【出崎】劇場版ＡＩＲ＆クラナド総合スレ 6 【鍵】

【出崎】劇場版ＡＩＲ＆クラナド総合スレ 6 【鍵】 at ANIMOVIE

1:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/05 18:23:31 0u8h2Zm3
劇場版CLANNAD及びAIRについて語りましょう。

『劇場版CLANNAD』

原作：株式会社ビジュアルアーツ/Key
監督：出﨑統
脚本：中村誠
キャラクターデザイン：門之園恵美

前スレ
【出崎】劇場版ＡＩＲ＆クラナド総合スレ 5 【鍵】
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)

【劇場版　CLANNAD －クラナド－ OFFICIAL SITE】
URLﾘﾝｸ(www.clannad-movie.jp)

【東映アニメーションの劇場版CLANNADのサイト】
URLﾘﾝｸ(www.toei-anim.co.jp)

【葉鍵板　関連スレ】
劇場版CLANNAD -クラナド- 光の玉9個目
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)

2:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/05 18:24:30 0u8h2Zm3
劇場版AIR』

原作：株式会社ビジュアルアーツ/Key
監督：出﨑統
脚本：中村誠
キャラクターデザイン：小林明美

【劇場版AIR 公式サイト】
URLﾘﾝｸ(www.air2004.com)

【東映アニメーションの劇場版AIRのサイト】
URLﾘﾝｸ(www.toei-anim.co.jp)

3:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/05 18:37:51 0u8h2Zm3
コピペミスったので、>>2は無かったことに・・・

『劇場版AIR』

原作：株式会社ビジュアルアーツ/Key
監督：出﨑統
脚本：中村誠
キャラクターデザイン：小林明美

【劇場版AIR 公式サイト】
URLﾘﾝｸ(www.air2004.com)

【東映アニメーションの劇場版AIRのサイト】
URLﾘﾝｸ(www.toei-anim.co.jp)

4:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/05 21:11:47 zO7zcDpl
カラス「ニハハ、>>1乙、ニハハ」

5:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/05 21:24:21 QZfUXgZr
＞最終的な映像を作るために、シナリオはある種のロケハンだと、思っているんです。
＞文字で書いてみる。映像にするためには、あらゆる可能性を考えて、7稿も8稿も書く。
＞ホンがそこへの道しるべをある程度つけてくれている。

6:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/05 23:22:40 TYlylpyq
なんか前スレは目も当てられない終わり方だったな　ヒートアップも
ほどほどに頼んます

7:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/05 23:43:00 DLjs0m9K
>>1乙
変にインタビューに絡むのがいたからなあ

8:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/06 00:04:20 D/wm6MiQ
死亡関係で色々なあ…

9:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/06 00:04:34 D/wm6MiQ
ごめん
>>1乙

10:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/09 21:06:06 i/KwNOT9
作画や演出面が槍玉に挙がるけど、そこが京アニの作画や演出だったら神作品て言われていたんだろうか。

11:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/09 21:17:42 ZMsDzA7h
つまらんエサだなw

12:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/10 02:27:47 vyDVYA2j
>>10
むしろアレを原作批判だと曲解する方がアンチなんじゃないか？
出埼は隠れてた部分を補完して映像化しただけだと言ってるんでしょ。
信者は明確化したことに文句があるというより、原作から変更した部分に理由がないから違和感を感じるんだと思う。
つまりインタビューで言ってることには何も問題はない訳。

13:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/10 02:39:08 pHimFB7U
＞原作から変更した部分に理由がないから違和感を感じるんだと思う

僅かでも原作と違うと文句いうのが原作厨

14:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/10 03:15:02 vyDVYA2j
その辺はゲームと小説じゃ事情が違うんじゃないか？
小説の場合は、同人とかでは記述が無い部分の補完しか許されないけど、
ゲームだったらシナリオはアナザーでも納得できれば許容するでしょ。
理由がなければ、ただタイトルが被っただけの別のお話。

15:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/10 08:31:33 5D0P/f/w
>>12
まあ、単純にテレビ版のスレで劇場版の話がでると、劇場版についての批判のだいたいが、「絵が駄目、キャラが変」だから、それならその部分が京アニ風味の綺麗で可愛い絵や、サブリミナル効かせた派手な演出だったら、劇場版もまた違ったのかなあ、と思っただけで。

16:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/10 08:51:17 /MAcPQRK
>>15
京アニ絵と演出じゃ雰囲気出ない気がする
あそこまでいい田舎の空気を出せるのは凄いと思うんだが

まあ少し前までの京アニが劇場版の作画等を手掛けてたら好評だったんじゃん？
京アニマンセー一色だった頃ならね
ブームが過ぎてメッキが剥がれた今はしらんが

17:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/11 00:16:10 KcSmNNVR
>>14
作品テーマのためとか尺のためとか面白くするためなど、理由があるから変更するわけで
それが理解できない、もしくは理解したくなく信者が否定に走る
映画の変更に理由がないなんていう的外れな批判がまさにそれ

18:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/11 00:30:54 4lY/BgHu
>>17
それって、その方が泣けるんですよね。って話とどう違うの？
理由を作品外で語っても仕方がないんだと思うけど。

19:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/11 00:34:16 cfpItL6L
またバケツか

20:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/11 00:38:01 4lY/BgHu
同情するなら金をくれ！

21:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/11 01:01:40 PwQdMy3U
>>17の言うことがよく分からない
誰か分かりやすく解説してくれないか？

22:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/11 01:06:43 KcSmNNVR
>>18
制約内で少しでも良いものを創ろうとするクリエーターとして正しい姿勢
少なくとも泣かせてウケをとろうとするよりもな

あと作品内で変更理由を語れってワケワカラン

23:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/11 01:25:40 4lY/BgHu
>>22
良いものって、誰の為なんだろ？
両者ともに客の為にそうした事にかわりはないよね。
只、理由がなければヘンだとして理由を描くか、そんな事は（原作厨以外）ヘンだとは思わないと判断して放置かってだけの話でしょ。

24:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/11 01:42:56 KcSmNNVR
>>23
客のためじゃないんだろう
そうすれば泣くからっていう理由は客を舐めているだろ

変更理由を映画の中で説明しろなんてただの尺の無駄遣い

25:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/11 01:56:12 4lY/BgHu
>>24
作り手がもし、自己満足で作ってるんだとすると、何故死ぬんですかなんて聞かれたらそれこそ舐めてると思って、
本当の理由なんて教えないと思うな。

26:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/11 02:01:09 cfpItL6L
>>25
自己満足じゃないから、自分の意志をインタビューで伝えたんだろう。

27:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/11 02:14:37 KcSmNNVR
>>25
そんな理由で訊かれても死ぬ理由を教えないとしたらクリエーター失格だな
物作りを放棄している

28:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/11 02:38:31 4lY/BgHu
>>27
一通り見てわからない人に教えたって無駄だし、好きなように作ってもらうしかないんじゃないか？

29:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/11 02:46:42 KcSmNNVR
>>28
無駄っていうのは映画観て理由がわからんと本スレで言い続けるお前みたいなヤツな

30:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/11 02:52:22 4lY/BgHu
いや、むしろ説明している方なんだけどなあ。
もし、著作権者が理由を言ったとすると、その通りに作らないといけなくなるだろ。
そんな雁字搦めなの観たいか？

31:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/11 02:54:37 KcSmNNVR
>>30
もういいから大人しくアンチスレに帰ってろ、バケツ

32:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/11 02:55:25 cfpItL6L
>>30
結局、何が言いたいのか、よく分からないのだけど。

33:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/11 02:59:58 4lY/BgHu
>>32
それが結論じゃないの？
わからないものは、わからないとそのまま感じるしかないよ。

34:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/11 03:01:25 KcSmNNVR
>>32
ただのアンチの開き直り

35:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/11 03:06:40 4lY/BgHu
むしろ　ID:KcSmNNVR がアンチだと感じるね。
>>12なのになぜ無理やり原作批判をする必要があるんだ？

36:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/11 03:23:23 KcSmNNVR
ID:4lY/BgHu＝バケツ

>（映画は）原作から変更した部分に理由がないから違和感を感じる
>（映画は）理由がなければ、ただタイトルが被っただけの別のお話。
>（映画の変更は）理由を作品外で語っても仕方がないんだと思うけど。
>同情するなら金をくれ！
>（映画は）そんな事は（原作厨以外）ヘンだとは思わないと判断して放置
>（映画は）作り手（出崎）がもし、自己満足で作ってるんだとすると、何故死ぬんですかなんて聞かれたら
（麻枝は）それこそ舐めてると思って、本当の理由なんて教えないと思うな。
>一通り見てわからない人（出崎）に教えたって無駄だし、好きなように作ってもらうしかないんじゃないか？
>もし、著作権者（麻枝）が理由を言ったとすると、（出崎は）その通りに作らないといけなくなるだろ。
>（なぜ死ぬか）わからないものは、わからないとそのまま感じるしかないよ。

ハイ、ハイ

37:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/11 03:36:35 4lY/BgHu
>>36
そうやってすぐ曲解する。言っていないものをくっつけたら違う意味になるに決まってるじゃない。

38:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/11 03:39:27 KcSmNNVR
>>37
ID:4lY/BgHuが言ってることにわかりやすいように主語をつけただけ

39:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/11 03:46:05 4lY/BgHu
>>38
じゃあ、表現したものに後から違うって言っても無駄ってことでいいのね。

40:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/11 03:50:42 KcSmNNVR
>>39
>>31

41:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/11 03:54:18 4lY/BgHu
>>40
>>35

42:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/11 03:58:22 KcSmNNVR
>>41
>>36

43:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/11 04:03:31 4lY/BgHu
>>42
映画批判ではないと言ってるのに信じない訳ね。

44:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/11 08:19:05 Oqc0IILa
出崎は自己満足というか
「作り手すら満足出来ない作品は視聴者を満足させることは出来ない」
という考え方の監督。
だから、出崎の「なんで死ぬの？」
は視聴者としての疑問というよりも
むしろ作り手が満足してるのか、という疑問。

あと、この疑問=原作否定ではないからな。
否定か肯定かみたいな単純な話じゃないからね。

45:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/12 23:40:18 P6FylHZl
>表現したものに後から違うって言っても無駄ってことでいいのね。

今頃インタビューにからんでる馬鹿は自分が好きな原作が貶されたと思ってるようだがね

46:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/13 00:31:55 aF3V6opq
貶してるのはこのスレのアンチじゃないの？

47:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/13 00:43:48 ZwxpcsB1
荒れそうな話題や物言いはよそうぜ
劇クラスレは今まで嘲笑されても黙って耐えてきたじゃんか
ギスギスせずにのんびりやろうよ

48:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/13 02:19:46 YofzAD5v
原作好きだけど普通に原作にない渚死亡汐生存ルートに相当するものやってくれて嬉しかったけどな
あのインタビューは死なないと泣けないって答えた奴こそが問題だと思うし

49:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/16 00:20:11 TvRTw6eH
俺はゲームをプレイしてからAIRの映画を見たけど
あれは原作に忠実ではない物の、AIRの映像化としては断じて間違っていないと感じたな
当時映画館で見た時もそうだし、最近改めて見返した時も同じだった

観鈴ちんが情熱的過ぎるとは思うが、それが悪い訳じゃない…と言うか
本当は俺、国崎と観鈴ちんのこういう関係を見たかったんじゃないかって気分にさえなって来た

50:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/16 01:45:23 0SUBsmKR
・・・で、何で死ななきゃいけないんだろ？

51:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/16 02:00:28 KZCScOw0
話の都合
花火でfinってのもあったんだよな？
そっちも見てみたかった

52:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/16 08:48:36 6IKY4gSp
騎馬軍団乱入エンドが本当に出崎がやりたかったラスト

53:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/16 15:32:55 2m6+f2A4
>>49
だよな　強気に攻めてくる観鈴ちんなんて恐らく出崎じゃないと
やらなかったと思う　今川ならやったかもしれんけど…
ともかく積極的な観鈴はいい　俺も劇場で見たかった

54:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/16 18:51:39 6IKY4gSp
>>53
今川作品の女の子は案外お淑やか

55:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/16 19:35:33 2m6+f2A4
>>54
いや～今スカパーでミスター味っ子やってて原作では普通のおばさんが
アニメでは化け物みたいなキャラになってたからついね
ネオドイツの女とか突拍子もない事やらせるし観鈴ちんも凄い事に
なるんじゃないか

56:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/16 20:13:38 6IKY4gSp
>>55
ネオドイツの女はある意味ではおしとやかだろｗ
今川と出崎を結ぶ線といえば、西村純二なんて奴がいたなぁ

57:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/17 02:56:09 DsVGim/1
ただ、強気で攻めるならむしろ神奈なんだよなあ。
キャラ被ったというならいっそおとこのこ（の娘）化しちゃえ
それなら騎馬軍団もありだったんじゃないか？

58:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/17 03:01:10 b01mvOcw
ワイは観鈴や！プロ翼人観鈴や！

59:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/17 04:52:44 i2Ixge3W
>>57
神奈だって、ゲームでは最後まで柳也と結ばれなかったが映画だときっちり契りを結ぶ所まで行ったじゃないか
神奈の為に命を賭けて戦い、神奈の飛翔を目にしながら倒れた映画の柳也はかなり満ち足りた最期だったんだろうなぁと思う

…と、ここまで書いて気付いたが、柳也と住人ってゲームと映画で運命が逆転してるんだな
ゲーム：生き延びて未来に希望を繋ぐ柳也、住人は途中でリタイアして傍観者に
映画：柳也は刃に倒れるが、住人は健在なまま最後まで観鈴と関わる
出崎版だと、この二組に直接的な関係は明示されてなかったけど、住人が生きて観鈴の生涯唯一度の飛翔（ゴール）を見届け、
観鈴の存在を胸に新しい未来に向けて住人が旅立つというラストは、二人が別たれる所で終わる翼人伝説とは違う結末であり
形は違えど、これはゲームで語られていた「翼人の呪い」の輪廻を、映画版の住人は遂に断ち切ったのだ…と考えるのは、拡大解釈が過ぎるかな？

ともあれ、こうして色々と考える度に、映画版の晴子さんの許へゴールってオチがそれまでの展開と噛み合ってなくて困る
いやアレが無かったらもっと批難轟々だったであろうことはわかるんだけどさ…

60:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/17 13:59:20 +o8DX0sO
>>57
氏ね

61:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/17 23:52:54 ScDsxrpp
>>59
往人と晴子の元にゴールだから
観鈴にとって二人とも大切な人であり家族だから

62:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/18 00:11:41 UdLh834x
みんな揃ったのなら死なす必要ないよね。

63:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/18 23:43:44 vfZcup0+
逆と言えばCLANNADの父親に会う→旅行→汐に会うって流れも
原作と順番が逆なんだよね
逆なのに伝えたいことは近いのが不思議だ

64:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/18 23:44:26 rAVyuDIw
みんな揃っても病気が治らない限り死ぬだろ

65:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/22 05:36:20 m4qKhJnC
クラナドは映画の方が上

66:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/22 20:01:56 /pDYvp74
oh…ジョニー　間違っちゃいけないよ「ha」じゃなく「mo」だろう？

67:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/22 21:42:16 L/MWLKBI
>>64
いや、病気で死んだというのは劇場版の独自解釈にすぎないよ
晴子の行動的にもそんな病気持ちで全然連絡してこないなんて変だし、
（ラーメンセットの出前まで頼んで電話をアピールしてる）
はやり病ならそもそもあそこ無医村じゃない。

まああんな所で言い争いしている場合じゃないけど。

68:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/22 22:19:45 g4DvHyto
確かに無医師地区ではないが……。

現代医学では原因不明で、もはや打つ手無し、という描写は入れてあったよな。

69:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/22 23:45:33 9N8wAaAW
学校も休みがちで先生にも心配されている余命僅かな子

70:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/27 10:05:15 3DnZnwtP
麻枝とみさきの劇クラに対する評価には、ちょっとズレがありそう。

URLﾘﾝｸ(key.visualarts.gr.jp)

71:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/27 11:43:11 VkwyPXtU
麻枝は職人なんだろうね。涼元に聞けばまた違う事を言うだろうなきっと。

72:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/27 18:16:08 pS/0n5Ah
みさきち画の劇クラコミックが激しく読みたくなった。

73:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/28 00:58:26 RIFLjJXS
みさきち先生は前からブログで絶賛してたしね劇場版
と言うか春原好きだったらTVアニメより劇場版だろどう考えても

74:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/28 02:41:05 alB3chWZ
逆にアニメ版見ていないのに驚いた。

75:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/28 02:41:23 alB3chWZ
あ、すまん。見ていたんだ。

76:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/28 16:23:43 2AzBqRCN
みさきちが言うように野島朋也はいいよなぁ…。
岡崎と春原が好きなら劇場版だよな。

77:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/29 17:29:40 zrKB3/hE
劇場版クラナドみたけど
ここまでか！ってくらいつまんないね

78:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/29 18:59:21 YPB+tdk8
自分の巣にお帰り、京アニ信者さん。

79:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/29 19:18:57 VxzaehQW
劇場版がつまらないと思う人を京アニ信者と決めつけるのは良くないな
京アニ共々糞っていう原作狂信者の可能性もあるし
原作知らずに見て普通に面白くなかった場合もある。合わない人には合わないだろう

80:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/29 19:23:19 EBPsS3sm
一行でただつまらないって書かれてもどうもならん

81:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/29 19:52:18 aO1HPHnJ
劇場版も面白いと思うけどな
あれも隠された世界の一つだと思えばキャラ改編の違和感も無くなるし
でも御大の演出が古臭い、と感じる人は受け付けないだろうな

82:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/29 21:40:10 CoywE9RQ
あれ、もう一つのクラナドて、コンセプトじゃなかったかな

83:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/29 22:57:57 JxkQwAcs
個人的には近年のアニメ・実写映画あわせた中でも一番笑えたけどな。
人によって受け付けないのは分からないでもない。

84:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/29 23:40:17 RWTuM6SK
結局、死が運命だなんて諦めるな。って事が描けてると思えるかどうかなんじゃない？
理不尽でも受け入れろというのはなんか宗教臭いなとかさ。

85:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/30 00:28:57 DnNS5LC6
ジブリ映画のように年中出崎アニメをTV放送していれば
見慣れて最新の演出だと思うゆとり世代も増えるだろうに
白髭宮崎も相当年季が入ってるだろ

86:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/30 00:39:28 eytHW8rP
諦めたらそこで試合終了ですよ？

87:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/30 12:31:10 2fscL5xV
クラナドの映画だから面白いって思うんだろ
まったく別のキャラでまったく同じ映画だったらつまんないよ

88:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/30 14:27:28 LZe412Wx
劇場版はクラナドじゃないってのも頷ける部分あるんだよな
クラナドだけど紛うたなき出崎アニメでもあるし
杉野絵でやっても違和感ない気がする

89:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/30 14:44:05 dy/1EFaS
キャラにこだわる必要ないしな。らしさがでて、いいかもしれん。

90:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/30 16:49:57 q5Mm1odN
キャラはほぼ原作通りの岡崎と原作に近い春原以外は本当に別人だもんな

91:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/09/30 17:34:59 ZaiheMiK
面白いっていうか笑える

92:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/01 00:17:58 FB3cMC00
杉野絵なら出崎版BJのように劇画調になっていただろう
そうなれば京アニ版なんか目じゃないくらい格好良かったろうな

93:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/01 00:23:07 URzAL2/8
差別化は出来ただろうな
まぁ小林さんのAIRみたいな絵が好きだけど

94:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/01 00:50:38 Zuu1cECJ
劇場版air初回限定版の、髪ほどいているイラストよかった。

95:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/01 01:03:47 MeZLt/Fr
朋也と芳野はもっと見分けつくデザインに変えれば良かったのに

96:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/02 13:12:39 jGdn3YJ/
URLﾘﾝｸ(chie.mobile.yahoo.co.jp)

ベストアンサーの人、原作の事微塵も知らないで、と言い切っているけど、そうなの？

97:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/02 14:18:14 y6bFQlrU
AIRは原作やってないよ
脚本家が持ってきた本読んでそれに惹かれて監督やった

98:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/02 17:50:06 jGdn3YJ/
>>97
原作はやってないだろうな、とは思ったけどね。（やる必要もないと思うが）

きっかけはどうだったのかな、と思ったので。

サンクス。

99:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/02 23:27:08 9Ns9X/Ch
テキスト抽出した奴をざっと見るだけでも、妙な評判の悪さは防げたと思うんだよなあ。
全体知った上で（同じ亊するのがつまらないから）変えて出したのではなく、
ファンの印象は十分に聞いて作ったつもりなんだと思うけど、
それがいい加減な版権物エロの手法と被るから、同様な印象を受けてしまうんじゃないのかな？

100:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/02 23:43:20 +0kLllHm
かぶらねえよｗ
東映から仕事の依頼が来たから出来上がっていたシナリオライターの草稿を読んで仕事を受けただけ
ごくごく当たり前の事なのに社会を知らない厨房が映画を叩く理由に使ってるだけ

大体、ゲーマーは低年齢なのが多いし、自分が一番原作の事を理解していると
妙なプライド持った変なのが多いからな

101:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/03 01:57:39 HXH+YJvy
東映が原作なのか？

102:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/03 02:17:11 TpmzPQo9
んなことない
>>100のことを言ってるんだろうけど

原作者のkeyから東映にオファー
↓
脚本書きつつプロデューサーから出崎に依頼
↓
脚本読んだ出崎が幻想的な空気に魅せられ引き受ける

その後出崎からの要望もあって何回も脚本は書き直されてる
更に製作途中、原作側からの要請で終盤変えたらしい
終盤は急にgdったし正直余計な口出しだったとは思う

103:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/03 02:50:23 HXH+YJvy
そういう流れであれば、keyじゃなくてVA本社なんじゃないの？
制作と製作のどっちを原作と言うのか知らないけど。

104:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/03 15:21:55 FOIeB6VK
横田守が結局出崎を守りきれなかったのがな

105:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/03 23:45:13 vxTNlokY
ゲーム原作だとどんなアニメでも原作厨が湧いて煩いから
特にKey系

106:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/04 01:04:25 vihubu19
どうせ次回作書けなくてクビになる位だったら涼元がシナリオ書いてりゃどうだったんだ？
それじゃ出崎は引き受けないのだろうか？

107:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/04 01:45:17 +mb5/JYs
出崎はなんにでも拒まず挑戦するだろ
じゃなきゃハム太郎になんてメガホン取らないよ。今までの傾向で考えて
それにkey作品はリベンジしたいと言っていたし

108:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/04 05:51:35 4SVmFuYw
来る物拒まずじゃなく内容に興味惹かれたから引き受けたんじゃなかったか

109:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/04 16:57:41 keJEhwUw
内容に引かれたというのはあるだろうが、
出崎は高橋良輔との対談で
「作品は一期一会。どんな原作でも出会ったからには何でもやる。」
って言ってた。

110:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/04 23:42:52 VTr9cVGJ
普通に考えて劇場映画の監督がやれるのはアニメ作家にとって滅多にないチャンスだからな

劇場版ＡＩＲが売れて、また同じスタッフで映画が作れることになって嬉しいと言っていた

111:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/12 15:41:00 nXJdvxre
ストリートファイターⅡ
スーパーマリオ
ファイナルファンタジー
ＡＩＲ

ゲーム原作の映画の４大名作として名高い

112:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/12 20:42:57 ZJcwo8PL
杉井さんのスト２と金田伊功のＦＦは知ってるけど、
スーパーマリオは実写しかしらんな

113:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/12 23:43:47 iJt8XU08
バイオハザードも

114:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/13 08:43:33 kcuwOKC9
無理に原作なぞろうとしなきゃ良かったな
クレしんみたいにどっかから敵が押し寄せる話しで十分

115:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/13 20:29:02 0jGbfku+
順序がちょっと違ったな。原作準拠な時期に、新しく別解釈やったていうか

116:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/13 20:51:09 zU7/VonJ
むしろ今から作るならＧＲ並みに思いっきり別物の話にした方がウケるかもな
監督が自分勝手にアレンジしてごちゃ混ぜにした鍵キャラ大集結とかで

117:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/13 21:51:04 0jGbfku+
それならairて、穴が無い出来だと思うのだけれど。クラナドよりキャラデザ良いし。

未見の人がみたら、何で非難されているの？という。

118:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/13 22:42:20 yAsvJlzF
今川みたいな糞監督を引き合いに出さんでくれ

119:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/13 23:19:41 0Huh3Dve
今川ＡＩＲなんて魔王カンナビスと手下のヤクタイナシと年齢不詳魔女の三悪で出しそうじゃん

120:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/13 23:45:52 djTwBKc8
>>117
俺もairのほうが好きだぜ
夏の季節を感じさせる青春映画の雰囲気が良い

121:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/14 02:01:49 vfMx2f6M
そらのおとしもの劇場版

122:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/18 22:51:35 1GWeIW95
おまえらも投票しようぜ

URLﾘﾝｸ(meister.blu-raydisc.com)

123:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/19 14:17:20 +BLPPpEw
マルチうぜえ
こちとらBD出てねーし

124:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/27 18:06:45 gavzu8HQ
汐が死ぬと聞いて怒ったエピソードが、パンフレットにあるらしいですが、汐とのその後は死なないて事は、どこでコメントしたのですか？

125:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/27 22:28:16 Q3Z1U0oD
出崎自身は言ってないよ
あの監督なら死なせることはしないだろうとこのスレとかで言ってるだけだ
ただ、出崎は原作を分解・再構成する際に要らないパーツ弾くから信憑性はある
原作がそうだからといって他のメディアでもそうである道理はないし

126:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/27 22:57:03 RQqHAu4a
つーか、仲直りしたところで終わりなので、その先がどうなるかは誰も知らん。

127:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/28 02:22:49 FHgItJ2s
この後二人で生きていくだろうってパンフに書いてなかったっけ
自分の中で劇場版は汐が死なない汐編
本編ではなかった時間軸だと思ってる

渚が大きな病院で出産したって事はあの街で出産していない
だから、渚は必ず死んでしまうけど、汐が街と同化することも無くなるんだと思う

128:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/28 03:58:15 fAFN0AP4
そもそも劇場版は街と同化云々とかそういう話じゃねーから

129:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/28 09:20:14 XCLB4GsL
>>125
アニメの本スレで、そんな話あったから、気になってしまったので。ありがとうございました。

130:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/28 10:27:45 Q5Qt3A39
>>127
書いてあったよ。「二人はこれから一緒に生きていく」って感じの言葉があった。

131:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/28 23:54:42 8hvqvFkQ
>>128
最初に尺の都合で街の話をカットするにあたって
それをもっとも視覚的に表してるのは病院出産なんじゃ？

まぁ、街が関係ないから劇場版では汐は死ぬ理由が無いな
渚は死なないと泣けないってどっかの誰かさんが出崎に吹き込んでたが

132:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/28 23:55:25 a0nKcuje
そもそも、なんで普通の人間が街なんかと同化せにゃならんのか

133:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/29 00:53:38 e+kAaCD3
>>132
原作がそうだから・・・とかファンタジーものだし・・・、かな(笑)？

134:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/29 02:19:12 /8MxpMPF
>>132
涼○さんが纏められなくなってその場しのぎでそうやってやっつけた結果がアンチ蔵な智アフ制作ですよ！

135:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/29 17:54:03 qQWwAHsw
>>134
ことみシナリオで世界の法則が解明すると思ったんだけどなぁ
ヒントにすらならんかった

136:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/10/31 22:37:19 /1F8Xmae
最近、クライマーズ・ハイ見たけど、ひき逃げされたあの記者は、あしたのジョー２のレオン・スマイルみたいな存在なんだろうか。

137:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/01 23:28:42 o99/tIMH
知るか

138:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/01 23:50:44 s+luC+Sh
レオン・スマイリーだお(^o^)

139:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/02 00:23:06 FnWszf1y
ブルーレイ出して。

140:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/02 20:50:54 xt/cxpB3
>>132
「俺自身が熱海になるんだ！！」という台詞の意味が解らず、はや六年
昨年アニメのクラナドと出合って街と人が同化するというのがどんな事なのかやっと理解できましたよ

141:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/02 23:35:59 LOBp/JOp
>>139
東映アニメーションにBD作成のためのHD素材が残っていない、とかじゃないのかなー。
劇場用フィルムは切り刻んで観客への来場プレゼントにしちゃったし。

あっさり立ち消えになったとはいえ、一度はBDをコレクターズエディションの特典にすると
発表したぐらいだから、儲からないからBD化しないという線は薄いと思うんだよねえ。

142:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/03 23:32:45 481iZHix
>>140
そうゆう感覚的な問題じゃなくて論理的な説明がﾅｯｼﾝｸﾞ

143:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/04 09:47:32 S/7mgBvW
お前は何故生きているかということに対して論理的な回答が出せるのか

144:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/04 17:44:05 ZEc6tjke
論理的な説明というと
ある都市がどのようにして一人の人間の生命維持をしてるか空想科学的に説明するのだな？

145:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/04 23:58:23 Jwuke4bV
>>143-144
お前ら、街とつながらないと生きられんのかっつうの

146:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/05 00:21:55 L98Booqv
深海魚の中にはマグマから吹き出す硫黄を生活の糧にしている生物がいるが
思うに古河渚も羽村市独特の地下資源を自らの栄養にしてるのだろう

147:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/05 02:23:18 6pymSPJB
羽村市は京アニが京アニスタッフのつてを使ってロケハンしただけの場所。

劇場版に照らせば、東京から新幹線やら電車やら乗り継いだ町ということなので、
それにゲーム内の設定を加味すると、第一候補は兵庫から岐阜にかけてのあたりかと。
それも京都タワーの豆知識がネタとして通じるぐらいの、関西圏の狭い範囲のどこか。

どう考えても北海道の話のはずのKanonで京阪守口市の駅舎が出てくるぐらいなので
背景から現実の場所を推定するっつーのは、意味ない。テキストの設定から推定した方が
良い。

148:まあ結局のところ一番悪いのは
09/11/05 22:31:23 tEkPG74p
出崎監督に制作許可出した人だってことなんですかね。
彼は本来そんなに悪く無い人材なんですからエロゲなんぞ無視して
もっと違った事やってりゃ良かったんですよ。

例えば故・石川賢の怪作「爆末伝」のアニメ化とかさ……其れだったら皆さんも文句言わないでしょうに。

149:補足。
09/11/05 22:35:01 tEkPG74p
または小池一夫作品のアニメ化など如何でしょうか。
個人的には御用牙とか首斬り朝とか葬流者辺りを手掛けて頂きたかったのですが……
特にチンコ鍛錬シーン＆座禅転がしを是非出崎演出で見たかったな。

150:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/05 23:48:55 L98Booqv
出オチ監督に劇場版作らせる事は
横〇光輝にキャラデザさせるくらいに無謀な行為だったなあ

151:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/06 00:00:19 qJEfZChU
結局のところ一番悪いのは
出崎監督じゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞといつまでもゴネる原作厨だろ

まあようするに、石川賢or小池一夫作品のアニメ化なら誰も文句言わないだろうからOK
俺の人生（笑）、蔵等のアニメ化はゆるっざんぬ・・・ってことが言いたいようだから

152:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/06 00:38:12 A7wGdeEI
蔵に関しては、原作をみっちりやり込んで話の骨格がどこにあるかを十分に体得した人ほど、
劇場版の捉え方もアリだと評価しているように思う。

AIRに関しては、原作を全て承知した上で「観鈴視点だけから見たAIR」を自分の中で
再構築できる力があるかどうかで、評価が分かれているような。

153:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/07 21:23:03 HyuTqG7j
蔵は見ていないんだが、AIRについては、観鈴の内面が明らかに
変わってるからねぇ。
既に十分に語られていることだろうけどさ、名前と姿形は一緒でも、
ああまで別人格だと再構築も何もあったもんじゃないんだよ。

あなたの言いたいのは、新たな出崎AIRを自分の中でもうひとつの
AIRとして受け入れられるかどうか、それを再構築と言っているのだろうけど、
それは受け入れられない人間にとっては、肉じゃがをビーフシチューと
思えと言っているようなものなんだよね。

メニューにビーフシチューと書いてあって、そこで肉じゃがが出てきてさ、
ビーフシチューの味を自分の中で再構築できるかなんていわれても、
そりゃ違うと言いたくなるんだよね。

加えて、まだ肉じゃがが美味しかったらよかったんだけどね。
だけど、出崎Airは、料理としての味もいまいちだった。
理由もなくアクの強いキャラクター、変な演出、その二つが
この作品を地雷と呼ぶにふさわしい物にしていたのだと思うよ。

加えて、絵は原作をとても良くアレンジしていたと思うし、
音楽は原作に忠実だったでしょ、それが余計に、原作ファンの
心を逆なでしたんだと思うなぁ。

154:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/07 22:12:51 O1EhywZk
残念でしたね

155:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/07 23:47:37 0HZ1ib68
音楽が原作に忠実……？
鳥の人以外オリジナルだと思ってたんだけど

156:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/07 23:49:15 0HZ1ib68
×鳥の人
○鳥の詩

後はEDがアレンジらしいとは聞いたことがある程度だな

157:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/07 23:54:18 fQ41TYnH
>>153
人格を再構築したんだろｗ原作厨ざまぁｗｗ
アンチはアンチスレへ池

158:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/08 17:18:16 7DM3cZNP
>>151
まあ其の二人だったら出崎テイストとも上手く馴染むでしょうから良いんですよね。

159:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/08 18:47:53 9/ILocmn
>>153
やだやだ、ボクのえあーじゃなきゃやだい

まで読んだ

160:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/08 20:13:11 HUkrgcEg
原作未プレイ、テレビ版も見ていない俺には、何が悪いのか、さっぱりわからなかったのでした。

161:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/08 23:47:27 oYMN8itr
>>148はあちこちのスレで同じ内容をage書き込みしてたマルチ

162:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/08 23:57:11 anYDhG06
>>153
劇場版ＡＩＲは「盗まれた街」や「月の裏側」が原作なんだよ
ちょっと違うのは徐々に街が乗っ取られるって訳じゃなくて
最初から偽者に乗っ取られた街が舞台って事

163:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/09 01:06:33 6xB5GpRu
>>162
ネチネチ嫌味うざー
これだから儲者は・・・

164:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/09 06:46:58 xdr4q440
あの世界はルパンのマモーが勝利した世界でもある
キャラの性格や行動に違和感あるとあたかも偽物が演じてるように見える良い例だなあ
スクイズみたいにキャラの性格がほぼ原作のままならオリジナルストーリーでもアリと受け止めて貰えるんだが

165:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/09 09:49:52 aIcnXshp
劇場版AIRは砂浜ゴールだけやたらと浮いてたんだよなぁ
あれが無ければ良かったんだけど
あの出崎監督だし観鈴の死なない話とか期待してたがそうでもなかった

劇場版CLANNADは親父がまともなおかげで感情移入しやすくなっていたし
汐が死ななくて春原が大活躍でかなり良かった
ただひとつ、杏の扱いはどうかと思ったが

166:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/09 10:09:44 QiCbgIoE
杏はもう少し扱いってのが…気の毒すぎる。

TVA版にもいえてるけどさ。

167:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/09 10:42:54 H80+8oPF
>>165
あしたのジョーでも、レオン・スマイリーてオリジナルキャラ出して死なせているし、死を大事にしていて、死なせないてわけじゃないのだろうけどな。

＞＞166
テレビ版だと智代が・・となるから、あんなものだろう。ギャルゲーの難しいところだ(笑)。

168:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/09 16:03:05 aIcnXshp
>>167
観鈴ちんの場合は原作繰り返して咀嚼しないとよくわからん死だから避けるかなぁって思ったんだ
つーか再構築された映画の中でくらい幸せな晴子が見たかったんだよ…

169:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/09 20:51:19 8qKuSAO/
劇場版AIRで浮いていた砂浜ゴールは、Keyの要望で後付けで入れられたもの。
劇場版蔵では、Keyは後付け要望を出さず、むしろそのままの方向性で行くことを支持した。

どちらも出崎解釈で話の流れが大きく変えられているのに、AIRはラストが微妙、一方
蔵はそれなりに筋が通っているのは、Keyが後付け要望を出したかどうかと無関係とは言えん。

170:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/10 00:47:39 3xWRzg5x
原作者が口出ししてグダグダになった作品もけっこうあるしな
劇場版AIRの脚本まとめた本とか出してくれないかなぁ

171:148
09/11/10 18:46:18 8Jzl5z46
>>161
彼方此方に同じ事書いたからってマルチ荒らし扱いしないで頂戴よ……

172:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/10 19:22:25 N1f+piW7
>>171
扱いも何もまさにマルチじゃないか

173:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/10 23:35:36 uud4Ti7H
>>171
うせろ

174:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/11 06:01:17 ZWug3Pya
>>171自覚の無い荒らしは怖いね

175:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/13 19:17:28 mS2+x5Ta
>>170
京アニみたいな原作ダイジェストなら原作者が口出してもぶれないだろうけど
一度他の人が手を加えて再構築しちゃったら原作者であろうがぶれちゃうんだろうね
伝えたいことは近いはずなのにその辺難しいよね
無理やり感抜群のゴールがなければキャラデザみたいに「あれはあれでいい」って思えてたと思う
クラナドがまさに「原作通りじゃないけどあれはあれでいい」って感じだったし
原作自体が沢山の並行世界がある設定だし、ああいう結末もあっていいよね…
後やっぱり朋也の学校生活において大事なのはヒロインより春原だわ

176:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/13 23:59:17 H60GfcfB
原作者が口出ししたのは観鈴を死なせろっていったことで
ゴール自体は別に無理矢理じゃないだろ
あれはあれでいい

177:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 00:28:14 dNoJAylb
原作信者だけど、何度見ても劇場版でゴールが合ってないと言われる理由が判らない
国崎の語りも含めてガッチリはまってると思うが

178:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 02:10:10 6zZ9tzjV
祭りの夜になってからのテンポが急に悪くなってるように感じる
敬介殴ったり観鈴の見つけ方とかはいいんだが、あそこら辺はどうも歯車が合ってないような

御上から要請された結果山場にしわ寄せいったのなら残念だし……
関係なかったとしても出崎が山場でミスるとはあんまり思えないしでモヤモヤする

179:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 02:18:55 WnzQ6dRu
観鈴が最後地球を滅ぼしてエンドなら上手く纏まったよ

180:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/14 23:59:58 WZTv6P4v
結局あいまいなのは、原作者は観鈴や渚が死ぬ具体的な理由を考えてないからだろうな。
脚本が本職じゃなくて音楽のほうが専門の人間だから。

181:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/15 00:12:09 rUE3eq/j
別に理由が必要だと思ってないからだろ
恋はいつだって唐突だし、下痢もいつだって唐突な価値観の人だぜ

182:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/15 04:03:50 WYfiHMJc
>>180
友人に劇クラのDVDを貸して、面白かったという感想を貰ったんだけど、
「なんでヒロインは死ぬの？死因は何？」と突っ込まれたので、
こう言った。

あの渚って子は、子供の頃、肺炎で一度死んでいる。
そのときに、天使なのか悪魔なのかわからない存在に、ある”契約”を
したんだと。

その”契約”ってのは、
「生きながらえたくば、孤独と共に生きなければいけない」
ということ。
もし、人並みの幸福を手に入れたければ、引き換えとして
「死」が待っていると。

だから、渚は、「孤独で寂しい悪夢」をずっと見続け、耐えてきた。

でも、朋也たちと触れ合うことで幸福を手にしたいと願うようになった。
「死」を覚悟して、今、幸福を得るほうが大事だと悟った。

だから、高校卒業にこだわったし、朋也と結婚し、一度も働いた事もないのに
ファミレスでバイトも始めた。

そして、子供という幸福を手にした瞬間、その”契約”が果たされ、渚は死んで
しまったんだと。

なんか俺設定で色んなのが混じったけど、一応納得はしてくれたらしい…。

183:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/15 07:42:09 DInP3nHT
その設定、人魚姫みたいで解りやすくていいな

184:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/15 10:01:03 uIkYpblP
劇クラに余計な設定加えるなよ。体弱い人が子供生んで死んだだけだろ

185:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/15 11:54:47 2HwrnP0e
>>184
それだと渚の死が薄く見えるんじゃないか？残念なことに
人はなんにでも理由付けして納得したがるもんだし
でも>>182の設定は意外と悪くないな

186:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/15 11:58:52 rUE3eq/j
前世が～とかそういう理由付けがないと死が薄く見える人は厨二病を卒業した方が

187:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/15 12:59:44 WNrws1m7
人の生き死にには理由などない、とは言い切れないけれど、
人の生き死にには理由がある、そしてそれは人智の及ぶところにある、とするのはヒトの驕りっしょ。

人の生き死にには理由はあるが、高次すぎてヒトには理解できない・ヒトにとっては意味を成さない、
それでもわかるはずと足掻いて、ヒトにとって都合の良いおかしな結果を引き出してしまう、
それがヒト。このあたりが着地点だと思うねえ。

綺麗な春原ならこう言うのではないかな。

188:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/15 22:37:57 KL84WsOu
色付けるのだったら、始めから付けているだろうしな。

実はファンタジーなんです、と不親切な後出しじゃんけんはしないだろう。

189:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/15 23:59:18 6yao40Bu
>>185
普通の人は街とは関係無しに死ぬが死が薄くはない
天使や悪魔が原因はさすがにない

190:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/16 01:00:42 /toKWFDj
>>185
自分の命と引き換えに子供残す事が何で薄いんだよ？
テレビ版みたいに生き返るなら何か理由もいるだろうけどただ死ぬのに理由がいるか？
理由なく死んだら薄い？意味分からん。

薄かろうと濃かろうと愛する妻の死で朋也も岡崎父も悩んでたんだよ。理由があれば
納得できるような事じゃないんだよ。

191:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/16 02:02:22 aKf4YMva
出崎監督も、制作に入る前「なんで渚って死ぬの？」という質問を
関係者にしたらしいけど、「理由はわからない、とにかくあの子が
死なないと、ファンが納得してくれないんですよ」と言われたらしいね。

192:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/16 05:13:21 /uRNwpPb
>>191
あれか

URLﾘﾝｸ(mgw.hatena.ne.jp)

193:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/16 20:26:11 tJmDcBvw
>>191
その引用は正確ではない。

今回の場合、引用元がはっきりしているから正すことも出来るが、ソース無しの伝聞は
かの「TRUE以外では朋也夭折説」のようにいつの間にか真実のように広まってしまって
混乱を招く恐れがあるから、ソースがわからない場合はソース不明とはっきり明示すべし。

ちなみに「TRUE以外では朋也夭折説」は、数年来ソース不明ながらも恐らく公式設定として
扱われてきたが、Angel Beats!の「殺伐ラジオ」第二回でだーまえ自らが否定して、やっと沈静化した。

194:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/16 20:43:12 4VhvmEhb
それもしょうもない設定厨的なアレだったというか
まあそりゃ人間生きてりゃ最後は死ぬけどさ

195:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/16 23:26:53 64/iCyGm
だーまえはクリエーターじゃなく会社に所属しているサラリーマンを自称しているからな
芸術家意識を出さずに購買層が期待してることをやったから売れたと公言している
だからこれからも売れ線を狙って同じ泣かせ路線を繰り返すだろう

196:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/16 23:37:00 /uRNwpPb
>>195
それだと、「死なないと泣けないんですよね」て出崎に答えた関係者て、麻枝ぽくなるな(笑)。

197:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/17 10:04:43 kbMKOdpM
>>195
まあそんなこと言いながらガチガチの智アフなんか作って、
その新規購買層に糞叩かれて凹みまくってたりするわけですけどねw

198:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/17 11:24:17 L4T/3mKB
>>197
智アフやってないから何とも言い難いが、話聞く限りだと、ゲームは、漫画やアニメや小説などと、ちょっと違うと思うんだけど。

ゲームでやることではなかったような。

199:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/17 11:27:01 kbMKOdpM
>>198
わざわざ表現の幅狭めてどうすんのよ
つかやってから言うべきじゃ

200:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/17 11:58:01 6330h7nS
だーまえはサラリーマンになりたいとあがいても結局なれないクリエイターだよ
だからこそ稀有な存在なのだが

201:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/17 23:57:52 mMkaqbz3
涼元と麻枝の抗争はクリエーターVSサラリーマン

202:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/19 01:19:27 9znNCGCg
単に涼元が会社勤めに向いていないというだけのような。

203:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/20 16:05:00 j7buSt/v
この映画は制作者の春原に対する評価が原作よりも高い気がする
学生時代からバイトして家計を支えたり
東京の大会社に就職していたり
有給で友達の月命日にわざわざ来たり
でも何故かちゃんと春原っぽいな

204:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/20 22:29:32 g37tbt0M
原作はそうじゃなかったのか

205:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/20 22:37:54 lrOC/d7b
>>204
原作の春原の家は別に貧乏じゃなかったような
高校卒業してからは一回くらい顔見せて終わりだったはず
渚が死んでからは登場してないな

206:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/20 23:22:36 qqwqFA39
仕事もそれほど無いであろう東北の山奥から遠い私立の高校に寮生活させる時点で地元じゃそれなりに裕福な家庭だろ
世帯収入500万以下じゃ不可能

207:見ろ！名無しがゴミのようだ！
09/11/21 00:31:24 gwo9uF2C
スポーツ推薦入学だから、学費・寮費免除という条件だったんでは。

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