結婚したがらない男が ..
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116:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 00:54:40
>>109
逆かどうかお前が判断してどうするw

117:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 00:54:54
「一度結婚して3年で離婚しました。
   
 結婚したら自由がなくなり、金もなくなり、毎日飯を規則正しく食べて太って、
 親戚付き合いで疲れ、将来の目標とやらに押しつぶされ、
 価値観の相違を埋めるべく時に嫌なものに蓋をして、
 毎日変化のない安定した暮らしは山あり谷ありどころか、
 それこそまっすぐな高速道路を時速80キロで永遠に走り続けるようなもの。
 時折、サービスエリアという娯楽に佇む人生。
 たどり着く目的地は誰もが高速料金を払えばたどり着けるような場所。
 ボクは自分のために、自分の金を、自分の責任で、自分に投資したい、そう思いました。
 

 もう二度と結婚しません♪ 」

118:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 00:55:35
>>111
だから結婚派は
最高に幸せな勝ち組
でいいんじゃないか?w

それでも
結婚したくないのだから仕方ないw

119:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 00:56:01
ATM奴隷で生きる惨めさ(超笑)

120:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 00:57:25
バツイチ子蟻って名無しになってもすぐにわかるね
コピペも全部この人でしょ
ほんとに恐いよ

121:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 00:58:28
結婚したら幸せになるなんて誰も思ってないよ
そこからがスタート
幸せになるかはその後の努力
独身者はスタートラインにも立っていない

122:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 00:58:36
>>118
必死すぎ
哀れに見えるw


123:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 00:58:56
バツイチ子蟻のせいで話がややこしくなったり変わってきたりしてる
この人が非婚の代表みたいな顔でキチガイめいた事をやったり言ったりしなければ
話はもう少しシンプルになるのに。

124:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 00:59:06
>>114
でも1970年頃の日本じゃ国民の98%が結婚してたわけで
結婚なんて100人受けて98人合格する試験みたいなもんだろ

今、結婚する人が激減してるのは、結婚しなくても困らないから
生活が便利になってるから
わかる?

125:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 00:59:14
>>118
なあ、結婚したいとか勝ち組とかの話してないし
非婚で生きる楽しさを教えてくれと言ってるだけ
何か結婚にはない楽しさでもあるんだろ

126:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 00:59:39
>>116
少なくとも>>107は個人的な感想しか言ってないよな

127:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 00:59:48

統計データ

未婚率(平成17年)

      男    女
18歳  99.57%  99.27%
19歳  98.90%  97.58%
20歳  97.71%  94.98%
21歳  96.48%  93.48%
22歳  93.98%  90.37%
23歳  91.66%  86.68%
24歳  88.41%  81.58%
25歳  84.43%  73.79%
26歳  78.78%  67.85%
27歳  72.78%  61.33%
28歳  67.38%  53.31%
29歳  61.57%  45.86%
30歳  55.20%  40.07%
31歳  51.02%  35.87%
32歳  48.06%  31.98%
33歳  43.38%  28.98%
34歳  41.29%  26.61%

平成17年国勢調査抽出速報集計
URLリンク(www.stat.go.jp)



726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 00:44:51
しかしすごい数字だよなぁ
全国平均でH17年で40代の独身率が20%なんて。
東京だけでみたらもっとすごいんじゃないか。
あと5年、10年するともっとすごい数字になってそうだな。


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 00:46:42
男が余り過ぎてきたってテレビで言ってたしな



741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 01:01:32
未婚率 男 34歳 40.81%
こんなに多いんだ〜
別に結婚しなくてもいいな、これなら


743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 01:02:54
結婚する理由のひとつに「みんなが結婚するから自分も」って考えてる人、多いだろうな
でも実際に未婚率を見ると、案外結婚しない人が多いという事に気付く
特に男性はね
無理に結婚しなくてもいいし、逆に結婚しない方がよけいな負担がなくていいかも


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 01:19:50
未婚率の上昇、非婚化、晩婚化、少子化の進行、これ全部事実なんだけど
結婚派はその事実すら認めようとしない
なんというか、哀れだよなぁ

128:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:00:28
>>124
いや急いでする理由がなくなった、相手がいない、金がない
でほとんど説明が付くぞ、結婚したくないわけではない

129:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:00:41
>>111
>>118
書いてる本人だけが自演ってことがバレてないと思い込んでるんだろうね。
なんだかかわいそう。
ここでそんなに主張しなくても幸せなら現実に戻って楽しんだら?

130:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:01:06
>>122
そうか?w

単にそう思う
というだけだが?w

131:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:02:43
>>118
ごめんなさい。
流れを読み違えてました。
>>130さんに同意です。

132:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:04:14
既男はある意味宗教だから。
非婚男に対しての説教とか、地獄に引きずり込んでるとしか思えない。
これが周りから顰蹙買っていることも気づかないんだよな。

133:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:04:27
>>125
生きることは本来、楽しいんだよ
別に結婚しなくても楽しいし、十分楽しめる
それでいいだろ
非婚独自の楽しみ、なんて言っても1万人いたら1万通りあるから話にならない

つまり、おまえ自身が結婚しない人生を楽しめるかどうかがすべて


独りの時間を楽しめる人は2人の時間も楽しめる
独りの時間をもてあます人は、2人の時間もすぐ飽きる


自分の人生をきちんと楽しめるだけの自信がないから
「非婚で生きる楽しさを教えろ!」なんてとんちんかんな事言ってるだけだろ

それって「生きる楽しさを教えろ!」って言ってるのと同じだから
答えは「そんなの自分で考えろ」って事になる



134:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:04:56
非婚に結婚しろとか言ってる人、1人もいないんだけど

135:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:05:16
>>125
相当鈍感なようだねw

136:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:05:27
>>128
つまり、結婚の人生における優先順位が下がった、って事だな


137:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:06:25
>>133
いや、誰も独身の総意を書けとか言ってない
それぞれが自分の思う楽しさを書いてくれりゃいい
その楽しさってのを聞いてるだけ

138:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:06:31
>>125
普通に質問しているだけで
煽っているわけでもなかったんだな
それはスマソかった

個人的には
彼女とは共同生活しているが
現状では特に困ってはいない
つまり
結婚する必要性が感じられない

まあ
このままずっとでもいいのだが
どうしても必要になれば考える
だから
「消極的な」非婚派w

139:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:07:02
>>134
結婚狂信者は「結婚しろ」と直接言うことは少ないけれど

結婚しない奴は××(どこか欠陥を抱えている、無責任自己中などのマイナスイメージの単語が入る)
結婚したがらないんじゃない、出来ないんだ(違うのなら、実際に結婚して出来ることを証明しろ)
結婚しないで何するの?つまらない趣味なら早く市んで終わらせたら?(結婚しないなら早く死ね)

等など、遠回しに「結婚しろ」と言っているも同然のレスはあるけどな
「結婚しない」事を「好きにすれば?」と言いつつ「だけど〜」と結婚しないことを否定するレスは割とありがち

140:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:07:52
>>137
つまるところ、おまえ個人が生きることが楽しいかどうかが全てだろ
他人が楽しいかどうか聞いてどうするんだよ

141:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:09:33
>>134
おい現状をよく見ろ。
現実はそういうことばっかし言うアホが多いぞ。
誰に対しても嫌われるだけなのにね…
だけどそういうバカが多いんだよ。
よっぽど自分と同じ不幸に他人を巻き込みたいのかな。
バレバレだからみんなに避けられる。

だったら飲み会に来るなよ。
と言っても既婚は孤独に耐えられないアホが多いから、群れに参加したがる。
若い人から見たら、いい笑われ者だよ。


142:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:10:17
>>127
40歳の分ものせてよ

143:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:11:26
>>138
非婚が楽しい訳ではないのか
>>140
人の話を聞くことすら駄目な理由でもあるのか?
他人である既婚者の話しとかスレの書き込みとか
大量にあるようだけど?それ他人の話じゃね?

144:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:13:45
>>143
> 非婚が楽しい訳ではないのか
そういわれればそうかもなw

結婚と非婚のどちらが楽しいか?
というより
結婚する必要性が感じられない

145:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:13:49
>>139
禿同
結局は、自分のスタイルと違う人間を認めたくないんだよな。
でも皮肉にもそういった了見の狭さは周りが気づいてる。
いつも他人を否定する方向に収斂してしまうバカには人は集まらないだろ。
そう言われて「ハッ」と気づいた既男はまだましなほう。
徹底的に反論したい意欲満々のアホは足下を見てみなさい。

146:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:14:45
>>143
まぁ、非婚で生きる楽しさを教えろ、なんて言われてもな
そんなもの自分で探せ間抜け、で終わりだろ普通


147:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:15:07
>>141
独身だが、飲み会とか既婚ってあんまり参加してくれないけどな
みんなに声かけるけど、来るのはほぼ独身
既婚とは個人的に飲みに行くからいいんだけど

148:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:20:22
非婚の楽しさが分からんというのは、一方向でしか物事を見ていない、知性の
低さを曝け出しているようなもの。
自分の孤独を解決するための手段が結婚なんて虚し過ぎる。
既男のよくあるセリフが「老後独りでどうすんの?」ってバカ丸出し。
みずから好んで選択した孤独と、思いがけなく見捨てられてしまった孤独とでは、
100倍違うわな。
既婚の中で頭の悪い連中は、自分が家族の中でリスペクトされて、
クソ垂れ流しのボケ老人になっても誰かが介抱してくれる、と甘い幻想を抱き続けている
クソガキ根性丸出しの人間ってことに気づけ。
意図せぬ孤独、迫害、これほど辛いものはないぞ。
ワシが思うに、既男の20%くらいは、そんな老後が待っている気がする。

一方で、みずから孤独の道を選んだ非婚男は、その可能性がゼロに近い。
だって自分で選んだ孤独な(積極的な意味で)将来であるのだから。

149:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:22:51
>>144
必要性という意味では、その女とこの先も一緒にいたいのかどうか
その場合、女が結婚せずに同棲を一生続けることを望むのかどうか
そのあたりの話があったときに、結婚という形をとるかどうかだとは思う
>>146
既婚では決して味わえない事でもあるのかどうか
その辺を、個人的な話でいいからどんなことがあるのか
聞いてるだけ。それすら言えない理由でもあるのか

150:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:22:58
>>147
飲み会が好きかどうかは性格だから、独身・既婚はあんまり関係ない気がする
ただ、既婚は金がなくて参加できない事も多い

151:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:23:08
>>147
うん、確かに普段は来ないよ。それは近い年齢の人の話ではないか?
比較的、子供から手が離れたクソオヤジはヒマだから飲み会に来て毒を垂れまくる。
で、みんないろんな手段で避けようとしてる。
そうすると疎外感を感じるアホが多いんだよ現実には。


152:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:23:10
理想の相手が見つけられないんだね
気の毒とは思う
結婚が好きで結婚したんじゃなく
相手が好きで結婚したかっただけ

153:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:24:02
統計局ホームページ/T 進行する少子・高齢化(平成17年度)

「未婚率は女性25〜34歳,男性30歳代で大きく上昇」

URLリンク(www.stat.go.jp)


平成17年
男性
25歳〜29歳の未婚率 72.6%
30歳〜34歳の未婚率 47.7%
35歳〜39歳の未婚率 30.9%

女性
25歳〜29歳の未婚率 59.9%
30歳〜34歳の未婚率 32.6%
35歳〜39歳の未婚率 18.6%

154:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:24:23
>>149
まぁ、非婚で生きる楽しさを教えろ、なんて言われてもな
そんなもの自分で探せ間抜け、で終わりだろ普通

155:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:25:15
>>152
理想の相手が見つかって幸せなら、なんでこんな夜中に書き込んでるの?


156:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:25:23
>>152
5年目以上から本音!
「結婚生活を漢字一文字であらわすと?」
URLリンク(uploader.dyndns.org)

幸福なのは最初だけってことだーね。

157:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:26:57
>>154
独身として、特別既婚にない何かがあるわけではないと認識しておこう

158:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:27:36
>>155
ヒント:壊れかけのATM

159:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:29:00
>>155
そのテーマをはじめたら誰も書き込まなくなるよ
いいの?
みんなその話題は避けてるんだよ

160:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:29:12
>>149
自分で探せない。理由を言え?
ガキじゃあるまいし…
じゃあ、結婚すれば?
否定はしてないですから。
誰かが何かを教えてくれると思ってたら、一生、気づかないことも多いですよ。
能動的になれないなら、消去法で結婚すればいいだろが。

それで、幸せな結婚が出来たならもうここには来なければいい話でしょう?
健闘を祈る。

161:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:32:57
>>150
でも来る時は既婚金持ってんだよね、意外と毒の方がない場合も、俺も金持ちじゃないし
金がないというよりあるけど使わないらしい、奥さん管理の下ではあるがw
>>151
まあ近い年ではあるな、同窓の仲間の時もあるし
ウザイオヤジとは最初から飲みに行かないし、誘いもしないけどね

162:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:35:00
>>160
だから先走るなと、探せないとか書いてないだろう
非婚の人それぞれ個人的にどんなことがあるのかを聞いてる
人の話を聞くのがそんなに気に障るのか?掲示板にいながら

163:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:35:44
>35歳〜39歳の未婚率 30.9%

こんなにいるの?
日本オワタ

164:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:37:42
>>159
すいません、言い過ぎでした。
ここに書き込むってことは、自分の精神の中でどこか無理してるってことかもね。
ってことを言いたいだけ。

165:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:39:02
>>163
先進国じゃまだ低い方だから

166:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:40:19
>>163
40歳までには20%くらいになってるはずだよ
晩婚化してるから30代は独身生活をめいっぱい楽しんで
40前で落ち着くよ 普通は
後のは「のこりかす」

167:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:41:08
幸せの定義なんて全部主観なんだから
客観的メリットを話したってずっと平行線だね

ま、わかって言ってるのだろうけど

168:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:42:28
のこりかす>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>ATM奴隷

169:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:43:45
>>162
いや、そういうわけではないけど…
自由とか、そういうのはダメなのかい?

あとは、あなたのそばにいる女性はそうでないかもしれないが、
一般的に女は稼いだ金は全部「自分のため」に使う。
男は「家庭にも使いながら」たまには「自分のために使う」
女が家族のために働くって、滅多に聞かない。
男女平等のはずなのにね。
賢い男はそこらへんの社会システムの不条理に気づき始めてるってこと。

170:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:44:20
本当に一緒にいたい相手と結婚してるかどうかってのはあるだろうな
こんな時代だし、相手をしっかり見極めてるのか、軽い気持ちじゃないのかとかね
打算、計算、玉の輿、金勘定やらメリットデメリットなんかで結婚すると
長続きはしないだろうな。何をどう言ったところで結婚は人と人なんだから
非婚じゃないが、その辺も未婚晩婚離婚に少なからず絡んでそう

171:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:47:23
男が未婚率多い。マジか?
現実は結婚して男に漁りたい蛆虫が多い気がするけど。
男が「独身です」って言うといやでもゴミのように話が来る。
一方で女が「独身です」と言えば「ああ早く幸せになってね」と。
現実とのギャップが凄いなそのデータは。
どこのバカが捏造してんだか。

172:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:48:50
だけど正直なところ独身楽しめるのって30代じゃん
独身でも決まったパートナーがいればいいだろうけど
実際いないでしょ ほとんど
既婚者は独身のいいところは知ってるよ
結婚する前はずっと独身だったんだから

173:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:48:58
>>157
既婚にあるデメリットが無い事が独身の楽しさだろ

174:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:49:57
>>166
じゃあ、今の20代が20年後に40代になって、同じ位の未婚率だとでも?

175:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:50:12
>>169
自由に楽しくやってるでいいと思うけど
それが駄目なんて思ってないし言ってもいない
求めるものが違うんだから、その辺を聞いてただけ

その一般的は認識の違いだろう、そういう女もいるだろうけど
自分の金を自分だけに使う女は、そもそも結婚しないだろう

176:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:50:51
>>172
女って、やたらめったら一生涯の伴侶とか永遠のパートナーを渇望するけど
男にはそんなもんいらんのよ

177:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:51:14
>>171
完全に逆だよw 何言ってんだよw
どこの国の話してんだよw 

178:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:51:42
>>166
40後は「のこりかす」
有難いお言葉です。
早くそういうレッテル貼られて、バカ話に巻き込まれる段階から自由の身になりたい。
そう切に望む男性は多い。
一方、ウンコ女はいつまでも非婚を貫く男を非難し続け、いかに結婚が価値あることかを説き続ける
みすぼらしい蛆虫が多いことか。

179:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:52:44
客観的データが出てしまい深夜の奮戦むなしく結婚派もはや涙目w


それでは、逃亡とともにお決まりのセリフどうぞwww


180:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:54:53
非婚って被害妄想多すぎね?
結婚しなくていいから他人に文句言うなよってだけなんだけど
自分が結婚しないってだけならまだしも、結婚してる奴ざまああ的に
ATMだのなんだのかんだの、いちいち係わらなくていいじゃん他人に

181:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:56:12
>>174
そんなのわからないよ 誰にも
景気が良くなれば未婚は減るだろうね

182:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:57:27
データ上未婚のが少ないけど、客観的に見てこれどうなの
覆ってるなら誰も結婚したがってないってなるが、どんどん結婚してる現実

183:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:57:57
>>179
>>180

うはwドンピシャw
結婚派ファビョりすぎwwww

184:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:58:50
>>180
独身の悪口言いまくりのくせによく言うねぇ

185:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:59:20
>>181
分かるってば
テンプレ読んで将来予測見てみろよ

186:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:59:55
>>182
どんどん未婚化が進んでる現実はどこへ?

187:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 02:01:22
20代男性の3人に1人は生涯未婚の恐れ


男性なら今の30代後半は4人に1人、20代後半は何と3人に1人が生涯独身を通す可能性が高い。
女性は男性より生涯未婚率は大幅に低かったが、今の20代、30代は同世代男性に急接近しそうである。
(2005年国勢調査より)

URLリンク(dandoweb.com)

188:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 02:04:40
>>186
個人主義のなれの果てだろ?昔なら親、親戚、近所のおばちゃんが
何かと世話焼いて結婚相手探してくれることもあったが
今は本人に任せようと、結婚しなくても死ぬことはないし
出来なくても自己責任で問題ないしってことだろ
独身の半分以上が恋人いないのに、それでも人口の半分以上が結婚してる
って現実はある意味凄い数字かもしれんぞw

189:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 02:04:56
>>177
データ見て言ってるのか
現実見て言ってるのか
どっちだい?
どっちでもいいけど。事実は決まってるから。

190:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 02:06:07
今日の結婚派の敗因は
>>153
の客観的データだと思う


今日も結婚派は横浜と同じレベルでしたw

191:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 02:07:50
>>185
収入が上がるにしたがって未婚率減ってんじゃん
収入が未婚率に大きく影響しているのは明らかじゃないの
このままでは下がる可能性は大きいけどね

192:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 02:10:33
>>190
どの辺が?

193:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 02:11:25
>>190
このデータで?
なんで?

194:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 02:13:27
大半が結婚してるんだね〜ってデータなんだけど
どの辺が敗因なんだろうかw

195:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 02:13:54
結局のところ結婚派はこの先の人生、結婚したということだけを誇りにして、
女房子供から相手にされず、くさいとか言われて隅っこにいるんだよな。
家庭があったかいなんていっても、良く見てみろよ。
あったかいのは女房と子供だけだぜ。
子供がブランド物で、あんたの洋服ユニクロじゃないのか。
熟年離婚に気をつけろよ。裸で捨てられるぜ。
離婚しても年金がもらえるから、あんたの退職金しか興味なくなってるぜ。
思い出してみな。学生の頃より惨めな生活じゃないかい。

196:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 02:15:03
まぁ1億円ドブに捨てる馬鹿が減ってきたから、
未婚率が年々急上昇してるんだろ


結婚派は絶対認めないらしいがw


197:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 02:16:15
いい嫁かもしれんが数千万から一億の無駄遣いに変わりない。
どう考えても男にとって結婚は馬鹿げた行為であり妻子は人生の不良債権だな。

198:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 02:16:27
>>195
何をそう卑屈になってるんだい
どういう生活するかは、自分のさじ加減だよ
女1人コントロールできませんってギブアップ?

199:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 02:16:29
またコピペかよ

200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 02:18:43
コピペと分かってしまうスレ常駐結婚派(笑)

201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 02:19:36
結婚したら親戚の数も倍になり、冠婚葬祭等の出費が増える。
夏休み正月休みも、帰省や挨拶等で自分のための時間が皆無になる。


202:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 02:21:16
ここの非婚には、働きもせず金を食いつぶすしか能がない女しか
嫁に来ないから結婚しないって言ってんのか、もっと自信もってイ`

203:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 02:21:56
きみらつまんない
もうねる

204:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 02:35:20
処女とは結婚する

205:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 10:44:23
人生の大事な時期を好きなように楽しく生きたんだから・・・
残った人生はままならぬまま新で下さい
何で俺らがケツふかにゃならんのですか・・・

206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 11:24:07
>働きもせず金を食いつぶすしか能がない女しか
大半の女が実際そうだからな

どうせ一人の女だけなんて絶対飽きるのわかってるし
DQNの出来婚以外の場合、そういう想像力が無い女性経験少ない男が
永遠の愛(笑)とか女の性格を信じて結婚してしまってるんだと思う

207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 11:30:22
>女1人コントロールできませんってギブアップ?
意味が分からない
そもそも結婚という形とってまで
コントロールすることに興味ない場合は?

208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 13:20:54
>>206
俺もまだ経験浅く、若かった頃は結婚の誘惑に相当駆られた。
相手の家へ上がり込んで、親御さんと話し込んだりしてしまった。









・・・心から、結婚しなくて良かったと思っているw

209:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 13:26:48
>>206
>>207
安価ぐらい打てよw

210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 13:30:47
大阪の女となら結婚したいって思うんだよな。気取ってないし。

211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 15:03:15
独身楽しいよ

212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 15:22:10
若いうちは独身楽しいよね
だけどね・・・

213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 16:26:51
よく年寄りが、結婚しないと老後が寂しくなるとか何とかイって結婚をすすめて
くるけど、結局どっちかが先にいずれは倒れる。
介護放棄するわけにも行かないから、がんばるんだけど、結局負担になって無理心中
とかになりそうだ。

214:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 16:36:49
老後だけじゃなく40過ぎると独身って楽しくないでしょ
普段何してんの 一体って思う

215:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 16:40:39
結婚して失敗するのが怖いから、独身で何もせずじっとしてるのを選ぶんだって

216:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 16:47:50
>>214
別に30代となんも変わらんけど?

217:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 16:53:32
>>216
女と年中一緒にいれば楽しい、という前提そのものがウソ

218:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 16:58:29
>>216
そんなバカなw

219:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 17:16:54
会社の40代半ばの独身のおっさんが
会社女の子に飲みに行こうってよく声かけてる
みんな断るのが大変って文句言ってる
自分では若いつもりなんだろうね

220:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 17:25:11
というか40過ぎてまで恋愛がしたいなんて男は思わないし
生涯の伴侶とかもいらないから

釣りでもしてれば十分幸せだろ

221:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 17:40:07
>>219
会社の若い連中誘って飲みに行く事はあるが
女の子だけ誘って飲みに行くことは無いな

222:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 17:42:35
迷惑なんで誘わないでください (部下@20代)

223:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 17:54:00
>>222
つまんなそーにしててくれれば
次から誘わないから大丈夫だよ

224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 17:55:23
同じく迷惑なんで誘わないで下さい。
飲みにケーションとかわけわからん造語もつくんなボケ。

225:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 17:56:42
>>223
つまんなそーにしてると後でネチネチ言うだろ

226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 17:57:29
立場上つまらなそうにできるわけが無い。

227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 18:00:21
>>225
俺は言わんよ
基本的に俺は一人で飲みに行った方が気楽なんだもの

228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 18:03:43
俺を連れてってください

229:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 18:04:54
>>227
じゃあ誘わないで一人でいってくれ

230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 18:07:42
どーでもいいけど
おまえらの上司の愚痴を俺に垂れられても困るんだよね

231:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 18:22:45
寄生虫女が偉そうにしていられるのも若いうちだけ

232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 18:26:19
まあ小さい頃から白馬に乗った王子様を捕まえれば
一生楽に生きていけると思ってたのに
ココで独身男性の本音を見てファビョる気持ちはわかるけど
今までで王子様捕まえてないんだから
もう毒女で生きていく覚悟しなさいよ

233:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 18:32:25
高度成長期だったらともかく、今のような少子高齢化低成長期の日本社会には、
職業を通じて何らかの価値を生み出すことのできない者を養うほどの経済的余裕はない

234:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 18:43:07
7:00 旦那起床 メシは各自適当に〜パン焼くなりなんなり適当に〜
8:00 旦那出勤 コーヒーでも飲んで朝は寝床でグーグーグー
9:00 洗濯ボタン押す
10:00 洗濯物を干す 重労働を終えてテレビ
12:00 ランチ チャット
13:00 スイーツ
14:00 ワイドショー
16:00 米に水入れてボタン押す
18:00 旦那帰ってこないのでブログでも「女性は大変〜」
19:00 メシ食ってきた?ふざけるな私がどんだけ苦労して・・・
20:00 家事分担の世の中なので後片付けは旦那の仕事〜
20:30 ドラマ バラエティ ネット チャット ゲーム フロ
23:00 旦那疲れて寝る ふざけるなセックスレスだ
24:00 寝る前にブログでも「日本はまだまだ男性中心の社会〜」
25:00 疲れたので寝る

235:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 18:55:17
抗議メールにご協力ください。
永住外国人地方選挙権(参政権)付与法案に賛成し、法案可決を図る議員(推進派)の一部です。
URLリンク(www.geocities.com)

URLリンク(www.geocities.jp)

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

外国人材交流推進議員連盟は自民党国会議員80名で構成する議連。平成17年12月13日設立総会。
約一千万人の移民受け入れを目指す提言案などが明らかになって居る。

・中川秀直(衆 広島4区 町村派)会長 ・杉浦正健(衆 愛知12区 町村派)副会長
・中村博彦(参 徳島比例区)事務局長 ・森喜朗(衆議院 石川2区) ・岡本芳郎(衆議員 四国比例区)総務大臣政務官
・松本文明(衆議院 東京7区) ・亀岡偉民(衆議員 福島1区)(亀岡よしたみ)
・菅原一秀(衆議員 東京9区) ・丸川珠代(参議院 東京都選挙区) ・山中あき子(衆議院 千葉2区)
・鶴保庸介(参議院 和歌山県選挙区) ・衛藤征士郎(衆議院 大分2区) ・西村康稔(衆議院 兵庫9区)
・木挽司(衆議院 兵庫6区) ・大前繁雄(衆議員 兵庫7区) ・松本純(衆議院 神奈川1区)
・関芳弘(衆議院 兵庫3区) ・二之湯智(参議院 京都府選挙区) ・塚田一郎(参議院 新潟県選挙区)
・土井亨(衆議院 宮城1区) ・清水鴻一郎(衆議員 近畿比例区)(清水こういちろう) ・宮路和明(衆議員 鹿児島3区)


236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 19:10:40
なんか誤解してるんだなぁ
独身なのがいけないとか誰も言ってないだろwww

ここで既婚を叩いたり既婚のデメリットのコピペしているやつの性格が
ねちっこくて気持悪いから気持悪いって言ってるだけwww
まぁそんだけ気持悪くてねちっこけりゃ、女からも相手にされるわけないだろうから
そりゃ独身でしょうねー・・・とwwww

237:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 19:15:42
>>179とか>>183とかさ
考えられるか?これ普通の社会人のレスなのか?ww
どんだけねちっこくて気持悪いんですかって話だよ。

これさ、このねちっこさは絶対今に始まった事じゃないだろwww
もう昔っから性質がねちっこいんだろうなw

238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 19:16:31
>>236
> 独身なのがいけないとか誰も言ってないだろwww
誰かは言っているだろw

239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 19:17:47
結婚派無職は本当にねちっこくて気持ち悪い
リアルでもネットでも気持ちがられる結婚派は何の為に生きてるのかww

240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 19:18:36
>>238
言ってないだろwwww
気持悪い粘着気質のねちねち野郎だから論破してやろうとして
結果煽ったりしてるだけだろ?ww

241:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 19:19:30
>>239

ほらな?こういうねちっこさだよw 
何なのお前w あのコテかい?
その性格直さないと一生孤独だと思うぞ?友だちからも嫌われて。

242:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 19:21:46
>>239
もうね、主張内容以前の問題だよwマジで。
内容以前にそのねちっこさが大問題だと思うよ。

243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 19:22:00
結婚派って無職だからやる事ないんでしょ?
無様な生き方だなw

244:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 19:22:01
>>240
言ってます!
>>1さんがよくなりすまして釣り糸を垂らしてますよ

245:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 19:23:50
>>244
少なくとも煽り煽られの流れでしか言ってないね。
あんたも>>243を見てみろよ
ちょっと性格やばすぎると思わないか?社会人として男としてw

246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 19:25:08
>>241−242
図星言われたからって連投とかファビョり杉だろw
気持ち悪いw

247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 19:25:41
くだらねぇ

248:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 19:26:34
ねちっこいと自覚してる>>246がねちっこさ全開でレスして来てるなww

249:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 19:28:13

でもここまでネチッコイ人ってバツイチ子蟻しかいないよね。
普通の非婚派はそこまでネチッコくない人もいるよ。

250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 19:29:53
2分以内でレス返してくる結婚派って凄く気持ち悪いw
リロードお馬鹿ちゃんw

251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 19:29:56
図星言われたからファビョってるとかさぁ・・・
絶対に普通の社会人でも普通の男でもないだろ、その発言1つとってもw
ありえないww

252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 19:30:59
>>250
ヒント: タイピングと携帯の違いwwww

253:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 19:32:56
>>251
余裕がないなぁ〜w
ゴミはゴミらしくしてなさいw

254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 19:36:10
>>252
リロード馬鹿はリロードだけしとけよw

255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 19:37:59
>>240
だから
「おまい」は言ってないとしても
「誰か」は言っているだろw

256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 19:44:36
結婚してないのに同じ独身者を煽るのは何故か?
答え→童貞だから

257:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 19:51:13
>>245
社会人だと思ってるの?やさしいんだねw

258:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 19:51:58
いつも結婚して良かったなぁと思ってる。

・弁当を作ってくれるんだが、弁当の袋にいつもちょっとしたお菓子を入れてくれてる。
(アポロとか、キャラメルとか、キットカットとか、たまに子供向けのかわいいお菓子)
そうしてくれと頼んだわけじゃなくて、そういう心使いが嬉しい。乾燥の季節にはノド飴とか、工夫がある。

・メシがうまい!外食サイコーと思ってた独身時代の俺は間違っていた。
しかも、カレー、中華、すきやき、鍋など「何で食いたいのがわかった!?」という絶妙なタイミングで好物を出してくれる。
普段はカロリーを考えてくれてるけど満足度高いメニュー。

・専業だが、サボッてる感じが一切ない。
「私、おうちにいられて楽させてもらって、ずるいわね」と言うが、風呂、トイレ、洗面所、部屋の掃除はもちろん
クロゼットの中を陰干し日干し、俺のバッグや靴の手入れ、PC周りもホコリひとつなく各部屋の棚の中もきれいで、
シーツもいつも洗い、枕も布団もフワフワ、俺の冬物セーターの毛玉取りをし、ニット帽好きの俺に帽子を編んでくれ、
寒さに合わせて箪笥の中の服をかえてくれてあり、ベランダもきれいで、冷蔵庫の中もいつもきっちり整頓。
実家でも一人暮らしの家でも会社でも出るホコリアレルギーが、家では一切出ない。

・いつもかわいい。やりすぎない、ちょっとしたおしゃれをして待っててくれる。
「遅くなるから寝てて」という日は、パジャマを着てはいるがいつもよりかわいいワンピースみたいなパジャマだったり
色んな髪型にしたり。一緒にエヴァ見た次の日は、アスカになってた。見た目もすごい好み。

・俺はちょっとオタクなんだけど、趣味を非難しない。マンガを置くスペースを作ってくれたり、一緒にアニメ見てくれる。
妻の趣味は海外の雑誌(インテリアやファッション、デザイン誌など)を取り寄せて読むことと海外古典文学なんだけど
俺の趣味につきあってマンガも読んでるらしく、ある日いきなり「Dioも承太郎もかっこいいよね、どっち派?」とか言うw

あーもー書ききれん。とにかく結婚してよかったと思いすぎる。

259:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 19:53:14
経団連、基礎年金「全額税方式」を提言 消費税税率は明記せず
5月14日19時4分配信 産経新聞

 日本経団連は14日、基礎年金を保険料方式から全額を消費税でまかなう「全額税方式」への移行を柱とする社会保障改革に関する提言の中間取りまとめを発表した。
今秋にも具体的な消費税率などを盛り込んだ最終提言をまとめる方針。

 提言では、少子高齢化や年金未納問題で現行の社会保障制度が危機的状況にあると指摘。
「基礎年金の税方式化は有力な選択肢」とし、抜本改革を訴えた。秋の税制改革論議にあたり、消費税で社会保障費を賄う方向の明確化を求めた。

 このほか、医療・介護保険制度では公費投入の割合を増やすことを求めたほか、少子化対策で児童手当と扶養控除に代わる「子育て税額控除」の新設を求めた。
ただ、税方式導入に伴う消費税税率の引き上げ幅や、年金保険料の企業負担のあり方などの制度設計は、秋の最終提言に盛り込むとして明言を避けた。




年金が破綻しないためにこのような措置がとられることは目に見えていた。
少子化が進むことに合わせ、その対策として出産・育児の補助などにより多くの税金が投入されることは国策としては当然のことであろう。
(人口爆発という観点は別に)国と国民は少子化による弊害を誰も求めていないからだ。
さて、そうなると子を為さない者は相対的に子を為す者よりも税金の負担が多くなる。
だからこそ、子を為さない者は子を為す者に対し、卑屈になる必要はない。相互扶助、お互い助け合っているのだから。
(だから、「既婚者は俺たち非婚者の老後を支えてくれw」のような意見は、浅いものであると言わざるをえない。)

260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 19:56:55
>>257
結婚派が無職なのはこのスレでは常識だぞw

261:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 20:04:28
今日も大盛況ですな
天動説がはびこる悪しき世に、地動説を唱えるのがこのスレだからなw

262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 20:04:29











   ちゃねらーが結婚とか考えなくていいよ




263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 20:05:05
× ちゃねらーが結婚とか考えなくていいよ
○ お願いだから養って!結婚の真実を暴露しないでえええ!!

264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 20:06:25
>>260
これで結婚派はぐうの音もでませんねw

265:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 20:17:09
結婚はあきらめておとなしく一生働けよ、結婚派の愚民ども

266:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 20:23:27
ハァハァ、もっと言ってやってくさちい

267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 20:27:58
258

あまりに出来すぎてるなと自分では思わないのか?

268:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 20:37:36
結婚しないのは別にいいんだが
しない理由が、金がない、まともな嫁が来ない、ではみみっちいな
もっとこう、そりゃ独身がいいわって理由ないものか

269:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 20:38:12
( ・3・)いいなあ お前ら!

大学2年の夏なんて毎日セックスしまくりだなあ



270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 20:38:45
1億もドブに捨てるのがもったいないから結婚しません

271:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 20:41:11
>>270
それにも威力がねーなー、ただの生活費だし
もっとない?

272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 21:05:36
>>271
結婚派がどう思うかは関係ないから
あくまでも、これから結婚を考える若い独身男性に考えてほしい内容

結婚すると1億の損だよ

273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 21:07:20
>>272
その1億のうちの自分の生活費はなんぼだ?

274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 21:13:22
●独身男性の平均所得・・・・280万円(内閣府調査)

どう考えても非正社員なので給料アップはほとんど見込めない
それを考慮にいれ、さらに大卒と仮定して25歳から定年の60歳まで働いたとすると

●280万円×35年=9千800万円 ←これが「平均的な独身男性の生涯賃金」

さらに、老後の「最低限に必要な生活費」は独居老人の場合16万5千円
仮に年金を月10万円ずつもらえると仮定した場合、月の自己負担は6万5千円
平均寿命の78歳まで必要な金額は

60〜65歳の「無年金時期」の生活費
16万5千円×12ヶ月×5年間=990万円
66歳〜78歳までの「年金受給期」の生活費
6万5千円×12ヶ月×13年間=1千14万円

●老後「最低限必要な生活費」は2千4万円

これにプラス「突然の大病や事故に備えた資金」さらに「平均寿命以上生きた場合の資金」が必要となる

年金が8万円しか貰えない場合は、上記の金額プラス300万円、7万円しか貰えない場合はプラス468万円が必要となる

「最低限必要な生活費」とその他の資金あわせて、仮に3000万円老後必要だとする
これを貯金するためには

●3000万円÷35年÷12ヶ月=7万1429円/月

25歳から60歳までの間に毎月これだけの金額の貯蓄が必要になる
以下年齢ごとの目安

●30歳時点での老後貯蓄の目安…429万円
●35歳時点での老後貯蓄の目安…857万円
●40歳時点での老後貯蓄の目安…1286万円
●45歳時点での老後貯蓄の目安…1715万円
●50歳時点での老後貯蓄の目安…2144万円
●55歳時点での老後貯蓄の目安…2573万円

この時点でこれだけの貯蓄ができていない奴は、確実に破綻します
ま、自殺でもすりゃいいだけかw

275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 21:18:10
派遣で結婚しようなんて思う猛者いないだろ

276:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 21:20:24
要するに「平均的な売れ残り独身男』は、まずドブに捨てるための1億円すら稼げないというオチ

結婚したら1億円ドブに捨てるんだぞ!というけど、まず、その捨てるためのお金稼げない人間は
結婚「しない」なじゃなく、典型的な結婚「できない」人間

277:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 21:32:58
性格に難有りだから結果的に収入にも難有りになるんだろうね

278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 21:47:03
非処女と結婚するぐらいなら結婚しない

279:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 21:52:18
>>155
うわぁ〜、トロトロだなぁ〜。いいなぁ〜
こういう時期ってあるよね、付き合って半年〜一年くらいの時な。
体の相性も合ってきてさあ、互いのツボも分かってきて、一番調子いい時期。
ほんで初めて二人で海外旅行行ってさ、
昨夜は最低2回はやってるな。それでもやりたりなくてさあ
朝の寝起きに一回やって、やる事ないからな、海外て。
買い物と定番の観光地ちょろっと回ったら、もうやる事ないから。
しょうがなく気だるい感じでビーチに下りてきたんだけど
やっぱ体がジンジン来てる感じでさあ、他の事なんか目に入らないんだよね。
ほかの観光客の目線とかさあ、どうでもいいって感じで。
女の方は、やりたくてやりたくてトロトロでさあ
男の側は「もうサンザンやったからスッカラカンだよな・・」って気だるいんだけど
そのベタベタ感が悪くない気分なんだよな。
もう、この二人の周りだけドヤ〜んとネチョネチョした空気が漂ってるだろうな。
いいよなあ〜


280:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 22:09:54
数千万から数億以上も捨てたくはないなw

281:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 22:16:56
したくないと言いつつ、本当はしたいけど、能力的に出来ないのなら安心なんだが(そう言うヤツには適当に相手を見繕って既成事実作らせればおk)
結婚に対して「出来なくても構わないから、妥協する気はない」って考えているようなら、地味且つ強力に恐ろしい事態だろう
このまま社会のベクトルが20年程ずっと独身肯定のままなら、子供が生まれなくなり最終的に社会滅亡へ発展しかねないんだし

そうでなくても、独身の増加でファミリータイプの商品・サービスが売れなくなっているし、出来婚に持ち込まないと結婚できない女性が増えているし
独身は低所得者が多いというのなら、国内経済の規模縮小は避けられない、と非婚化は百害あって一利なしだろう

やはり、昭和のように無理矢理にでも結婚するように圧力を掛ける必要が有るんじゃないか?
将来の高齢独女(今は若いけど、取り柄がそれだけのクズ女)救済のためにも、独身で小金を持っている男から所得転移を発生させるために圧力は必要だろう
恋愛・結婚させる事が出来れば経済も動くし、将来の問題の大半が片づく、と良い事ずくめ
独男に割を喰って貰わないと社会の秩序が保てないんだから、独身に厳しい政策は社会正義のためなら憲法違反も許される

282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 22:21:20
子供の頃から友達は少なかったし、人付き合いも苦手でおとなしい子だったけど
大人になっても、仕事で最低限の人間関係以外は避けてる

まして結婚とか、とんでもない


283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 22:21:52
>>273
結婚には3億かかる
独身だと贅沢しても2億で済む

284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 22:22:29
>>274
で、それって結婚しても何も解決しないどころか、逆に悪化するだけなんだけど、何が言いたいの?



285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 22:23:08
>>276
1億が浮く事には何の変わりもないけどな

286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 22:24:36
>>281
利益誘導が効果的だろ
結婚しなくても子供が持てるようにするとか
同棲を公的な関係として承認するとか


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