部

390:愛蔵版名無しさん
03/08/01 23:45
ああ、ややわかりやすい。
でも、1～3部がなくても4部は成立すると思う。
いや、仗助がつながらなくなるか。
4部がなくても5部は成立するが、1～3がないと…うん、成立しないな。
確かに大まかに言えば間違っちゃいないな。細部は検討してないが。

391:愛蔵版名無しさん
03/08/02 00:00
「矢」というＤＩＯの残した負の遺産があるし、仗助だけでなく他にも色々繋がらなくなるよ。

392:愛蔵版名無しさん
03/08/02 00:03
細部といえば4部→5部の橋渡し役にコーイチ君がいたが、
それをさしおいても十分いえるな。
あと、6部にちょっとだけ露伴の名前がでたくらいか。

393:愛蔵版名無しさん
03/08/02 00:17
>>390
なんかあら探しをしたいだけに聞こえるぞ？

納得できないんならいろいろと意見を出してくれ。
納得してるんなら、理屈じゃないエクスキューズが多すぎる同意だ。
あまり感心できない。

394:愛蔵版名無しさん
03/08/02 00:28
俺の中では、
　　　1部
　　　↓
　　　2部
　　　↓
5部←3部→4部
　　　↓
　　　6部
という感じ。5部と4部は外伝に近いと考えてる。3部から6部に飛んでもあんまり問題ないし。

395:愛蔵版名無しさん
03/08/02 00:37
５→６なんか、橋渡しすらなかったしね。

でも、４５部が外伝扱いだとすると、
結局正当な後継者が年取るまでの時間稼ぎかい、って感じてしまう。

396:山崎渉
03/08/02 00:41
（＾＾）

397:愛蔵版名無しさん
03/08/02 00:47
時間かせぎっツーか
４部書いてたころは荒木は承太郎に娘つくろうなんて
考えてもなかっただろ。
単に４部のときは４部が
５部のときは5部が一番描きたかった話だから描いたんだろ

398:愛蔵版名無しさん
03/08/02 00:55
いや、だから次はどっちかがちゃんと本筋に絡んでるといいなあ、と思って。

399:愛蔵版名無しさん
03/08/02 02:50
ジョセフが一回死んで、煙もわ～んになって、
承太郎に怒るんじゃないぞって言うのが、好きでした。
人が死んでも変に美化しようとせずに、でもしぜんにドラマチックになってんのが好きだった。

400:愛蔵版名無しさん
03/08/02 04:14
空気読め

401:愛蔵版名無しさん
03/08/02 05:36
俺の中では

　　　1部→2部
　　　↓
5部←3部→4部
　　　↓
　　　6部

402:愛蔵版名無しさん
03/08/02 11:23
ジョセフいきなり若い頃すっ飛ばされてジジイで登場かよ。かわいそうにｗ

403:愛蔵版名無しさん
03/08/02 11:31
三部の時点ではリサリサ生きてるみたいだね。
星のアザをジョセフが気にし始めたのはDIOを念写してからだろうから。

404:愛蔵版名無しさん
03/08/02 11:32
あー確かに。二部が無いほうが三部を自然に見れるな。
ディオことDIOがヘタれの存在になった後に再登場させれても、
「ジョセフはワムウとかに勝ってるんだから楽勝じゃないの」
となるし。

でも二部は好きよ。

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