天空の城ラピュタ Vol ..
669:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/18 01:41:41 jiPMN+HF
>>657
あのよさがわからないとは・・・かわいそう。
>>666ー668
ナウシカは、まだ原作が延延続いていく途中でつくったから・・・。
670:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/18 01:46:01 jiPMN+HF
>>425
ラピュタ王ムスカが世界制服できるかどうか？・・・どうだろー。
>>428
ただのエネルギーだから、放射能はなさそうな・・・。
ゴリアテ全滅だから、津波さえ届かなければ外界には何があったかわからーん。
671:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/18 08:50:45 VJYQFzUQ
ナウシカ、ラピュタ、もののけ、千尋
この4つ以外はガチ糞だよ
魔女宅なんて原作者宮崎じゃないし、なんだあの少女趣味のうんこ映画は
修行に出て働いて飛べなくなって最後に飛べたそれだけのうんこ、うんこすぎる
松任谷由実大嫌いだし、うんこだよ
認めてよ（＞＜）
672:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/18 09:36:21 OhDsLGWZ
>>669
所詮は個人の主観だから。
ついでに耳すま云々言ってる人も所詮個人の主張と言っておこう。
673:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/18 09:37:42 OhDsLGWZ
>>671
うん。
君にとってはそうなんだろう。
674:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/18 18:05:03 Giebal4C
とりあえず、このスレはラピュタのスレなのだから、ナウシカだの耳すまだのを貶めるのは止めましょうよ。
どの作品も良い点もあれば悪い点もあるけれど、悪い点ばかりじゃなくて良い点も書いていけば、このスレを見ているかもしれないアニメーターが、次の作品につなげてくれるかもしれませんし。
675:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/18 19:11:41 jiPMN+HF
（パズーとシータは見張台でデート、もとい見張中・・・）
シータ：パズー、あれ見て！？
二人は下を見た。・・・なにか居る。
パズー：もののけ姫だー！３週間後に来るぞー！
ドーラ：食われる、逃げろー！
果たして３週間後（１月８日）もののけ姫が放送されたとき、
何がおこるのだろうか？？
676:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/18 19:58:03 jiPMN+HF
>>434
テレビ用エンディングなんて、愉快なもんがあったとですか！？
>>436
ナウシカ完結編・・・宮崎駿監督は
「映画としてはあれで終わり」と仰せですし。
まあ著作権次第ですが、アンノ監督あたりに委託しては？？
677:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/18 20:28:25 zhyFsRBg
第壱話
土
鬼 襲来
678:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/19 02:24:20 JY+Yjtnn
シータとパズーはあの後、性交したんでしょうか？
679:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/19 04:11:12 vMUV5kJP
ナウシカ原作はあまり好きじゃないな
アスベルとカップルにならないし
森の人イケメン過ぎるし何か無敵だし
ユパ様死ぬし
映画はラピュタナウシカ魔女宅豚もののけが好きかな
山田と耳をすませばは見たことない
他の作品も嫌いじゃないわ
蛍はあまり好きじゃない
680:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/19 06:26:37 vsbFuqMN
>>678
YES
681:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/19 12:22:25 8n0hmqab
>>678
NO
682:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/19 15:04:33 gXgVipUs
魔女宅は平和すぎてつまんない
683:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/19 16:41:31 1ORnBu9j
魔女宅は飛ぶシーンが気持ち良さそうで好きだ
個人的に好きな作品は、ラピュタ・もののけ・ナウシカ・トトロ・ぽんぽこ・豚
好きじゃない又は苦手なのは、蛍・耳すま・ぽろぽろ
684:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/20 10:49:13 Y9eMqr3v
>>460
ラピュタの後継者が男だったら、ムスカはどうしていたか？？
うーん（怖い想像してる）。
685:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/20 21:26:10 DzJd4FY2
飛行石？ってどっから来たの？
686:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/21 00:21:44 w+FiYCh/
鉱山の地下にも空気に触れれば消えてしまう成分程度には
飛行石はあったけども
あの消えてしまう成分の結晶を作り出せるラピュタ人はすごいなあ
687:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/21 05:40:15 rTit450R
反重力物質か。
688:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/21 13:51:08 iR3A+K3V
>>684
とっとと殺したか、監禁して種馬にしたか…
いずれにせよ、ラピュタ王家の血ってもんをどう捉えていたかじゃないかな。
正統血統を我が手の内にという思いがあるなら、女の子が生まれるまで種馬させて、
その女の子が成長したら自分の子供を産ませるとかいう手もあるわけだし。
689:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/21 20:17:28 ODaGUSBQ
>>688
別に正統王家の血筋が必要な訳でもないだろ。
690:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/21 21:37:14 XymAPG8X
ナウシカは原作に忠実にＯＶＡにすればいい
691:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/21 23:13:24 ZCeh6jpg
>>689
いくら正当王家の女の子（シータ含む）と自分との子供を作ろうと、
正当な後継者になるのは子供のほうであって自分じゃないし
結局順列的にシータ＞子供＞ムスカになるだけなのでは。
７００年も地上人に混じって生きてきても飛行石は反応する→血の濃さは関係ないのだから、
むしろ呪文を聞いた後は正当王家の血筋は絶やして
ラピュタ関係ない妻を娶ったほうが自分自身が王になれる。
実際、シータの事だって用がすんだら殺すつもりだったんじゃないかな？
692:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/22 00:43:15 BRfMKSgg
>>690
御大存命中は無理だな・・・
あの人、OVAとかそういうオタ向け商材は多分大嫌いだろうし。
693:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/22 03:24:24 CYN2ddhF
そこで息子の吾朗が亡き父の遺志を継いでナウシカ完結編を・・・。
というプランを鈴木は今から考えてるだろうな。
駿は長生きしないだろ。ワーカホリックでヘビースモーカーだし。
694:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/22 14:10:10 fpmnyza6
>>691
シータは山登りも平気だし、たくましくて頭もいいから
おとなしくおめおめと言う事を聞くとは思えないよなぁ
本編でもかなり隙をついては噛み付いたりするよね
そこまで強い女にムスカが敗北するのは変わらないだろう
どうせ子供とばかりに意地で力づくでねじ伏せても、今度は玉座の
間での毅然たるきつい説教論破が待ち受けているだろうなー
「そこまで言わなくても^^；ｗや、仕方ないけどさｗ
つか、ムスカぼろぼろやん」みたいな
ムスカがなんとか負かそうとしてもムスカがぼろぼろにry
シータの存在そのものが200％ムスカのしている事を否定してるわけだから
やっぱ自分の為にもムスカはおとなしくしてたほう吉
よってシータ用済みで消されるラストはムスカの支配脳内でしか
達成されないんだろうね
695:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/22 21:06:43 Me9LOMhz
しかし、宮崎自身がもののけ姫が最高傑作と認めてる以上、ラピュタは2番目なんだろう
696:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/22 23:38:37 AFtU2iBt
>>693
吾朗は絵が下手だからなあ
ぱっと見は駿と似てる絵柄だけど女の子が全員ブスだし、
奴が手掛けたらナウシカやクシャナがブスになる
697:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/23 11:50:22 1AGdaAZS
ムスカが弱視っていう設定は聞いたことがあったけど
目の色が金なのはその設定をくんでなのかな
698:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/23 14:10:13 xTn0U33F
弱視＝目の色素が薄いっていうのはアニメならではのわかりやすい記号化か
あの場面好きだな
699:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/23 20:58:44 Ft3f2UPE
最後のパズーがシータに『バルス』を聞くシーンで疑問に思ったんだが、手を乗せてからパズーに教えてたけど、なぜ教えた瞬間に発動しなかったの？
700:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/23 20:59:49 ZjxiHBk1
二人は一心同体
701:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/23 21:07:23 SqNLUPcP
>>699
おそらくパズーの左手に手を乗せる前に教えてる。
702:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/23 22:17:38 Ft3f2UPE
>>701
見直してみたが、そんな時間はなさそうだったぞ。
703:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/23 22:44:57 SqNLUPcP
>>702
映画で時間を省略するなんて別に珍しくない。
704:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/23 22:59:06 xTn0U33F
細かいとこ気にすると健康によくない
705:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/23 23:00:38 SqNLUPcP
もうちょっと踏み込んで考えると
パズーの手の平に手を乗せる前に教えたとなると
ドーラ達を残して呪文を使うシータの戸惑いを描かなくてはならないし
ドーラ達の縄を切った事を告げた後で教えたとなると
今度は手を握った状態で呪文をどうやって伝えるか、という問題が生じる。
シーンのテンポの維持や演出的に面倒が多いから
教える場面そのものを省略する（どのタイミングで教えたのかを想像に任せる）事で解決したのかなと。
706:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/23 23:34:47 mAui6M43
定番
【天空の城ラピュタ】バルスの教え方
ｽﾚﾘﾝｸ(quiz板)l50
707:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/23 23:48:37 QOnVz1Ld
>695
はあ？
こんな男の子と女の子の設定年齢が高いアニメは糞だ番外だと言ってたよ
708:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/24 00:15:29 4TIm5X9y
というか、シータの英語版吹き替えがアナ・パキンて…想像できねーｗ
横沢さんと声質似てたのかな...
けっこう有名どころが吹き替えしてんだね
709:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/24 15:07:03 agOQZYzd
でもムスカが倒せて良かったよな
本当に良かった
710:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/24 23:38:35 4TIm5X9y
うん、それはそうなんだけど、どったの？(・д・)
711:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/25 16:48:32 YqUr5Qnm
>>693
鈴木さんの考えはあいかわらずまともな受け手から遠いね...
ジブリ入社の面接もこの人がうけもってるらしいし(？)
もう宮崎さんの古女房も同然なのか！？
712:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/25 19:27:43 hkkPwNlo
>>691
正統血統を云々の下りは、貴族が自分で…あるいは息子に王家の娘を貰って私は王族だとか悦に入ってるとかいうイメージ。
血統という捉まえ方によっては、そういう考え方もありかな？と書いてみた。
日本でもよくある話だけど、旧ヨーロッパをイメージするならなおのこと。
まあ、遊び感覚で考えた程度のものなので、深く考えないでくださいな。
713:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/25 20:59:57 LwRo7j7F
>>711
鈴木氏本人が言った内容ならともかく、
２ちゃんねらーが適当に書き込んだネタを前提に批判するなよｗ
714:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/25 22:20:47 oQEvCu2J
-‐''''"´￣｀`ヽ､ ＿＿＿_
/ ＿ ヽ ／／´ __,,＞､
/ ￣￣ { /::/ ／￣:::::::::::::::＼
l _ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._ /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
| 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
ﾚ:r､/ ｲﾟﾃ ﾋﾟﾄ｀|::| l:::::::::/ rtﾃ､ .ｨtq l::::::|
l:lﾍ '" ,j '"/ﾉ |::lﾍ!j ´ ,j !;:::/
ヽヽ､ r‐-, /' ﾚﾘｰ ､ ,...., lﾉ/
lヽ､ ￣ ／ ｀ヽ､lヽ ､ ￣ ／´
＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿ , -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ べホマ！！
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／ ,':.:.:.:.:.l l l:.:.:.l ＼ ＿r‐､-､-､ｒ, ､ ',
715:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/25 23:27:18 Oz11ezsU
いまどきラピュタでもねーだろ、おっさん、おばさんどもｗ
716:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/25 23:57:35 r68ZjlEH
じゃあいまはなんだというんだ、>>715。
717:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/26 09:42:57 z/ud8Wbt
こないだラピュタのつづきの夢見たよ
ムスカがのっけから出てきて言うんだ。「実は私、生きていたのだ」
「モウロ将軍？あの方も実は助かったのだ」
「兵隊さんたちも結構助かった」
終わり
718:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/26 09:49:28 uMUJ6LuG
>>717
オチがそれだけ？ｗ
719:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/26 11:34:56 /psGlla1
パヤオがラピュタという作品にどういうメッセージを込めたか分からないけど…パズーやシータみたいな素直な子供が少しでも増えて、未来を担う存在になってほしいものだよ。
まあ、それ以前に我々大人が腐った世の中を少しでも変えていかなきゃならないのだろうけど。
720:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/26 11:58:18 o5PSE1pC
>>717
赤ずきんチャチャのリーヤみたいな喋り方だなwww
>>719
そう思うなら2chのラピュタスレなんか見てないで行動しろよ。
721:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/26 13:20:38 6+0496cv
>>715
「いまどきラピュタ」とか使用してるあたりおっさんおばさんと実にバレバレ
若いふりが実に痛い
722:小シータ
09/12/26 19:45:45 /8cyEZjM
ﾁｯﾁｬﾅｱﾀｼﾓ ﾖﾛPｸﾈｰ
723:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/27 20:28:45 bC/8SEYQ
まさかあんな小さなシータがああいう綺麗な娘に成長するなんてｗマッジも将来期待大か
724:パズーは俺の目標であり夢
09/12/27 21:38:16 iUwtOMRH
俺の尊敬する人はパズーだ
725:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/28 07:08:02 Nw4sV4UW
まさかあんな可愛いシータが10年後に半分ドーラ化するなんて
726:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/28 16:59:50 /Q2p6H2V
つか、はじめでパズーが目玉焼きつくってるとこで
「シータァ！まだあ？シータァ！」のとこで声がやけにルンルンなんだけど
それはやっぱりシータが素朴だけど可愛い子だったからかもね
パズーが天使にまちがうくらいだし
727:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/28 18:51:26 S0NSzafD
>>725
ロブスター丸齧りしてペッって吐き出して、焼豚に齧り付く。
そしてワインラッパ呑みして派手に払いのけてモールス信号盗聴暗号解読。
728:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/28 22:59:40 /Q2p6H2V
木造の線路をぶっ壊しながら運転…
爆発に巻き込まれてふっ飛ばされても転がりながら受身の態勢を整え着地
思い切り走るガタイのいい若い息子を走りながら追い抜く老婆…
芯の強い若くてかわいい娘を「昔のあたしみたいだ」と言うry
729:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/28 23:59:25 V0UGN6Uv
>>682
んじゃ第三新東京あたりにでも、引っ越してくださいな。
>>693
ナウシカ完結編・・・ナウシカといっしょに
ジブリがおわらないといいが（汗）。
730:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/29 07:35:24 HBom7fiD
ぶっちゃけ、ジブリアニメってほとんどが家族やカップルで見るのに
無難な代物って程度でしかないからナウシカ○部作完全版とか
出してくれたら終わってくれてもかまわん。
731:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/29 12:54:39 RoHsBlSJ
>>694
しかし要塞でパズーの件でムスカに強迫された時のことを考えると、
せめ方によっては操れるような？
>>709
実はムスカもひっかかって助かっていたり（笑）。
732:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/29 13:42:24 Ji/D+1a/
>>730
狭い見解が実におしつけがましいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
独り言レベルうざい
733:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/29 14:07:25 Ji/D+1a/
>>731
694さんへのレス、確かにそうかも…？
でもそこまでややこしい事を考えないムスカでよかったｗ
734:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/31 00:38:31 V2NQ/8R9
シータのつくってたトマトの煮込みシチューの具の予想
じゃがいも、白菜、肉、海老の身、魚の身、チーズ、ほうれん草etc
735:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/31 02:58:52 708F91kV
おかわり！
おかわり！
おかわり！
736:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/31 07:43:19 7x+6SjHY
世帯 個人.KID TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
15.4 *8.7 12.2 11.1 10.0 *9.8 *3.8 12.9 13.4 *5.9 11/20 NTV 21:00-23:34 金曜ロードショー「天空の城ラピュタ」
世帯 ： 平均世帯視聴率
個人 ： 個人全体（4才以上）
KID .： 男女4〜12才
TEEN： 男女13〜19才
M1 ： 男性20〜34才
M2 ： 男性35〜49才
M3 ： 男性50才以上
F1 ： 女性20〜34才
F2 ： 女性35〜49才
F3 ： 女性50才以上
メロン視スレから
737:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/31 08:36:29 z/rdYMsh
なだぎ武よかった
あげ
738:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/31 09:31:51 +lryM+F0
>>737
何かやった？
739:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/31 09:46:06 z/rdYMsh
「なだぎ ムスカ」で検索してみてくれ
740:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/31 18:36:53 qtTAw+gM
>>735
ラピュタのいかづちが丘に命中して割れたのか！？
んで「丘・割り・・・おかわり」と。
741:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/31 18:46:04 NQ1vrTIy
ラピュタ
URLﾘﾝｸ(sukima.vip2ch.com)
742:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/12/31 19:48:44 jGKGGiVv
ぐろちゅうい
743: 【大吉】 【1012円】 !gennkidama
10/01/01 16:45:30 JFpCr7jY
>>741
？
744:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/01 22:40:34 Yks3ZeWb
[相棒A」
今ラピュタ見てんだけど、相棒A「パズーのお母さん」でしょ！
腕のしなりといい、ウェストも若干締まってるし、帽子からはみでた
「後ろ髪」なびく前髪といい！確認してみて！ダンナの研究手伝ってたんよ！
745:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/02 18:19:24 LUkRXSM6
小説のラピュタちょっと読んでみたけど、少し映画と違う部分あるんだね
朝食はパズーの家ですませたり、シータはパズーの開発してる機械の話も
楽しそうにきいてくれたとか、はじめのパズーはシータの働き先を親方に
相談しようとしてたんだね…
あとシータをつかまえたムスカが、シータがあんまり無口なのと
服装がひざ下丈の紺色のスモックという地味ないでたちだから
「モッサリした少女にみえていたが実は」みたいなくだりとか
髪型とかじろじろ見るムスカのシータの容姿分析もあった
映画ではシータの心を開かせる為に購入してきたと思わせたドレスも
ははーんそういう理由も含めてかとおもた…なんかきもちわるい青年として
描かれてるよね
あとシャルルとかルイとかドーラの息子たちは学校にもいかせて一流の家庭教師をつけたのに
字が少し読める程度の知識とか、いろいろおもしろかった！
あの時代で学校に家庭教師ならたいしたもんだよね…海賊なのにいったい
どうやって？っていう謎はあるけど
宮崎さんが書いてるから正真正銘の原作だよね
後半は売り切れで、後半も気になったｗ
746:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/03 00:14:54 06gH46av
>>745
後半売り切れ・・・さては某組織の仕業！？
ひとまずムスカ風に「３分間待ってやる！」とかいって（笑）。
後半見つけて読み終わるまでだまってよっと。
>>744
当該情報の正否を巡って、
ムスカの機関・トルメキア軍・空賊連合・狸軍団・
ジッキンゲン伯爵・ジコ坊・湯婆婆・フジモト・
その他もろもろの人物＆組織が暗躍しているとかいないとか？？
747:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/03 00:57:28 kDebihGu
>>745
監修は宮崎さんだけど、書いたのは別の人だよ。
原作というよりノベライズと言ったほうが近いと思う。
書かれた内容は公認設定ではあるんだろうけど。
748:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/03 17:25:33 PqUwOniI
何度見てもおもしろいなあ
神作だよ
パズーを突き放して絶望を受け入れたところで
またドーラと再び助けに来たときはシータ絶対ほれてまうやろ
749:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/03 18:43:48 7ErSFbL9
ナウシカ以前のパヤオ作品の主役達を考えると
パズーが一度冒険（とシータ）を諦める展開は白眉と言える。
それまでの超人的な意思や力を持った登場人物たちと比較して
ラピュタ以降は「等身大」に拘ったキャラクターが多いというのが面白い。
コナンの時はコナンがラナを羽のように軽々と持ち上げる事に拘っていたのに
ラピュタでは、パズーとシータの出会いの段階でそれを破ってる辺りからもその辺が伺える。
これ以上ないくらいのシータの「重さ」の演出だからな。
750:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/03 19:21:29 7ErSFbL9
白眉の使い方間違ってたｽﾏｿ
751:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/03 21:06:33 ivE9F/fL
シューイツ
752:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/03 21:08:08 ivE9F/fL
たんに「変わっている」かな
753:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/03 22:26:28 R5gi4W3F
馬良？
754:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/03 23:42:49 06gH46av
>>748 >>733
ムスカの予定では、落ち込んだシータを丸め込む（手ごめにする？）
算段をしていたのではないかと・・・。
>>751
「白眉」は優れているものの例えです。
三国志で「馬良は優秀」「馬良の眉は白い」の二つが融合してできた語。
・・・しかし「白眉」という語はよく使われるが、
肝心の場良が活躍した記憶がっさっぱりない（笑）。
というわけで、実はほめてない言葉かもしれんので使用には注意が要ります。
755:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/04 01:11:49 xdXReq46
ラピュタの話の進め方だけを白眉といったら、それ以前の作品がレベル低いように聞こえそうだからなぁ。
たしかに意外性はあるが、白眉とまで言うときわだちすぎる。
756:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/04 05:16:03 /YDu4hsb
白眉というより、王道かな。
757:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/04 08:38:26 jy+aJmkw
>>749
まともに食事をしたお姫様ポジションのヒロインもシータが初めてだったね。
ムスカにしても、足元か見上げていくような悪役らしい登場はあえてさせずに
ごく普通に出したとか。
758:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/04 11:28:17 LjZbgE+H
馬良ってやっぱ老けて見えるよな。
759:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/04 23:48:32 H+JlW2gB
当分二人っきりでここに住むのだから、なんて言ってたけど
当面の食糧・飲料水はどうするんだろうね
着替えだって無いだろうし
生理用品とかは
まあいいか
760:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/05 01:09:47 LFY45uOt
>>759
生理用品はともかく
連絡手段も地上に降りる事も出来ない
食糧もない
飲料水かはともかく水ならある
ラピュタを離れても大丈夫ならロボット兵に乗って降りる事は可能かもしれん
ラピュタ自体の高度も下げれるかも
取り敢えず言える事はシータはムスカに従うより飛び降りて死を選ぶと思う
コナン見てないから知らないけど
ムスカの子孫という裏設定の奴は物語の最後まで生き残るの？
そいつまで死んだらパロ･ラピュタ一族は絶滅かな
761:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/05 17:33:11 CUVH0VTc
何百年もほっとかれて、もう生活なんかできない古代遺産で
これから生きようとする時点でムスカの思考は相当キてるよね
シータはラピュタ語を読めると無邪気に喜ぶムスカに近寄ろうともせず
ただ興奮する姿を異様なものをみる目で見ていた
シータが飛び降りて死を選ぶには同意だなあ
シータってああ見えて実は悲壮なカタルシスを一人で受け止めようと
生きてるし、けっこうハードボイルドなキャラに思える
というか世界遺産でラピュタのモデルになったとこって
けっこうありそうだよね、もし実際にあの崩れる前のラピュタがあったら
どうやって降り立って見学するだろうとか考える
財宝は奪われて石の力もなくなって、危険なラピュタビームもでなくて
あのままの壮大な姿で保存とか難しいか…
でもあったら「うわあ…！」って感動しちゃうだろうなｗｗ
762:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/05 18:55:28 X6oTAWhQ
オープニングで色々な場面があるが、どうも分からないところがある
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これの１分１６秒位からの雲が広がってるシーンなんだが、
このシーンの後に飛行物体が墜落して人々が地上に戻ってきてるシーンがあるから、ラピュタ文明衰退の原因が描かれてるってのは分かるんだが
はっきりと見えないからその原因がよくわからんorz
あれ分かる人いる？それとも敢えてパヤオがぼかして描いてるのか・・・？
763:749
10/01/05 20:19:38 ZhtBJWfv
>>757
ラストの展開も面白いと思う。
バルスの一言で一撃必殺というのはある意味反則技に近いと思うし
コナンだったらしっかりムスカと戦うところなんだろうけど、それを避けているというのが。
結果的に冒険活劇なのに終盤に活劇が少ないという形になってるし。
木の根に守られて奇跡的に助かるというのも御都合主義なんだけど
力のない等身大の少年少女の「精一杯」（火事場のなんとやらも含めて）を心の動きも含めてしっかり描ききった上で
手に余る状況の解決は反則的な武器や奇跡に頼るというのは物語としてはバランスいいな。
初期のドラえもん映画でドラミやタイムパトロールが助けに来たり
偶然タイムふろしきが被さって爆弾がストップしたりという展開にも似てる。
764:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/05 21:33:25 xflt8MMl
ていうか、その手の論評って、なんつーか、ものすごく野暮ったく聞こえるな。
反則技だとかご都合主義だとか。
いや、外してる外してないは別としてだ。
んなことをエツに入って語られてもｗ
765:749
10/01/05 21:43:05 ZhtBJWfv
念の為に言っておくと御都合主義や反則技を否定的に言ってる訳じゃないから。
映画にしても小説にしても物語は作り物だから嘘付いてもいいし御都合主義でもいい。
それをどういう風に描いてどのように演出するかが大事なわけで。
黒澤明だって時代劇を作る際に意図的に時代考証を無視したりしてるわけですよ。
766:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/06 18:12:14 3B3tBHVr
ムスカ完璧な悪役すぎて笑える。
767:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/06 18:21:28 3B3tBHVr
シータとパズーは他人に思慮を持った少年少女として
一貫して描かれてるから大好きさ
768:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/06 18:28:25 3B3tBHVr
空想の余地をかなり残してるけどきっちり完結してる
でもいいんですよ。きっとラピュタの文明なんか、神秘の力に頼らなくても
地上の人間達のパズーやシータ。
海賊達はお互い笑いながら支えあって生きていくんです。ものすごく心が暖かくなるんです
769:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/06 18:34:49 3B3tBHVr
でも心残りはロボットと動物たちだよな。ラピュタ自体を完全にぶっ壊すことはしなかったんだよね
二度とムスカとけしかけられた軍の連中に荒らされることなく
幸せに営みを過ごして欲しいと思うが・・・
最後離れていく城を見つめるパズーとシーターの表情が凄い複雑だ
770:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/06 19:51:18 p6gV+S7n
この間のTV放送を見たけど色合いおかしくなかった？
紫がかっててなんか物凄く変だったんだ
BDを出すならちゃんと修正して欲しい
771:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/07 11:39:53 tob6djN7
家のはいつものとおりキレイな画面だったケド
772:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/07 12:25:19 NYJ+OydI
>>762
黒い稲妻（自然の力か、戦争の比喩）にうちひしがれて空島が粉砕されてる
つまり科学の力で支配領域を広げてきたけど、大自然の猛威（もしくは紛争）には勝てず、やがて衰退していった
とどちらでも取れるように表現したんだろう
773:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/07 12:52:12 RXGtyY2v
パンツで男を釣ってジブリ新作のコミュに誘導しているバカ女。
もしかしたら新作のコミュの管理人と同一人物（つまりネカマ）かも？
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
774:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/07 15:29:30 tob6djN7
>>769
シーターじゃなくシータだぞｗ
最近ようやく寺田農さんの顔がわかった
あの人だったのかー…超有名な人じゃまいか！
パズー↑をパズー君↓て言う寺田さんはなかなかムスカの気性を
表せている気がする
775:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/08 12:34:06 pra3YPVN
ムスカって虐げられた異端貴族って感じがでてる
家が代々受け付いできた古伝を真剣に調べ過ぎて、異端扱いされた貴族
しかし有能故に軍部に付き、あまつさえ上層部を動かせる程顔が利くやり手のエージェント
おそらく最初の頃はムスカもパズーのように純粋にラピュタを調べていたのだろうけど、それについて分かった事柄が余りに凄かったんだろうな
まるで科学者が自身の発明で野心を抱き、世界征服を望むかのように変わったんだと思う
そしてありとあらゆるコネクションを使い機会を狙ったんだろう
それがほぼ成就した状況が映画冒頭の飛行船内劇というわけだ
776:ムスカこと園咲琉兵衛
10/01/08 17:20:57 qVHVbExj
ガイアメモリ「シーター」「パズー」
777:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/08 20:48:32 twmRYq72
>>775
異端貴族か
吉村作治くらいならわかるけどムスカは全体的に浸りすぎていた
実際にラピュタの末裔でもシータは別段普通だったように
正直ああはならんしね、普通
ムスカにはもともと偏執壁があるのかね
なんか運動とか苦手なわけではないだろうけど、
震えたりしたり少し障害ありそうなイメージがあるんだよなぁ...
778:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/09 00:52:08 CaYWDgFy
若ハ(ry
779:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/09 01:02:40 da7joB4S
>>775
いやいや、しっかりﾊﾟﾔｦの説明に
「野心を持って軍に入ったが、現実は組織の一部に過ぎないことで
『今に見てろ』というキャラクター」
と書かれていたし、
準備稿には「ロボットが落ちてくるまでムスカ自身もラピュタの存在を信じていなかった」とあるから
そこまで狂信的にラピュタ漬けな育ちじゃ無かったんじゃないか？
ラピュタ自体に興味があるというより、
ラピュタが凄ければ凄いほど自尊心の後ろ盾になるから夢中になって調べたのでは。
そういう現実とは無関係な事をプライドのよりどころにする人はよく居る。
血筋がどうとか、出身地がどうとか先祖がどうとか。
ムスカも、最初は自力の出世を考えていたのが
そうはいかなかった事で薄々聞かされていたラピュタの血筋を内心よりどころへ→
ロボット落ちてきて盛り上がったんだと思われる。
780:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/09 01:20:59 VkhBCn4j
終わった文明の力で世界を支配しようとする
大きいインテリのびた君ですよ
781:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/09 01:30:38 da7joB4S
それにスポーツで鍛えているから足がシータや黒めがねよりも早くて
「怪力」とまで書かれているんだし。（絵コンテ参照）
782:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/09 08:59:38 xcsyizua
>>780
その終わった文明を復活さす事が出来るのは自分だけと思い込んで、あそこまで成し遂げるあたりかなりの能力の持ち主と思われる。
冒険家っぽいハズーの父さんは外観を写真に撮って世間からつまはじきされて死んでしまうようなの物なのに。
これはラピュタに関わるなら血筋が一等有効ということになるんだろうか？
783:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/09 09:14:06 gf265Fck
コナンでもムスカと同じキャラの奴いたよな。
ハヤオワールドの野望キャラなんだろ。
784:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/09 13:09:32 da7joB4S
>>783
最初はおなじタイプのキャラにしようと思ってたのが（子孫設定はこの段階の話）
イメージを変えてコンプレックスタイプの若造にしたと言うことだから
ﾊﾟﾔｦ的には違うタイプの悪役なんだろう。
785:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/09 14:57:58 DU4G5mMK
>>781
なんか果てしなくきもくて怖い設定だなぁ^^;＞怪力、足はやい
いくら身体は鍛えられても目などの内部器官に通じる外に見えるパーツは
攻撃されても大丈夫なよう鍛えることができないのが
ムスカの敗北を分けたな…目を隠してはシータを追いかけ脅すのも無理
滅びの光をまともに見た後、抑えてたけど眼球内部まで傷めたっぽいような
痛そうだたけど「目が〜」しか言わんからどうなったのかわからん
瓦礫と共に落ちてしまったし
786:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/09 21:23:03 wb7khNtf
>>769
でもあの表情は秀逸だよね。
二人の言葉では言い尽くせない感情を見事に表しているというか
パズーもシータも何とも言えない表情してる
787:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/09 21:25:06 MBCyzJbq
現実にもよく居るような優等生の転落者って感じなのかな＞ムスカ
頭良くて行動力もありスポーツも出来る典型的なエリートで、とても優秀であると自負してたけど
出世を夢見て軍に入ってみたら、ムスカクラスのエリートなんかゴロゴロ居たって現実を知った事で
プライドを打ち砕かれて絶望のあまりグレちゃったって感じ？
788:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/09 23:14:54 yLk2CV7n
体力自慢のノータリンが幅を利かせてる事に嫌気が差してたとかもありそう。
「君たちのアホ面には心底うんざりさせられるよ！」とか言ってるわけだし。
789:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/09 23:30:30 VLtCuUAi
極悪非道で残忍な悪役じゃなくて
スマートで冷酷、ロボットのような感情な悪役で
一方じゃロボットがやさしくて思いやりがあるんだ
790:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/10 02:11:50 jgdVxRPT
>>787
額が広いことをからかわれたとかｗ
791:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/10 02:11:54 3IS+P1q6
もともとムスカ一族がそういう（悪役的な）タイプの人間だったとか・・・
１つの王家が２つに別れる位だから何か大きな不一致があったんじゃないかな。
そう考えるとシータやシータのお婆さんを見て
ラピュタの雷とか使って地上を支配した恐怖の帝国の一族ってのが結びつかないんだよね。
ラピュタ自体が上の庭園と下の半球体の中とで顔が違う感じがする。
光と影みたいな。そんでシータとムスカもそんな感じがする。
ムスカ一族は古文書なんかのラピュタの知識は受け継いでたけど
大事なものは受け継がせてもらえなかったよね
シータ一族は封印を解く呪文と鍵（飛行石）、
何かあった時滅ぼす為の呪文まで引き継いだのに。
そういうとこ考えても、本当の王家はシータ一族の方で
ムスカ側はその影で軍事機関なんかを担ってた一族なのかなと・・・妄想してたｗ
792:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/10 03:14:25 8FmVPXdn
まあラピュタもアバターに超えられちゃったよ
793:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/10 03:20:00 RkuqAKfF
リュシータ・トエル・ウル・ラピュタの「トエル」は「true＝真」
ロムスカ・パロ・ウル・ラピュタの「パロ」は「parody＝偽」
だと思うんだ
カリ城で、カリオストロ伯爵がクラリスに
「わが伯爵家は代々 お前たち大公家の影として、
謀略と暗殺を司り、国を支えてきたのだ」って言ってるけど
シータの先祖とムスカの先祖の関係も似たようなものだと思う
794:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/10 03:54:48 kDd5xcBN
>>787
学生時代ってのは、成績がそのまま評価になるけど
それで優秀だった奴ほど、社会に出てからのギャップに悩むんだよ。
同じクラスのがゴロゴロというより、
そもそも「成績が良い奴・頭の良い奴が偉い」という観念が崩れるから。
どう見ても自分が一番頭が良くても、それが大した価値では無くなってしまうときついもんだよ。
>>791
シータの家ほうは、王家の血筋云々を知らなかったから野心満々になる要因がなかったのでは。
シータ側→飛行石と呪文
ムスカ側→ラピュタの知識
と、二つの王家が協力しないと城に帰れないようにしていたのでは？
いくらシータが封印をとく呪文を唱えて飛行石を光らせたところで、
ラピュタ城のことを知らなければどうしようもないし
仮に城にたどり着いたとしてもら何処から中枢に入れるか（そもそも中枢の存在自体）知らないのだし。
795:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/10 07:43:27 iCy8qPlu
>>793
なるほど・・・シータの方にだけ「真」がついてるっていう根本的な事を忘れてたｗ
パロの意味とかカリ城の例えといい物凄く納得した。
>>794
玉座が中枢にあるんだからシータ側にも元は中枢に関する知識があったはず
それが全く引き継がれてなかった事が結局一族の野心の有無を表してるんじゃない？
ムスカの「君の一族はそんな事も忘れてしまったのかね」ってそんな事も受け継いで来なかったのかねって意味だろうし。
協力しないと城に帰れないようにするなら飛行石をシータへ、呪文をムスカへにするのでは。
シータは多少の勘があれば１人で帰れるしロボットも塔でシータを守ったように王として接してくれるだろうから何とでもなる。
でもムスカの方はシータがいなきゃ手も足も出ないどころかラピュタの姿も拝めない状況。
何も残されなかったムスカ家はせめて知識だけでもと細かい知識を記して残したんじゃないかな。
シータ側は野心はないもののラピュタ王の末裔として、石を引き継ぎ暖炉に隠して
明確な意味は隠して呪文を引き継ぎラピュタを封印して守ってたんじゃないかな。
796:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/10 11:46:14 uIr/qtEn
今朝突然観たくなった。
今観終わったが、やっぱええなぁ。
もう今まで何十回観たんだろうこの映画。
797:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/10 18:44:56 G0oowIJh
考察レスを読んでて感動している俺ｗｗｗｗｗ
特にトゥルーとパロディからきてるというのはなるほどとおもった
確かに単にそうだよね…
そうなるとパロは野心をもつ以外にトエルと仲良くするなら
トエルのよき友にならなければならなかったのかな
でも自ら「パロ」じゃ卑屈めいたものも感じる
パロ側はパロを絶対的王とし、認めさせて統一化をはかる前提のような一族な気がする
だからトエルはそんなことしなくても王でいられたのだろう
そこにパロ側は燃えるような嫉妬と疑問を渦巻かせたというか
そのうちトエルとの間に洒落にならない亀裂感情がお互いにおきて、文明は滅びた
みたいな？
798:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/10 18:53:18 OSPiZYPr
この長文オタはいつまでいる気なんだろう
799:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/10 18:58:23 G0oowIJh
その…今日初めてのレスなのに…そんな言い方…(；∀；)
800:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/10 19:38:08 kDd5xcBN
いやしかし「元は一つの王家だった」「地上に降りた時に二つに別れた」というのだから、
ラピュタに居た時代から二つの家系があったように考えるのはおかしくないかな？
真の王家以外に、別の役割で別の血筋の家系があるとしたらそこまでを王家扱いするのはおかしい。
別れているなら、それこそカリ城のように大公家と伯爵家、という「王家と貴族」扱いになるはず。
シータの話によると、飛行石は代々女性の間にしか伝えていない。
つまりラピュタは代々女王の国だったのではないかな。
そして、女王になにかあった場合（病気、あるいは死去したが第一継承者である王女が若すぎる場合等）
一時的に王家の男子が王になる…等のシステムでは？
地上に降りて、現女王とピンチヒッターの王家男子（女王の兄弟の類）がそれぞれ別れて暮らした…
としたほうが矛盾が無いと思う。
だから映画でも、シータがまだ若すぎるからムスカがラピュタ王を名乗れたと。
801:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/10 21:05:29 G0oowIJh
>>800
勉強しすぎてたムスカでさえ女系の王とはいってなかったけども
女性の王なら即近やなにから囲われて座を狙われるのも容易いことになるね
『シータの祖先にもムスカのような奴はいますよ(笑)』とパヤオは発言してたよね
女系の王ならシータの父はもしかしたらラピュタとは関わりがなかったのか？
そういえば、ラピュタって関わりをもった人は幸せになれてないよね
それをつくった当の一族も地上に逃げたし、パズーの父も死んだ
シータも普通に過ごせなくなって、命の危険に晒されただけ
(祖先のいた場所にも拘わらず行きたがらないという不思議さも)
ムスカはいわずもがなだし、あそこは人間はけして幸せになれない場所なのかもしれん
802:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/10 21:20:13 hiTCZUJi
早くブルーレイ出ね〜かな。ポニョのブルーレイが凄まじい出来の映像だったんで期待。
ブルーレイさえ出れば、金曜ロードショーのジブリ作品もHD放送してくれることだろう。
803:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/10 22:32:08 iCy8qPlu
>>800
２つの家系どころか王家ってそもそも結構複雑だから完全に１つの家系しかないなんて有り得ないよ
子孫が複数生まれればそれだけ家系も複雑化して
その中で王位継承者として正統な血筋が１本受け継がれていく訳だから。
いつの世も家督争いは耐えないものだしね
ムスカってまさにその家督争いに野心を燃やす一族って感じがするんだよ。
改めて台本の準備稿（？）読んでみたらそっちでは「元は１つの王家」って言い方はされてなくて
「私の一族と君（シータ）の一族は血で繋がっている」って言い方をしてた。
受け継いだ名前やモノを見てもムスカとシータの王族としての血筋が同等とはとても思えないな。
>>801
ポム爺さんの言葉みたいに強過ぎる石の力で不幸を招いてるのかもしれないね。
804:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/10 23:08:25 kDd5xcBN
>>803
いや複雑だからこそ、通常は直接の王位継承者以外は別に家を持たせて太公家とかにするでしょう。
それに、ラピュタの話自体「土を離れておごりすぎた文化が、結局土に戻った」というものだから
真の王家であるトエルは野心が無く潔白…的な話だと意図が全く違くなってしまうのでは。
ムスカにしろ、「特殊な生まれ育ちの人が特殊な事をしました」というものでは無いと思うな。
805:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/11 00:59:21 mflpv4TR
>>804
うん、だからその区別が「トエル」「パロ」の名前なんじゃないかと>>793を見て思った。
正統な王位継承者は「トエル」を受け継いだ一族、それがシータなのはハッキリしてるけど
ムスカの方はシータの一族と血の繋がりがあるって事位で王位にどの程度近かったかはまるで謎だよね。
シータの一族が全く野心無く純白だった、とは思わないけど、
ゴンドアの谷の詩に残す程ラピュタの滅亡に反省した部分を感じてたんじゃないかな？
王家も財力も残ってながら何もかも残してラピュタを封印したのはまさにその部分が原因だと思うけど
だとすると天の火の知識や発動方法なんかを細かく古文書として残したムスカの一族に疑問が残る
逆に中枢の知識は全く残さずに飛行石と呪文、
自然の大切さを詠う詩を引き継いだシータ側だと納得がいくな、と。
806:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/11 02:39:28 1PNdp7oz
単純にその時の本家であるシータの子孫が良識のある人物だったのと
分家であるムスカの子孫の内の一人が、
いつかラピュタに戻って本家を乗っ取ろうと考えたとしても不思議じゃないんじゃない？
元々一番強い権力を持ってた本家と、目の上の瘤である本家を見上げながら生きた分家とじゃ
そういうところに思考の違いが出ても仕方がないと思うけど。
勿論シータの子孫が全員善人で、ムスカの子孫が悪人だとは思わないけど。
807:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/11 02:39:30 +qHZUteK
>>805
いや、でも王家が別れたのは「地上に降りた時に」とはっきり言われてるしなあ。
準備稿や小説の記述は、本編に書かれてない部分に関しては参考になるけど
本編と食い違う部分があるなら、そこは本編設定が正しいのでは？
むしろわざわざ変えたのは、変えるなりの理由があっての事でしょう。
ムスカの代まで、シータ側の家系に何らアクションが無かったらしい事を見ても
パロ家がずっと復活を狙っていたとは思えないし
（老婆と幼女しか居ない状態なんて、恰好の狙い目もあったのに）
トエル家のほうであそこまで過去を忘れられていたなら、
それこそトエル家の娘に取り入って娶るぐらいの事は出来るはず。700年もあったのだし。
これはやはり、ムスカが個人的にああいう行動に出ただけなんだと思う。
808:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/11 08:01:10 mflpv4TR
準備稿でも別れたのは地上に降りた後になってる。
でも別れた、じゃなくてパロ家が谷から出たって言い回しになってるから
別れた、は家系血筋の別離じゃなく物理的関係の別離だったのでは。
王家と１口で言っても王家だから全て同列なんて事は有り得ない訳で
日本で例えるなら皇室の家系図を見ても色んな人がいるけど一口で言えば全て「天皇家」
だけど次期陛下や次期皇太子の継承権がある血筋は限られてるから
パロと付いたムスカの家系はやっぱり元から継承権の遠い「偽」だったんじゃないかな。
そして、虎視眈々とトエル家を狙い続けてたと言いたいんじゃなくて、まさに>>806のような
コンプレックスのような思想の違いが出てたんじゃないかなと。
そこにムスカの代でロボットが落ちてきて政府がラピュタ探索に乗り出し、
チャンスとばかりにムスカの野心に火が付いた・・・みたいな。
809:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/11 11:49:50 0ZZ7arfn
て、天皇家？
>>802
そろそろあの下手な書下ろしからジャケを新しくしてほしんだよな実は…
書下ろしで微妙なくらいなら元の既存の宣伝ポスター絵のあれで…
パロ家がパロ家なりの意思で谷からでたとなると
それならやっぱりパロ家がトエル家との平穏な共存をやってられない、ということになるのかな
ムスカの野心がパロ家にとって本望だったかはさておき
パロ家はなにをしたかったのかね
そもそもトエル側もラピュタをどうしたかったかもわからないよね
空に住むと決意した理由は？と思うとトエルとパロもそうちがわない
ひとつの一族なのは理解できるけど、空に住もうとしたのはどちらもそうだし
結論はどちらも夢を追い、夢に敗れたということかね
挑戦してみたけど駄目でした(^^；）っていう
しかも強大なのつくったから小物(パロ）が野心で仕方なくなりますた
トエルは事なかれ主義なのでもう「あれ」は空において自重します
ラピュタの構造でも、園丁がトエルで下の兵器がパロかなあ
でも肝心要の核の大きい飛行石はトエルもパロもない、ひとつだった時に浮きたくて
作り上げたものだね
最期は園丁とあれだけになって空へ消えたのもなんか意味を感じるぜ
810:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/11 18:15:35 0MlPjIl5
ID:kDd5xcBN
ID:iCy8qPlu
ID:G0oowIJh
ID:mflpv4TR
ID:1PNdp7oz
ID:+qHZUteK
ID:0ZZ7arfn
あぼーんにするとスレがスッキリするな
811:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/11 19:25:57 1PNdp7oz
>>809
散々言われてる事だけど、パロが小物だったんじゃなくて
パロ家の中の一人のムスカとその子孫の数名が小物だったんでしょ。
んで、トエル側とパロ側でラピュタの上下の区分が違うって見方されているけどそうじゃなくて、
トエル家の末裔であるシータが正統な女王であるなら
トエルがラピュタの全てを支配していて、本家の血筋に近いパロ家が
ラピュタでも重要な核と兵器の部分を任されていて、
だからムスカがパロ家の残した呪文のいくつかを知っていたって考えた方が自然じゃない？
後空に住もうとした決意云々とは違って、
元々地上を支配していたラピュラ家が相応の技術を手に入れたから
支配の領域を空へと広げてそれ自体は成功し地上を離れた後も文明を発達させていったけど
何らかの原因で王国は滅び、ラピュタは地に落ち
失敗から学んで地に根を下ろし生きていこうとするトエル家の代表と、
暫くはそれに従って上手くやっていたパロ家含む幾つかの分家が
野心なり新天地を求めてなりラピュタへの帰還なり、
各々の理由で谷を出て行ったんじゃないかと思うんだけど、どうかな。
812:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/11 20:50:05 1j8XVtI+
「どうかな？」と言われても、そんなモン好きに解釈せえと。
813:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/11 21:17:13 I0Fa5lci
>>1-812
新幹線廃止しろ
814:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/11 21:18:02 I0Fa5lci
新幹線マジでいらない
それ以上に定価価格ホテルと格安バスツアーがいらない
815:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/11 21:19:24 I0Fa5lci
低価格ホテルと格安バスツアーなどいらなさすぎる
816:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/11 21:20:21 I0Fa5lci
低価格ホテルと格安バスツアーはマジでいらない
817:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/11 21:21:11 I0Fa5lci
低価格ホテルと格安バスツアーがなくなればいいさ
818:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/11 21:22:06 5PziapiI
>>813-817
何かスレ間違ってないか？
819:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/11 21:22:13 I0Fa5lci
低価格ホテルと格安バスツアー本当に要らないな・・・
820:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/12 03:09:53 QJzxmJ+5
>>818
ほっとけ、どうせ>>812以降>>810の自演みたいなもんだから
放置して考察続けてくれ
821:見ろ！名無しがゴミのようだ！
10/01/12 14:31:59 RNZ19akL
無駄な1行レスや無意味な単発や下レスでのびるよりはるかにスレを活用できてると思うよ
考察を邪魔がるID晒しレスをしたところでスレをどう活用したいか
その意思もわからないし、ただうざがられても
「長文がうぜえんだよそれだけだよ」ってだけだろう、どうせ
実にくだらない
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