自転車/バイク等でのイヤホンのより安全な使用法

自転車/バイク等での� ..

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 23:55:29 ly/m53za
>>664
俺は警察官の常識じゃなく、君の常識について指摘してるんだがね。
「法律的に穴がなければ結構」ってか。自分に常識がないことを自覚していて、
「それでもいいや」って思ってるんだね。やれやれ・・・。

>635-637については「そうなる可能性はゼロではない」とは思うよ。
サイコロのゾロ目が100回連続で出る可能性もゼロではないからねw
君の言う「法律的には穴が無い」ってのは、そういうことなんだよ。
実際にそうなるかどうかは全く別の話だ。

>640については、どれだけ広めてもらっても構わないよ。
ただし、君の主張した>635-637への回答だってこともきちんと書き込んでね。
その上でどういう反応があったか、是非報告してくれ給えよw

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 00:13:56 QMzdq2Pt
>>666
> 俺は警察官の常識じゃなく、君の常識について指摘してるんだがね。
> 「法律的に穴がなければ結構」ってか。自分に常識がないことを自覚していて、
> 「それでもいいや」って思ってるんだね。やれやれ・・・。

…今話題にしているのは、「警察官の取締り」でしたよね？じゃあ「警察官の常識」を基準にしないと。
「私の常識」を基準にして語っているのなら、↓の発言は無意味ですよね。

> >635-637については「そうなる可能性はゼロではない」とは思うよ。
> サイコロのゾロ目が100回連続で出る可能性もゼロではないからねw
> 君の言う「法律的には穴が無い」ってのは、そういうことなんだよ。
> 実際にそうなるかどうかは全く別の話だ。

…私の「常識」を基準にしても仕方ないですよね。実際に取締るのは私じゃなくて警察官なんだから。
ちなみに、現実に、警察官は常識とかけ離れたような取締りをしていますが、何か？

> >640については、どれだけ広めてもらっても構わないよ。
> ただし、君の主張した>635-637への回答だってこともきちんと書き込んでね。
> その上でどういう反応があったか、是非報告してくれ給えよw

…なるほど。
「我が国の警察は、そんなひどい取締りなんてしないよ！」ってのは、
ここのスレで反論に窮したから、単に思い付きで言ったものなのですね。
だから「他のスレでは通用しない」のですね。
よく分かりました。その旨、きちんと書き込んでおきましょう。

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 00:20:46 QMzdq2Pt
警察は、「条例施行後の兵庫県内において、イヤホンを付けて走行する自転車に限って」、
抜き打ち的な取締りはしないのだそうです。

警察は、「条例施行後の兵庫県内において、イヤホンを付けて走行する自転車に限って」、
呼び停めて尋問したりはしないのだそうです。

警察は、「条例施行後の兵庫県内において、イヤホンを付けて走行する自転車に限って」、
ひどい取締りはしないのだそうです。

これに反して、警察は、「条例施行後の兵庫県内において、イヤホンを付けて走行する自転車以外に者」については、
抜き打ち的に取締ったり、呼び停めて尋問したり、ひどい取締りをするのだそうです。

↑貴方の主張をまとめると、こんな感じで良いでしょうか？

では、なぜ我が国の警察官は、
「条例施行後の兵庫県内において、イヤホンを付けて走行する自転車に限って」、
そういった取締りはしないのでしょうか？
是非、お聞かせ下さい。

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 00:26:03 QMzdq2Pt
あ、失礼しました。訂正です。

>>668
×　これに反して、警察は、「条例施行後の兵庫県内において、イヤホンを付けて走行する自転車以外に者」については、
○　これに反して、警察は、「条例施行後の兵庫県内において、イヤホンを付けて走行する自転車以外の者」については、

×
では、なぜ我が国の警察官は、
「条例施行後の兵庫県内において、イヤホンを付けて走行する自転車に限って」、
そういった取締りはしないのでしょうか？

○
では、なぜ我が国の警察官は、
「条例施行後の兵庫県内において、イヤホンを付けて走行する自転車に限って」、
そういった取締りをする可能性は、「サイコロのゾロ目が100回連続で出る」程低い、と言えるのでしょうか？

是非、お聞かせ下さい。
他スレの議論にも、火を付ける事になるでしょう。

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 00:43:12 RlKXT5oC
ダイナモ重いのでキライ。LED好き。

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 00:48:02 JH4a02Gi
なぜ馬鹿を相手にするのか理解できん。

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 00:50:08 tFEslAut
自転車板で相手にされなくなった気狂いがこっちに来ちゃったよ。
誰だURLあっちに貼ったやつ？

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 00:52:26 QMzdq2Pt
人格批判しかできなくなったんですね。
分かりますよ。

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 07:34:59 DEPeL3XR
>>668-669
ちょっと落ち着けよ。興奮し過ぎw

条例は今日から施行される訳だから、>>635-637のような取締りが行われるかどうか
すぐに答えが出るんじゃない？万が一にもそうなったら全国的に注目されるだろうからね。

あと、他スレでの反応楽しみにしてるよw

>>672
あー、こいつそういう奴だったの？道理で・・・。

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 08:31:58 QMzdq2Pt
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.hyogo.jp)

イヤホンはまだみたいだね。
「本格的な取締りは秋以降」だそうだから、興奮せずに待ってみたらどう？

あと、いつも思うんだけど、
一人遊びって大変だねｗ

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 09:18:56 wtKWnJ9x
>>675
秋からは↓の「取締種別」に「イヤホン」が追加されると思ってるの？
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.hyogo.jp)

妄想ここに極まれり、だな・・・。

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 17:16:18 Q96gfOtx
携帯電話もとりしまらなくなっちゃったよね。
車なんて150キロ以上出るんだから携帯とかマジ厳しく取り締まってほしい

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 17:35:27 l5/UZmJi
スレチに乗っかるが、車のカーナビテレビを厳罰化したほうがいいよな。
バイクで後ろを走っているときに良く見かけるのだが、テレビ観ながら走ってる馬鹿は
本当に信号無視が多い、回りを見ていないから状況無視して赤で右折したり、対向の右折が青信号なのに
直進しちゃったりとかなりの高確率で馬鹿。
それに追従して携帯とイヤホンも危険運転になりがち。まず危険度が高いものをを放置していたら下は従わない。

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 19:35:25 mzdeIIiR
>>670
ハブダイナモにLEDライト付けて使ってますが何か？

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 22:05:31 KayacU2F
パトカー・白バイで自転車のイアホン確認して前方不注意で自己ったらお笑い草じゃすまないねぇ。

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 23:27:40 c0U47N1W
日本語下手だね

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 12:17:42 VzQx0UoU
>>681
彼は、
「警察官がイヤホン馬鹿を目視して取り締まるには、運用上相当な困難を伴う」
…との事実がなければ、都合が悪くなるのだそうです。

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 18:30:49 WFOi0XRG
>>682
車やバイクを運転中に、チャリのイヤホンなんぞいちいちチェックしてられないのは事実だろ。

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 19:12:35 pP6jFqu9
ヒント：道路脇にポリを立たせて、イヤホン馬鹿を停める。

今でも、原付の二段階の取締りでもやってるよ。
逃げたら、待機させておいた白バイで追っかける。
何の問題もないよね。

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 19:51:23 m0VwT9dU
今日、バカでかくて目立つヘッドホン装着で走行していた俺は正面から走ってきた白バイ警官と目が合った。
しかし彼は何もアクションをおこしてこなかった。

…と思ったらいつの間にかその警官はUターンしていたらしく、俺の横をすり抜けて行った。
なにか言われるかと思ったが彼はそのまま走り去って行った。

目的地で買い物を済ませた帰路にまたその白バイとすれ違ったが、やはり何事もなかった。

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 19:53:43 VzQx0UoU
お疲れ様。

いろんな意味で。

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 19:55:18 3QF4oOHt
交差点に立ってる警官の目の前でイヤホンつけて信号待ちしたけど何も言われなかった。
>>684
声をかけられたらちゃんと受け答えするよ。何も問題ない。

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 20:42:49 pP6jFqu9
道交法細則改正：自転車での携帯電話禁止、大音量ヘッドホンも　違反者は罰金　／兵庫
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)

　県の道路交通法施行細則が改正され、１日から自転車を運転しながら携帯電話を使ったり、
ヘッドホンで大音量の音楽を聴いたりすることが禁止された。違反者には５万円以下の罰金が科される。
県警は「自転車事故の割合は増加しており、周囲の安全に十分注意して乗ってほしい」と呼びかけている。
【米山淳】

　国家公安委員会が６月、自転車利用時の携帯電話などの使用を禁じる規定を「交通の方法に関する教則」
に追加。県公安委も細則に加えた。
　細則の改正に伴い、自転車に乗りながら通話したり、メールの使用のために携帯電話の画面を見たりすると
取り締まりの対象になる。自動車運転のように反則切符が適用できないため、赤切符による５万円以下の
罰金が科される。ただし、イヤホンを使い、手に持たない場合は携帯電話の使用は禁じていない。

　また、自転車や自動車の運転中に、ヘッドホンなどで大音量の音楽を聴くことも禁止された。
緊急車両のサイレン音や踏切の警笛などが聞こえづらいためだ。
　県内では、自転車が絡む人身事故が０７年に８４００件発生。人身事故全体に占める割合は２１・８％で
増加傾向を示している。県警は１０月以降、悪質なものについて取り締まる方針。

〔神戸版〕毎日新聞　2008年7月3日　地方版

本格的な取締りは１０月以降だとさ。
兵庫県警もチンタラやってないで、とっとと馬鹿を放逐すりゃいいのにｗ

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 07:12:33 ZStGUJla
>>688
> ただし、イヤホンを使い、手に持たない場合は携帯電話の使用は禁じていない。

決定的じゃんw
自転車イヤホンは合法です。おしまい。

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 07:44:00 7AMEoBzV
ハンズフリーの話だろ。

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 09:49:47 PU57lVCl
ハンズフリーがよくてイヤホンが違法な合理的理由って何かある？

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 10:23:26 7AMEoBzV
ない。
警視庁では両方とも違法と捉えているからねw

いずれにせよ、イヤホンしてるチャリを呼び止めて尋問、という流れは間違いなさそうだ。

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 10:34:42 7AMEoBzV
兵庫県警も違法か否か微妙なところは、取締を避けたんだろうね。正しい選択だと思う。
ハンズフリーに関しては、警察庁と警視庁で解釈が分かれているくらいだからね。
で、チャリのイヤホン馬鹿は外見からではどっちか分からないから、見かけたら捕まえて尋問だろうね。
ハンズフリー・周りの肉声が聞こえる程度なら放免、それ以外は警告して罰金か。
ますます乗りにくくなるだろうね、イヤホン馬鹿はw

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 10:43:27 gQZLQHMH
瞬間接着剤でナニすればおｋ

てかもっとカウンターショットぽく

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 10:54:59 QI8oDzXz
チャリにスピーカーつけて音楽を聞けとでも？

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 11:29:08 PU57lVCl
>>692-693
お上がどう言っているかじゃなくて、両者の安全上の違いをうかがっているんだけど。

それはそれとして、
> 警視庁では両方とも違法と捉えているからねw
ってのは本当か？ソースくれ。

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 14:36:14 s42V0WsM
>両者の安全上の違い
これに限定して考えるなら「ハンズフリー通話のほうが危険」
音楽を聴いてるだけならそれに意識を集中する事なしに聴き流す事が可能だが、
通話の場合「会話」をしなくちゃいけないから、相手の声を聞き逃さないよう意識が声に集中されるし、
こちらから「発言」をする際にも周囲状況への注意監視から意識がそらされる事になる。

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 20:55:59 zFBlTyiB
>>697
だよな。俺も全くの同意見。
そのハンズフリーが合法なんだから普通のイヤホンもOKだ。

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 21:03:57 /CYV0jb7
程度の差はあれど、両方危険行為に繋がるだろ。
俺だけは理論はもう通らないよ。

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 21:22:50 YtPh572u
車で助手席の人とおしゃべりと自転車でイヤホンはどっちが危険だろうか？？？

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 23:59:19 pHE3BzLO
>>697
ハンズフリーも音楽イヤホンも両方危険。
警察庁関連で検索してごらん。

「ハンズフリーは安全です」なんて事、どこにも書いていない。
「一応なりゆき上は合法になったが、勧められたもんじゃない」的な言葉でお茶を濁して書いてある。

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 02:19:54 /IYmSRR6
なりゆきだろうが何だろうがハンズフリー通話を合法としてしまった以上、
それより明らかに危険性の低いイヤホン着用を違法とするのは明確に間違ってる。

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 06:52:29 lq5G9mT1
>>702
「明らかに危険性が低い」
その論拠は？

仮にそうだとしても、条例が無効であるとは言えないよね。
「危険性のより高い行為を先に規制しなければ、
危険性のより低い行為を規制してはならず、
これを規制しても無効である」
…なんて事にはならない。

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 12:47:01 eee7NO8X
>>703
>>697

条例ってどこのどんな条例のこと？

ところで、>>692の
> 警視庁では両方とも違法と捉えているからねw
というのは完全な思い込みだったと認める訳ね。反論がないところを見ると。

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 14:26:08 OBr2Tg2H
先日自転車に乗っていたら交差点に警官が立ってた
いい機会だと思い、自転車は右の歩道を走るべきか左を走るべきか質問してみた
その警官は人当たりのよさそうな人で、嫌な顔もせず説明してくれた
歩行者は右をあるくから左を走ったほうが前からくるのがわかっていいでしょう
後ろからいくと自転車は追い抜くのがわかっても歩行者は突然気がつくから怖い、
とかなんとか
でもなんかまわりくどいというか要領を得ない
しかも同じ話を言葉を変えて繰り返すんだよ
んで結局、結論めいたところは訊き出せなかった
あれは、自分でもわかんないまま説明していたのでは？
長くなりそうだから、適当なところでありがとうと話を切って漏れはまた走り出した
走り出してから思い出したが、その時漏れの耳にはラジオのイヤホンがささってた
イヤホンのコードは腰のポシェットまで伸びていたので気づかないわけないと思ったが
漏れはNHKラジオビタミンを聴きながら警官と話してたんだ
やっぱ取り締まる気ないのでは？

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 15:14:53 fmmdspur
車道に出て走行することを考慮すれば左しかありえないと思う。

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 22:35:28 JmcgXKzx
>歩行者は右をあるくから
どちらを歩く場合もありえるぞ。
車両は一方通行を除いて必ず左側だが。

自転車でのイヤホン使用は今のところ合法だから、どうやっても取り締まることは出来ない。

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 18:34:58 4n21yEei
>>700
前者。
ただし無茶な使い方している場合は後者｡

同乗者との会話はもちろん､車の窓を閉めて運転するのも危険性を上げる行為だけど､
都合が悪くなると「車は別」というマイルールだからねぇ｡
ま､彼らがどんな屁理屈並べようと､イヤホン禁止しているのはごく一部地域なので､
居住地の条例知っておくのは大事｡

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 01:06:21 Eu71vB5g
車は歩道を走らないからねぇ。

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 12:47:36 Xk82ordK
>>709
それは
車道を走るなら、使ってもいいんだな。
と返されるからやめとけ。

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 18:13:36 viFOqpSa
車のイヤホンの取締りは難しいだろうね。
携帯やシートベルトだと現場の警察官の目視で足りるが、
イヤホンが耳に入っているかどうかの確認なんて無理でしょ。

チャリは簡単だけどねｗ

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 23:33:50 cnf++6EJ
>>709
車道を走るなら、使ってもいいんだな。

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 00:37:18 0jiRj3mZ
車道だけ走るなら、使ってもいい。

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 12:43:28 0J78G+FM
「車が歩道を走らないから､周りの音を遮断していい」という俺ルール(笑)
動線の交差は想定外だそうです

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 18:26:29 6maaOB0E
歩道だろうと車道だろうと、自転車乗りがイヤホン原因で歩行者と事故ることはない。
何でそれを理解できないのやら。

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 21:54:02 4DpBsZQQ
歩行者のイヤホンはどうなんだ？速度が違う？徐行義務守れよ
正しく運転する人はイヤホンしても安全だし、もともと間違った運転してると危険。

なんてつっこみもあったような。車の俺ルール

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 22:35:41 dBnEvN2v
そいえば、カナルタイプを装着した場合、音楽を聴くとか音量が大きいとか無関係に
回りの音を遮断してしまう件は盛り込まれなかったなぁ。
むしろこっちが危険なんだけどね、カナルは主流のイヤホンだしなぁ。
これを突き詰めると外からどのタイプかわからないので一律禁止にするしかないが。

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 12:48:45 j8qHFDha
このスレもノイズキャンセラやカナルに過大な期待を寄せる人が多いなぁ。

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 15:26:39 Ea2+OYr4
期待？

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 00:16:43 o3j9UaeC
まぁ一番簡単なのは
スピーカー外につけてみんなも聞こえる形で聞くことだろ。
車とかと同じに

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 00:51:24 mv81gtHm
簡単？

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 00:38:07 cHUihwu1
京都府以外に､イヤホン使用自体を禁止してるところってあるのかな｡

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 15:23:41 oeozl1B+
このスレ>>4で終了してないか？

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 00:46:38 F8twmGkp
>>723
むしろスレタイに沿ってるのはそれくらい

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 09:01:32 YrLAVujp
>>508

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 01:37:40 lCZYvCN9
iPodにちっこいスピーカ直づけして胸ボケに入れとけばいいんじゃないの。
片耳イヤホンはあまり好きじゃない人なんかは

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 23:04:18 4GPJXqAD
バーチカルなら周りの音が聞こえる

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 10:58:59 Yt9FPZhD
周りの音が聞こえるってことは、
ヘッドホンの音が周りの音にかき消されて聞こえないってことです。

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 12:09:46 QTEvKnXc
お前は、どっちかしか聞こえないのか。

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 13:47:22 Yt9FPZhD
バーチカル使ったことないの？
静かな場所ではヘッドホンの音が聞こえるけど、
車の往来が激しい通りではかなり音量を上げないと聞こえない。
バイクに乗ってまともに使い物になるとは思えない。

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 19:25:38 uDBLYmFp
自転車の話だろうjk
ややこしいからバイカーはバイカー限定で会話してくれ｡

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 17:15:09 M6gR15Tk
骨伝道イヤホン最強ってことでおｋ？