HDVか？AVCHDか？ - 暇つぶし2ch

HDVか？AVCHDか？ ..

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 08:08:54 OxNraEUp
パナソはDVCPRO HDからAVCHDに舵切るようだね。AG-HMC150を日本でも発売するようだ。
編集はたしかにネイティブじゃ話にならんわな。VAIOのEdit Componentsとか、
VideoStudioならプロキシ編集が使えるので、しばらくそれで処理するって手はあるね。
SONYは中規模業務向けにXDCAM EXをイチオシしてるけど、レンズ交換可能なHDVも出したよな。
でもよく見ればレンズ交換なとこしか目新しいところなくて、EX1のようにCMOSの3板式採用のような
イノベーションは持たせてくれてないね。EX1は厚木製なのに実質60万円台になってる。
ZEISS使わずフジノン使ってるのが好感持てる。
MainConceptのプラグイン使えばPremiere Proでネイティブ編集できるしXDCAM EXいいなと思うが、
パナソが完全にAVCHDにシフトするとしたらSONYも黙ってないと思うんだけど。
HDVに執着したいのはわかるけど、時代は変わるんだよ。オレもHDV使ってるけど。
だってSONYがもう力入れてないんだから。

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 08:15:37 alCIheo9
>>216
いい加減な情報流すなよw
パナの業務用AVCHDはポスト業務用DV
DVCPRO HDとは関係なし
現にNABではAG-HMC150の他にも
DVCPRO HDのハンドヘルド機2機種も発表の予定

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 08:21:29 alCIheo9
ついでに補足しておくと
広い世の中にはAVCHDとかHDVの圧縮率とサンプリング、フレーム間圧縮では仕事にならない撮影もあるんだよ
そのような仕事には100Mbps 4:2:2　フレーム内圧縮のDVCPRO HDが必要になる訳
>>216はもう少し勉強するようにw

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 08:55:42 5e9aLjV0
AVCHDじゃなくて、AVC Intraと言いたかったのではあるまいか。

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 10:46:04 hUn8340C
>>219
AG-HMC150を日本でも発売するようだ
と言ってるから、それはないね
>>216は単なる勘違い野郎と思われ

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 17:25:26 +89RRRBp
>>216は単なるガセ屋だろw

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 15:05:50 eAkoobfp
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223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 21:58:52 Jo+458KX
まだminiDVを扱っているからテープの扱いが間際らしくならないように一律HDVのカメラを使っている。

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 20:48:27 /wV+scKB
するとなんですか、DVCPRO HDを買わない（買えない）趣味程度ならHDVに固執せずにAVCHDに行ったほうがいい？
趣味とはいえ、AVCHD２台でPC編集した作品とHDV２台でPC編集した作品を家庭用ハイビジョンで見比べて、明らかな差が
あるのだったらテープ式のHDVを使い続けるつもりなのだが。

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 21:09:33 D9XZ7JUV
PC編集した作品を見るメディアは何なのさ?
テレビがフルHDだったら撮影から1920で撮れるAVCHDの方が有利

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 22:15:28 reYrXvSS
パナから出る
AVCHD-PRO収録できる
カメラでも買えばいいんでね～の？？

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 00:10:00 iNf34S8C
トランスコード編集から再エンコードが必須のAVCHDなんかより、ネイティブで
扱えてスマレン可能なHDVの方が全然有利だろ。HDV機の画質超えたAVCHD機が
各種でまわってんなら無理する意味もあるが。
それ以前に、AVCHD書き出し可能な編集環境がなくて、BD焼くまでにまたトランス
コードしなくちゃならん現状じゃAVCHDなんてありえんよ。

228:PC10
08/04/11 00:59:26 RR2zCk8z
HDVの編集を行っている方にお尋ねします。編集に必要なPCのスペック
を教えていただけないでしょうか。「最低限、これ位は必要」ということを
お教えいただければ幸いです。

現在はHDVで撮影した物をカメラの変換機能でSD画質で送り出した物
をPCに取り込んで「DVD Author3」を使って編集を行っていますが、本体
がCelelonの3GHzでは処理が追いつかないようです。そこでPC本体を
Core2Duo搭載機に買い換えた上でHDVで取り込んでの編集を行いたい
のですが、CPUやメモリーはどの程度の物があればいいでしょうか。
ホームビデオの編集が目的ですので、作業中にオーサリングソフトが操作
を受け付けなくなったりプレビュー画面の再生時に「再生が追いつきません」
といったようなメッセージが出なければ十分です。

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 01:10:01 2bDolPpm
>>228
>作業中にオーサリングソフトが操作を受け付けなくなったり

これどっちかというとソフトの仕様次第な気が

>プレビュー画面の再生時に「再生が追いつきません」
>といったようなメッセージが出なければ十分です。

求めるレベルがこれくらいなら、C2Dの2GHzでメモリ2GBもあれば大丈夫かと。
あとオンボードビデオじゃなくて、ATIなりnVidiaなりのVGAが載ってる方がいい。
まあ、CPUやメモリは速い＆多いに越したことはないんで、予算に応じてup。

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 02:57:52 MNnZ0RCi
つまりPC編集を考えるとテープからのキャプチャに実時間掛かってもAVCHDよりもHDVの方がストレスが少ない、と。
とんでもないスペックのPCを買う事はないだろうから、今度買うときもHDVにしようかな。
しかし本音はHDD搭載のHDVなんだが・・・・。

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 03:56:58 rL5YSHdG
家の液晶で見る程度なら差なんてねーよ

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 07:56:11 OrKEKWVz
>>231
1440と1920の違いが分からない「目が節穴君」の登場です。

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 08:48:36 XpChd2Mq
なんだよ～ AVCHD
ってなんだか面倒な事になっちゃう様ですね

日立かビクターにすっか～

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 09:03:36 GeXucMsT
カット編集しかしないなら何使ってもいっしょだ

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 09:06:33 OrKEKWVz
まあ　いずれにしてもHDVは3年後には消滅してる訳で
それでも良ければHDVをどうぞ

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 09:50:39 nRMVi3FF
>>227
ビデオスタジオでファイル書き出しして、付属のオーサリング機能で取り込んで焼けばスマレン可能だよ
書き出ししないで普通にディスク作製すると再エンコになるけど

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 19:24:14 R1orGX3+
>>233
はいはい、確かに違いはあるね
うちのEX1で撮影した1440と1920をマスモニで見れば違いは歴然
でもお前の家の糞液晶テレビで見てもお前には解らねーだろな

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 20:08:05 OrKEKWVz
>>237
オレの目は測定機より優れてるから
1366のモニターで見ても1440と1920の違いは分かるけど
何か?

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 20:35:25 MNnZ0RCi
>235
３年後にHDVが消滅って本当か？

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 20:57:30 CnO28Q2P
1920のSD9とかHD7って
1440のHG1より解像が悪い
実力を無視して1920の数字だけ喜ぶのは愚か

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 21:53:23 OrKEKWVz
キヤノンは静止画状態のGチャンネルだけ解像度がある
パンしたらボケボケ、赤い花を撮影してもボケボケ
ちょうど撮影した赤い花は「ボケ」の花だったとサ

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 21:59:07 XpChd2Mq
キャノンは駄目なのか～？

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 22:09:00 OrKEKWVz
キヤノンの単板は、いくら200万画素だと言っても
Gチャンネルが100万画素、R、Bチャンネルは50万画素しかないからな
200万画素だと思い込んでいれば確かに高画質に見えるかもねw

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 22:15:22 bNaZm/C2
キャノンはメモリ記録ということで得意のデジカメ土俵に持っていくんじゃね？
でもそうしたら担当事業部が変わってしまうかな？
miniDVのXL1とかは使ってたけどよかったんだけどな。
エポックメイキングな機能を期待したいところだ。
カシオのハイスピードデジカメのように。

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 22:16:15 M8Yd6Exb
1

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 22:23:36 OrKEKWVz
今回のキヤノンの業務用の新製品も前作から3年もたっているのに
CCDの感度アップもできず(自分の所でCCDを作れないからしょうがない)
前作で不評だったVFの画素数アップもできず
多少改良したのは自社製のレンズだけというのが情けない
台数が出ないから部品を調達してるメーカーからも相手にされてない感じだなw

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 22:23:57 XpChd2Mq
単板三層のフォベでも使ってビデオ作ったら世界初だな

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 03:07:33 wgGCjBwO
HDV？　 AVCHD？
どちらでも良いと思うよ
感動出来る映像を作れるかが重要かと

ＢＳ：地デジの放送でカメラレンズのごみや汚れが
平気で写っているのもある

手ブレも気になるし三脚で画質も変わるから
ＨＤＶ　ＡＶＣＨＤどっちでもオケ

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 12:00:13 T27Egjlz
>>228
編集というより再生に必要なパワーだな。
デュアルコア以上ならなんでもおｋ。

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 09:18:39 iPXF4GX9
キヤノンの画素数に何か言ってる人はＮＴＳＣの原理について調べてくれ

251:PC10
08/04/13 13:00:34 obx1GVUJ
229さん、249さんありがとうございました。今日にでもCore2Duo搭載機
を買ってきます。実は昨夜からSD画質のビデオ編集をプレミアエレメンツ
4.0で行っていたのですが、15分ほどの映像をDVD化するのに3時間以上
のエンコード時間がかかっています。全ての映像をレンダリングしている
のでしょうか？DVD Author3.0が軽快に動くことを再認識しましたが、
画像にイフェクトを付けられないことなどが理由でプレミアエレメンツに
乗り換えるつもりでした。

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 17:26:18 UxYl2tkx
>今日にでもCore2Duo搭載機を買ってきます。

ええのう、お金持ちかのう。

ポンと買えるとは羨ましい。

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 00:23:38 isbWB33J
>>251
>15分ほどの映像をDVD化するのに3時間以上のエンコード時間がかかっています。
>全ての映像をレンダリングしているのでしょうか？

Celeronだから。
あと、HDVカメラから出力されるSD映像はDVフォーマットで、DVDで使われる
Mpeg2じゃない。だから全てレンダリングされる。

C2Dなら、15分のDV映像をDVD化するだけなら30分くらいで出来るんじゃね？
エンコードの仕方にもよるだろうけど。

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 23:56:49 sB7N/Udh
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)

今はGZ-HD7で十分満足してるけど、将来的にPHモード(21Mbps)のAVCHD機が
２０万から３０万程度で出て、BDレコーダーにコピー出来る環境が整えば
AVCHDでいいかと思う。

255:PC10
08/04/15 03:05:21 WEtA9iSQ
>>253

コメントありがとうございました。後から分かったことですが、プレミア
エレメンツ4にはスマートレンダリング機能が無いので、全範囲をレンダリング
してしまうのは避けられないようです。

今回は編集に使える時間が残り少ないので、昔通りの次のような手順で
しのぐことにしました。

DVでの再生映像をDVDデッキに録画しDVDディスク化。
DVDディスク上の映像をDVD Author3でカット編集してDVDディスクに書き出し。
DVD上の映像をMPEG Streamclipを使ってマックに取り込みiMovieでイフェクト
をかけiDVDで最終版DVDを作る。

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 03:02:20 c5REqqkI
>>239
民生機は亡くなるかもしれないけど、
業務機は今後も当分は残ると思うけどね。

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 12:45:41 y6LsaO2p
>>197
それだ
各メーカーがカタログの表紙に載せる機種の規格＝売りたい規格≒普及させたい規格

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 00:24:51 j1FqOveG
２台のAVCHD機でのPC編集は一般ピーポーはあきらめろ、って事でOK?

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 14:56:08 kRAgvVf4
日本語でおｋ

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 12:34:34 /gqYQWyO
HDV機はなくなる運命か。mpg2が古いのか。

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 13:19:41 kSw8jV45
枯れてるだけに安定はしてるけどね>MPEG2
既にカメラを持ってる層にも新しく売りつけるには、同じテープじゃない方が新型感があって売りやすいとか？

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 22:39:42 ukWYZwi7
編集するならHDV、しないならAVCHDでもいい
って認識でｵｹ？

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 10:01:26 JHZJy5YW
寝てる間にHQにでも変換させとけば問題ないだろ、多分。

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 23:16:22 xELTC7rB
HDVもAVCHDも、コマ送りすると画面がガタガタになる
DVはならない

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 12:40:35 mHvAOn3x
ガタガタってコマ落ち？
それとも、ブロックノイズが分かるって事？

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 16:46:43 H8ZqSMaE
圧縮ノイズの事だろ
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 22:39:18 Rwz59ys2
プログレッシブかインターレスかってことだろ。

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 02:38:09 gqPipE3w
時代は非圧縮

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 23:39:40 yPbBY2Ds
さすがに非圧縮HDなんかは扱いたくない…最低でもHDD4台でストライプかける必要があるっしょ？

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 02:43:38 r8hZua8N
キャプチャするだけーとかなら最新大容量SATA2台で、容量の半分位までならコマ落ちなしで
いけるがいろいろやると厳しいだろうね。

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 04:12:55 wHfYMusI
プロキシ作っておけばよい。

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 17:05:41 fP/XhHUs
両記録モード
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 19:10:25 fSOWvOZL
>>272

お～凄い!!

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 23:51:15 bbKIRtmD
いい加減CMOSやめてくんねーかな

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 01:35:16 +bK4z+0e
クリアビッドよりはかなりマシな感じがするな。

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 20:47:43 67kDex43
>>272
即買うわ。

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 12:06:37 ikMBHwfI
>>272
> 1/3型の268万画素(有効画素数は動画135万画素、静止画166万画素)で、
> ベイヤー配列フィルタを45度回転させたCMOSを採用。
> 斜め画素ずらしによりフルHDの1.3倍の情報量を取得。

□を、◇にして、その中の□を使ってるということか。
そうすると角の画素が無駄になるから、総画素が268でも、有効は135になると。
・・・
つうか、斜めにしないで268を有効利用したほうが良かったんでは？
8割使用でも214じゃん。
135が1.3倍になったところで、175だろ。
そのせいで画角も狭くなってるし（イメージサークルが小さくなっているので）

■有効　　□無駄

□□■□□
□■■■□
■■■■■　　←45度回転させる
□■■■□
□□■□□

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 16:12:02 +a0/U0vI
>>272
PCでWQXGAのモニタに出力するから最大解像度のまま記録して欲しい。

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 21:35:52 PLpCodS9
>>277
大いなる間違い

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 22:46:43 TzpmbJsK
総画素が268あるのに、135しか使ってないのは勿体無さすぎる。
1/3型CCDのくせに、使ってる面積は1/4型と同じくらいだからね。

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 19:58:04 yIBL7Cdu
>>277
ﾄﾎﾎ...

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:56:12 rmZGzrgx
>>277
その通り！

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 20:59:52 LHmJmk3W
MPEG2モードのビットレートを倍にして良いから60p記録にして欲しい。

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 02:00:07 vD49+bKS
プログレッシブCCDだっけ？

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 09:41:15 xDeTm9qt
なんかいろんなスレで誤誘導してる工作員がいるな…

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 15:51:07 QJcZVmfI
URLﾘﾝｸ(an.to)

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 17:50:13 +huUIO39
AVCHDって
編集できるの？
つーか編集して画質維持できるの？

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 19:01:07 y00q14iQ
カノープスHQに変換すれば画質はノープロブレム

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 14:45:47 wYMukZxo
>>287
スマートレンダリングできるソフトもぼちぼち出てきた、かな？
ユーリードのだけ？

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 17:44:48 HUAg5wy1
>>287
どうせ家庭用カメラなんだから多少の劣化は分からない、と考えて
中間コーデックに変換してから編集するっていう手もあるっちゃある。

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:58:46 8EWuRMiD
コンシュマ用AVCHDの画質がHDVを超えるのはいつ頃でしょうか？

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 13:49:11 2IZFxjWq
HMC155のモンキーモデルが出た時かな
1年以上は先だと思うけど

ソースは俺の妄想

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 00:20:51 y0LjRf9/
モンキーモデルって、ルパン3世とかつくってるところのことですね

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 16:20:49 yFVfJbV0
コンシュマ用AVCHDのビットレートって
どのくらいなん？

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 17:17:23 shDVrRAc
カタログに書いてある。

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 17:09:10 gRIL9PJx
フルＨＤでテープ記録する規格『ＨＤＶ２』なんて物は、未来永劫出ないのでしょうか？

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 17:38:16 4Kh9AFlh
>>296
ないんじゃない
少なくとも民生機はAVCHDへシフトでしょ

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 18:20:36 gRIL9PJx
≫297
そうですか～やはり出ないんですね
ＦＸ１クラスでフルＨＤでテープ、４０万くらいなら欲しいのにな～

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 19:28:14 slKcMByW
>>296
私もHDR-FX1ユーザーですが、やはりテープ式がいいですね。
メモリーやDISCと比較して、巻き戻しとか不利な条件もありますがね
ハイアマ用で、フルHD　HDV規格を作って欲しいです（SONYさん！ダメ？）

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 04:32:35 2+0aL+ea
もう規格の乱立は勘弁してくれ

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 09:32:21 VZD4ugzR
miniHDCAM-SRを作れば全て解決

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 16:32:02 r+xF775L
何分回るんだよ。

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 16:47:25 33mkj3A3
>>301
10万円以下のビデオカメラしか買えない貧乏人が
笑わせるなよw

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 21:53:08 om25PwIw
テープは保存メディアが物理的に死に易いから長期保存には考えられんな。
テープのバックアップも取るのが面倒だし。

HDDに保存して、別のHDDにバックアップ…がベストな運用だろ。

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 21:59:01 B6pNQOwZ
>>テープは保存メディアが物理的に死に易いから長期保存には考えられんな。

世間知らずだな
10年間バックアップを取らないなら
テープは再生可能であたりまえ
記録ディスクは再生不可能でもあたりまえ

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 13:56:25 fcejU+vx
>>305
友達ならあたりまえ