自転車/バイク等での ..
577:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/23 18:36:52 AmShsIqY
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
578:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/23 20:01:35 Q6yr/kKc
>>568
50mで自転車が低速だと交差点は関係ないね。お気の毒でした。
僕はイヤホンで音楽を聞きながらでも後ろから近づいてくる音が、
普通車か大型車か予測がつくくらいは周囲の音が聞こえてる。
579:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/23 23:21:48 Lvx3pkyE
>>576
真後ろからクラクションを鳴らしても全く気づかないほどボリュームを上げていたとでも?
不可能ではないだろうが、そんな奴いるのか?あっという間に耳がぶっ壊れるぞ。
その金髪の兄ちゃんの場合、イヤホンのせいと言うよりもシンナーか何かでラリってたんじゃ
ないのか?真横、というより車の鼻先が自分を追い越しても目に入らなかったんだろ?
そうでないと車に手を突くことは不可能だからな。
580:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/23 23:44:23 J616VEAZ
>>579
>真後ろからクラクションを鳴らしても全く気づかないほどボリュームを上げていたとでも?
>不可能ではないだろうが、そんな奴いるのか?あっという間に耳がぶっ壊れるぞ。
>>577に
>自動車や自転車の運転者は、たいていぶつかる直前にクラクションやベルを鳴らして危険を知らせているが、
>イヤホン使用者が気付かなかったケースが多い。
581:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 01:49:59 LFIqykOw
轢かれれば死ぬかもしれない
轢けば殺してしまうかもしれない
そういった危険を招く要因であるのに
なぜ大丈夫だと言うのだろうか。
ルールーってのは大丈夫な人に課せられるものではない
駄目な人に課せられるのだがなぁ。
どうしても俺様は大丈夫だと主張したいのなら
許可証制にでもして欲しいとお上に言えばいいのにな。
582:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 02:02:54 DlNFkCmV
>>581
FinalFantasyXの登場キャラですか?>ルールー
583:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 10:39:09 9xCRuod2
>>580
>ぶつかる直前にクラクションやベルを鳴らして危険を知らせている
何という笑止千万な言い訳!クラクション鳴らす暇があったら必死で衝突を回避しろよ。
衝突が避けられない状況なら、クラクション鳴らしたって相手が反応するヒマもないだろが。
自己矛盾も甚だしい。
まあ、事故の瞬間は1秒以下の時間をスローモーションのように何倍にも感じるから、当事者は
「何でこのタイミングで避けてくれないんだよ」とか相手に対して思うらしいけどな。
それは錯覚に過ぎない。
584:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 11:14:10 g8blYUaT
>>583
徐行してても、前にいる自転車がこちらに気づいた素振りを見せてないと抜けないモンだよ。あぶねーから。
585:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 14:11:08 uZcCbx/g
追い抜く時に十分な距離を開けていれば事故は起きない。これ裁判所の判断。
豆知識な。
586:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 15:43:02 aTG0hrl8
追い抜くときは1メーター間を開けなければ駄目なんだよな。
つまり1車線であれば自転車を抜くことは困難であり
2車線であれば1車線は自転車専用になりかねないわけだ。
実際に事故は増えるだろうし、混乱するんだろうなぁ。
587:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 18:44:55 QzdalvSH
クラクションが聞こえないということ自体が考え難い状況だけど、
明らかにおかしな使い方してる特殊な例を挙げて「イヤホン禁止」を言われても・・・
「爆音ドライバーがいるから車載オーディオ禁止」と言われて納得する人いるんですかね。
588:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 19:03:45 Q6ubMRzn
頼むから「これ付けてればイヤホンもOK」な広角型ミラーとか出してくれよ。
その条件で聴覚ゼロな人が自動車の運転免許取れるんだから、
同様な限定条件くらい認めても安全上問題はないはずだろ?
589:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 20:06:12 YAOiH43m
>>588
ん?
ミラー付けると音が良く聞こえるのか?
590:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 20:54:34 mladRjrb
>>589
この返しはねぇよw
591:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 23:33:26 tJ14wb7h
>>588
そんなでかそうでかっこ悪い物付けてまで
イヤホン使いたいのか?
592:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/25 00:08:43 m3kyzPG5
>>581
爆音カーステをねじ伏せてから、ここに来て欲しいな。
スレリンク(car板)l50
593:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/25 01:39:34 0Y6PM0SC
>>592
目糞鼻糞って言葉は初めて聞くかね?
594:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/25 02:42:00 6ph5rPIU
>591
あぁ、使いたいな。
音楽聞きながら自転車で徘徊が何よりの趣味だ。
595:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/25 05:01:30 0Y6PM0SC
徘徊禁止にしてくれよ
596:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/26 01:27:23 Y3WK3XpN
「自転車で徘徊」
学力も下がるんだな。
597:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/26 03:46:21 t/QBMNli
まさか「歩く」んだから自転車で徘徊は変だろ、とか言ってるとか?
598:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/26 15:46:35 fcDFo5BE
認知症なんかでよく使われる言葉だから「徘徊」は悪いニュアンスの言葉だと思い込んでるんだろ。
599:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/28 22:45:05 VWXa1RbQ
車道を走ってたら前方に白いコードぶらぶらさせてるチャリ発見
ちらちらプレーヤー見てるし。操作までして何だかフラッとしてやがる←この時点でバカ注意報
追い抜こうにも、車の通りが激しいのでそうも行かない。
で、ちょっと距離をあけてたんだが、でかいトラックが轟音上げてチャリを通り過ぎたら
なんかビックリしてやんの。←バカ認定
こりゃ危ないわと思ってたら手元からプレーヤーが落ちそうになったのか
よろけてガードレールにぶつかってコケた。アブねえ。車間距離があったから手前で停車できた。
イヤホンしてもいいけど常識テストかなんか受けてからにしてくれ。
バカが自然淘汰されるぶんにはいいけど周りを巻き込むな。
冗談ぽく書いてるけどマジで怖かった。
あれ以来「バカ注意報」はとりあえず1行目の時点で発令している。
ところで青梅街道でロードに乗ってるイヤホン君が信号で止まらないのは仕様なんでしょうか。
600:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/29 02:29:59 6D99/vjF
>>599
>ところで青梅街道でロードに乗ってるイヤホン君が信号で止まらないのは仕様なんでしょうか。
青信号だからじゃない?
601:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/29 02:42:43 gSHGYaRG
車道と歩行者用の信号を併用してるわけか。
602:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/29 06:58:03 /KQ3UV9i
プレーヤの操作に気を取られて、チャリの運転が疎かになる奴は論外でしょう。
車でオーディオの操作に気を取られて前を見てないとか、そういうのと一緒。
603:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/29 14:26:26 PEScaf12
なぁおまえら。
>>600と>>601はどっちが馬鹿だと思う?
604:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/29 15:44:19 6D99/vjF
>>603
>>603
605:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 12:30:09 n39enGjG
だからさ、一般人が車もつのを禁止したらいいんだよ
自転車イヤホンの危険性なんて、車社会全体の危険性からすれば屁みたいなもんだよ
自家用車禁止すれば毎年何千の死人が減る
606:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 13:03:23 4cwgZIPk
ホンダの高級車はノイキャン標準搭載だとさ。
これが車検通るのに、何で自転車がダメなのよ。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
607:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 14:33:25 f1oeGYXy
>>605や>>606のようなアフォがいるから禁止になったとしか言えんね
。
608:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 14:37:03 /YGMWymC
>>607
俺はイヤホンちゃり反対派だけど、その理屈は理解できない。。。
609:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 15:27:42 SkMN4KoH
もうこのスレって、禁止になった事への文句を言う場所って存在価値しかないんだな
610:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 18:42:03 0G43IEJr
イヤホンとか携帯とか、そういうながら運転してる奴って死んじゃえばいいのにね。
その時は自爆でお願いしますね?
611:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/03 11:21:24 G4V74oXb
禁止になったって・・・京都だけじゃねーの。
教則なんて意味ないよ。無灯火自転車を現状野放しにしてるぐらいだから。
学生にきっちり教育する体制でもあれば変わるだろうけどね。
上のほうが出版がらみで儲けて終了。
612:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/03 13:33:38 58+wIlgl
現状が変わるかどうかは別にしても
教則程度でも、やってはいけないことになったのなら
イヤホンスレで荒らす馬鹿を黙らせるには十分な効果がある
613:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/03 14:15:30 hdv/fsE+
荒らしって自分で荒らしだと気がついていないのか?
オーディオ板だからして賢明にもスルーされているのが幸いな現状ではあるが。
614:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/06 23:48:07 uPl2ncOy
バカにかまってないで風きり音を低減する方法教えてよ
615:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 00:01:28 H+oTn+Ec
バカにかまってる時間はない
616:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 01:01:42 43ad6G4q
バーチカル型ってのが良さそうだな
ビクターのHP-AL34買ってくる サンクス!
617:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/10 10:30:40 9k1K+CYb
>>616
ステレオ-モノラル変換プラグとの併用推奨
618:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 18:21:47 5ePV7FJm
お前らイヤホンなんてみみっちいもんを使うなよ。
URLリンク(wiredvision.jp)
こいつを見習え。
619:七誌
08/06/01 19:39:47 zxgvmaVg
これほどの大きなスピーカーを自転車に積んで走らないまでも、
禁止になれば、きっと音をまき散らしながら、走る自転車は確実に増えるでしょう。
6月になって、後部座席のシートベルトははじまったようです。イヤホンはどうなんでしょう。
おばさんパワーとかなんとかで、3人乗りはOKで、イヤホンはだめになると予想。
なんでも、ぐいぐいと主張した者勝ちなんでしょうね、日本って、きっと。
620:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 20:18:00 Eemzjs7w
>>619
親戚の婦警いわく、シートベルトも下道なら最初はある程度許すとのこと
ただ高速道路ではアウト
621:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 00:06:28 JOrDlYVO
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)
>>609さんの指摘するとおり、このスレの存続価値もそろそろ終わりそうですね。
この流れが加速すると、全国に同様の条例が制定されるでしょうから。
そうなると、単に 「犯罪者が犯罪の内容を協議するスレ」 になってしまいますからね。
「より安全に飲酒運転をする方法」 「より安全に速度超過をする方法」 を協議するのと同じ事。
昔(他スレで)議論に参加したことがありますが、頭の悪いチャリ乗り共がよってたかって、
「法律・条例上の根拠はあるのか?」「実際に取締られないんだから問題無いだろ?」
…等と、延々と吠えて噛み付いてきましたっけ?今思うと懐かしいですけどね。
「条例上に根拠があり」「実際に取り締られる」。少なくとも兵庫県内では、近いうちにそうなる事が確実でしょう。
いずれ全国にその流れが拡大していく事と思います。道路交通法改正の流れにもなるのではないでしょうか?
で、自分達に都合の悪い法令・条例が出ると一瞬にして消えていなくなる。
チャリ乗り共が、いかに自分達に都合の良いように法的根拠を持ち出しているか、これでよく分かったでしょう?
「自分が快適に走りたい」 ただそれだけなんですよ。「エコ」とか「渋滞解消」なんて後から付けた論拠。
散々「法的根拠」を武器にして、他種車両の運転者を叩いているくせに、
自分達に都合の悪い法的根拠は放置する。「その程度の」連中なんですよね。
今後、この条例について触れられる事もないでしょう。触れたとしてもまた次の難癖を付けてくるでしょう。
そして全国に同様の条例が制定された後も、馬鹿チャリ乗りは音楽を聴き続けるでしょう。違反だと分かっていながら。
「法律守れ」「条文守れ」って散々主張しているくせに、自分達に都合の悪い事は無視する。
所詮、「その程度の連中」なんですよね。だから軽く見られるんですよw
皆様、どうもお疲れ様でした。
622:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 09:46:01 4XgGZBy9
>>621
読解力ないなお前。落ち着いてもう一度記事を読んでみろよ。
大音量じゃなきゃいいんだろ?むしろ「大音量で」っていう要件がついたことで
大音量以外なら堂々とイヤホンを使えるようになったわけだ。
それに、自転車だけを悪者にせず、自動車やバイクも分け隔てなく規制対象にしているのが
素晴らしい。搭載オーディオで騒音まき散らす奴らを取り締まってくれるんだからな。
この条例を作った人はコモンセンスがある。俺は東京都民だけど、兵庫がうらやましいよ。
>>621の言うように、同じルールが全国に広がって欲しいね。その点は賛成するよ。
623:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 13:46:55 Ju6uP69+
>>621
長ったらしい文章で、自分の読解力の無さを披露して
何か楽しいかね?
まずは過去スレ・過去レスをきちんと読んで、
そこでお勉強してから一席ぶったらどうかね。
624:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 14:38:40 Y6WsZxo1
なんで必死なん?
625:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 16:07:00 XQ17Nr0g
>>624
その「馬鹿」本人だからです。
言ったとおりでしょ?
626:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/28 16:26:41 4XgGZBy9
>>625
あんた>621か?反論はどうした?
627:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 00:08:39 WFTZJ6T6
無言の白旗か・・・まあ無理もないけどw
628:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 01:43:55 bIRidSjx
621は釣りでしょうよ。。。
俺はどっちかって言うとイヤホン反対派だけどね。
629:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:00:14 C6LEPWfh
自分の技量に照らして、イヤホンつけるつけないを自己判断すれば良いだけの話。
事故や危険な運転をしてもいない段階で、
他人にとやかく言うべき問題じゃない。
さらには、事故例もないのに法規制ってのは、
よほど他にやることがあるだろ、って気がするけどな。
・自転車にハブダイナモ強制
・自転車ミラー強制
・自治体に主要幹線道路の自転車道整備義務化
・自転車の歩道乗り入れ完全禁止
630:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 15:10:59 LdSpXUb1
そんなことより、道交法の教育を徹底させ保険加入だろ。
631:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 19:07:43 VOvROCNp
ふむふむ。イヤホンを使用しての事件・事故か…まぁ、危険性は端から承知なんだよな。
これは一つの例だが、おれがイヤホンで音楽を聴く理由は、『周囲の雑音(嫌な連中たちのヒソヒソ話や、ざわめき=ストレスの元凶!)から逃れる』術(すべ)なんだよ。
つまり余計な雑音さえ耳に入ってこなければイライラする必要もないって趣旨が、イヤホンで音楽を聴く『目的』な。
ってか、イヤホン使用が事故に繋がるのはまだ分かるとして、問題は、痴漢やら強盗(←ある意味通り魔含む)の被害とイヤホン使用者とを無理やり結び付けてるマスゴミや世論が間違い。
そもそも、痴漢や強盗という『犯罪』は、犯行の結果自体が単純な違法行為なのであって(だから犯罪者は罰せられる)、犯行経緯そのものが被害者のイヤホン使用って極論は論点が噛み合わな杉w
よって、以上述べた論拠から俺の結論は、『イヤホンを使用したい者は個人の自由意思で使用すればいい』だけ。難しい事なんて何もない訳で。。。
騒いでいるのは保険会社と、ネタが尽きた一部の野次馬根性剥き出しのマスゴミ関係者ぐらいだろーからな( ´,_ゝ`)プッ
632:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 19:36:47 V8ZJnmiv
二行で言いたいことが書けないやつは大抵馬鹿なんだよね
633:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 20:56:21 N4Qaq+Jq
「ながら音楽」は危険がいっぱい 交通事故、ひったくりにわいせつ事件… [ 06月29日 13時03分 ]
URLリンク(www.excite.co.jp)
634:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:05:24 zttTLQGs
>>631
基本は禁止にしてどうしても使いたい人は警察に言って許可制が良いね。
まともな人もいれば誰とは言わんが馬鹿もいる、外から分からんから原則禁止はあたりまえだ。
635:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:34:41 uJAXqG8s
条例施行が、今から楽しみだ。
施行後、イヤホン付けて乗ってる馬鹿を、現場の警察官が片っ端から停止命令。
無視したら検挙。「声が聞こえなかったろ?じゃあ違反ね。」て具合に。
「警笛・踏切音」ってのはただの例示だからね。「安全な交通に必要な音」の全部の列挙ではない。
警察官の停止命令が聞こえないのは、明らかに「交通に安全な音が聞こえない」状態。
車だったら拡声器使って停止命令をするから、「聞こえない」ってのは余程のDQNだが、チャリは大変だよね。
現在でも警察官がチャリを停めるのは「肉声」なんだから。それが聞こえなきゃ即検挙。
636:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:38:02 uJAXqG8s
それがうまく行きそうなら、本格的に取締れば良い。馬鹿チャリ排除の財源になるように。
繁華街や幹線道路で警察官を一定距離に配置して、イヤホン馬鹿に警告し、無視したものを片っ端からとっ捕まえる。
争って裁判になっても勝てないだろうね。「停止命令に気付かなかった」との事実を出されたら終了。
地裁では何とか勝訴できても、警察も面子をかけて上訴してくる。で、高裁ってのは行政よりだからね。
それで負けたら最高裁で違憲裁判するしかない。「条例そのものが不明確だから、憲法31条違反だ」って。
でも「交通秩序を維持する為」との条例が、違憲ではないと判示された有名な判例もある訳で…。
「大音量ってのは不明確だ!」って争って勝てるのか。ま、学習の素材としては興味があるが。
誰かやってくれないかな?
637:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 21:48:51 uJAXqG8s
仮に警察官の肉声の指示が聞こえる程度の音量で乗っていて、素直に従って停止しても、
イヤホンして乗ってる限り、それを現場に警官に発見される度に毎回停止を命じられる事になるんだよね。
「イヤホンして乗っている → 交通に必要な音が聞こえない状態なんじゃないか?」
…と、犯罪を疑うに足りる嫌疑としては十分。停止命令自体には、何も文句を言えない。
それで毎日毎日、現場の警察官とワイワイ言い合う事になるんだろうね。
「聞こえていた」「聞こえていなかった」の水掛け論。解放されるまで20分弱ってとこか。
で、現場の警官なんて毎日変わるからね。「この前も言ったろ?」なんて通用しない。
また一から説明しなきゃならないんだよね。30分くらい粘るのかな?毎日遅刻だけどw
条例施行後、警官に発見される度に停められて、数十分かけて言い争う。
毎日毎日同じ事を繰り返す事になる、イヤホンを付けたチャリ乗り君。
かえって、ますます「イライラ」するんじゃないのかな?
いずれにせよ、これでイヤホン馬鹿は、いずれ絶滅するでしょう。
完璧じゃね?この条例。
638:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 22:14:14 bIRidSjx
>他にやることがあるだろ、って気がするけどな。
・自転車にハブダイナモ強制
→今時ダイナモですか。。。
・自転車ミラー強制
→これはまあいいかもしんない
・自治体に主要幹線道路の自転車道整備義務化
→賛成だが
・自転車の歩道乗り入れ完全禁止
→日本の道路環境で幼児や小学生にも車道を走れとでも?
639:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 22:23:59 dgJsFei2
とにかく風切音で何も聞こえません
640:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 22:26:28 WFTZJ6T6
>>635-637
あらら・・・>>621さんは兵庫県の条例の件でやり込められて、よっぽどくやしかったのね。
釣りでも何でもなく、本気で書き込んでたんだね、アレw
貴重な週末を全部費やして、一生懸命に反論の筋道を考えたんだねえ・・・。
残念なことに、日本は君が夢想するほどひどい警察国家じゃないのよ。
いくら期待しても、そういう取り締まり方は絶対にありえないから。
お巡りさんはヒマじゃないんだよね、君ほどには。
悪いこと言わないから、今のうちにあきらめなさいね。 ・・・ね?
641:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 22:36:06 uJAXqG8s
コソコソ隠れてスピード違反を取締ったり、
見えない標識の周りで、右折禁止の違反者を見張っていたり…。
二段階右折禁止の箇所で、新入生が大量に入ってくる4月に集中的に取締ったり…。
そんな実情を知らない純情な方が、このスレには居るようです。
兵庫県の条例の件で、「大音量 = 不明確 = 実質、取締りの対象とならない」
↑の貧弱な論拠を露呈されて崩されたのが、余程くやしかったのでしょうか?
15分も経たないうちに、早速湧いてきました。
642:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 22:37:44 uJAXqG8s
住宅街を猛スピードで、裏道として使って失踪するドライバー。
それがなぜ、殆ど取締りの対象とならないのか。
理解していない方もおられるようですね。
免許をお持ちでないのでしょうか?
643:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 22:39:42 uJAXqG8s
さてさて、鬼の首でも取ったかのように指摘してくるのかなw
644:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 23:08:52 WFTZJ6T6
それじゃ、君の言う>>635-637みたいな形でイヤホンが取り締まられるようになるのはいつ頃かな?
半年以内? 1年以内?
君は警察事情に詳しいみたいだから、ちょっと予想してみてよ。
あと、「失踪」するだけじゃ取り締まりの対象にならないね。
645:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 23:11:44 uJAXqG8s
【残念なことに、日本は君が夢想するほどひどい警察国家じゃないのよ。】
【いくら期待しても、そういう取り締まり方は絶対にありえないから。】
【お巡りさんはヒマじゃないんだよね、君ほどには。】
【悪いこと言わないから、今のうちにあきらめなさいね。 ・・・ね?】
さてさて。
警察官のひどい交通違反の取締りの方法を議論した掲示板が、数多くあります。
他の板にもありますし、gooやyahooにも、同様の掲示板が数多くあります。
で、↑上記の発言、そのまま貼っておきますね。
「日本はそんなにひどい警察国家じゃないよ!そんな取締りなんて絶対にありえないよ!」って。
きっと貴重な意見とみなされる事でしょう。
なお他スレ・掲示板で提示された取締り方法は、「もっとひどい」ものばかりです。
イヤホンチャリを停めて尋問するくらいの事を「ひどい」って言うなら、それこそ、
「絶対に有り得ない」って位のレベルのものです。そこに貼って反応を見てみようという趣旨です。
で、そこで「お前馬鹿か?この世間知らずが!」ってコケにされたら、ここのリンクを出しましょう。
「いやいや、私じゃなくて、ここのスレの>>640さん(sage 2008/06/29(日) 22:26:28 ID:WFTZJ6T6)が言ったんですよ。」
…て具合にね。
で、勿論、そこでちゃんと説明してくれるんですよね?
「日本はそんなひどい警察国家じゃない」「そんな取締りなんて絶対ありえない」って論拠を。
まあ、説明するかしないかは勝手ですけどねw
こちらは見物しているだけですから。
646:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 23:15:18 uJAXqG8s
>>644
秋の交通安全運動以降でしょうね。それまでは警告。ソースにも書いてありますので。
具体的な方策は、兵庫県警に直接問い合わせてみてはいかがでしょうか?
あ、>>635-637みたいな形での取締りの方法は、私のほうから直接、兵庫県警に提案しておきます。
法律的には穴がありませんので。何の反論もできなかったみたいだしw
「馬鹿が何か言ってきたら、こういう対応で」って具合にね。
あと、「失踪」するだけじゃ取り締まりの対象にならないでしょうね。
予想通り、鬼の首を取ったように指摘して下さいましたけどw
647:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 23:24:51 uJAXqG8s
兵庫の成果如何によっては、東京都でも条例が改正される時期は近いのではないでしょうか。
なんか、熱心みたいですからね。わざわざ自分でこんな調査なんかしているみたいだし。
URLリンク(www.anzen.metro.tokyo.jp)
ここは「実際に取締られるであろう馬鹿チャリが、どんな事を言ってゴネてくるのか」、
それを探るための格好の「実験場」ですよね。「実験台」も約1名、頑張っているようだしw
で、「こう言って来る馬鹿には、こう反論してやれば、何も言わなくなった」って情報を、
警察当局にメールで教えてやる事もできますから。あくまでリンク出さずに、「一市民の提案」としてね。
まあ、別にリンク出しても良いんですけど。
さあさあ、どんどん噛み付いてきてくださいね。「実験台」君。
648:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 23:35:34 gu4J7hWp
横からなんだが、
普通、自転車を止めるには前方で止まれのジェスチャーするんじゃね?肉声のみで止めようとしても反応できる人いないんじゃ
と思った。
649:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 23:42:52 uJAXqG8s
>>648
徒歩・あるいは自転車に乗った警察官が、
イヤホン馬鹿を後ろから追いかけて停める場合は…。
…どうしましょうか?「横から」君。
追い越して、前方に回りこんで停まれのジェスチャーをしましょうか?「横から」君。
650:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 23:43:10 IuPwBtbl
>>648
想像力が無いなぁ。後ろからってのもあるだろ。
651:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/29 23:53:33 gu4J7hWp
>>649>>650
ああ、そうか。止まった所とか並走とかあるのか。邪魔して悪かった。
652:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 00:16:58 ht6dS/4I
>>645で貼った先で、早速反応があったようですね。
でも、ここのリンクを貼るのはもう少し待ちましょうか。
「いや、日本はそんなひどい警察国家じゃない」「そんな取締りなんて絶対ありえないって言ってるだろ!」
…って散々突っぱねて、その反論が溜まってきたらすかさずここのリンクを貼って、
>>640さん(sage 2008/06/29(日) 22:26:28 ID:WFTZJ6T6)に、ビシッと説明してもらう。
そういった感じでいきましょう。
過去のレスを見るに、
「イヤホン条例」の話を書く度に、1時間以内には必ず喜んで出てくるようですから。
上記のリンク先の反論に対する説明を求められたとき「だけ」、
何日も、何週間も出て来ないってのは、まず考えられないですよねw
まあ出て来ないならそれはそれで良いですけど。
その間にイヤホン条例のお話を存分に出来る訳ですから。
そうなったら、別人に成り済まして出てくるのでしょうか?その時の口調が楽しみですよねw
久々に楽しかったですよ。馬鹿の相手をしてあげられて。
では、また来ますので。
653:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 00:32:30 ht6dS/4I
あと、>>631の発言の論拠には重大な誤りがあります。
まあ、刑法総論の基礎も理解していない方の発言のようですから、
これ以上突っ込む事はしませんけどねw
十分に反省してから寝なさい。同じ恥をかかないように。
654:七誌
08/06/30 01:00:24 sbKtNA69
6月29日の ID:uJAXqG8sさんが、ずいぶん必死に書き込みなさってる。
私は、他人の書き込みにケチをつけるはおろか、>>653 ←こんな具合に質問が来てても
なるべくいさかいをさけるために 言いっぱなしにして、質問は放置してるくらいだから
他人様のID宛てで書き込みするのは気も引けるけれども、あえて一言。
646での、『取締りの方法は、私のほうから直接、兵庫県警に提案しておきます』
私もそれほど日本の警察が優秀だとも思わないけれども、あなたの提案・指摘を受けて
目からウロコだ、ありがとうっ! などというほどにまで、日本の警察が愚かだとも思わない。
そこまで… そう…適当なコトバは選びたいけれども、「のぼせない」ほうが、
いいような気もするんだけど。
655:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 01:05:33 ht6dS/4I
説明臭くて、気付かないフリをしてあげるのも大変だから、
もうちょっとシンプルに書いたほうがいいよw
ではまた。
656:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 01:10:27 HgQegGko
私は
w
657:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 01:21:43 2Ycl9JIw
でっかいスピーカーにエンジンとタイヤとサドルを付ければいいんじゃないか?
658:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 01:46:41 50aHmWE3
・自転車にハブダイナモ強制
→今時ダイナモですか。。。
ダイナモじゃなくてどうやって発電すんの?
659:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 02:38:49 5IruvvtR
イヤフォンしてなくても後方確認なしで急旋回に入るおばちゃんをどうにかして欲しい。
あと対向車来てるのに幅いっぱいに広がって走ってきて片側によらないやつとかね。
こういうゴミをなんとかせよ!
660:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 03:02:39 5IruvvtR
飛び出しはひき殺してもいいことにしてほしい。
逆に歩道や横断歩道上で人引くと死刑
自動車と歩行者を物理的にもがっちりセパレートして
住み分けをもっと強化すりゃいいことじゃないのか?
661:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 10:52:40 PC+UCVo2
稚拙な文体と知識レベルから察するに、
高校生? いやいやひょっとしたら中学生かもしれんな。
発言する前にもう少し勉強すればいいのに。あまりに馬鹿すぎ。
そんな長文だと読む奴も少ないだろうし、
突っ込んで諭してくれる人は貴重だよ。
ちゃんと読んどけよ。
662:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 13:42:32 HgQegGko
そして、人格批判しかできなくなる。
いつものパターンだねw
663:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 23:04:59 ly/m53za
>621
君に言うべきことは>654がほぼ代弁してくれてるんだが、敢えて蛇足すれば
>646
> 秋の交通安全運動以降でしょうね。
秋の交通安全運動が終わった直後に>>635-637の取締りがはじまるってか?
ないないw
> 法律的には穴がありませんので。
君は重要な要素を忘れている。世の中には法律以外にもルールがあるんだってことを。
それは「常識」だ。「法律」と「常識」のどちらが欠けても見当違いの答えしか出せない。
君の主張には後者が決定的に欠けている。
法律だけでいいなら、解釈次第でいくらでも乱用できるだろうよ。
法曹界が君みたいなのばかりだから裁判員制度が導入されたのさ。
>645
他の掲示板の住人に助太刀して欲しいみたいだけど
君は>>635-637みたいな警察国家を望んでるんだろ?
そんな奴を、警察官にひどい目に遭った人達が何で助けてやるんだよw
やっぱり、底抜けに独りよがりで虫のいい奴だな、君は・・・。
664:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 23:24:40 ht6dS/4I
> 秋の交通安全運動が終わった直後に>>635-637の取締りがはじまるってか?
> ないないw
→URLリンク(news.goo.ne.jp)
秋の交通安全運動以前でも、「警告に従わない馬鹿」は取締るそうですね。
どんどんやっていただきたい。
> 法律的には穴がありませんので。
> 君は重要な要素を忘れている。世の中には法律以外にもルールがあるんだってことを。
→「法律的には穴が無い」ってのは認めるんですね。それならば結構。反論できそうにもないからねw
ちなみに、「ひどい」取締りに遭ったドライバーが、
「常識としておかしいだろ!」と警官に泣き付いたら見逃してくれた。
そんな話、「警官が身内だった」場合等、一部例外を除いて聞いた事がありません。
> 他の掲示板の住人に助太刀して欲しいみたいだけど
→「助太刀」ってのは変な話ですよねw これは貴方が言った意見ですから。
その立派な考えを他スレの方々に広めているだけですので。何か問題でも?
それとも、他のスレに広められると、都合の悪い事でもあるのですか?w
あ、ID変わってるから「書いた張本人」じゃなくて、「ただの賛助者」としての立場でも結構ですよw
665:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 23:45:50 ht6dS/4I
ちなみに、
私が「他の掲示板の住人に助太刀してくれる事を欲している」事を、非常に期待しているようなのですが…。
仮にそうだとしても、「助太刀」なんて全く不要なんですよ。理由は簡単。
「我が国の警察は、そんなひどい取締りなんてしないよ!」
↑に対して、他スレで為された反論を、そのままここに貼れば良いのですから。
それに対して何の反論もできなければ、その主張はおしまい。
反論を「私が」した場合と、「実際に酷い取締りに遭った人が」した場合とで、主張が変わったりしちゃマズイですからねw
後はいつものように、「人格批判」しかできなくなるのでしょうか。いい見物ですね。
で、もし反論をしてくれば、それをそのまま向こうに貼りつければ良い話。
私はただ眺めているだけです。「助太刀の要請」なんて必要ありませんのでw
「法律だけじゃなくて、常識も、取締りの実施には加味するべきだ!
だからそんな取締りなんて為されないはずだ!」
早速ですが、↑の「反論」、そのまま貼り付けておきますね。
ちなみに、既に3スレ程に貼りつけてあります。場所は言いませんけど。
場所が分かっても一向に構いませんけどね。同じ手のスレなんて、いくらでもありますから。
無くなったら自分で立ててしまいましょうか。スレタイはこんな感じでどうでしょう?
【弱者の】警察は、こんな取締りなんてしない筈だ!【味方】
もっと良い案があったら教えてくださいね。
666:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/30 23:55:29 ly/m53za
>>664
俺は警察官の常識じゃなく、君の常識について指摘してるんだがね。
「法律的に穴がなければ結構」ってか。自分に常識がないことを自覚していて、
「それでもいいや」って思ってるんだね。やれやれ・・・。
>635-637については「そうなる可能性はゼロではない」とは思うよ。
サイコロのゾロ目が100回連続で出る可能性もゼロではないからねw
君の言う「法律的には穴が無い」ってのは、そういうことなんだよ。
実際にそうなるかどうかは全く別の話だ。
>640については、どれだけ広めてもらっても構わないよ。
ただし、君の主張した>635-637への回答だってこともきちんと書き込んでね。
その上でどういう反応があったか、是非報告してくれ給えよw
667:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 00:13:56 QMzdq2Pt
>>666
> 俺は警察官の常識じゃなく、君の常識について指摘してるんだがね。
> 「法律的に穴がなければ結構」ってか。自分に常識がないことを自覚していて、
> 「それでもいいや」って思ってるんだね。やれやれ・・・。
…今話題にしているのは、「警察官の取締り」でしたよね?じゃあ「警察官の常識」を基準にしないと。
「私の常識」を基準にして語っているのなら、↓の発言は無意味ですよね。
> >635-637については「そうなる可能性はゼロではない」とは思うよ。
> サイコロのゾロ目が100回連続で出る可能性もゼロではないからねw
> 君の言う「法律的には穴が無い」ってのは、そういうことなんだよ。
> 実際にそうなるかどうかは全く別の話だ。
…私の「常識」を基準にしても仕方ないですよね。実際に取締るのは私じゃなくて警察官なんだから。
ちなみに、現実に、警察官は常識とかけ離れたような取締りをしていますが、何か?
> >640については、どれだけ広めてもらっても構わないよ。
> ただし、君の主張した>635-637への回答だってこともきちんと書き込んでね。
> その上でどういう反応があったか、是非報告してくれ給えよw
…なるほど。
「我が国の警察は、そんなひどい取締りなんてしないよ!」 ってのは、
ここのスレで反論に窮したから、単に思い付きで言ったものなのですね。
だから「他のスレでは通用しない」のですね。
よく分かりました。その旨、きちんと書き込んでおきましょう。
668:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 00:20:46 QMzdq2Pt
警察は、「条例施行後の兵庫県内において、イヤホンを付けて走行する自転車に限って」、
抜き打ち的な取締りはしないのだそうです。
警察は、「条例施行後の兵庫県内において、イヤホンを付けて走行する自転車に限って」、
呼び停めて尋問したりはしないのだそうです。
警察は、「条例施行後の兵庫県内において、イヤホンを付けて走行する自転車に限って」、
ひどい取締りはしないのだそうです。
これに反して、警察は、「条例施行後の兵庫県内において、イヤホンを付けて走行する自転車以外に者」については、
抜き打ち的に取締ったり、呼び停めて尋問したり、ひどい取締りをするのだそうです。
↑貴方の主張をまとめると、こんな感じで良いでしょうか?
では、なぜ我が国の警察官は、
「条例施行後の兵庫県内において、イヤホンを付けて走行する自転車に限って」、
そういった取締りはしないのでしょうか?
是非、お聞かせ下さい。
669:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 00:26:03 QMzdq2Pt
あ、失礼しました。訂正です。
>>668
× これに反して、警察は、「条例施行後の兵庫県内において、イヤホンを付けて走行する自転車以外に者」については、
○ これに反して、警察は、「条例施行後の兵庫県内において、イヤホンを付けて走行する自転車以外の者」については、
×
では、なぜ我が国の警察官は、
「条例施行後の兵庫県内において、イヤホンを付けて走行する自転車に限って」、
そういった取締りはしないのでしょうか?
○
では、なぜ我が国の警察官は、
「条例施行後の兵庫県内において、イヤホンを付けて走行する自転車に限って」、
そういった取締りをする可能性は、「サイコロのゾロ目が100回連続で出る」程低い、と言えるのでしょうか?
是非、お聞かせ下さい。
他スレの議論にも、火を付ける事になるでしょう。
670:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 00:43:12 RlKXT5oC
ダイナモ重いのでキライ。LED好き。
671:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 00:48:02 JH4a02Gi
なぜ馬鹿を相手にするのか理解できん。
672:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 00:50:08 tFEslAut
自転車板で相手にされなくなった気狂いがこっちに来ちゃったよ。
誰だURLあっちに貼ったやつ?
673:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 00:52:26 QMzdq2Pt
人格批判しかできなくなったんですね。
分かりますよ。
674:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 07:34:59 DEPeL3XR
>>668-669
ちょっと落ち着けよ。興奮し過ぎw
条例は今日から施行される訳だから、>>635-637のような取締りが行われるかどうか
すぐに答えが出るんじゃない?万が一にもそうなったら全国的に注目されるだろうからね。
あと、他スレでの反応楽しみにしてるよw
>>672
あー、こいつそういう奴だったの?道理で・・・。
675:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 08:31:58 QMzdq2Pt
URLリンク(www.police.pref.hyogo.jp)
イヤホンはまだみたいだね。
「本格的な取締りは秋以降」だそうだから、興奮せずに待ってみたらどう?
あと、いつも思うんだけど、
一人遊びって大変だねw
676:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 09:18:56 wtKWnJ9x
>>675
秋からは↓の「取締種別」に「イヤホン」が追加されると思ってるの?
URLリンク(www.police.pref.hyogo.jp)
妄想ここに極まれり、だな・・・。
677:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 17:16:18 Q96gfOtx
携帯電話もとりしまらなくなっちゃったよね。
車なんて150キロ以上出るんだから携帯とかマジ厳しく取り締まってほしい
678:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 17:35:27 l5/UZmJi
スレチに乗っかるが、車のカーナビテレビを厳罰化したほうがいいよな。
バイクで後ろを走っているときに良く見かけるのだが、テレビ観ながら走ってる馬鹿は
本当に信号無視が多い、回りを見ていないから状況無視して赤で右折したり、対向の右折が青信号なのに
直進しちゃったりとかなりの高確率で馬鹿。
それに追従して携帯とイヤホンも危険運転になりがち。まず危険度が高いものをを放置していたら下は従わない。
679:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 19:35:25 mzdeIIiR
>>670
ハブダイナモにLEDライト付けて使ってますが何か?
680:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 22:05:31 KayacU2F
パトカー・白バイで自転車のイアホン確認して前方不注意で自己ったらお笑い草じゃすまないねぇ。
681:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 23:27:40 c0U47N1W
日本語下手だね
682:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 12:17:42 VzQx0UoU
>>681
彼は、
「警察官がイヤホン馬鹿を目視して取り締まるには、運用上相当な困難を伴う」
…との事実がなければ、都合が悪くなるのだそうです。
683:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 18:30:49 WFOi0XRG
>>682
車やバイクを運転中に、チャリのイヤホンなんぞいちいちチェックしてられないのは事実だろ。
684:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 19:12:35 pP6jFqu9
ヒント:道路脇にポリを立たせて、イヤホン馬鹿を停める。
今でも、原付の二段階の取締りでもやってるよ。
逃げたら、待機させておいた白バイで追っかける。
何の問題もないよね。
685:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 19:51:23 m0VwT9dU
今日、バカでかくて目立つヘッドホン装着で走行していた俺は正面から走ってきた白バイ警官と目が合った。
しかし彼は何もアクションをおこしてこなかった。
…と思ったらいつの間にかその警官はUターンしていたらしく、俺の横をすり抜けて行った。
なにか言われるかと思ったが彼はそのまま走り去って行った。
目的地で買い物を済ませた帰路にまたその白バイとすれ違ったが、やはり何事もなかった。
686:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 19:53:43 VzQx0UoU
お疲れ様。
いろんな意味で。
687:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 19:55:18 3QF4oOHt
交差点に立ってる警官の目の前でイヤホンつけて信号待ちしたけど何も言われなかった。
>>684
声をかけられたらちゃんと受け答えするよ。何も問題ない。
688:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 20:42:49 pP6jFqu9
道交法細則改正:自転車での携帯電話禁止、大音量ヘッドホンも 違反者は罰金 /兵庫
URLリンク(mainichi.jp)
県の道路交通法施行細則が改正され、1日から自転車を運転しながら携帯電話を使ったり、
ヘッドホンで大音量の音楽を聴いたりすることが禁止された。違反者には5万円以下の罰金が科される。
県警は「自転車事故の割合は増加しており、周囲の安全に十分注意して乗ってほしい」と呼びかけている。
【米山淳】
国家公安委員会が6月、自転車利用時の携帯電話などの使用を禁じる規定を「交通の方法に関する教則」
に追加。県公安委も細則に加えた。
細則の改正に伴い、自転車に乗りながら通話したり、メールの使用のために携帯電話の画面を見たりすると
取り締まりの対象になる。自動車運転のように反則切符が適用できないため、赤切符による5万円以下の
罰金が科される。ただし、イヤホンを使い、手に持たない場合は携帯電話の使用は禁じていない。
また、自転車や自動車の運転中に、ヘッドホンなどで大音量の音楽を聴くことも禁止された。
緊急車両のサイレン音や踏切の警笛などが聞こえづらいためだ。
県内では、自転車が絡む人身事故が07年に8400件発生。人身事故全体に占める割合は21・8%で
増加傾向を示している。県警は10月以降、悪質なものについて取り締まる方針。
〔神戸版〕毎日新聞 2008年7月3日 地方版
本格的な取締りは10月以降だとさ。
兵庫県警もチンタラやってないで、とっとと馬鹿を放逐すりゃいいのにw
689:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/04 07:12:33 ZStGUJla
>>688
> ただし、イヤホンを使い、手に持たない場合は携帯電話の使用は禁じていない。
決定的じゃんw
自転車イヤホンは合法です。おしまい。
690:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/04 07:44:00 7AMEoBzV
ハンズフリーの話だろ。
691:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/04 09:49:47 PU57lVCl
ハンズフリーがよくてイヤホンが違法な合理的理由って何かある?
692:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/04 10:23:26 7AMEoBzV
ない。
警視庁では両方とも違法と捉えているからねw
いずれにせよ、イヤホンしてるチャリを呼び止めて尋問、という流れは間違いなさそうだ。
693:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/04 10:34:42 7AMEoBzV
兵庫県警も違法か否か微妙なところは、取締を避けたんだろうね。正しい選択だと思う。
ハンズフリーに関しては、警察庁と警視庁で解釈が分かれているくらいだからね。
で、チャリのイヤホン馬鹿は外見からではどっちか分からないから、見かけたら捕まえて尋問だろうね。
ハンズフリー・周りの肉声が聞こえる程度なら放免、それ以外は警告して罰金か。
ますます乗りにくくなるだろうね、イヤホン馬鹿はw
694:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/04 10:43:27 gQZLQHMH
瞬間接着剤でナニすればおk
てかもっとカウンターショットぽく
695:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/04 10:54:59 QI8oDzXz
チャリにスピーカーつけて音楽を聞けとでも?
696:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/04 11:29:08 PU57lVCl
>>692-693
お上がどう言っているかじゃなくて、両者の安全上の違いをうかがっているんだけど。
それはそれとして、
> 警視庁では両方とも違法と捉えているからねw
ってのは本当か?ソースくれ。
697:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/04 14:36:14 s42V0WsM
>両者の安全上の違い
これに限定して考えるなら「ハンズフリー通話のほうが危険」
音楽を聴いてるだけならそれに意識を集中する事なしに聴き流す事が可能だが、
通話の場合「会話」をしなくちゃいけないから、相手の声を聞き逃さないよう意識が声に集中されるし、
こちらから「発言」をする際にも周囲状況への注意監視から意識がそらされる事になる。
698:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/04 20:55:59 zFBlTyiB
>>697
だよな。俺も全くの同意見。
そのハンズフリーが合法なんだから普通のイヤホンもOKだ。
699:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/04 21:03:57 /CYV0jb7
程度の差はあれど、両方危険行為に繋がるだろ。
俺だけは理論はもう通らないよ。
700:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/04 21:22:50 YtPh572u
車で助手席の人とおしゃべりと自転車でイヤホンはどっちが危険だろうか???
701:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/04 23:59:19 pHE3BzLO
>>697
ハンズフリーも音楽イヤホンも両方危険。
警察庁関連で検索してごらん。
「ハンズフリーは安全です」なんて事、どこにも書いていない。
「一応なりゆき上は合法になったが、勧められたもんじゃない」的な言葉でお茶を濁して書いてある。
702:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/05 02:19:54 /IYmSRR6
なりゆきだろうが何だろうがハンズフリー通話を合法としてしまった以上、
それより明らかに危険性の低いイヤホン着用を違法とするのは明確に間違ってる。
703:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/05 06:52:29 lq5G9mT1
>>702
「明らかに危険性が低い」
その論拠は?
仮にそうだとしても、条例が無効であるとは言えないよね。
「危険性のより高い行為を先に規制しなければ、
危険性のより低い行為を規制してはならず、
これを規制しても無効である」
…なんて事にはならない。
704:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/05 12:47:01 eee7NO8X
>>703
>>697
条例ってどこのどんな条例のこと?
ところで、>>692の
> 警視庁では両方とも違法と捉えているからねw
というのは完全な思い込みだったと認める訳ね。反論がないところを見ると。
705:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/05 14:26:08 OBr2Tg2H
先日自転車に乗っていたら交差点に警官が立ってた
いい機会だと思い、自転車は右の歩道を走るべきか左を走るべきか質問してみた
その警官は人当たりのよさそうな人で、嫌な顔もせず説明してくれた
歩行者は右をあるくから左を走ったほうが前からくるのがわかっていいでしょう
後ろからいくと自転車は追い抜くのがわかっても歩行者は突然気がつくから怖い、
とかなんとか
でもなんかまわりくどいというか要領を得ない
しかも同じ話を言葉を変えて繰り返すんだよ
んで結局、結論めいたところは訊き出せなかった
あれは、自分でもわかんないまま説明していたのでは?
長くなりそうだから、適当なところでありがとうと話を切って漏れはまた走り出した
走り出してから思い出したが、その時漏れの耳にはラジオのイヤホンがささってた
イヤホンのコードは腰のポシェットまで伸びていたので気づかないわけないと思ったが
漏れはNHKラジオビタミンを聴きながら警官と話してたんだ
やっぱ取り締まる気ないのでは?
706:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/05 15:14:53 fmmdspur
車道に出て走行することを考慮すれば左しかありえないと思う。
707:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/05 22:35:28 JmcgXKzx
>歩行者は右をあるくから
どちらを歩く場合もありえるぞ。
車両は一方通行を除いて必ず左側だが。
自転車でのイヤホン使用は今のところ合法だから、どうやっても取り締まることは出来ない。
708:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/08 18:34:58 4n21yEei
>>700
前者。
ただし無茶な使い方している場合は後者。
同乗者との会話はもちろん、車の窓を閉めて運転するのも危険性を上げる行為だけど、
都合が悪くなると「車は別」というマイルールだからねぇ。
ま、彼らがどんな屁理屈並べようと、イヤホン禁止しているのはごく一部地域なので、
居住地の条例知っておくのは大事。
709:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/09 01:06:21 Eu71vB5g
車は歩道を走らないからねぇ。
710:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/09 12:47:36 Xk82ordK
>>709
それは
車道を走るなら、使ってもいいんだな。
と返されるからやめとけ。
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