最も画質の良いビデオカメラを教えてくれ！

最も画質の良いビデオカメラを教えてくれ！ at VCAMERA

1:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 22:34:53 OtcPK7fY
なんかもう機種多すぎてわかんないんだよね。
すぐモデルチェンジするしさ～
なんかもう疲れたよ。教えてくれ

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 22:43:01 hD4mKSE1
NHKが持ってるよ

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 22:47:20 OtcPK7fY
いや、そんなすんばらしい高価なやつでなくていいんだけどさ。
ＨＤＲ７とかアイビスとかＳＤ３とかそのへんでよろしこ。

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 22:54:51 QPmDTFuM
じゃHV10かHV20、HC1辺り。

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 22:58:55 +Y31q01y
>>1
とりあえず１００万以下のカメラを削除すれば
ある程度絞られるんじゃね？

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 00:44:16 AoTw4LlN
>>1
URLﾘﾝｸ(www.ecat.sony.co.jp)

レンズは別途。

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 03:28:09 lt/cWd66
画質でしかビデオカメラの能力を計れない>>1は負け組み

8:1
07/06/21 19:24:17 tzbdAyxk
負け組みでいいから教えてよ。
じゃあＳＤ３最強ってことで、文句ない？

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 19:31:32 8tuKHr7C
hv20
今のところテープが一番ビットレート多いから。
ソニー機は独自cmosの特性で描写が甘い。

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 19:43:00 +PG7rQ6E
SD3で良いよ。早く買え

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 19:53:22 KGuYxG1z
hv20のソース上げるから待て。

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 20:03:54 55Dj8Ij5
hv20
パス：big
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 20:07:07 7GrfOVCZ
>>1はパナキチだろ。おまいらってホント親切だな。

14:1
07/06/21 20:20:28 tzbdAyxk
んや、基本的にソニーが好きなんだけど、他メーカーからもよさそうなの出てるからね。
アイビスシリーズが評判いいからどうなんだろうと・・・
松下やビクターのやつはフルＨＤなのになぜかベストバイ！とは言われないよね。
なんでだろう？？

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 20:54:15 7GrfOVCZ
>>14
んなこたぁ専用スレ読めば分かるさ。
つか>>4に無難な機種書いてあんじゃん。

16:1
07/06/21 21:44:17 tzbdAyxk
あのさー、ぶっちゃけて言うけどHV#はわかるけどなんでHC1が入ってるの？
俺持ってたけどあれはダメでしょ。
画面暗すぎ、室内ダメ、色が薄いしフォーカス遅いし何もいいことなかったよ。
そのまえに使ってたソニーのＤＶ機のほうがぜんぜん良かった。
今だに買い替えれない人がしがみついて持ち上げてるだけでしょ？
本音で語ってくれよ。
それとフルＨＤのほうが画素増えて画質良くなってなきゃいけないのに
なんでアイビスとかに評価が負けてんの？
なんかおかしいよね、ドットが多いほうが画質良くなくちゃ意味ないじゃん。

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 22:58:46 CvrZv8BU
これでも買え。
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 23:34:25 AxLW6ROq
ぶっちゃけ１００万円以下のカメラなんてどれも同じだよ。

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 00:43:48 5WKBLUhl
10万円以下ならHV10がダントツで画質良いよ。他はダメダメ。HV10の高画質はもはや専門家も認めるところだからね。HV10買っとけ。

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 01:34:28 pk28YLwg
はい。てなわけで

━━━終了━━━

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 09:29:03 QGXHdTtz
>>19

HV10の良いのは静止解像度だけね。動体解像度は低い。
だから、動く子供を追って撮るとＳＤ並の解像度になる。

天気の良い日に、三脚固定で景色を撮るのはＨＶ１０がお勧め。

しかし、室内撮影は色乗りが悪くて駄目。
室内のＡＷＢは緑がかるし、暗い場所では縦縞固定ノイズがのる。

てなわけで、10万円以下で一番画質が良いのは、ＨＣ１とＨＣ７だ。

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 10:00:45 zGIWCPs6
>>21

HC1/HC7の良いのは静止解像度だけね。動体解像度は低い。
だから、動く子供を追って撮るとＳＤ並の解像度になる。

天気の良い日に、三脚固定で景色を撮るのはＨC1/HC7がお勧め。

しかし、室内撮影は色乗りが悪くて駄目。
室内のＡＷＢは青がかるし、暗い場所では縦縞固定ノイズがのる。

てなわけで、10万円以下で一番画質が良いのは、HV20だ。

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 10:57:02 qnl99lrB
HV20はデザインがw
持ってる人のセンスが疑われるので
ハズカシイ

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 12:04:18 aLiOlqe8
画質や性能で戦えないって哀れだね
服やアクセサリーの世界じゃないのに

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 13:27:08 AjPB70uL
民生機なんか画質はどれもドングリだから
デザインは重要

26:1
07/06/24 13:37:28 keHiP1Xa
俺はデザインなんかウンコみたいな形してるとか不必要にバカデカイとか
でなければどーでもいいけどな。
それよりも画素水増し無しで1440×1080または1920×1080のドットで
記録できる機種ってあるの？なんか騙されてる気がするんだが。
実際の記録ドット数で最も優秀なのはどれ？

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 14:02:29 AjPB70uL
お前も基本的な事を理解してないなw
実際の使用では感度とかダイナミックレンジとか起動が早いとかの方が重要
そして1440はいくら頑張っても1440でしか記録できない

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 14:22:16 BVsQlAV0
男→高画質と自慢度
女→使い勝手とデザイン

シロウトはこう↑選ぶ傾向があるのか？
なんとも哀れな…

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 14:34:02 TfTM/23Z
というかこのスレ削除しろや

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 18:26:31 7DIPAh7Z
なんで？

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 18:51:33 nM4MYjG6
AJ-HPX3000
2/3インチ　220万画素3CCD AVC-Intra 100Mbps 1920記録
これが史上最強のビデオカメラ

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 19:26:58 N154a5xb
糞スレ死ね

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 21:31:09 zGIWCPs6
考えられない糞スレ

34:1
07/06/24 21:40:36 keHiP1Xa
なんで糞スレなん？
理由を言えよ。

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 21:47:06 zGIWCPs6
ここはお前の日記帳でもメモ帳でもない。
黙れそして氏ね。

36:1
07/06/24 21:55:47 keHiP1Xa
どうも画質(特に画素水増し)に触れるのはタブーなようだなｗ
なにかまずいことでも書かれてあったのかい？
ここは俺のような並レベルのユーザーには冷たいようだね。

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 22:15:07 s+MqOPqq
ヒント：単発質問スレだから

どこでも同じだろ

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 22:17:06 LS3ksbjl
史上最高画質のVTR一体型ビデオカメラは
AJ-HPX3000と言う事で　納得できないのか?
>>1

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 13:45:31 gHWHnP4c
>>38
＞AJ-HPX3000と言う事で　納得できないのか?
それは放送・業務用カメラレコーダー(特機)であって、家庭用ビデオカメラではない！
しかもまだ開発中の参考出品機種なのに...。

ちなみに、家庭用ビデオカメラとは、特殊な機器を使用せずに標準的な家電製品やPCに
対応し、海外旅行に持ち出す際にもカルネ(ATAカルネ、通関手帳)を必要とせず、
税関で揉めることなく追加費用や保証金等が一切不要で旅具(旅行用品)として持ち込み
もしくは持ち出しが可能な物を指している。

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 11:15:56 MsrzTrTg
相変わらず画質画質って　バカじゃねーの。
興味ねーな～。
HDVの3CCDクラスならばどのカメラでもいいよ。
放送用だろうが、家庭用だろうが、納品画質で大差ねーよ。アホくさ。　

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 11:33:48 Zi+oD7xE
脳貧画質

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 15:12:33 ownon+89
>>40の言ってる事は分かるよ。
SDとHDは雲泥の差だが、HD画質各機種の微妙な違いに目くじらを立てる必要があるのかは仰るとおり。
画質や技術が頭打ちになったらメーカーオプションは「HD対応化粧品」「簡易レフ板」とかにエスカレートするかもよ。

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 16:06:34 u9ih8av5
BDを作るときのエンコで画質に差が出る
ユーリード最悪

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 18:28:54 ownon+89
カミサンが小さいのにしろとsonyのHC1からcanonのHV20に換えたが、ホントどうでもいいくらいの差しかない。
悩んでいた時間と労力が無駄でした。

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 19:08:03 kAu2PGds
キヤノキチは表現が大げさだからなw

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 23:06:19 VrnyBjok
なんでHV10にしなかったんだよ。

うんこにまみれて氏ね。

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 23:32:20 purff8d6
早速誇大広告専門のキヤノキチ登場です。

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 23:19:31 PnkfFtda
やっぱりHC1がよかったかも・・・。

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 12:11:22 yAJxFWy9
>>48
お前はどうせ何を買っても後悔する。

人生後悔のカタマリだ。

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 12:53:05 tkWbtMzj
ｷﾔﾉｷﾁの言ってることを鵜呑みにするからだよ。
自業自得。

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 22:05:10 NKcIm8qZ
キミらの言うとおりだ・・・。確かにだんだん後悔してきた。中古でまたHC1買うよ。

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 00:13:05 ThBpm/Wo
レンズが一番いいのはどれ

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 00:38:13 i31Br29Q
SONY HC3,月並みな意見でスミマセン。

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 08:43:15 OJ+cItvY
HD7じゃね？

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 08:57:51 Y9M/B0I8
麻倉レポートだとHD7よりSD3のレンズの方が良いらしい

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 01:08:23 O4YZcr3d
>>1

57: ◆gBvMsqp0fQ
07/07/11 01:30:17 GCiI+bg5
？

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 01:36:22 /thnz0F2
【総連】「安倍一味には負けない」総連弾圧に対して措置取る…朝鮮外務省代弁人声明
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 02:29:32 IHKr/zVr
もうね、500万画素のこれしかないですよ。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
URLﾘﾝｸ(www.tantan.co.jp)

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 11:11:41 9LM2guZX
トイカメラにしちゃ高いな。

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 08:48:32 HeKSe8Yu
SONY HC-3が基本的にトータル使いやすいですよ＾＾

62:1
07/07/12 21:41:55 c6ZFEKaQ
久しぶりに見たけどちょこちょこ書き込みくれてるね。ありがとう。
実は俺もHC-3持ってるけど、もうこれでいい気がしてきたよ(笑)

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 18:26:04 YWV2VAb6
その通り
他人の芝生がキレイに見える現象は永遠に続く
どこかで自分の価値観を使って見切りをつけなければならない

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 22:58:42 CTuSvTEB
無難ですが私もＨＣ３を使用しています。トータル的に性能良いですよ。

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 00:09:06 tKQWU/jY
自分もＨＣ－３使用、簡単で軽い性能もいいし満足してる。

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 01:45:31 Ded+r+ch
いちいち自演してんじゃねーよ。
HC3なんざコストダウンした結果の糞画質機なんだから黙って一人で使ってろ

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 12:11:53 Bi6Bvi7g
とHDカメラを持ってないキティが申しております。

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 23:48:14 VJweG0Wk
俺もHC3で満足。
テープで撮りっぱなしでマスター保存できて気楽
もうちょい環境が整ったら次世代メディアに保存すればいいし、それまではHC3でいいや。
データの扱いやすさで一番

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 20:40:50 n8WV3Hyt
みんなＨＣ3がいいと言っていおるが。
ＨＣ7よりもいいのか？

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 20:55:31 JJ6FQ6Hx
さぁなｗ

つか、言ってるのはみんなじゃないぞｗ

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 21:04:24 n8WV3Hyt
じゃあ、俺はＨＣ3とＨＣ7どっちを買ったらいいんだ？

72:1
07/07/24 21:26:12 m1y7UXHr
お金に余裕があるなら新しいＨＣ7のほうがいいでしょ。
ただＨＣ3持ってるなら飛びつきたくなるほどＨＣ7の性能が向上したとは思えないし、
様子見だよねー

73:1
07/07/24 21:30:55 m1y7UXHr
ＨＤＶの規格っていつまで続くのかね？
撮りだめといた映像をそろそろファイル化しとかないとヤバイかなと。
俺のＰＣは低スペックだからＤＶ画質でしかファイル作れないんだよね。
ブルレイデッキかバイオかで悩む。

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 21:47:23 qtwCnXM4
>>73
規格は問題ないだろうが、
次期ブルレイレコがよいかと思う。

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 01:50:48 sE6vWgLT
>>1
ＨＤＶならどれでもおすすめ。

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 06:06:01 jOK8y2pN
すでに終わっている規格を人にすすめんなよ　アホかw

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 06:32:43 K2dDdj96
HDVのほうが画質が良いのは事実でしょ。現実を直視しなきゃ。画質で選ぶならHDV。

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 06:35:20 K2dDdj96
さらに画質で選ぶなら、同じHDVでも、HC3よりもHV10のほうが画質、解像感が良い。HV10を買うがよろしい。軽い、小さい、高画質。それがHV10。未だに人気が衰えない名機。

価格.com - CANON iVIS HV10 価格比較
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 06:53:26 jOK8y2pN
>>77
いい加減ビットレート脳内妄想はやめろや　アホw

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 06:56:33 jOK8y2pN
>>78
HDMIも付いてないカメラを人にすすめんな　この無責任野郎

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 08:30:20 fIYXgFT0
HV10がキレイに撮れるのは晴天の屋外の静止画状態だけ
パンをするとノイズ出まくり
室内では色が抜ける(量販店の店内はテレビ局のスタジオ並に明るいから注意)
瞬間クロッグが発生する　記録時にトロップアウトが発生すると0.5秒間静止画状態で音声もなくなる
瞬間クロッグはHDV全般に発生するので注意

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 13:37:30 DM64ECQe
>>1
ＨＤＶ

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 19:21:25 0sAft2QE
>>81
我が家は人並みの明るさだがノイズは出ないぞ。

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 19:26:27 56u0Ddja
俺は人並み以上の明るさでノイズ扱いされてるぞ。

85:1
07/07/25 20:34:59 NFZLdnUv
ＨＶ１０て動く被写体に弱いってほんとなの？
もし画質がかなり落ちても同条件のＨＣ３以下にはならないのではないだろうか？

>>74
次期ブルレイて容量増えたやつ？いつ出るの？
そういう情報聞くとまた買い控えしたくなるなー

86:74
07/07/25 21:01:09 WitczM+t
ソニー的には容量倍になるのかなｗ
次期、というからには4倍速は期待したいね。
いずれにせよ年末だろう。

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 21:24:10 A+0rrkw4
>>85
ハイ　HV10は晴天の屋外で静止画状態で使いましょう。

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 22:35:52 wJqA4neh
なんかケロッグ野郎が沸いてるな。
HD機すら持ってないのに。。。脳内所有炸裂っ！

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 22:40:29 O0dkzZNM
HV10の真実を語ると
必ずキヤノキチが湧いてくるなw

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/26 06:57:12 OVubAZp8
どっちもどっちだと思うけどね。
2ch限定で流れてるような話を信じちゃうような
頭が弱いのがいるのも2chらしいか。

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/26 08:21:29 7aeym3/p
>>1
HDVですよ

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/26 21:35:30 Yz/HXF22
てゆかＨＶ１０よりＨＶ２０のほうが高画質でＨＤＭＩつきだから

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/26 22:00:27 BJjBjREU
晴天の屋外の静止画状態の時だけ高画質　キヤノンHDVカメラ

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/27 00:28:14 6RI5QSUO
晴天の屋外の静止画状態の時ですら低画質　ソニーAVCHDカメラ

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/27 07:52:28 9uhqOGSA
最低被写体照度　詐欺表示のキヤノンHDVカメラ

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 00:13:47 wnhm8+d7
>>66の盗撮マニアな奴は可哀想だがもう駄目だな、
HC３ユーザーを敵に回すとどうなるのかがわかっていない。

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 00:52:44 xpmcJTQV
xvYCCは色が汚い。色域を広げながらsRGBと互換性をとったため、不要なガンマコレクションが必要になる。その計算精度が悪いと、階調がさらに悪くなる。

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 15:16:38 zlYkW4DG
結局、ソニーかキヤノン買っておけば無難ってことだね。

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 20:56:26 GhDv6N7E
操作性・拡張性のソニー、画質のキヤノン。

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 07:54:59 W20sSleD
そしてどっちつかずの松下。

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 08:56:54 GICh5tCQ
脳内　満開だなw

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 23:37:13 q88EUiL6
HDVならキャノン
AVCHDならソニー
3CCDなら。。。パナ

3行目削除！

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/31 00:13:25 wQeC/JMQ
いや、あえて高い金出して低画質のカメラ買うこと無いから！
6万円台のHV10が未だに最高画質というこの事実・・・

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/31 21:20:47 CqpubKUn
HC3を持ってますが、画質はともかくシャッタースピードの設定が出来ないので
HC7辺りを狙っています。
スポーツモード並みのシャッタースピードで記録したいのですが、無難な選択でしょうか？
それとも画質、使いやすさ等を含めると他にも選択があるでしょうか？教えてください。

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/03 13:39:36 DuEaLkzi
200g以下で　最も画質の良いビデオカメラを教えてくれ！

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/03 15:06:29 NJSBdu40
彼女とハメ撮りして楽しんでるんだが、先日カメラが水没（訳は聞かんでくれ・・；；）
なんかオススメないかの？　ラブホで撮るから暗めでも綺麗にとれるヤツ。
20マソ以下で宜しく・・・

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/03 16:03:44 SYCfqUot
>>106
HV20が良いとは思うが照明は必要

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/03 16:25:01 NJSBdu40
>>107　レスありがトン～、やっぱりHV20でつかね。
自分でも色々調べてこれかな・・と考えてましたw
昔のDVテープも再生できるみたいだしね。
照明か・・・相談してみまつw

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/03 21:39:44 eT1v+xfG
>>106
訳を知りたい
話はそれからだ

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/03 21:45:51 /ez1eVbX
水中プレイでうっかり落としちゃったとか。

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/03 22:52:03 M8nuL4O0
塩水

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/03 23:19:57 2zBsyVRe
200gってバッテリーの事か？

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 23:27:30 BBe37Klu
基本性能から言えばソニーＨＣ-３とマジレス

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 23:56:19 R1Dvc0Pd
そのHC3がR:Bに関しては18万画素しかないのだが・・・・

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 19:21:57 A8hthjcc
スペック＝性能と勘違いしてる
すぺおた君がいるなぁ。
ｱｰﾒﾝ

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 20:49:12 gG/B4hxJ
>>115
赤い花撮ってみろw 18万画素が実感できるぞw

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 06:37:11 KkcVed0p
HV10は縦型のスリムで、現時点では記録方式も未成熟なHD,DVD,SDよりminiDVと
いうこと、フォーカスがすぐに合う点、画質が夏の明るい屋外ではきれいと
いうことのみをとればいいと思う。問題はCMOSのためかレンズが小さいためか
はしらないが室内で蛍光灯を明るくしてもくすんでノイズがでやすいなどとにかく
暗さに弱い。室内で蛍光灯で明るいと感じても影が強調されたり画質がザラザラ
して色がうすくなる。室内で子供を撮ったりできないのでほとんど使えないので
買い換え検討中。

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 08:15:41 YNnB8HZf
本日の基地外　ID:VPf9G75m

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 08:56:03 VPf9G75m
いつものパナヲID:YNnB8HZf

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 09:52:57 uNijJtQb
アホ同志なんだから、仲良くせれ！

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 10:04:03 3vYgwiaU
ハイビジョンでＦＡ

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 15:54:18 9/WCiijJ
パンした時の解像度の低下はカメラのせいではなく、液晶テレビ側のせい。
CANONのように解像度の高い映像では、液晶のモニターの性能がついていかないだけ。
ブラウン管ハイビジョンテレビで見れば全く低下しない。

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 15:59:22 pO+wfZa7
>>122
それは、そのブラウン管テレビの性能が悪いせいだよ。
残像のないプラズマテレビで見れば良く分かる。

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 16:00:51 9/WCiijJ

それはないな

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 16:03:25 pO+wfZa7
>>124
随分必死だけどパンした時の画質低下がバレると何か不都合な事でも

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 16:44:56 UJW2pbhk
PS3なんか高くて買えないよ！
そんなの使わないでハイビジョンDVDを再生できるカメラないの？

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 16:45:50 UJW2pbhk
世界最小最軽量のデジタルフルハイビジョンビデオカメラ
Panasonic HDC-SD5/HDC-SD7/HDC-SX5
ならできるよ。
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 16:46:35 UJW2pbhk
>>127
即レス感謝！

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 18:24:00 VPf9G75m
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/08/16(木) 16:44:56 ID:UJW2pbhk
PS3なんか高くて買えないよ！
そんなの使わないでハイビジョンDVDを再生できるカメラないの？

127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/08/16(木) 16:45:50 ID:UJW2pbhk
世界最小最軽量のデジタルフルハイビジョンビデオカメラ
Panasonic HDC-SD5/HDC-SD7/HDC-SX5
ならできるよ。
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/08/16(木) 16:46:35 ID:UJW2pbhk
>>127
即レス感謝！

感謝して願射

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 22:25:13 3vYgwiaU
あえて言わせてもらう

自演乙

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 22:35:05 UJW2pbhk
どーもです(^^;テヘヘ

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 23:36:23 Fp2nXwY3
SONY　
ＨＣ－３

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 10:17:46 hO4KQcHh
光学ズーム100倍でフルHDの赤外線機能付きカメラを教えてください
決して悪用はしませんので･･･

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 10:37:28 JFhkJypt
>>133
そゆことは最寄の警察の人が詳しいと思うよ？

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 11:32:31 RUbci8Yy
>>133
そゆことは最寄の軍隊の人が詳しいと思うよ？

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 12:07:48 GIFGtbkL
>>133
そゆことは江ノ島で盗撮で捕まったキヤノキチが詳しいと思うよ?

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 10:09:47 JyiCFMMC
>>133
そゆことは最寄の公園に夜な夜な出没する人が詳しいと思うよ？

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 11:47:24 L0hzYdTX
>>133
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
赤外仕様にするんだ

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 21:22:03 2JEaIaE/
室内で子供とかペットを動画撮影するとしたらノイズも無く綺麗に撮れる機種
は何でしょうか？　　HV10やHC3は評価が悪いけど、どうでしょうか？

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 21:39:28 2JEaIaE/
室内で子供とかペットを動画撮影するとしたらノイズも無く綺麗に撮れる機種
は何でしょうか？　　HV10やHC3は評価が悪いけど、どうでしょうか？

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 21:44:59 xTWqkmUC
最低被写体照度で選んだら
但し1/30シャッター時表示の場合は2倍する事。
あとノイズと解像感は反比例するので要注意だね。

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 21:52:57 +56pSV5d
>>133
ズーム倍率は拡大率を意味しないのだが、
これに望遠レンズやスコープつければ近いものになると思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)

スコープはフローライトレンズ使用の高級品を使うこと。
一般的なEDレンズじゃ赤外域でボケるからね。

143:ゼロ
07/08/19 00:07:09 uiBXYUYN
>>フローライト
fluorite、蛍石だね
フルオライトって読んでね

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 13:05:56 0psnxpRT
0.1㎜の穴(隙間)から驚くほど高画質に撮れる電波式HDカメラを教えてください
決して悪用はしませんので･･･

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 13:16:02 3A/zr5Jv
>>144
それは無理というもの。
レンズ有効径が小さければ解像度は出ない。

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 15:07:59 uiBXYUYN
かの有名な116／レンズ有効径(mm)＝分解能(秒※角度)の公式に入れてみよう
0.1mm穴だから針穴カメラよりも狭い穴になる
レンズ有効径は0.1mm以下として　116／0.1＝1160(秒)
画角を50度とするとそれは180000秒となる
180000／1160って約155になるからドット換算で310ぐらいだ
対角310ドットだったら270＊150ドットぐらいだね
それもボケボケでその性能
汚い監視カメラの画像が超高画質に見えるほどの超低画質だろう
バストアップで大きく写っても人物特定も難しいだろう

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 23:35:48 0psnxpRT
それでは妥協して1㎜で･･･

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 00:05:07 uu2b99LQ
>>147
それなら2705＊1522まで向上するけど
計算だけならね

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 01:19:43 s+/Frexr
>>148
ピンホールレンズは光学的に無理があって2mm位のレンズでも
画質はそれはそれは酷いもの。

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 01:35:03 uu2b99LQ
>>149
そのとおり
「計算だけならね」と書いた理由
盗撮症候群患者に一時の夢と普遍の現実を体験させたいものだわ

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 06:15:29 plVw4kiW

「にくちゃんねる」と呼ばれていたものの残骸です。
およそ700万件のタイトルを一気に検索します。

URLﾘﾝｸ(makimo.to:8000)

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 06:17:51 6HzjrY22
朝っぱらからバカな事書いてんじゃねーよ

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 21:31:09 EzviD8T5
ビクターのハイビジョンのやつ

154:もくもく
07/08/20 23:38:07 U7aKYMp1
ハワイ

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 22:42:45 gaBwVxO/
そにーかきゃのん

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/23 11:54:25 apQ8gHid

運動会の撮影用にビデオカメラを買い替えようと思っているんだけど
30ｍくらい離れた所からズームで撮影しても殆どぼやけずキレイに撮れる
ビデオカメラはどこのメーカーがいいのかしら？

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/23 12:35:53 ztWwVv0f
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
超激安液晶テレビ&プラズマテレビ

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/23 22:00:30 m6Lj7wtc
>>156
いいのかしら？ってｗ
男のくせにママンになりすまさなくてもいいよｗｗ
ミエミエなんだからｗｗｗｗ

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/23 22:42:33 EJFJ97Bz
>>156
望遠撮影ならこれが一番です。
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 14:07:57 Wgtub884
>>156
こんなあからさまなネカマ言葉ｗ最近見ないな
「かしら？」もそうだが「～だわ」とか「うふふ」とか使うヤツは
大抵ネカマ

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 14:34:53 wWVOtQds
別に・・・男でも使うが

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 14:47:29 MROSCe41
男が「かしら？」なんて使ったら気持ち悪い。

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 15:28:53 QuGMfND7
かしら？は、のび太がよく使う

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 16:17:42 k+NP1HBw
okashiraha
dokoni ittano kasira

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 22:58:01 Wgtub884
>>164
日本語で書くのが恥ずかしかったのね
だったら最初から書かなきゃいいんじゃないかしら？

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 00:04:33 uwfTrCBE
HC3

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 18:07:02 0o9gkN/x
また始まった
後悔野郎

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 18:40:16 LLnPJ22L
CMOSと3CCD方式ではどちらが高画質に有利なの？

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 19:21:07 HzsOMolB
それだけじゃ比較のしようがないでそ

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 20:42:01 HOq0l8ce
というか"3"CCDとCMOSの比較っていうのも何比べたいのかよくわからん。
3CMOSなのか単板CMOSなのか。

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 23:43:39 4wUf/2KC
それ以前に、今一般的なフォーマットに使われている4:2:0の動画で
3板である大きなメリットがない。
一昔前なら単板の偽色が派手だったから画質に貢献してたが、今じゃ
単板でも偽色ほとんど出ないからね。
ましてや単板機と同価格帯の3板なんて、3板と謳える、というマーケ
ティング的なメリット以外はなにもない。

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 23:57:58 Z6hd/gzF
単板と三板の違いが分からない香具師が画質を語るとはね
シロウトと専門家の境界線は
三板と単板の違いが分かるかだな

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 00:07:30 S2Dr/rFg
そのあたりはいまいちピンとこない。

あくまで色信号を削るのはYUVに変換したあとで、Y信号はけずらないが
この信号はG信号がメインとはいえ、RとB信号も使って作られてるでしょ。

どのくらいでどうなるのか計算できない文系だけになんか目で見ないとしっくりこない。
そーゆーのエミュレートして視覚化できるソフトあれば面白いんだけどなあ。

低価格小サイズ3板には幻想は確かにないけど。画素ずらしとかも入ってるし
ますますどうなってるのか理解できん。

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 00:09:51 S2Dr/rFg
>>172
3板であれば全てOKなら悩まないで済むけどね。
現状のちっちゃい3板の明確な凄い所ってどこなの？

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 01:35:44 ARS6drMs
業務機は3板だから3板は高画質、というのが3板信者の理屈。
具体的になにがどういいのかわかってねーし、3板で撮ってもRとBの解
像度が全体の1/4しかないこともわかってない。
あとね、業務機で4倍水増しの画素ずらしなんかやってんのはパナだけ。
ハイアマ～エントリー扱いの1製品があるだけで、しかも売れてない。

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 02:45:09 dq6IuuLM
>>175
RGBのRBの情報がそれぞれ1/4になるのと
YUVの色差情報がそれぞれ1/4になるのとでは全く意味が違う。
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
実際YUV4：2：0のデータでもRGBに変換するとRとBは元の1/4になって
潰れてるかっていうとそんなことはない。

水平垂直画素ずらしな50万画素3板は確かに性能は不足がち、だからって
ちゃんとした3板も4：2：0で無意味ってわけじゃあないかと。

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 08:59:37 BzRsaO7V
>>176
そういう事　171のアホはあまりにも無知

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 10:45:46 sjr+c6XX
URLﾘﾝｸ(web.canon.jp)
偽色は構造上単板じゃ絶対出るんだよね？ローパスフィルタ等の技術が
上がって偽色が押さえられてるなら、まともな3板に比べると
Y信号部分でもローパスの影響受けて鮮鋭さは減ると思うが。

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 12:07:44 ZEOY7w6G
>>176
それ、読み方が逆。
appleの記事は、単板と三板をの比較を、RGB信号ダイレクトに見れば大きな
差があるが、420でYUV化されると大差なくなるってことの証左にしかなって
ない。具体的にYUVの変換プロセスを考えてみろ。

AB
CD

の4ピクセルがあるとする。この時、CrとCbは4ピクセルで共通になる。
単板ベイヤーと三板（画素ずらしを用いないフル画素3板）の違いは、
単板……Crの算出にBを、CbにはCを値として用いる
三板……Cr、CbともA～Dの中間値を求めて用いる
の違い。現実的には、ここに大きな違いは発生しない。

違いが大きく出るのは輝度情報。Y値はRGB値から計算で求められるが、上の
A～BのY値を求める時、BとCのG情報を持っていない単板は不利。

というのが理論上の話。あくまでもフル画素3板の場合ね。
実際の現行民生製品レベルで見ると、52万画素から画素ずらしで起こしたパナ
のものより、クリアビットのSONYやベイヤーのCANONの方が、Y情報が綺麗。

業務機は3板なのが普通だが、それはフル画素3板が前提だし、民生機と違って
デッキに422や444で渡せるから価値がある。420でしか出せない民生機で、
ましてや4倍画素ずらしの3板に、3板としての優位性はないよ。

まあ、そんな理論で考えるより実際の絵をみりゃ一発だが。

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 15:36:51 +wlCZSfS
>>178
ベイヤーなら Y (Green) の画素ピッチに合わせてローパスかけとけば、
MPEG 圧縮時に 4:2:0 になって式差信号は混合されるので Y 信号の解像度を
保ったまま偽色もかなり目立たないという良い感じの絵になる。

ソニーの変わった配列の奴はよくわからん

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 16:11:34 sjr+c6XX
>>179
カメラは実際の画で見るっていうのは同意なんだけど、
ただYUVのUVだけとりだすとその通りなんだろうなと思うが、
テレビとか最終的にRGBとして出力するじゃない。

そんときにはYUV信号全てのデータからRGBにするから３板の方が
RBのデータの内容も良くなるとかじゃないの？赤の忠実度とか
上がりそうなイメージなんだが。

まあ補完したG情報からつくられたY情報は忠実度は劣るにしても、そんなに
そんな汚く無いってのは最近のカメラ見たらわかるので、
理論上フル画素３板よりは忠実度が劣るっていう程度で他のカメラ部が
同等なら微差なのかもしれないが。

>>180
頭に入ってこないので勉強してみる。

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 16:37:56 sjr+c6XX
補間だった。

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 16:38:09 ZEOY7w6G
>>181
イメージだけで語るなよ。。。

TVにYUV444や422で渡せるならあんたの言ってることは正しい。
が、実際は420でしか渡せないのでCrCbはA～D全部同じ値が渡される。
この時点で三板と単板の違いがなくなってしまっているので、そこから
RGBに戻しても差が生まれない。

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 17:02:45 ZEOY7w6G
あと、色の忠実度なんてのはほとんど処理エンジンの話で、イメージャーは
あまり関係ない。板の数にかかわらずイメージャーはモノクロだぜ？
SD1/3の映像見ればわかるけど、クロマがやたら高くて色が濃くなってるっ
てだけの話で、全然忠実じゃない。単板だけどHC1あたりの方が忠実。

CANONなんかはそもそも忠実にする気がないというか、雰囲気を忠実に記録
するって方向。発色良くしてパッと見の綺麗さを出すというパナと方向性は同
じで、色調整済みの絵を記録してる感じ。

これも別に、絵作りして忠実性を失った映像は悪い、ということじゃない。
実際TVや映画なんかは絵作りした後のものになってるわけで。絵作りの方向性
が自分の好みに合わないとか、あくまで自分で絵作りしたいってことなら、ナ
チュラルに記録してあった方がいいけどね。

どっちかっつーとナチュラルに記録したものをそのまま見るってのは、モロ素人
の撮った生っぽい映像になるんで、美しい映像ってのとは違ったものになる。
素材として使いやすいものではあるけどね。その辺は好みの問題ってことで。

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 19:08:26 sjr+c6XX
>>184
色の忠実度じゃなくてCCDなりから取り出された情報がレンズが
捕らえた光に対してどんだけ忠実かっていうつもりだったんだが。

単板の各画素から補間したデータと３板の補間なしなデータだと
元データとしては3板の方が元に対して正確だと。

処理エンジンで味付けされてるとかカメラ部全体の話をしたほうが
実際的だけど、そういう前提で書いて無かったので処理エンジンで
とかいわれるととまどったり。

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 19:24:44 l3ZwS8rO
色が濃く見えるとクロマというのが素人丸出しだなw

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 20:54:53 7aEIeyY/
クロマティ

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 22:09:08 ZEOY7w6G
>>186
クロマじゃなくてサチュレーションだ、と言いたいだけならそれこそ素人だが？

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 22:19:34 ZEOY7w6G
>>185
>色の忠実度じゃなくてCCDなりから取り出された情報がレンズが
>捕らえた光に対してどんだけ忠実かっていうつもりだったんだが。
>
>単板の各画素から補間したデータと３板の補間なしなデータだと
>元データとしては3板の方が元に対して正確だと。

だからそりゃ、CCDから出た段階だろ？
その情報を取り出す手段があるなら意味はあるが。
デジカメみたいにRAWデータ拾えるわけじゃないし、処理エンジン
もYUV420への変換も通るんだから意味がないと言ってる。
3板は、A～Dの4ピクセルのうち1ピクセルだけが正確だったり、
全部正確じゃないけど平均値で拾われたりするだけなの。そういう
意味でCrCbに関しては正確じゃないし、ベイヤーと大差ない。

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 02:48:39 idzGcLbo
>>189
根本的なとこで420でもフル画素3板ならUVがベイヤーより有利とかいう発言はしてなかったかと。

そちらも言ってるとおりに3板はY信号は確実に有利なのでY信号が有利なら結果としてカメラ部の性能が
同等と仮定すると420でも3板のメリットそれなりにあるだろと。

RBがどうこうは、RGB信号への変換はY信号にU信号やV信号を加えて作られるからY信号がより綺麗なら
作られるRGB信号もより精細だろうといっててYが綺麗であれば420でもよくない？と思ったけど
よく考えると単にY信号が綺麗な方が汚いよりいいって言ってるだけだったですね。わかりにくくてスマ

民生機の価格帯で無理やり画素ずらしで3板やってもメリット大きいとはもちろん思わない。

あと176なんだけど単板であっても補間で生成されるRBの画素はフル画素分のデータがあるので
ここを本当に単純に1/4にしたらぐちゃぐちゃだよって言うことでアップルのリンク張った。

>TVにYUV444や422で渡せるならあんたの言ってることは正しい。
>が、実際は420でしか渡せないのでCrCbはA～D全部同じ値が渡される。

420収録のDVDでも大抵プレイヤー側でアップサンプリングして422補間や444補間してから
アナログなりHDMIなりから出力するものも多いと思うのだけど、そーゆー話とは別に
420でしか渡せないってこと？

CanonHV20についてるHDMIなんかも少なくともDVテープの4：1：1の信号は
4：2：2にアップサンプリングして出力されてますけど…

そういえば昔は民生カメラを改造してカメラ部で作られたRGBデータを取り出すとか
やってた会社が海外にあった。個人的にはHV20の422出力で十分だけど。

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 16:03:52 tu8k0BvF
なに言ってんだよ。。。一度失った情報が取り戻せるわけないだろ。

RGB→420→422→RGB はなにもかわらない。
RGB→420→RGB→422→RGB なら数字的には色解像度は上がるが、
元のRGBに対する忠実性は落ちる。偽色が出るから3板のメリットすら
なくなる。

業務/放送用カメラみたいに、カメラ部の出力とデッキ部の出力が別に
なってるなら、HD-SDI機器やKONAみたいなボード使って
RGB→422（444）→出力→422/444対応デッキorボードで取り込み
ってのは可能で、そのための3板採用。

各社の民生機のHDMI出力が422なのか420なのか、422だとしたら
420化した後に422に戻してるのかといった仕様は知らんが、Mpeg2
なりH.264なりで記録した映像に関しては420になってるんだから
撮影した絵を出す分には無意味。
記録前のカメラスルーの絵は420を経由しない422で出せるなら、422
対応デッキ使うことで3板のメリット出てくるだろうね。

買ったカメラの数倍の予算と、ゼロに近い携帯性を受け入れられればだ
けど。まあ、現実的じゃないし、そこまでやる前提だと「その製品の性能」
と言っていいかどうかも微妙なとこじゃないか？

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 23:10:31 sGr2wJCJ
>>191
補間処理知らずに単板を語ってたんですか?

補間は処理方法にもよますが一度失った元のままの情報を取り戻す処理ではないですよ。
一度失われた情報の不足部分を残っているデータから類推して補う技術です。
もちろん本来とは違ったデータが作成される場合も有るので処理方法はいろいろ工夫されてるようですよ。
wikiからの引用
>ベイヤ型配列では、CCDの総画素数Nに対して、緑の解像度はN/2、赤および青の解像度はN/4になるため、
>各画素毎に周辺の画素の出力を用いて補間演算を行うことによりN個のRGBの組を作り出している。
>補間演算の方式により画質が影響を受けるため、各カメラメーカーは独自に処理方法を考案している。
>ここで、緑の画素を2倍設けているのは、人間の眼の分光感度が緑付近をピークとしており、緑の解像度が
>見かけ上の解像度を向上させるためである。
12
34
の4つのピクセルがあるとする。1のピクセルのY信号を演算するには1のピクセルのRGB値を求める必要がある。
で、この失われたRGB情報をより精度よく類推して「補間」するためにメーカーはいろいろ処理方法を考案しているってわけです。
URLﾘﾝｸ(www-analab.sys.es.osaka-u.ac.jp)

さすがにこんな間違いはしていないと思いますが、念のためかきますと
まちがっても1のG情報と、2のB情報と、3のR情報からY信号を作ってるわけではないです。
一度フル画素RGB情報を（元とは違っていても）作り出してからYUVに変換するわけです。
アップルのリンクでも描いてあるようにRGBが等価でない場合（この場合、G1/2、R1/4、B1/4）おかしな
映像になるわけですので。

>記録前のカメラスルーの絵は420を経由しない422で出せるなら、422 対応デッキ使うことで3板のメリット出てくるだろうね。

ベイヤーの配列みると420に一見ぴったりに見えますがそんなこともなく単板であっても、3板であっても422出力を
受けることができるならメリットは享受できます3板の方がより品質が高いってだけｄ。
実際1000万画素デジ一とか1000万画素分しかないデータからRGB各1000万画素、計3000万画素分のデータを
作ってるわりになかなか綺麗なデータになってますよね。

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 23:19:09 sGr2wJCJ
補間自体はいろんなとこで使わてます。
例えばCDのアップサンプリング。44.1khzのデータをそのままアナログ信号にした場合、
信号が適度になまるんですが、さらにわざとDA変換の前に倍の周波数などでリサンプリングして、本来の
データの隙間の情報をつくり、出力されたアナログ信号がよりなめらかな信号になるように補間します。

あとフォトショップ等で画像を倍のサイズに変換する場合。

元のデータの数値をそのまま増えたピクセルに使ってピクセルを倍増させるニアレストネイバー法。
あなたのいう420を422したときに元のデータの情報を変更せずに422する場合にはこのような
補間方法がとられることになります。

ピクセルを増やすときに増えたピクセルの情報を周辺ピクセルの情報に対してリニアに再生成するバイリニア法。
つまり10、20という値もったピクセルが隣あっている場合、拡大して間に増えたピクセルの値をリニアに15
という値にして増やします。まあ実際の計算式は知らないけど。
もうひとつさらに複雑な計算方法としてバイキュービック法があります。

420を422する場合にデータを新たに作り出して補間する場合後者2つのように処理されるわけです。

もちろん本来の422データに比べると不自然になり、クオリティは下がりますが、DVの例で言えば
そのまま4ピクセルに同じクロマ情報がならんでいるより、（上手く処理できれば）より自然にみせられるわけです。

ちなみにwinのDVcodecだとMSDVはデコード時にクロマデータを弄って411から422相当に作り変えてます。
カノープスの編集用codecの場合複数回デコードエンコードされることを考慮してなるべく元のデータを維持できる
ように411で処理しています。

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 23:24:56 sGr2wJCJ
連投スマソ、さすがに制限にひっかかった。

>RGB→420→RGB→422→RGB なら数字的には色解像度は上がるが、
>元のRGBに対する忠実性は落ちる。偽色が出るから3板のメリットすらなくなる。

その処理の場合最初のRGB>420変換の時点でちゃんとクリッピングしておいて、あとがストレート変換なら
ガマットエラーもないから画像の劣化なんてないですよ。色差データも弄れませんし。
クロマを弄る処理をするならYUVのままでないとできませんので。
その処理では420＞RGB（クロマいじれない）>422（フォーマットは422だが内部データは420のまま）なので最後まで
元の情報が維持できるはずです。なんの変更も加えられていませんので。

>各社の民生機のHDMI出力が422なのか420なのか、422だとしたら
>420化した後に422に戻してるのかといった仕様は知らんが、Mpeg2

キャノン、ソニー、ビクターに関しては422なのは確認が取れていたかと思います。
エンコード時に422からさらに色差をダウンサンプリングするんですね。

>なりH.264なりで記録した映像に関しては420になってるんだから
>撮影した絵を出す分には無意味。

補間処理のことを知らないのであれば勘違いされてもしかたないかもしれませんね…。
うまく処理できれば422に変換することで、本来ない部分の色を少しは自然な色に
見せられるってことです。なので無意味ではないかと。パナやソニーなどのメーカー
もDVDプレイヤーなどでは謳っている話です。

ただ補間処理がうまくなくて逆に変な色が見えたりすることもあり、
クロマアップサンプリングエラーとか言われてるようですね。

昔3次元YC分離ってありましたよね？あれ通すとドット妨害やクロスカラーが
綺麗に緩和されて映像がクリアになりませんでした？
一度コンポジット化された放送信号のY/C分離なんてどうやっても一緒で、3次元Y/C分離する
なんて無駄といった話はちょっと聞いたことがないです。
一度劣化したデータを綺麗にする技術って大事ですよねえ。

>買ったカメラの数倍の予算と、ゼロに近い携帯性を受け入れられればだ

HDMIキャプチボードは3万6千円からになります。この価格帯以下のHDカメラはみたことありません。残念です。
HD-SDIはHDMIと違ってどうしてもコストが高くなりますね。
安いといっても16万くらいかかりますし、HD-SDIコンバーターがこれまた糞高いです。

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 23:31:56 sGr2wJCJ
>>192
>>もちろん本来とは違ったデータが作成される場合も有るので処理方法はいろいろ工夫されてるようですよ。

訂正、「おかしなデータが作成される場合もある」。本来の情報は取り戻せないと書いたはしからorz

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 00:54:14 KK/PLeL1
あのね・・・存在しない情報を補間処理で演算から求めることで画質向上が
見込めるから、って言ってるなら、そもそも単板ベイヤーでなんの問題もない
って話になっちゃうでしょうが・・・

言ってることに統一性がなさすぎて疲れる。。。
アップサンプリングで画質が向上なんて、DVをキーイングした経験があれば
冗談にしか響かないよ。

あと、
>>RGB→420→RGB→422→RGB なら数字的には色解像度は上がるが、
>>元のRGBに対する忠実性は落ちる。偽色が出るから3板のメリットすらなくなる。
>
>その処理の場合最初のRGB>420変換の時点でちゃんとクリッピングしておいて

これは

撮影時にRGB→420（間引いて記録）、
→再生時に（内部補間処理として）RGB→422（HDMI出力）→RGB（TV表示）

ってことね。だから撮影時のRGB情報なんてクリッピングしようがない。
そもそも撮影時なら422出せるんだろ？ならこんな処理が必要ない。

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