【HDV】CANON ｱｲﾋﾞｽ HV20 Part4【横型】

【HDV】CANON ｱｲﾋﾞｽ H ..

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 22:32:42 RijGmsOn
>>1
乙！

しかし何でpart5じゃないの？
確か2が2回あって前回4にしたような‥

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 22:38:32 RncpQ5R0
>>1
乙だお。

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 22:54:10 SAvSKmKD
亜流スレ

【経済効果に逆行？】HV20を買うと困る
ｽﾚﾘﾝｸ(vcamera板)

実はHV20の存在価値を最もアピールしているスレ

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 00:28:24 M0vJq+8k
最近HV20を購入し使い始めたのですが
一回だけ、撮影中に本体から
「カコン！」
っていう異音がしたのですが、
なんだったんでしょうかーー；

特におかしな現象は起きていないのですが
非常に気になります。。。

同じようなことが起こった経験のあるかた
いらっしゃいませんか？＾＾；

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 00:31:03 hm1H4FX6
その後動作に異常がなければ気にする事はないでしょ。

7:1
07/11/18 00:36:54 NtCcVOMX
>>2
マジっすか！？
大変申し訳ない。

前スレ7で「Part3じゃないの？」ってあって誰も突っ込んでなかったから
勘違いした…

次スレ立てる方はPart6でお願いします。

---
Part5　「CANON ｱｲﾋﾞｽ HV20 Part4」　（実質Part5）
ｽﾚﾘﾝｸ(vcamera板)

Part4　「CANON ｱｲﾋﾞｽ HV20 Part4」
ｽﾚﾘﾝｸ(vcamera板)

Part3　「CANON ｱｲﾋﾞｽ HV20 Part2」　（実質Part3）
ｽﾚﾘﾝｸ(vcamera板)

Part2　「CANON iVIS HV20を語れ」
ｽﾚﾘﾝｸ(vcamera板)

Part1　「CANON iVIS HV20を語ろう」
ｽﾚﾘﾝｸ(vcamera板)

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 01:12:00 1az6334T
Part5.5【経済効果に逆行？】HV20を買うと困る
ｽﾚﾘﾝｸ(vcamera板)

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 01:21:17 xHrpvwr3
>>1乙！
しかし次スレ立つまで何年かかるんだか…

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 02:32:04 hm1H4FX6
もうすぐHV20の後継機が出る予感。

11:5
07/11/18 03:30:46 M0vJq+8k
5です。
お返事有難うございます。

>>6
その後、PCに取り込んだりしても
特に映像がおかしかったりすることは無いです。

ですが、ひとつ気になる点が。。。

本体を縦に持って、
「レンズ側を上にしたり」
「ファインダー側を上にしたり」
・
・
・
を繰り返すと、
その度に本体内部で「カチャ」っていう音がするのですが、
これは正常でしょうか？；；

皆さんもこの音しますか？

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 03:51:10 xHrpvwr3
自分はHV10だけどそういう音しますよ

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 05:51:13 KsFhh9G5
光学手ブレ補正の機構が動いてる音らしい。

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 08:27:21 kN7MHLWK
これは手振れ補正が働いているのでしょうか？
AUTO設定で撮ってますが、AUTOでメニューを見ると手振れ設定が選択できないですよね
実際どうなんでしょう？

URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)

15:5
07/11/18 10:28:49 M0vJq+8k
>>12
>>13
そうなんですか。
じゃ、不具合じゃないんですね！
安心しました！有難うございます！

>>14
私も「手ぶれ補正」って、どのくらいのブレを補正してくれるものなのかと、
常々感じてました。

歩きながら撮影したりすると、もう全く見れたモンじゃなく、
見ていて酔ってくるくらい、揺れが激しい映像になってしまいます。

実はビデオカメラっていうもの自体、これが初めてで、
今まで全く経験無しなんですが、
そもそも、歩きながら撮影って言う事が無謀なんでしょうか？＾＾；
ビデオカメラって基本的には固定して使うものなのでしょうか？

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 11:24:40 1az6334T
>>そもそも、歩きながら撮影って言う事が無謀なんでしょうか？＾＾；

無謀だね
手ぶれ補正は手ぶれを補正するもの
歩いているぶれは手ぶれではない
揺れを抑えて歩きながら撮る為に
ビデオカメラよりも重い数キログラムで数万円から数十万円の撮影用補助機材を
使ったりしなければならない

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 12:18:25 xZ4wU901
>>15
>16の言うように歩きながらは無謀だな。
どんなカメラでも基本的には固定して撮る物だよ。

歩きながら撮るにはステディカムに代表されるバランサー系が必要と言うのも判るが
場所によってはローラースケートが使える。
体に固定する方法を考えて手ぶれ補正入れれば下手なステディもどきより使える。
まあ、一般人だと５分くらいが使用限界。膝が死ぬｗ

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 23:43:06 tw9k6xtI
下半身をボトムズとは今の技術的には言えないがガンタンクくらいに移植手術したらよくね？

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 08:41:19 TIsqRIxg
４月にHV20を購入したんだけど、すごい問題だらけでさ。
はっきりいって使い物にならないこのカメラは。

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 08:58:56 KIZ4G9BA
本当にいいカメラは使う人を選ぶのさ。

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 12:12:47 Tq7U/pcT
具体的に問題を言わない>>19は二度とこのスレに現れないでしょうｗ

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 12:28:31 OHiF3xTV
4月に>>19と出会ったんだけど､すごい問題だらけでさ｡
はっきりいって仲間にはなれないこの人物は｡

23:19
07/11/19 19:11:11 TIsqRIxg
>>20
では問題点を言わせてもらうよ。
画質、操作性とかそういう問題じゃないんだよ。

４月にHV20をバックアップ用に購入。
約一ヶ月後、何気なスイッチONするとAEが機能していないことに気がついた。　
ほぼ同時に、カチカチといった機械的な音とともにフラッシュ
のようにスクリーンが真っ白になったりし始め、AF機能も停止、
MFにスイッチしリングを動かしても何も起こらない。

いろいろいじった結果、AEに関してはAVモードではそういった問題が
発生しないことを発見。露出に関しての結論は絞りをコントロールする機能
に問題があるという結論に到達。サービスセンターにその趣旨を伝え
７月に修理を依頼。３週間後、修理完了。
８月、HV20をバックアップとして使用するため他の機材と海外へ搬送。
撮影活動記録を製作するためHV20を使用。で同じ問題がまた発生。

帰国後サービスセンターに問い合わせ、修理中、代替のカメラの支給を要請。
さらに問題につぃて話をしても、ぜんぜん拉致があかず、いまに至ってる。

とま～こんな感じ何だよ。４月に購入してからほとんどまともに機能していないし。
しょうがないからこのカメラは捨てて新しい代替品を購入しようと思ってる。

24:19
07/11/19 19:16:55 TIsqRIxg
>>5
俺のカメラそういった異音を発することがすごい多く、
上で述べたように、メカに大問題があることがあるので
時間があったら見てもらった方がいいよ。

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 20:33:51 AHsNoB2n
基本性能が欠陥であるのか？
製造不良なだけなのか？
そこを理解しないと何買っても失敗するし
ごり押しが通る通らないは法的背景を無視していると
モンスタークレーマーになる

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 22:38:59 OHiF3xTV
>>19
俺のはそんなの一台もないよ
そんなたまたま不具合品を掴んだからといって全てが悪いように言うのはなぁ‥
俺なんかPS2を発売日に買って
トレイ開かない
↓
店のデモ機と交換
↓
メモリーカード認識しない
↓
世間に在庫ないしソニーにゴラッ電し不具合はもう沢山なんでおたくで完璧にチェックした品を送れ！
↓
5.1音声が不可でスレテオ音声になる
↓
ソニー「そこまでチェックしませんでしたw」
俺 orz

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 23:25:50 0taw3Iwg
>>23
気の毒だなぁ。相当うんこなサービス担当に当たったんじゃないか？
普通ならサポートコストが掛かるから新品交換で終わらせるぞ。
原因究明して報告しろとか無理難題出していれば別だけどね。

28:前スレ853,907他
07/11/20 13:08:17 MBW+0byi
>>23
このカメラが欲しかったけど嫁の頑強な抵抗に遭い現在断念中の者です。
ほんとに捨てるなら、タダとは言わないので譲っていただけませんか？

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 13:13:30 DF65XdA4
ひとつ質問です。
被写体がある程度近くにある時にズームでテレ側での
フォーカスが全く会わなくなるんですが、こんなもんなんでしょうか？
ソニーのSD機で同じ距離で撮影し比較した時でなかったもんですから・・・。

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 13:17:10 XTMLEp2V
＞被写体がある程度近くにある時にズームでテレ側での
＞フォーカスが全く会わなくなるんですが

最短撮影距離って知ってる？

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 14:42:47 DF65XdA4
お恥ずかしい。
今知りました。
逝って来ます。

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 14:39:51 ZA6SRK27
24Fモードの長所、欠点、教えてくれ

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 14:54:35 sVJ8XsgY
通常の撮影としては素晴らしいと思うが24Fの良さがわからない俺
室内でしか試してないが赤みがかってスローな感じになるだけで

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 18:48:11 9Q7ddnFi
これ、87000円は高いですか？安いですか？

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 19:41:55 sVJ8XsgY
>>34
お前の価値観次第
ちなみに近く在庫無くなる可能性あるから欲しいなら早めに

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 20:35:36 uc2ESbih
>>32 >>33
24Fモードはそもそも業務機でも映画撮影のためのモード。
キネコ（フィルムにブローアップする）前提の場合にこうしないと画質がかなり落ちるので。
個人映画制作などにはいいと思うし、HV10では撮れない映画的な映像になるよ。

逆に言うと一般の記録映像などで24Fを使う理由は特にない。
動きの激しい映像だと一枚一枚の映像のブレが大きくなるので、
鮮明ではなくなってくる。
強いて言えば感度の点で若干有利になるくらいかな。

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 20:38:27 uc2ESbih
>>33
赤みがかるのはシャッター速度を1/24まで落とせるので、
低照度下でも彩度が落ちないからそう感じるんだね。
つまり感度面で若干60iより有利。
スローになってるのは同じく1/24まで落ちてるのが
肉眼ではっきり感じられるということだね。
何をどう撮りたいかで選べばいいと思います。

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 20:40:15 uc2ESbih
>>34
何に使うの？
個人映画制作なら10万切って1/24ついててしかもハイビジョンとなるとこの機種くらいじゃ？
そうでないならHV10がいいのでは。

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 21:00:42 9Q7ddnFi
>>35 >>38
34です
ありがとうございます

主に、ディズニーランドのパレードやショーを撮りたいと思っています。

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 21:41:16 eZacbGY3
>>34＝>>39
それヤマダかな？

ヤマダで一ヶ月ぐらい前は、ポイント分引くと、7万円後半だったよ。
（先週はチラシで「ポイント無しの現金で8万円後半」と載ってたが）

俺ならこの機種は「S端子」は付いてないし、「クイックスタート」も付いてない等、10万以下
の他の安い機種と比べても、？？な部分もあるんで、高くてもポイント分引いて7万円台
じゃないと買わないな。

（業務用の今後は知らんが）家庭用小型機で、画質がマシな最後のHDV機になりそうだからと、
焦って一台確保しておきたい気持ちも分からんでもないが、こっちは金が無いのでまあ69,800円
以下で何処かが処分してくるのを期待しながら待つよ。

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 22:25:36 F0U6c6MM
>>34
展示品処分で\64,000で買いました（11/17）
念のため5年保障（3%プラス）を付けて…

DV買うつもりで行ったらこんな値段だったので
ついHDV買いました

多分この値段では今後は買えないでしょう
いい買い物をしました

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 22:36:56 9Q7ddnFi
>>40
そうです、ヤマダです！
今日のチラシに89800円で載ってました。
店に行ったら、ポイントなしで87000円の表示
店員に聞いたら、それ以上は安くできないと…
1ヶ月前の方が、安かったんですね…
情報ありがとうございました。

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 22:59:29 9Q7ddnFi
>>41
34です
そんな値段で買えることもあるんですね！ﾋﾞｯｸﾘです
情報ありがとうございました。

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 06:07:28 WL8QWpXj
静止画の画質なんだが、同じキャノン製のデジカメ「S3IS」と一度だけ店内で撮り比べてみたんだが、
こっちの方が多少良くないか？

ただ、「連写で（最大？）60枚可能」ってのは誇大広告っぽいな。価格コムの方でもそんな話が出てたが、
自分が持参したフォトファーストの150倍速・マイクロSD→ミニSD変換で試してみても、どーも10枚弱程度で止まってたな。
もっとも以前のフォトファーストの150倍速は、実際にはよくて60倍程度しか速度が出ていなかったとかいう話も聞いたが。

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 07:14:15 vc5iCPNP
>>39
ディズニーのパレードか。
それならばHG10、HR10なんかでも問題なさそうだなあ。
もちろんHV20でも問題はない。
保存するならテープメディアはＣＰ抜群だしね。

>>40
S端子はそろそろ古いかと思うけどね。HDMIでいいかと。
クイックスタートは欲しい。

>>43
値段は重要な要素ではあるけど、
あまりこだわりすぎると、
その間撮影できないことを考えたら逆に損をする。
自分で納得できる価格なら購入していいんじゃないかな。

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 19:29:31 xDiuFmKB
HV20からDVDにダビングできるレコーダーを探しています。
パナ、シャープ、SONYで選ぶとするとどれがオススメですか？

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 23:20:40 R8Yuf0wO
>>46
質問内容が大雑把すぎる
SD画質で良ければ全社
HD画質ならそれなりの答えにしかならない

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 23:21:57 +1gFm5NB
>>47
つ　東芝だけはヤメトケｗ

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 23:39:33 Wol2hpp3
>>45
39です
アドバイスありがとうございました。

明日、HV20買いに行くことに決めました。

いろいろレスして頂いた皆様、ありがとうございました。

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 02:23:40 bsWoqQ/Q
>>49
ヤマダのネット、少し安くなってるねえ～。見ました？
（ビデオカメラは確かヤマダは通販も、「5年間保障」付けられたよな？）

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 06:52:35 eTQQ9Vt4
価格comより転載
-----------------------------------------------------------------

HDDカメラ HG10 → 使用可能バッテリー BP-2L13,BP-2L24H
HDVカメラ HV20 → 使用可能バッテリー BP-2L13,BP-2L14
チャージャーCB-2LW → 充電可能バッテリー BP-2L24H,BP-2L13,BP-2L14

となっていまして、想像するに、BP-2L24H の充電は CB-2LW ですることにして、
HV20 でも使用できるのではないかと思い始めて、キヤノンのサポセンに電話して聞いたところ、

(1) CB-2LW で BP-2L24H の充電はできる。
(2) HV20 に BP-2L24H を取り付けて撮影・再生はできる。
(3) HV20 で BP-2L24H は充電できない。

-----------------------------------------------------------------
BP-2L13　7.4V1200mAh　　約1時間5分（高負荷時/実使用時間）
BP-2L14　7.4V1450mAh　　約1時間20分（　同上　）
BP-2L24H　7.4V 2400mAh　約２時間12分（　同上　）

BP-2L24Hの容量はBP-2L14のおよそ1.65倍なので少なく見積もっても2時間上の連続撮影が見込める。

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 08:39:22 poztGskY
>>48
別にビデオ端子での取り込みなら全社いけるわけで

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 22:22:11 hZSeoWF1
>>50
49です
ありがとうございます。
レス読む前に買ってしまいました！
ネット通販のが、安いんですね!!
今度から、買い物する時には気を付けようと思います。

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 22:42:50 /DTajHEP
>>52
来たな、PCオタ特有の「出来る」攻撃。
決して使えるとは言わないところが憎い奴ｗ

55:52
07/11/25 22:58:10 poztGskY
>>54
意味不明
レコの話だろ
東芝はDV端子の認証がおかしいだけでAVケーブルからの保存ならいける
これは他社も一緒
だから上で答えた時にSD画質ならと言ったわけで

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 23:10:03 /DTajHEP
>>55
つまんね～香具師だな。

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 01:37:34 RdAjhqY7
今時、香具師って使う奴いるのかｗ

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 02:08:33 AXgPosIb
>>57お前

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 16:50:58 TIu9tJjC
何なんだこの低レベルな煽り合いは

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 20:11:11 KmlWZiUZ
ヤマダのネットの方は、安くしたのが効いたのか、もう売り切れた様だな。

61:60
07/11/26 20:21:28 KmlWZiUZ
と思ったら、「ＳＯＬＤＯＵＴ」の表示後、一日で普通の値段で復活。ええ加減な会社やな。

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 22:21:19 jnZcOk4m
話ぶった切ってごめんなさい。
レイノックスのワイコンの5000proと5050proや
3030proと3031pro、3032proの違いって何なんでしょうか。
教えてください。。。。

63:両天秤に
07/11/26 23:33:49 NzSy/Tel
もうすぐHV20の後継機が出るんでしょ？
感度が落ちなければ良いが。

あと、HC7の後継機だってじきに出るでしょ？

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 00:03:33 l7eT29S6
>>62
大した話じゃないからぶったぎっていいよ
重さ抜いたら純正最高

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 19:35:41 SDWZ7K6I
>>63
「テープ式＝ＨＤＶ？」はもう出ないんじゃないか？って予想してる人が多いから、
焦って一台購入しとこうかってことになってるんだろ。

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 19:42:19 Fs00Gd3c
まだ出るから心配すんな。
HDVが売れたら困る人たちが悪い噂振りまいてるだけ。

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 20:22:49 BveABlwe
HV20の好景気が出たら、HV２０と見比べてから買う。

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 08:57:27 2Nri7zce
HV20を\75,600でポチった！

で、皆さんに質問です。
miniDVテープのメーカーにこだわってる人いますか？
CD-Rだったら太陽誘電みたいな感じで、miniDVでもあるのかな？と。
カメラとテープの相性問題っていうのもチラっと目にしたし。

良かったら教えて( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 12:17:13 4oCJpd4g
HDVを作ったSONYがいいと言われている。

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 12:20:49 +dVzK1BJ
>>68
ＨＤＶと相性が悪いメーカーのテープ
ｽﾚﾘﾝｸ(vcamera板)l50

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 15:55:53 y7pQ9Qlt
ビクターだけは使わないというこだわりはある

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 21:01:06 4oCJpd4g
俺はバリバリ使ってる。
その代わり、安いから、テープに惜しみはなく使えて、
シャッターチャンスが増えることで、トータルでいい画が撮れている。

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 13:24:49 NMB1YbJb
>>62
HD-5050PRO：ｘ０．５。5000の後継。
HD-3032PRO：ｘ０．３。セミ・フィッシュアイ。3031のマイナーチェンジ。
WD-H43：ｘ０．７。
（HD-5000PRO、HD-3031PROは生産終了）

3032は他の２つとは性格が違い、像が歪曲する。
欲しい人が買うもん。よー分からん人は選択しない方が吉。

H43と比較した5050の特徴
・画質：ちょっと悪い
・画角：ちょっと広い
・重量：結構軽い

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 19:42:01 eDkhW0qG
羽目には0．3倍が必須だね。
高画質な0．3倍ご存知無いですか？

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 20:46:56 UIEKwnns
>>74
お前にはまだ早い
やる予定だった女とは俺がやるからお前は後ろで撮影してろ

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 22:49:35 eDkhW0qG
>>75
相手は女とは言ってませんがよろしいでしょうか？

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 23:56:28 Ckn4/42S
HV20買いました。PC-BOX78。
KISS DNのバッテリーチャージャーで付属のバッテリーが充電出来るのはラッキーでした。
KISS DNのバッテリーを予備にもできるし。
>>51
バッテリーの持ちが悪ければBP-2L24H購入でも使えるようですし。

とりあえず記念カキコ

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 01:04:34 FtEjS6C1
>>77
あ、漏れのKDNはダメでした。初期のKDNチャージャーだと壊れる危険があるそうです。
なにやら電流が流れすぎる場合があり、故障しても保証範囲外になるとか。
KDNの充電器の型式を確認された方が無難だと思います。

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 19:54:10 u+HifL4s
>>66-67
ホントに出るといいねえ～。
後継機が出てくれば、今の機種の問題点も直してくるだろうしねえ。
純正なのに、ワイコンやテレコン付けると、ハイスピードＡＦのセンサー部が隠れてしまって
ハイスピードＡＦが使えなくなるマヌケな点など。（テレコンなら何とかハイスピードＡＦは使えるのか？）

ただノーマルのＡＦでも、この機種はそこそこ速いんだろうか？

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 20:47:03 4qr2hWff
>>76
うほっ

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 06:00:30 zNYP6bbn
>>78
ご忠告ありがとうございます。
型番調べてみます。

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:45:36 Ols4ql2h
>>76
それならやはりワイコン買って3Pやろうぜ

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 20:35:14 edEg/DiL

朝日の偽装請負を許すな！！！！！

わたしたちは朝日新聞社による不当解雇、不当労働行為とたたかっています！！！！！！！！！！！！

このホームページでは朝日新聞社による不当解雇と裁判闘争でたたかう
「ヘラルド朝日労働組合」の3名の活動を紹介すると共に
不当な非正規雇用に反対するみなさんの支援をお願いしています。

ヘラルド朝日労働組合（IHT/Asahi Employees Union）
URLﾘﾝｸ(www.iht-asahiunion.com)

「ヘラルド朝日労組 VS 朝日新聞社」裁判闘争の経緯
URLﾘﾝｸ(www.iht-asahiunion.com)

YouTube - 朝日新聞による偽装請負
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

朝日新聞　社内“偽装請負”の実態　組合員が告発
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 11:38:36 rzXTuNpg
>>82
男3人でかw

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 17:00:44 Jt3FXTz5
ビックカメラやヤマダ電機など量販店では価格が86800円＞92000円と値上げ傾向。池袋調べ。

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 08:01:05 1/NVhEWD
いや～CMOSの動体歪みってこんなにひどいのか
これでHV10とかHV20が高画質とか言ってるヤツは基地外だなw
URLﾘﾝｸ(www.bakraa.com)

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 09:09:09 yE0z3oMw
>>86
もしファイル名が示すように、これを撮影したカメラが本当にEX1（1/2型フルHD CMOS）だとしたら、
フルセット90万円代の業務用カメラと比べてくれてありがとうwww　つうかHV20の撮影画見た事ないんだねwww

ちなみにこの24FPS映像、PCで見る時は「明るさ」を少し下げて「コントラスト」を少し上げれば見やすくなるwww

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 09:15:08 3WlaIDoo
>>86
ハイビジョンで１０万前後のはどれも例外なく糞だよ。
同じことやれば歪むかデジタルノイズ出るか必ず起こる。

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 21:04:21 qienPb/c
HV20を三脚に据えて撮影してるときに衝撃与えたら
同じような歪みは確かに発生したが、CMOSの動体歪みが原因の全てなのか？

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 21:07:46 4MVmPH6P
>>89
そういう事だな
キヤノキチの目は節穴だから気が付かないヤツが多い

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 21:12:36 5eSNz2RE
つーかよっぽど変な撮り方しない限り気にならないってだけだろ。

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 21:13:18 qienPb/c
ガッツンガッツン衝撃与えるような撮り方しなきゃ
いいんじゃねーの？
節穴も糞も俺も三脚蹴飛ばすまでは、そもそもそんな歪み出てないんだから
気付けるわけないんじゃないかと思うが？

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 21:30:23 rnXRlX0K
つまり目に見えて歪むのは撮り方に問題があると。

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 21:45:23 CN0SXIqa
>>93
お前は長生きするよw

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 21:56:17 5eSNz2RE
>>93はさすがに極論だと思うけど、CCDにおけるスミアとかそういう扱い
なのも事実だよな。カメラじゃなくて出したオマエが悪い、みたいな。

まあ機材なんてそれぞれ特性あんだから、扱い方の問題だよなほとんど。

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 22:46:51 CN0SXIqa
現時点ではCMOSは未完成撮像素子

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 23:07:42 5eSNz2RE
舞台撮りが多い俺的にはCCDの方が未完成。
逆光NGとか今思えばギャグでしかない。

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 08:26:20 wNXCDEWw
そりゃあ　お前が1/3とかのショボイCCDしか使った事がないからだろ
2/3インチはITでも殆どスミアなんか出ない
それよりもCMOSの動体歪みは撮影対象によっては致命的

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 09:14:50 VC4fxd53
舞台で2/3って・・・それこそ冗談だろう

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 10:29:57 csAEs9pn
舞台をなめたら
アカンぞ

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 13:36:03 cxyCqelI
BSハイビジョンとかで舞台を放送してる。
下北小劇場だけが舞台じゃない。

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 21:05:38 U5SCDFnQ
アカンと言われるとやってみたくなるので
実際なめてきました

ちょっと靴の裏の味とWAXの味がしました

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 18:23:39 2FtTBHwp
昨日ヤマダ電機で、ポイント無しだったけど７３８００円まで下がったからつい買ってしまった。。

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:15:16 cme1NgbG
73800円か・・・欲しい・・・けど付属品含めたら10万円生きそう・・・

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 12:05:48 a0kZ455g
ラブホテルでの撮影だと
ハイビジョンで無くても画質はさほど変わりませんかぬ？
教えてに？

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 12:43:10 oEIPqLjB
>>105
むしろ再生機を気にしたら？
4:3、480i 14インチブラウン管で映すなら違いはほとんど判らないが、1080i HD37インチ液晶で映したら、差は歴然。
異論は許さない（性的な意味で）

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 19:50:37 us/2okzr
今日ケーズで37800円だったんだけど買いでしょうか？

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 20:11:29 jg2jfgzG
逆になんで買ってこなかった？

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 20:20:44 nll8avvZ
通電展示品だったら37,800円でも高い
HV20が発売されてから毎日12時間も通電されてたら
もうボロボロ

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 22:07:37 cme1NgbG
>>109
買ってすぐに修理に出すがよろし

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 00:29:17 2HgtsDNE
８の左がカスれてて３に見えたとかそういうオチだろwww

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 12:30:19 jCo1NB35
チラシ裏
昨日ジャスコみたいな所の中にある金払って子供遊ばせる施設に行ってきた
走り回る一歳のうちの子でも遊べるかと聞いたら遊べると
HV20に純正ワイコンつけ中で撮影してたがうちの子供の遊び場としても俺の撮影や体力的にも無理
周りはうちより大きくて危ない上に純正ワイコン付を片手操作
たった20分だったが仕事より疲れた
ちなみに撮影してる奴なんか俺だけw

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 20:43:17 DjX4jxJr
＞子供の遊び場としても俺の撮影や体力的にも無理

それはジャスコの遊び場が狭いから、撮影に気を使って体力が減るって事へ対してのクレームか？

＞周りはうちより大きくて危ない上に純正ワイコン付を片手操作

周りにいる子供は体が大きいのに走り回って危ない上、その親が重いカメラを振り回して撮影してるから尚更危ないって意味か？

＞仕事より疲れた

比較できるって事は、撮影の仕事をしているのか？

＞撮影してる奴なんか俺だけw

さっきのコメントと矛盾しないか？

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 21:10:47 yaULOj92
ヨドバシ秋葉で88000円ポイント8800円どうだろうか・・・

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 21:45:44 ukTfSH6q
週末の間、新宿西口で86800円のポイント15%、下取り5000円引きだったのに。

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 21:46:43 ukTfSH6q
新宿西口→新宿西口ﾖﾄﾞ本店、です。

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 08:47:59 g1qFZdSy
カタログ２ページだけってのがorz

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 20:49:43 cNZrQuY6
ローンで買うか買わないか迷ってる・・・

119:112
07/12/11 22:04:00 Bp9RXwi+
>>113

>それはｼﾞｬｽｺの遊び場が狭いから､撮影に気を使って体力が減るって事へ対してのｸﾚｰﾑか?
狭くはないんだが立体的なんだよ
うちのやっと歩き出した子くらいには厳しいし撮影も困難

>周りにいる子供は体が大きいのに走り回って危ない上､その親が重いｶﾒﾗを振り回して撮影してるから尚更危ないって意味か?
危ないのとぶつかってくるわ物は飛び交うわで撮影どころじゃない状況w

>比較できるって事は､撮影の仕事をしているのか?
結構ハードな力仕事してるが汗だくフラフラ

最後のはこんな状況じゃ撮ってる親はいないわなって意味
チラシ裏なんで突っ込まないでくれw

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 23:03:45 /IT9lX5w
＞こんな状況じゃ撮ってる親はいないわなって意味

それは逆に周りにとって迷惑だったんじゃないか？
重くて固い物を、目の高さで振り回されたら危険じゃないか？

121:パックインNOMO☆ビデ夫
07/12/12 01:38:42 n6Fh35t/
どうでもいいよ。粘着ウザイ

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 20:21:27 R5ZBRq3H
HV20欲しいなぁ。
HC1売っぱらってでも買うかな…。

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 23:49:47 CGc7J4NH
>>122
俺の個人的考えだが金があるとか工面出来るなら欲しいときが買い時だと思う
買って後悔する品もあるかもしれないが買わないで後悔するほうが辛い

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 11:16:00 1kwWgewc
これ本体持って上下左右に振ったらカラカラと音しない？
もしかして俺のだけ？

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 11:27:11 f1C0UqzE
>>124
前にも同じような話しが出てたな。
確か、手ぶれセンサーか何かが中で動く為で、
仕様って事じゃなかったっけ？

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 18:32:18 1kwWgewc
>>125
なるほど。君のは鳴る？

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 18:34:24 2IUVYbS/
俺のも鳴る。おまえらのも鳴る。みんな鳴る。

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 19:55:25 17ESe07R
おれだけはオナる。

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 20:32:40 KpqK49k6
んじゃ俺はアナル

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 22:09:36 gXHvdUhk
ぬおおおおおおおおおおおおおおお

買おうと思ったけど、手動でぼやけた映像とかできないじゃん

しかもバッテリー2時間半って・・・

どんだけ～　　　　バッテリーを持って歩けばええねんなー

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 23:25:39 W62GcjDO
HV10 HV20両方持ってるケド、どっちもカラカラ鳴る

てゆーかHV10の箱に、「カラカラ鳴るのは手ぶれ補正機構が揺れる音です」って紙切れが入ってたよ？

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 00:26:19 QHIBmWQV
>>130
ブレ補正を切る
手前に常に何かをぶら下げておく

これでブレるよ

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 20:59:28 jEuBkq42
＞常に何かをぶら下げておく

ｲﾔﾝ

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 17:57:18 OYe+14UR
>>130
マニュアルフォーカスはあるぞ。使いにくいが。

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 18:14:48 l2LaRogV
ビデオサロンにHC1とのボケ味比較が載ってたけど、明らかに負けてた。
まぁそんなの別に気にしないけどね。

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:23:48 SAlLcb8k
まだビデオサロン読んでるの？

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 04:02:08 sp1uqOPL
みんな編集ソフトは何使ってる？

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 09:53:32 bvdfHkPj
>>137
FCP

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 12:25:31 NhrWRpt2
HVのマニュアルフォーカスは、ほとんど使い物にならない。
機能自体が無いと思っといた方がいいほどだ。

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 14:26:42 0v9pybR2
目安になる値が表示されれば少しは違うんだろうけどね。
せめてマシなフォーカスリング復活させてほしい。

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 18:12:44 YmoZ/U7T
絞りF1.8とポートレートモードは、どちらが背景ぼける？

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:03:24 br2gyBSl
>>137
Xpresspro

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 21:09:58 fraKvC7+
40Dとかライブビューができるデジカメつなげば、EFレンズでの映像が撮れると聞いたが、本当にできるの？

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 21:30:23 e7ggr2hG
できてもハイビジョンじゃなくてSD画質なのでは？

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 08:09:43 rzpHB0QA
キャノンが有機ELでパナや日立と組んだからデジカメやビデオカメラにいずれ搭載されるね
動画再生に優れているんだから先にビデオカメラに搭載してほしい

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:14:51 A6I2ztnM
SEDと東芝ばいばい

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:00:53 KoZS9jKB
>>143
SDどころかﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ画像の拡大が出来るだけ。ボケは出ても質的にはｺﾝﾃﾞｼﾞ動画以下だろう。
Youtube用ならいけるかも程度。ノートPCもいるだろうし

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 22:56:51 YOtcj3+0
EFレンズが使えるビデオカメラ出して欲しいな。
30万円ぐらいで。

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:11:38 42qAeZb4
>>147
チョイと質問。
例えばモニターを外部に接続した場合
NTSCで出力されないと意味がないような気がするが、
どうやってモニタへ信号送って表示をするのか？
AF効かないから全てマニュアルで操作することになるけど。

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:47:50 jvAjdHnB
↓このような映像はどうやって撮っているのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(venus.oracchi.com)
HV20で撮っているらしいのですが。

動きながら撮っているのに
まったくブレていないのが凄いです。

何か特殊な機材などがあるのでしょうか？

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:23:46 c07xdQLH
映像は見てないけど、ステディカムじゃないか？

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 21:40:01 r5El/grG
>>150

すげー高画質

コレ見ると欲しくなるけど・・・来年3月まで保留。

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:02:55 +cZVCWNU
来年3月まで流通しているかな？

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:40:48 HpVhzxNv
来年三月にHDV新機種だから

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:56:50 Nv6sr9eF
ハイビジョンレコーダーにダビングしてＤＶＤ化するつもりなら
ＳＤ画質になるとか言われて別の機種を店員に進められたけど本当？
ハイビジョンレコーダーも同時に買うつもりだったから、なにも買わずに帰ってきたよ。

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:58:52 TJgWM4IQ
DVDはSD画質なので、DVDにするならSD画質になる。

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:28:35 BwCFR4Zs
>>154テープの新型なんて出るの？

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 15:04:03 dAo+sLcI
>155
CANONのレコーダーがあったら手もあるかも知れないけど無いからな

パナとかはSD7とかからパナのハイビジョンレコーダー使って
高解像度ままDVDに入れれる
ただ、たぶんそのパナのレコーダーしか見れない再生方式になる

それをやるならハイビジョンカメラとレコーダー両方を出してるメーカーの
カメラを買うしかないと思う

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 18:43:29 6b1aw5cz
XW100にHDV機のHD映像取り込んで、AVCRECのDVD作れるらしいが

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:12:27 qkhGKWIF
>>155
>>159さんのおっしゃるとおり、今秋に出たパナのDVDレコ・BDレコだったら
iLinkでHD画質で取り込んで、AVCREC形式のDVDは作成できる。
ただし、AVCREC形式のDVDを再生できるのは今のところ今秋のパナ機しかない。
普通のDVDプレイヤーで見られるDVDも作成できるが、その場合>>156

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 23:12:27 Nv6sr9eF
>>156 >>158 >>160
情報ありがとうございます。

ＳＤ画質でもいいので普段見るようにＤＶＤ化して
マスターのminidvは保存用にして、ブルーレイなり次の規格が普及してから保存を考えます。
店員には強く他社のＨＤＤビデオカメラを勧められたけど、
ハイビジョンのminidvで保存しておいて3～4年経ってからvideostudioあたりで
次の規格の家庭用ＤＶＤ形式に編集書き出そうと考えてますが大丈夫ですかね？

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:27:07 YtaiqC2m
悪いことは言わん。PCは使わない方向で考えた方がいい。
すぐに挫折するから。
今からでもBDにしちゃえ。感動するよ。

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:56:56 rXoiWtxi
漏れもBDに一票。
自己映像なら殆ど摘まないし、テロップ入れたりするのマンドクサ。
遙かに安易で時間も速い。

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:17:59 PQutLqrr
5000本のβビデオ、VHSビデオ、S-VHSビデオを

早く次世代記録メディア＆世の中に一番普及している規格に

デジタル化したい

海賊チャンネル・・・
姫TV
トゥナイト
１１PM
ひょうきん族
ベストテン
イカ天
国鉄からJRへ
つくば万博
志村けんが出ているクイズ番組1985年くらい
1985年大晦日スーパーライブバービーボーイズ安全地帯など

などなど・・・大量だ・・・

そんなことより早くデジタルハイビジョンビデオカメラが欲しい・・・
ぼやかす作品作りたいけど、レンズ固定だ・・・バッテリーは2時間くらいか・・・鬱

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:43:03 rH3uSxnG
7万でHDVカメラ買える時代って凄いよな
コンデジだって発売直後なんか4万くらいするのに

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:47:42 h/iJtrtO
しかし、新型なかなか出ねーな
まっとるんだが

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:31:26 Hf2ra2i7
新型はマイナーチェンジであって欲しい
そして型落ちとなったHV20を安く買いたい

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 11:13:58 mbfQ9jCN
＞海賊チャンネル
＞姫TV

是非upして下さい

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 12:34:54 kh67xSVA
>>164
スレ違いでスマンが、海賊チャンネルonair前にTBSが土曜深夜
所さん使って２本？だけやった破綻番組（番組名忘却）は持ってますか？
今考えると良く放送禁止命令でなかったと思うエロ番組です。
アレをようつべにupしたらあなたはネ申です。

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 14:15:26 m2iCYani
PC壊れた。
hv20動画を快適に編集するには、core2QUADEぐらい必要かな？
今まではPen4で、プレミアエレメンツ3で最後のエンコードが結構時間かかった。

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 14:45:01 v/8RVmIF
>>170
プレミアエレメンツ3のことは知らんし、最後の書き出しの形式もわからんから
なんとも言えないんだけど、ソフトや書き出し形式によってはQuad化しても
あんまり恩恵受けられないから、そこんとこよく調べた方がいいかと。
Duoでクロック上の方が速いかもしれんし、状況次第じゃソフト乗り換えた方が
いいのかもしれない。

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 17:57:05 mdI4fYzz
>>170
エンコはコア多くてクロックが高い方が速い。
C2DとC2Qの同クロックではうまく動いてれば1.5倍くらいはC2Qのが速い。
Pen4に比べればどちらもかなり高速。

編集はソフトがQUAD使い切ってくれるかがわかんないよ？
CPUも大事だが、むしろ編集ソフト側の処理の仕方の方が重要かもね。
今週C2Dの3.24GからC2Qの3Gに乗り換えたがHDV編集的には大差ない感じ。
どっちも編集する分には問題ないし3画面マルチカム編集とかは無理っぽい。

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 18:00:17 sA/uwRPe
>>168
>>169

高画質でUPする能力あるけど、神になった瞬間、家にポリスマンが来たら
怖ｽ＞＜

＞海賊チャンネルonair前にTBSが土曜深夜
＞所さん使って２本？

あるかもしれないっす＞＜
海賊チャンネル7時間くらい他エロ系のテープ大量にあるっす＞＜

ぶっちゃけ全部いらないっす　いるといったら当時のCM映像っす

ちなみに家にあったビデオを全部再生したら大量に発見しました＞＜
そんな俺は海賊チャンネルなんて知らない24歳です＞＜ゆとりｗｗｗｗ

174:172
07/12/23 18:35:45 mdI4fYzz
続き
premiereproなんかは２スレット(C2D）までしか性能発揮できないっぽい。
編集中も、糞重いエフェクトかけてもDVDに出力するためにmpeg2エンコードしても
40～50％ほどCPUをもてあましてる。

プロセスを２コアに割り当てると、その２コアはフルに使用されるので実際C2Dで高クロックなCPUを買う
ほうがpremiereproの場合は幸せになれると思う。
マルチスレッド非対応のcodecに書き出す場合なんかさらに１コアしか使われないし。

あとquicktimeのH264等4コア対応してる形式に書き出す場合は、ただ書き出すだけなら4コア使って
くれるんだが、エフェクト部分があるとその部分はpremiereの演算処理が2コアまでなので
結果的にやっぱりCPUが半分近くアイドル状態になる。

AEのCS3でガシガシレンダするならクアッドコアはフルに利用されるけど
そのあたりのソフト買わないなら結構無駄が大きい。

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 19:01:12 mdI4fYzz
>>174
ちょっと訂正
PremiereのエフェクトによってはもうちょっとH264書き出し時のCPU使用率が変化する。
3ウェイカラー補正なんかは編集時にもCPU使用率が70％くらいいくので、ほかのエフェクトよりは
マルチコアへの対応度が高いっぽい。

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 20:12:19 YLnn9ttM
>>164
>>168
>>169

こちらへ

懐かしエロ
URLﾘﾝｸ(pie.bbspink.com)

お宝持ってる神が自慢のファイルうｐするスレ 9
ｽﾚﾘﾝｸ(natuero板)
他多数スレあり

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 20:16:02 YLnn9ttM
>>173
著作権侵害は親告罪（著作権者に訴えられなければ罪にならない）で、
昔のエロ番組は現在商売に使ってないので、訴えられる可能性は非常に少ないでしょう。

ぜひ見てみたいので、良かったら176のスレとか↓とか

海賊ちゃんねる
ｽﾚﾘﾝｸ(natuero板)
１１ＰＭ【俺たちの青春】２
ｽﾚﾘﾝｸ(natuero板)
伝説のエロバラエティ番組「トゥナイト」
ｽﾚﾘﾝｸ(natuero板)

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 22:26:51 mbfQ9jCN
ティッシュタ～イム！

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 22:39:02 sA/uwRPe
>>176-178

ティッシュ対ー無ｗ

わかったから、
とりあえずぽまえら落ち着いてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お宝持ってる神が自慢のファイルうｐするスレ 9
ｽﾚﾘﾝｸ(natuero板)

続きはここで話しますか～

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 05:20:11 i5SC7roa

　　o　　　。　　　　　　　　　______o　　O　　。　　　。　°
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　　　　o　　　　　　　　　（・∀・　）__　）＜おまいらに素敵なプレゼントあげるからな♪
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181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 08:57:03 6oPqbLtX
プレゼントﾏﾀﾞｰ（・∀・）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:58:50 UYBkPYAo
いあー無知な質問なんだけど
テープって何度も重ね鳥しても映像は劣化しない?
VHSって二度目以降ひどいよね
HV20に傾きかけたこの心ああ　どうしよう

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:20:52 PVmfUH1h
画質は同じだけど、瞬間クロッグとか記録時のエラーは増えると思う。

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:22:22 MPZjB1xs
VHSは、アナログ記録

HV２０は、高画質デジタル記録

何回も重ね鳥してもデジタル高画質だけど、重ね鳥を何回もしてるとブロックノイズ（モザイクみたいなもの）が出てくる。

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:06:23 8tGQkZTA
新型がセパレート型だったらカッコいい、と思わんか

186:182
07/12/26 10:05:49 g0oJk+Fh
OK みんなthank u!!
あとは嫁さんを説得するさ!!テープはイヤだっていうんだもん(ﾉД`)ｼｸｼｸ

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 11:42:40 6tbiHNe5
うちの嫁はCPからテープ歓迎してくれたよ
PCスペックとかいらないし

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