高橋由伸 と 前田智徳 ..
175:神様仏様名無し様
07/05/15 11:30:57 qHBlCx20
つまり前田は野球をやってるんじゃなくて球打ちをやってるんだろう。
球を打つのがすべてで野球のルールとか勝敗とかは関係ないってことで。
球打ちっていう新しいスポーツのリーグをひとりで立ち上げたらいいんじゃないの？
体操とかフィギュアスケートみたいに審査員おいて、きれいに打てば９．５点とかさ。
どうでもいいけど野球選手には向いてないよ。この人は。
176:神様仏様名無し様
07/05/15 11:54:02 J8c1IaO6
>>175
あなたは極論好きですね
もういいよ 勝手にそう思っとけば
一つの例え話にしつこく言ってきて
女々しいやっちゃなぁ
177:神様仏様名無し様
07/05/15 12:39:36 0za4m5u1
広島人の馬鹿さが良く判るスレ
178:神様仏様名無し様
07/05/15 13:07:14 m1eDHzDt
>>172,175
落合が天才と呼んだりイチローが憧れる前田をお前らみたいな何の才能もない
乞食が批判したところで、何の説得力もない
>>177
東京のカープファンですが何か？
179:神様仏様名無し様
07/05/15 14:35:09 5rS+JNlp
前田への批判的レスに理論的に反論する訳でもなく、何の才能もない乞食とか
罵るところなんかも前田ヲタが狂信者であることがよく分かるな。
180:神様仏様名無し様
07/05/15 14:52:37 Fsl1OnUk
落合やイチローが褒め称えてる前田を批判するのは何の才能も無いからだろう。
こんな理論的に言ってるのに理解できないアンチ前田が馬鹿であることがよく分かるな。
181:神様仏様名無し様
07/05/15 15:48:32 J8c1IaO6
てかアンチは何がしたいの？
そんなにかまって欲しいんかい
182:神様仏様名無し様
07/05/15 15:56:47 94zNccRL
前田さんの場合、結果出せない言い訳が見苦しいと言ってるんだろうよ。
ヨシノブの場合は結果でなくても決して言い訳しないからまだ嫌われない。
よってヨシノブが上。
183:神様仏様名無し様
07/05/15 16:03:54 A8h+EMKl
>前田さんの場合、結果出せない言い訳が見苦しいと言ってるんだろうよ。
前田の見苦しい言い訳って何よ
184:神様仏様名無し様
07/05/15 16:11:13 Kaj13beQ
選手のwikiを趣味でよく見るが前田の項目だけ気持ち悪い内容の時が多々あったが
こういう人種が書いてるわけね。
一部の松井オタも真っ青な基地害ぶりだわ。
185:神様仏様名無し様
07/05/15 16:22:12 J8c1IaO6
>>182
なるほど 性格で決めてるんだね
ヨシノブは野球じゃ負けてるって事ね
納得
186:神様仏様名無し様
07/05/15 16:23:15 J8c1IaO6
>>184
他の選手はただ単にエピソードが少ないだけなんじゃない？
187:神様仏様名無し様
07/05/15 16:29:02 Kaj13beQ
いや基地害とオタが交互に書き直してるような感じの内容だから
すぐ分かる。
明らかに選手wikiの中で異質な存在。
それすらも存在感があるからとベタ褒めしそうだがｗ
188:神様仏様名無し様
07/05/15 16:32:37 m1eDHzDt
前田は両方のアキレス腱を手術してる。
片方だけでも大変なのに両方だよ？分かってる？
満身創痍の両足で毎年当たり前のように３割２０本打つんだから天才としか言いようがないだろ。
バッティングにおいて下半身の踏ん張りがいかに大事かくらい分かってんだろうな？
もし落合が両足のアキレス腱やったらあれだけ打てただろうか？
イチローなんて内野安打封じられて２割５分がいいところだろうしな。
そういう部分も理解せずにギャーギャー喚いてんじゃねーよ！
頭が悪いなら悪いなりに、少しは頭を使って考えてみろよ。
189:神様仏様名無し様
07/05/15 16:40:15 5rS+JNlp
イチローは内野安打なしでも日本だと３割打っている。
アキレス腱をやってしまった後でも前田は普通に内野安打を打っている。
頭が悪いのはお前の方。
190:神様仏様名無し様
07/05/15 16:53:51 J8c1IaO6
アキレス腱切った事ない奴だから
前田をヘボ扱い、呼ばわりするんだろうね。
想像力の欠如！
こういう奴が今増えてる
だから最近犯罪が増えてるんたろうな
191:神様仏様名無し様
07/05/15 17:01:31 /4r9D6z0
前田やパンダに関係ないけど、オマエ・・・馬鹿じゃないか？偏見なしに
192:神様仏様名無し様
07/05/15 17:03:53 Kaj13beQ
想像を肥大化させて(他選手貶め付き)語るものほど痛々しいものはないな。
何年も前の前田の発言に必要以上に囚われて今の前田を見ようとしない。
前田は好きだが一部前田オタはやっぱりネジが外れてるわ。
193:神様仏様名無し様
07/05/15 17:13:32 5rS+JNlp
まあ、他選手を貶すのはどのヲタにも共通する性癖だが、
前田ヲタの場合はマンセーの道具にするのと同時に貶すからな。
前田が凄いという根拠にイチローが褒めるからと言っておきながら、
一方でイチローはアキレス腱切ったら２割５分の打者などという。
２割５分の打者に評価されて、前田さんも光栄だな。
194:神様仏様名無し様
07/05/15 17:29:17 94zNccRL
前田ヲタと伊藤智ヲタにはタラとレバが大好きっていう類似点があるな。
195:神様仏様名無し様
07/05/15 17:30:33 skJxUmfw
踏ん張れない足で数字を残せてるから天才とか、足が無事なら云々は無意味だな。
門田や谷澤も、怪我以降も以前と変わらぬ、むしろ長打力に於いては良い数字を残してる。
196:神様仏様名無し様
07/05/15 17:41:04 J8c1IaO6
すまなかった…
もう必要以上に前田さんを崇めた発言はしないから
前田さんへの誹謗､中傷だけはしないで下さい
お願いしますm(__)m
197:神様仏様名無し様
07/05/15 21:38:11 DlWiK/gW
当たり損ないのポテンヒットより真で捕らえたセカンドライナーの方が嬉しいなんて狂ってるね
前田はチームスポーツとは何なのかを勉強しなおした方が良いよ
だから万年Ｂクラスの主力なんだよ
198:神様仏様名無し様
07/05/15 21:48:13 gspUL8Im
>>197
こりゃまた痛い人がきたなw
199:神様仏様名無し様
07/05/15 21:58:41 m1eDHzDt
>>197
だから凡人のお前の価値観で計るなよ。
理解出来ないということは、それだけお前がスケールの小さい人間であることを
示している。
200:神様仏様名無し様
07/05/15 23:53:35 J8c1IaO6
>>197
君がどう思うが勝手だが
前田さんへの誹謗､中傷はやめてくれ
頼むわ
この通りm(_ _)m
201:神様仏様名無し様
07/05/16 00:06:04 KHaVYVTp
>>197
打ち損ないがラッキーでポテンヒットになっても
そんな当たりばかりでは打率は落ちる。
芯で捕らえてセカンドライナーになっても
そんな当たりを続ければ打率は上がる。
近視眼的に見るのではなく長い目で見れば
どちらがチームのためになるかな？
202:神様仏様名無し様
07/05/16 00:16:52 DgvzYHg7
脚怪我してないんだからちゃんとボール捕れよ高橋〜
203:神様仏様名無し様
07/05/16 01:28:49 HEXs+Msp
日テのスポーツニュースに 天才前田 とテロップが出ていた
204:神様仏様名無し様
07/05/16 03:05:25 P3Fz+Iil
172だけど最後の二行にしか反論されてないけど上の分はシカト？例え前田が天才だろうが神だろうがフォームが綺麗だろうが結果が同じならば選手の評価は同じ
205:神様仏様名無し様
07/05/16 03:36:25 MqX1ljfR
前田も由伸も通算打率3割以上のリーグを代表する巧打者だ。
それでいいではないか。
206:神様仏様名無し様
07/05/16 03:39:41 P3Fz+Iil
実際まだ前田のほうが記録的にも上だろうけど信者が意味不明なこといってるのに反論してるの、まともに反論してる俺達も俺達だけどさ
207:神様仏様名無し様
07/05/16 03:52:37 wE/k2FIW
たぶん、何を言ってるのかわからないから、反応しようがないんじゃないのかな？
(172,204,206)
208:神様仏様名無し様
07/05/16 04:43:35 UC+z/2Ft
前田の場合、データと評判にギャップがありすぎるからな
209:神様仏様名無し様
07/05/16 05:18:44 P3Fz+Iil
言い方が悪いって言いたいのか信者の理解力がないって言いたいのかどっちかわからん
210:神様仏様名無し様
07/05/16 11:21:42 HMmiDx+2
209まで見た感想を一言でいうと前田ヲタきんもー☆
211:神様仏様名無し様
07/05/16 11:28:34 gJZQvVVB
>>201
はあ？トータルを上げる為にも当たり損ないでも一生懸命走れよ
チームの為に出塁できたのだから喜べよ
チーム全体の事を考えた行動をとれよ
前田は美学とやらに捉われてチームスポーツを忘れたオナニー選手だよ
前田はスケールが小さいから自分の考えに固執して「鋭いライナー」を打つ競技を野球の中でオナニーしているのさ
野球の良い選手とはチームをより勝たせられる選手であって「鋭いライナー」を打つ選手ではない
前田は大人になれない幼稚な選手だよ
212:神様仏様名無し様
07/05/16 11:40:25 HMmiDx+2
なんか中学の時に仲のいい友達に自分が崇拝するものを盲目的に語りまくってたのを思い出したww
こういう事を語るやつの特徴は、自分は人と違うところ見てますよ〜。通ですよ〜。と人にアピールし、かつそんな自分はかっこいいと思ってる典型だな。
213:神様仏様名無し様
07/05/16 11:44:08 HMmiDx+2
そしてある時気付く
｢あの時の俺超はずかしぃーーーーーー！！｣
214:神様仏様名無し様
07/05/16 11:46:42 9z+wd+Fk
>>211
ちょっと待ってくれ
キャプテンを任されてからの前田さんはチームの事も考えてるし、内野ゴロでも一塁まで走るり時にはヘッドスライディングもする。
明らかに変わって来ている
もう昔のイメージでは無い
前田さんへの誹謗、中傷はやめてくれ
頼む
215:神様仏様名無し様
07/05/16 11:49:17 MfN4pCSz
>>211
鋭いライナーを打つ選手はチームを勝たせられないですかそうですか
216:神様仏様名無し様
07/05/16 11:56:37 gJZQvVVB
>>215
やっぱり馬鹿だね
鋭いライナーの結果が重要で鋭いライナー自体には意味が無い
だから数字が全て
打撃がどうのインコースの捌きがどうの言っても前田の能力は数字以上でも以下でもないのよ
どれだけ前田を過大評価して持ち上げた所で左の好打者止まりだよ
天才？達人？名人？笑わせるな
広島球場で下位常連であの程度の成績で恥ずかしくないの？
217:神様仏様名無し様
07/05/16 12:16:23 Q2Se52Fc
>>214
ならばそれを未だ偶像崇拝してる連中をお前さんは批判するべきだ
218:あ
07/05/16 12:36:03 Deb4xk0B
たぶん、前田の良さを素人が理解する事が不可能だろう。プロレベルの人が感じられる通の世界。プロの人達が評価してるんだから。後、走れないのは足の故障が多いからだろ？
219:神様仏様名無し様
07/05/16 13:14:07 Vd1qPSQV
前田はすばらしい天才だ
高橋よりはるかに技術がすごい
っていった所で結果がついてこなけりゃ同じだろ
220:神様仏様名無し様
07/05/16 13:25:20 Z83jyBYJ
男のロマンを語れる選手がいてもいいじゃない
必要以上に持ち上げてるつもりはないのだが
ちょっとした前田擁護スレにも異常なまでに
噛み付いてくる奴らもいったい何なんだ？
221:神様仏様名無し様
07/05/16 14:17:33 sYXXaHNX
>>214
そうなんだよね。だからここのオタは意味不明。
守備をもちっと真面目にやってくれればいいんだかなあ・・・
222:神様仏様名無し様
07/05/16 14:19:21 F+8o1/UF
前田けなしたってなんも意味ないのに馬鹿じゃねぇの。
223:神様仏様名無し様
07/05/16 14:19:48 EZ8sTvxI
「ちょっとした」がどのレスか具体的に言ってくれないとな。
とにかくだ、前田ヲタは主観と客観の区別をつけてくれ。
男のロマンじゃなくて、前田ヲタのロマンだろ。
「前田がイチローの全力疾走を恥ずかしいとあざ笑うのも
理想の打撃に拘る表れでカッコイイ」と思うのはいい。
ではアキレス切った後に「もうどんな形のヒットでもいいです」とか
言うのはカッコ悪いとは思わないのか？ もし前田がアキレス
切った後に「これも野球の神様の思し召し。わしは走らなくても
いいような完全な打撃を目指す」とか言ったのなら首尾一貫して
カッコイイと思うのは分からないでもない。でも変節した前と後の
どっちもカッコイイと思うのは「カッコイイから前田が好き」ではなく、
「前田が好きだから全てカッコイイ」だろうが。
いや、別に「前田が好きだから全てカッコイイ」という立場自体が
悪いと言っている訳じゃないぞ。それはかまわない。だが、それは
ファンだけの主観であって、ファン以外が納得する客観性は持ち得ない。
そういうのは、ファンスレのような前田ファンだけがいる所で言うのならいいが、
比較スレのような所で言うべきじゃない。
224:神様仏様名無し様
07/05/16 16:50:08 D7mek5Xb
だってさ、、、カープスレや前田スレでは前田のことをみんな「神」って呼んでるんだぞ？
一度見てきたらいい。
225:神様仏様名無し様
07/05/16 16:53:38 LVi8VxLW
てゆうか、ここまで通算成績が一切貼られてないってどうゆうことだよｗ
イメージ的には成績だけなら前田のが上っぽそうだけど
226:神様仏様名無し様
07/05/16 17:33:29 Q2Se52Fc
前田
試合 打数 得点 安打 二塁打 三塁打 本塁打 塁打 打点 盗塁 三振 打率
1792 6239 871 1906 322 16 274 3082 957 67 676 .305
高橋
試合 打数 得点 安打 二塁打 三塁打 本塁打 塁打 打点 盗塁 盗塁刺 犠打 犠飛 四死球 三振 併殺 打率
1036 3935 639 1188 203 7 212 2041 624 21 17 12 26 396 670 72 .302
wikiから持ってきた。
で、wiki見たら両方の選手のファンの特徴なのか判らんが、
同じwikiというページなのかと思った。
高橋の方は普通のwikiなんだが…(守備記録まで残ってるのは驚いた)。
前田の方は…まぁ、うん。
227:神様仏様名無し様
07/05/16 18:00:45 9z+wd+Fk
前田さんと由伸の三振が同じくらいなんだ
しかし前田さんの三振の少なさは凄いね(^_^;)
228:神様仏様名無し様
07/05/16 18:17:47 YAVKjnDm
>>220 別にまともなレスは噛みつかれてないだろ、>>214とか。別に普通だし、異常なのはやっぱり前田ヲタの方だよ。
>>226 高橋、割と良いな成績
229:神様仏様名無し様
07/05/16 18:29:00 NyqL/qnH
>>223
>>228
↓一行のちょっとしたレスに長文で噛み付いてくるのはどうよ？
215 ：神様仏様名無し様：2007/05/16(水) 11:49:17 ID:MfN4pCSz
>>211
鋭いライナーを打つ選手はチームを勝たせられないですかそうですか
216 ：神様仏様名無し様：2007/05/16(水) 11:56:37 ID:gJZQvVVB
>>215
やっぱり馬鹿だね
鋭いライナーの結果が重要で鋭いライナー自体には意味が無い
だから数字が全て
打撃がどうのインコースの捌きがどうの言っても前田の能力は数字以上でも以下でもないのよ
どれだけ前田を過大評価して持ち上げた所で左の好打者止まりだよ
天才？達人？名人？笑わせるな
広島球場で下位常連であの程度の成績で恥ずかしくないの？
230:神様仏様名無し様
07/05/16 18:56:10 EZ8sTvxI
何を言っているんだ？
そのレス自体は１行でも、レス交換している連続した話（の中の１つ）じゃん。
それに長文も単文もねぇよ。
反論が怖いなら書き込むなっての。
231:神様仏様名無し様
07/05/16 19:07:14 NyqL/qnH
>>230
ちょっとしたレスがどれか聞いていたから答えたまで。
どうでもいいが何でアンチはそんなに言葉使いが汚いんだ？
他人を叩くのだけが生きがいなのか？
232:神様仏様名無し様
07/05/16 19:30:10 EZ8sTvxI
別に綺麗だとは言わないが、俺のレス程度で汚いとか2ch初心者か？
ID検索して、俺のレス遡ってみろよ。
＞他人を叩くのだけが生きがいなのか？
こんな余計なのを付け加えること自体が汚いとは思わないのかねぇ。
233:神様仏様名無し様
07/05/16 19:35:40 fCDfjRYL
はいはい、2chの達人さんは偉いね＾＾
234:神様仏様名無し様
07/05/16 20:01:20 gJZQvVVB
あれ？前田は野球選手だよね？打撃選手なの？
鋭いライナーを追及スポーツなの？
すべては試合に勝つためだよね？
ロマンや美学を追求するより勝利を優先する方がチームスポーツではカッコイイよ
前田は万年Ｂクラスで考え方がおかしくなったよ
235:神様仏様名無し様
07/05/16 20:39:09 E1iQmjsH
天才とかそういうのは置いといて、
>>226見た感じでは、ほぼ同等ランクの選手に見えるな
前田の方が三振は少ないが、高橋の方が長打力がある
この辺が違いかな
236:神様仏様名無し様
07/05/16 20:56:41 jZ2f07Ag
ID:gJZQvVVBみたいな痛い勘違い野郎こそ幼稚極まりないわ
237:神様仏様名無し様
07/05/16 21:03:39 uxrEy887
３割前後 ２０本前後 ７０打点前後 って微妙な数字だよな。
大打者としては物足りないし、かと言って貧打者ってわけでもない。
弱いチームのクリーンナップは打てても、強いチームなら６〜７番になるだろう。
ちょうどヤンキースの松井に相当するな。
238:神様仏様名無し様
07/05/16 22:20:45 9z+wd+Fk
今日も貴重な先制打！
カープには無くてはならない存在です。
239:神様仏様名無し様
07/05/16 22:41:38 4+5F7KZq
実際に試合で使える打者は前田みたいなタイプだろう。毎年毎年コンスタントに三割打ち、戦力の計算がしやすい。チャンスにも強く、一発もある。高橋は一流なんだろうが、チャンスに弱く、ここぞという時にあまり打ってくれない印象がある。つまらないケガも気になるところ
240:神様仏様名無し様
07/05/16 22:49:53 tpQct4iK
高橋は怪我があり9年間で1036試合。平均115試合。
前田も怪我があり17年間で1792試合。平均105試合。
＞つまらないケガも気になるところ
あれ？
241:神様仏様名無し様
07/05/16 23:05:23 Vd1qPSQV
前田のほうが戦力としては計算しやすいけど
今年に限っていえば高橋はほぼ完璧に1番の役割を果たしてる
四球も増えていてるしまだわからないけどこれを1年続けたらすごいな
それに高橋はそんなにチャンスに弱くない
242:神様仏様名無し様
07/05/16 23:08:25 txQQK58f
>>226コレはネタではないんでしょ？
試合数とか打数で割ったら、前田が大きく上回ってるのは盗塁とか二塁打・三塁打って感じか。
HRとかは高橋の圧勝で、逆に三振数は前田の圧勝か。
何か最近変な方向にスレが伸びてるけど、その辺でFAなんちゃうの？
どっちも得意分野、不得意分野があるから一概には言えん気もするけど、
前田はアレな擁護派が多くて（ある意味、過大評価？）、
高橋はよってたかって悪くいう程の選手じゃないって感じ（過小評価？）。
243:神様仏様名無し様
07/05/16 23:29:35 tpQct4iK
いや、年割りなら盗塁はさほど。
244:神様仏様名無し様
07/05/16 23:38:35 tpQct4iK
順位 打率 試合 打席数 打数 得点 安打 二塁打 三塁打 本塁打 塁打 打点 三振 四球 死球 犠打 犠飛 盗塁 出塁率 長打率
16 高橋由伸 巨人 .305 39 177 154 24 47 7 1 8 80 26 30 18 3 1 1 1 .386 .519
17 前田智徳 広島 .297 35 137 128 16 38 4 0 6 60 19 9 4 3 0 2 1 .328 .469
ちなみに今年。前田の三振数はやっぱり特筆に価するが、
今年の高橋は凄い。
245:神様仏様名無し様
07/05/16 23:52:37 E1iQmjsH
>>242
2塁打は打数割ならほぼイコール、試合数割なら高橋の勝ちだよ
戦力として計算云々は、両方十分に計算できると思うんだが
怪我で大きく出場試合数が減った年以外は共にほぼ3割打ってるわけだし
HRの方も20から30期待できる
246:神様仏様名無し様
07/05/17 00:26:40 oqZ4cSSZ
スレを見たところ
前田ヲタの特徴
データをまともに見ない
主観がほとんど
怪我がなければ〜が多い
イチローの言葉をマンセーの道具として使うのに、その割りには足が早くなければ並みの打者とかいって卑しめる
他にも特徴ありますか？
247:神様仏様名無し様
07/05/17 00:39:26 B5S+pMuD
お互いのファンは両方共に相手の選手を認めていないような感じがする。
素直に認めた上で相手の選手見てみろよ。
最近のスレ見てたら前田ファンは自分達の巣から出て来ないっていう感じで由伸ファンは選手よりも前田ファンに対しているだけな印象を受ける。
248:神様仏様名無し様
07/05/17 00:40:28 iAhaYpYp
現役左打者
【Ｓクラス】松中、小笠原、金本、福留
【Ａクラス】青木※Ｓ予備軍
【Ｂクラス】前田、由伸
じゃないの。
前田と由伸は上の４人と比べて、明らかに格落ち。
タイトルどうのこうのでなくてＯＰＳやＲＣ、ＸＲからして比較にならんよ。
249:神様仏様名無し様
07/05/17 00:53:09 3XcUYN4/
とりあえず引っ張ってきた
金本(15年)
試合 打数 得点 安打 二塁打 三塁打 本塁打 打点 盗塁 四死球 打率
1754 6272 1113 1846 314 30 363 1121 151 1068 .294
福留(8年)
試合数 打数 得点 安打 二塁打 三塁打 本塁打 打点 盗塁 打率
993 3583 649 1096 242 38 179 599 66 .306
松中(10年)
試合数 打数 得点 安打 二塁打 三塁打 本塁打 塁打 打点 盗塁 四死球 三振 打率
1004 3846 707 1195 231 11 262 2234 838 18 646 549 .310
小笠原(10年)
試合 打数 得点 安打 二塁打 三塁打 本塁打 塁打 打点 盗塁 犠打 犠飛 四球 死球 三振 併殺打 打率 出塁率 長打率
1257 4175 744 1335 250 20 239 2342 730 55 0 31 580 26 715 70 .320 .403 .561
250:神様仏様名無し様
07/05/17 01:04:13 iAhaYpYp
とりあえずＯＰＳのみで比較（今年の成績も入っている）
番外は日本時代のみ
松中 .982
小笠原.962
福留 .943
金本 .922
高橋 .884
前田 .855
【番外】
王 1.080
松井 .995
イチロー .943
251:神様仏様名無し様
07/05/17 01:07:59 iAhaYpYp
あれ、>>249氏が すでにやってたのか。
気付かなかったよｗ
252:神様仏様名無し様
07/05/17 01:13:28 iAhaYpYp
ま、大げさに言えば、左打者なら
王・張本（松中、小笠原）と
谷沢・若松（前田、高橋）くらいの格差があるんじゃないかって感じ。
253:神様仏様名無し様
07/05/17 01:16:34 3XcUYN4/
>>226前田17年高橋9年
>>249
>>250
一応比較しやすく
254:神様仏様名無し様
07/05/17 01:17:17 MyBst9O7
>>252
谷沢、若松も大選手だぞ。
それだけ前田、高橋を認めてるってことか。
255:神様仏様名無し様
07/05/17 01:18:49 3XcUYN4/
というかOPSでの比較は、現在ではあんまり意味がないというか、
信憑性に薄れる指標として認識されつつあるので、
それだけで判断をするというのは、あんまり良くないと思います。と私見。
256:神様仏様名無し様
07/05/17 01:26:44 iAhaYpYp
別に二人を貶すつもりでなく前田、高橋はそりゃ間違いなくスター選手だし、
歴史に残る名選手だと思ってますよ。
ただ、現役でもベストではないよなと思っただけで。
スレの主旨からずれて申し訳ないけど。
打率や打点が意味がないというのならともかく
ＯＰＳに意味がないというのはキキヅテナリマセンネｗ
別にＮＯＩでも、ＴＡでもいいんですが、
結局ＯＰＳでの比較とそう変わらない結果になりますから。
257:神様仏様名無し様
07/05/17 01:33:20 iAhaYpYp
ちなみにOPS.900オーバーの経験は、
前田が、いままで１度。
高橋が、３度。多分。
OPS.900オーバーは年単位でも意外にハードルが高い。
258:神様仏様名無し様
07/05/17 01:39:04 3XcUYN4/
>>256
OPS自体は元々簡易指標で、
ソースとしては段々不確かなものと認識されつつあるというのは、
事実なんですけどね。
その順位付けに否ってのではなく、
論拠としての話です。
順位付け自体は多分概ねそんなもんだろう的に思います。
259:神様仏様名無し様
07/05/17 01:50:52 iAhaYpYp
>>258
俺はその話まったく聞いたこともないけど
ちなみにどんな指標ならいいのかな？
260:神様仏様名無し様
07/05/17 02:15:03 3XcUYN4/
>>259
NOI、RC27辺りですが、
今一番信憑性が高いと一応言われてるのがRC27ですね。
ちなみにRC27でも、
URLﾘﾝｸ(www16.plala.or.jp)
この辺にある通り、松中小笠原金本辺りが高い。
261:神様仏様名無し様
07/05/17 02:24:14 3XcUYN4/
ちなみに榎本喜八と前田を比較することがしばしばありますが、
上記の通り、傑出度では正直比較になりません。
262:神様仏様名無し様
07/05/17 03:15:54 VL55+fv5
>>260
王の桁違いはいまさらとしても、長嶋って意外と高いんだね
総合指標でこんなに上位とは思ってなかった
263:神様仏様名無し様
07/05/17 03:54:07 aNQ7bQny
王は半端じゃないなまあ基本は長距離有利だけど落合が意外と低かった
264:神様仏様名無し様
07/05/17 04:00:47 iAhaYpYp
>>260
だから、ＯＰＳは簡易に算出できるにもかかわらず
複雑な計算を必要とする総合指標とほぼ変わらない順位付けをしてくれる
極めて有効な評価基準なんじゃないんですかね。
って寝るｗ
265:神様仏様名無し様
07/05/17 08:36:04 fyVGXv4B
前田ももう36かぁ…
足と守備の衰えは仕方ない
ただ打撃は…
266:神様仏様名無し様
07/05/17 09:23:06 2QRJnhyI
数字でしか野球を見れない人はＴＶゲームでもやってろよ。
267:神様仏様名無し様
07/05/17 09:42:17 /1Sa9SB1
数字をバカにする奴はそもそも野球見るなよ。
268:神様仏様名無し様
07/05/17 09:48:37 qSZJ7OX6
おいおい前田オタは数字無視なのか
で前田は何回優勝したの？ＭＶＰは？
得点圏打率は5割ぐらいはあるの？
まさかここで語られている前田像が本物なら得点圏ぐらいは美学より結果を優先して打ったんだよね
イチローすら超える超天才前田さんなら結果を優先したなら異常な得点圏打率になっているだろ？
まさか得点圏でも前田さんは美学を優先しているなら背任行為だもんね
真の天才の前田さんはもちろん得点圏やサヨナラヒット・ホームランの記録ぐらいは余裕で持っているはずだよね
持ってないなら凡才だし得点圏でも結果を優先していないなら背任行為の選手失格だもんね
超天才前田さんの生涯得点圏打率をどれくらい？もちろん日本史上最高ですよね^^
269:神様仏様名無し様
07/05/17 09:59:30 /1Sa9SB1
>>268
その書き方では皮肉にならないぞ。
270:神様仏様名無し様
07/05/17 10:02:59 qSZJ7OX6
しかし高橋は空気だな^^
もうこのまま何とな〜く消えていくんだろうね
このスレでの存在感の無さが高橋の本質なんだろう
誰も感情移入すら出来ない中途半端なエリート優等生
天才？ウルフ？ぬるま湯に浮いた豚の方がしっくり来るね
271:神様仏様名無し様
07/05/17 10:03:26 3XcUYN4/
>>264
だから簡易指標はあくまで簡易指標。
故にソース足り得ないって話になってるんですね。
今回の場合は概ねほぼ変わらない順位付けになりましたが、
この指標は基本的に長打力のあるスラッガーしか評価が出来ない指標であり、
立場に差異のある選手たちを評価するのには不適、と言われ始めてるわけです。
272:神様仏様名無し様
07/05/17 10:36:43 wUBOHv1c
前田はチームを勝利に導かない数字だけのバッター
273:神様仏様名無し様
07/05/17 10:55:36 Ej0SWgHY
>>272
天才と呼ばれてる割に数字を残してないと批判しながら今度は数字だけか
アンチの論理は支離滅裂だな
274:神様仏様名無し様
07/05/17 11:00:10 Ej0SWgHY
>>266>>267
ヲタはアンチを「人」といい
アンチはヲタを「奴」という
こんなちょっとしたところにもアンチの人間性の醜さが出てますね
きっと人を尊敬することができない人種なんですね
275:神様仏様名無し様
07/05/17 11:07:18 Z8si+bJ+
長嶋→原→高橋（アイドル系）
王→松井（達人系）
っていう巨人の一時代を築くような流れを期待してたけど、
高橋は人気も彼らには到底及ばないし期待外れだった。
デビュー１〜２年目は期待通りだったんだけど。
松井もヤンクス行ってから期待はずれで、巨人の時代は完全に終わった。
276:神様仏様名無し様
07/05/17 11:07:35 /1Sa9SB1
ほほう、「数字をバカにする奴」といえばアンチになるのか。
277:神様仏様名無し様
07/05/17 12:06:51 38rk/9hN
数字だけを並べ立てて前田を計ろうとするからだろ。
前田の魅力は数字だけじゃないのに。
278:神様仏様名無し様
07/05/17 12:25:15 /1Sa9SB1
一般論を言っただけだったのに。
信者の妄想ほどの数字を残していないからってムキになるなよ。
それに数字だけの魅力の選手なんかいないだろ。
前田だけ特別だと思うのは勝手だが、他選手がいる所では慎め。
279:神様仏様名無し様
07/05/17 12:56:49 MceF8NKv
比較スレでも前田が特別だと思って他選手より上だという書き込みしたらダメなの？
それとも成績だけを比較するスレなのか？
280:神様仏様名無し様
07/05/17 12:59:53 o2a06WlW
それに普通に反論したらアンチだって言い出すのは良くないね
281:神様仏様名無し様
07/05/17 13:08:45 /1Sa9SB1
根拠さえ書けば特別だろうが上だろうが好きにしたらいい。
しかし根拠も無しに書いても只のオナニーだろ。意味無し。
一方の常識をもう一方に押しつけるなら説得力ある根拠を提示しろ。
例えば由伸側が「巨人には特別のプレッシャーがあるから
数字だけで弱小非プレッシャー球団の前田と比べるな」とか
言って納得するか？
282:神様仏様名無し様
07/05/17 14:03:08 byrATuRY
>>280
普通に前田を誉めただけでヲタと言い出すのも良くないだろ。
283:神様仏様名無し様
07/05/17 14:07:10 o2a06WlW
比較スレですから、根拠を出さないと駄目ですね。
早い話、褒めるだけならここに来る必要はないんです。
284:神様仏様名無し様
07/05/17 14:10:38 /1Sa9SB1
>>282
ヲタは蔑称だったのか？ >>274は前田ファン側が自称として使っているが。
それとも前田ファンでもないのに前田・高橋比較スレをわざわざ覗いて
前田を褒めている人が沢山いるからと言いたいのか？
285:神様仏様名無し様
07/05/17 14:34:17 byrATuRY
よく見たらアンチ前田の立てたスレだな。
ちょっと前田を誉めただけで叩かれるわけだ。
もう来ません。ﾉｼ
286:神様仏様名無し様
07/05/17 15:38:14 o2a06WlW
何か松井さんファン並に言語が通じませんね
287:神様仏様名無し様
07/05/17 16:28:39 iAhaYpYp
あのさ、数字以上に評価の俎上にのせられるもんなんてあるわけないでしょ。
数字だけで論じるなというのは妄想で論じろと言っているのと同義。
前田も高橋も２割打者だったら、こんなスレッドすら立つわけないじゃない。
こと打撃には総合指標があるのだからそれに当てはめて考えればいいだけ。
>>271
ＲＣ、ＸＲなどの総合指標のほうが、打者タイプなど一切関係ないのは確か。
ただそれらを踏まえてもＯＰＳで十二分に表現できている。
俺は初めからＲＣを無視して論じているわけでもない。
実際、ＯＰＳの比較にしたほうが、高橋・前田にとって評価が上がりやすい。
ＲＣだと【Ｓクラス】の面子とさらに決定的な差が生まれる。
ヤクルトの青木を暫定的に【Ａ】の位置に置いたのもそのためだ。
288:神様仏様名無し様
07/05/17 16:44:05 AAs7Ab3Z
>>286
あなたが「褒めるだけならここに来る必要はないんです」
と言ったから褒めたい人が出て行ったんでしょ？
まともに言ったことは通じてると思うが。
289:神様仏様名無し様
07/05/17 17:17:30 o2a06WlW
>>287
RC27ね。
OPSで十二分に表現できてるのなら、
最初から他の指標は必要ないし、RCを無視していないのなら、
態々OPSが信憑性が薄れているという事実に噛み付く必要はないと思われるが？
そして高橋、前田の〜と言いたいのであれば、
最初からそれを明示すべきだね。
ここは基本的に両者を比較するスレで、それ以外は横道なんだから。
290:神様仏様名無し様
07/05/17 17:20:11 oopscuPe
>>288
だったら「褒めたいだけだから出て行きます」とだけ書けばいい。
>>284の質問は無視するくせに書く必要もない誰がスレを立てただの、
褒めただけで叩かれるだの（褒めたから叩かれているんじゃなくて、
根拠がないから叩かれているんだろ）、言葉が通じてねーじゃん。
しかし、なんだな。前田ヲタの反論恐怖症と前田無謬病は深刻だな。
反論に更に反論するでなく、叩かれたと言っては反論者を罵倒したり。
自分の前田神世界に影をさしたくなかったら比較スレなんか来るなよ、まじで。
時々出てくる前田の全力疾走否定発言も「あー、あれは前田がDQNだった。
若気の至りだ、今は考えが変わっているから許してやってくれ。それはマイナスと
認めるが、他のプラス分と合わせて俺は好きだし評価しているんだ」でいいだろ。
それを、あの発言も格好いいとか言うから矛盾に突っ込みがはいるんだよ。
291:神様仏様名無し様
07/05/17 17:35:35 lx0TLrqx
記録も前田 記憶も前田 人気も前田
292:神様仏様名無し様
07/05/17 17:36:55 63C4q7bm
教えて下さい
高橋のあだ名
なんでパンダなの？
293:神様仏様名無し様
07/05/17 17:46:00 xWV2hm/5
>>290
誰もあなたとは会話してないのに質問が無視されたとか
意味不明のこと書きまくるあなたが言葉通じてないと思う
294:神様仏様名無し様
07/05/17 17:48:31 o2a06WlW
貴方は一体誰と会話してるんですか？
初見IDですが
295:神様仏様名無し様
07/05/17 17:58:17 oopscuPe
>>293
質問は「書く必要もないことを書いている」というのに
付け加えているだけのはなしだが・・・分からない？ ホントに？
>>294
出しゃばって申し訳ないっす。
296:神様仏様名無し様
07/05/17 18:01:16 o2a06WlW
>>295
いえ、自分は相手にする気なかったのに、
気を使わせてすいません。
>>294は>>293へのレスですから。
297:神様仏様名無し様
07/05/17 18:06:58 oopscuPe
重ね重ね申し訳ない。
＞>>294は>>293へのレスですから。
これはそうだろうと思っていました。
ちょっとややこしくなりそう＆言いたいことは言ったので
当方は一旦落ちますです。
298:神様仏様名無し様
07/05/17 18:25:49 NoKHNu4m
アンチ同士は言葉が通じるみたいだな（笑）
299:神様仏様名無し様
07/05/17 18:28:50 fyVGXv4B
今日は同点打！
やっぱり前田さんはカープには無くてはならない選手です！
300:神様仏様名無し様
07/05/17 20:06:30 qSZJ7OX6
前田さんの評価にＯＰＳは相応しく無いよ
前田さんは数字より美学を優先する超天才の漢らしいから
で本気で結果を優先したであろう得点圏の打率はたぶん史上最高だよ
サヨナラヒット・ホームランもたぶん日本記録保持者だよ
超天才前田さんを測る指数は本気で結果を優先したであろう場面のみ
たぶん前田さんの勝負強さは日本一だよ
前田オタ数字カモン
301:神様仏様名無し様
07/05/17 20:38:15 LJtNQPZD
おっ！前田の打率が三割いったな。
俺は足の怪我でスポーツ断念せざるをえなかったから、前田の活躍は
励みになるよ。
302:神様仏様名無し様
07/05/17 21:01:45 6k5pcQWr
RC27とOPS出してくれよ
そうすりゃ分かりやすいだろう
303:神様仏様名無し様
07/05/17 21:06:53 YM+ixuBo
前田は怪我する前でも
93年.317 27本 70打点 OPS945
94年.321 20本 66打点 OPS885
このぐらいの成績
怪我した後でも
98年.335 24本 80打点 OPS938
05年.319 32本 87打点 OPS922
等、怪我する前と同等以上の成績残してる
少なくとも残した成績を見れば、前田の場合ケガによって失われたのはスピードや守備であって
打撃はほとんど変わってない
304:神様仏様名無し様
07/05/17 21:15:07 6k5pcQWr
98、05あたりはキャリアハイか、平年だと.850くらいかな？
高橋はどの程度ですか？
305:神様仏様名無し様
07/05/17 21:15:49 fyVGXv4B
93年て前田さん22歳ですよね？
この成績見たらそら周りは天才やって言いますよね！
306:神様仏様名無し様
07/05/17 21:20:10 qSZJ7OX6
だからOPSなんて無意味だよ
前田さんは全打席結果を優先して打ってないのだから
・・・あれ？おかしいぞ
調べてみたら前田さんの得点圏打率は高くないぞ・・・
勝負強くも無く普通だ・・・
サヨナラヒット・ホームランの記録もない・・・・
超天才の前田さんはチームの勝敗を左右する場面でも結果を優先していない背任選手なのか？
それとも前田さんは数字通りの好打者止まりなのか？
ねえ前田オタ・・・どっちなの？
307:神様仏様名無し様
07/05/17 21:30:07 Cg2MXQ9h
前田の三振の少なさは異常
四球もすくないけど
308:神様仏様名無し様
07/05/17 21:46:11 YM+ixuBo
>>304
>>250
309:神様仏様名無し様
07/05/17 22:33:37 6k5pcQWr
お、思ったより高いな
310:神様仏様名無し様
07/05/17 23:00:20 wrk8/ZtT
>>306
結果を出してない選手がレギュラーで使い続けられるわけないだろ
好打者止まりって・・・好打者以上の何が必要なのだ？
311:神様仏様名無し様
07/05/17 23:05:46 6k5pcQWr
過大評価って言いたいんじゃないの？
312:神様仏様名無し様
07/05/17 23:09:56 wrk8/ZtT
天才と呼ばれるほどの成績じゃないってことか。
どれだけ打てば天才と認めてくれるんだよ。
評価が厳しすぎないか？
313:神様仏様名無し様
07/05/17 23:22:47 /epwJXCB
前田の凄さが分からない奴は馬鹿
氏ねよ
314:神様仏様名無し様
07/05/17 23:35:07 6k5pcQWr
まあー・・・OPS見る限りは高橋以下だからなあ
315:神様仏様名無し様
07/05/17 23:55:45 dqj6Cje0
高橋がストレートのタイミングで踏み込んだのにスローカーブがきて
そのまま体勢を崩されずにもう一歩踏み込んでホームラン打ったとき凄いと思った。
だけど前田の方が天才。
316:神様仏様名無し様
07/05/18 05:28:30 4Kjji3tr
a
317:神様仏様名無し様
07/05/18 06:32:40 6GEK0zTY
比較スレでデータもまともに見ないとはw
318:神様仏様名無し様
07/05/18 06:38:59 6GEK0zTY
>>312
前田より成績上なやつが割といるからな。
319:神様仏様名無し様
07/05/18 06:44:59 XrzJKxP4
大学まで野球をしていた友人は左打者として桧山のフォーム
が手本になると言っていた。前田は凄すぎて手本にならないと。
320:神様仏様名無し様
07/05/18 06:47:12 nEiEOJKv
マジレスすると成績と天才云々は関係無い。
どんなに成績が良くてもプロ野球OBやマスコミが天才と呼ばないと天才と呼ばれない。
321:神様仏様名無し様
07/05/18 07:12:23 PwrHM83k
前田は成績だけじゃ語れないからな
成績だけを見るとそんなに凄くないかもだが
まあ俺たちは前田という選手をリアルに見れてるわけで本当に幸せ者だよ
もうこんな選手は現れないだろうし
322:神様仏様名無し様
07/05/18 07:31:35 wS5XUOv8
天才であることと成績は無関係ってことはないだろうが
100％はリンクしないだろうな
落合は前田を天才と言い、高く評価するが
その落合が最も資質を高く評価したのは
一度も天才とは言ったことのない清原だし
323:神様仏様名無し様
07/05/18 07:39:23 lkmEGLCD
天才の得点圏打率が普通なのは納得できないね
サヨナラの場面でも本気を出さないのか？
チームの勝敗を左右する場面でも美学を優先するのか？
前田は天才なら得点圏打率やサヨナラの場面で異彩を放つはずだ
それが数字上ではまったく表れていない
ファンの為に勝利を優先しないのか？
それともその程度の才能なのか？
落合や前田オタの前田像と結果があまりにもかけ離れている
324:神様仏様名無し様
07/05/18 08:03:28 4gEJNGqa
天才ってのは２つの意味で使われる。
１つは文字通り「天から才能を与えられた（努力では身に付かないものを持っている）人」。
もう１つは「（常識はずれの業績をあげた）もの凄い人」。
なんで後者で使われるかというと、その凄さの説明が他に付けられないからだ。
よくイチローも天才って言われるけど、明らかに後者の意味で言われている。
イチローは確かに素晴らしい身体能力を持っているし、練習量も半端じゃない。
だけどイチロー以上の身体能力を持っている奴はいくらでもいるし、練習量もまた然り。
結局、何か特別なものを天から授かったとしか、その業績の理由を上手く説明出来ない
んだな。「天才」と呼べば誰もが納得するというかシックリくるというか。
別にイチローだけでなく落合だって現役中は打撃では天才とよく言われていた。
凄い人で天才と呼ばれることが少なかった例外は王さんぐらい。
人は長嶋の方に天才を感じたからだろう。
で、前者の意味で前田を天才と呼ぶのは別にかまわないと思うんだが、ヲタは隙あらば
後者の意味にすり替えて前田は凄いとアピールしている。それがヲタ以外の反発を呼ぶんだが。
325:神様仏様名無し様
07/05/18 08:12:33 4gEJNGqa
ああ、それとアンチ前田が勝手に後者の意味と捉えて天才＝前田に反発して、
それにファンが反論するケースも多いと付け加えておく。
326:神様仏様名無し様
07/05/18 09:06:55 niOuqnho
>>324
子供の頃からのトータルの練習量でイチロー超えられる奴がいくらでもいたら怖いわｗ
落合にしたって「自分より練習したのは王さんくらいだ」とはっきり言ってる
定義づけ自体にはさほど異論はないが、例が良くないな
327:神様仏様名無し様
07/05/18 09:10:10 sHFWuS01
>>323
皆さんこの方のレス読んでみて下さい
私は正直付き合いたくないタイプの方です。
言いたい事はそれだけです。
328:神様仏様名無し様
07/05/18 09:15:26 sHFWuS01
>>327
すみません、自分で言うのも何ですが…
このレスはスルーして下さい
間違えました(^_^;)
329:神様仏様名無し様
07/05/18 09:20:14 aqTtai4u
高橋って去年、ケースバッティングができなくて原監督に名指しで批判されてたよな
330:神様仏様名無し様
07/05/18 09:20:52 ufSQqhPn
生涯で３割台を１０回以上を記録した選手
第１位 張本勲 １６回
第２位 王貞治 １３回
第３位 川上哲治 １２回
第３位 若松勉 １２回
第５位 長嶋茂雄 １１回
第５位 落合博満 １１回
第５位 前田智徳 １１回
■■■■■■■■■通算１０回の高い壁■■■■■■■■■■■■■
大下弘 ９回
Ｌ・リー ９回
門田博光 ９回
6000打数以上 通算打率 (2006年シーズン終了時点）
第１位 若松勉 .31918
第２位 張本勲 .31915
第３位 川上哲治 .313
第４位 落合博満 .311
第５位 前田智徳 .3054
第６位 長嶋茂雄 .3052
331:神様仏様名無し様
07/05/18 09:23:14 2d+Vm43V
219 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/12/17(日) 11:53:31 ID:cz4tE6pk0
前田のことが出ているついでに
この男の非凡さは三振の数の少なさ
江川だったかが言ってたけど
別に三振の少なさは早打ちというわけではなく
普通の人が狙っても空振りするような球でも
どんなに難しいボールでも簡単にバットに当てることが出来るから
空振り→１ストライクではなく、捕らえて→ファールでもなく
捕らえて→セカンドゴロになるそうだ。
221 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/12/17(日) 12:04:48 ID:0VthWGcv0
誰か忘れたけどあるプロ野球解説者が
バットコントロールが巧すぎるとむしろ打率は下がる場合もあるって。
>>219の江川の話でやっと分かった。前田が首位打者になりにくい理由が。
ストライク１つで済むのが内野ゴロになるんだね。
だからイチローも同じようにバットコントロール凄くて
内野ゴロが多くなってしまうが、俊足でそこをカバーしていた。
前田はかつては俊足だったけど怪我してしまって足でカバーする要素を失った。
そこがイチローと前田の違いということか。
332:神様仏様名無し様
07/05/18 09:26:51 2d+Vm43V
79 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/12/19(火) 19:16:27 ID:jPW9dIUO0
落合博満・著「不敗人生」（発行年月 1997.2）を読む。
広島カープの前田智徳選手についての記述。
バットマンとしての前田のランクはイチロー、松井より１ランクも２ランクも上。
天才という言葉は前田のためにあるんだ。」
（中略）
だいたい、俺、「前田」とは呼ばない。「おい、天才」って呼ぶもの(笑)。
（中略）
もし俺が監督になって「だれが欲しい」と聞かれたら、
いの一番に「前田」と答える。他は要らない。
もし俺が野球をやっていなかったら、全試合、あいつを追いかけたいね。
全打席、あいつを追いかけたいね。それくらい評価しているんだ、あいつのことは。
333:神様仏様名無し様
07/05/18 10:01:13 lkmEGLCD
>>332
たぶん前田は野球の天才でもなく打撃の天才でもないのだろうね
チームを勝たすこともできず打撃成績の結果も残せない天才
変な球を打つ天才もしくは難しい球を打つ天才
この系譜なのだろう
サッカーでも日本なら久保、世界ならクライファートがこの系譜だ
凄いスーパーゴールを決めるがシーズンを通してみるとそこそこのストライカー
このようなタイプの選手は過大評価されがちだからね
落合も前田オタも冷静に前田を評価した方がいいね
箱庭球場で3割ぐらいで20本ぐらいで得点圏打率は普通で勝負強くないのが前田の真の姿だ
一流選手ではあるが天才は言い過ぎと言わざるえない
334:神様仏様名無し様
07/05/18 10:14:11 oQvqPsmg
アキレス腱切る前も俊足というほど速くもないだろ
平均的以上にはあったかもしれないが
>>331みたいにイチローと前田を同じ「俊足」と表現するのには無理がある。
335:神様仏様名無し様
07/05/18 10:22:36 lkmEGLCD
だいたいがアキレス腱を切る前でも天才と呼べるほどの数字じゃないじゃん
前田は打者としての最高到達点が低いから信者以外からの評価は低いのよ
336:神様仏様名無し様
07/05/18 10:34:54 js+XAktZ
素人には理解できないから天才なんでそ。
ピカソの絵を見て「どこがいいのかサッパリ解らん」という人が多いのと同じ理屈。
信者以外は評価してくれなくてもいい。前田の才能は解る人が解ればいいのさ。
337:神様仏様名無し様
07/05/18 10:46:37 sHFWuS01
>>335さん、何でそんなに粘着するの？
誰を応援しようが誰を崇めようが、あなたにとやかく言われる筋合いは無い
あなたがどれだけ野球に詳しいのか知らないが
あなたみたいな野球の見方はつまらないよ
数字だけで選手の価値が決まる野球なんて何の面白味も無い
それならあなたはゲームやロボットの試合を見てればいい
野球は人間がするものだ
選手一人、一人に野球人生がある
それに想いを馳せながら見る野球こそ面白いのだと思うよ
338:神様仏様名無し様
07/05/18 10:47:02 lkmEGLCD
>素人には理解できないから天才なんでそ
野球・打撃の結果に現れない天才性に何の意味があるの？
やっぱり前田や前田オタは野球じゃなくて違う競技を見ているの？
・・・やっぱり違うよ
野球に効果が無いなら天才と呼ぶべきではないよ
リフティングの天才をサッカーの天才とは呼ばないよ
339:神様仏様名無し様
07/05/18 10:51:00 js+XAktZ
>>338
だから理解できない人は無理して理解しようとしなくていいってばｗ
あなたは個人の打撃成績やチームの勝ち負けだけを見て喜んでなさい。
340:神様仏様名無し様
07/05/18 10:59:08 lkmEGLCD
>>337
俺は前田が嫌いで書いているわけではない
一流の野球選手だとも思っている
しかし前田本人の勘違い発言の数々、イチローなどを貶める発言、チームスポーツを否定する言動など
それを支持し祭り上げる信者の傲慢な書き込み
これが普通の人には不愉快なのさ
俺はチームの為・自分の為にボテボテでも全力で一塁まで走る姿は美しいと思う
君ら前田オタに野球の見方なんて教えて欲しくないね
不入りの広島球場の消化試合での前田のオナニー打撃なんて興味は無いね
341:神様仏様名無し様
07/05/18 11:00:14 oQvqPsmg
ピカソとか大衆に評価されてる天才じゃん、
絵のことは詳しくないけど「ゲルニカとかあれはあれでうまいんだ。」そう思わせてるんだから勝ちだよ。
絵の値段という数字だって立派だ。
前田は綺麗な丸がかける、とか綺麗な色彩が出せる、くらいでしょ。
342:神様仏様名無し様
07/05/18 11:01:43 JYT5UjSM
ピカソとは良い例えだね
前田の才能は解る人だけ解れば良い
ただし選手として評価は別だ。そこがピカソとの違い
343:神様仏様名無し様
07/05/18 11:03:49 mTsY5B0z
>>340
興味は無いと言いながら粘着して叩いてるお前の傲慢な書き込みが俺には不愉快だな
344:神様仏様名無し様
07/05/18 11:10:44 lkmEGLCD
>>343
叩いて無いじゃん
真実を述べているだけだよ
信者が作った前田幻想を解いてあげたいだけだよ
打率も本塁打も打点も得点圏打率のどれも前田の天才性を否定している
落合の評価だけだ
これは理論的におかしい話だ
345:神様仏様名無し様
07/05/18 11:15:11 xRZvhwgc
>>338
お前ってさあ、野球を実際していたことのない帰宅部生だったろｗ
野球は外側からただ見ているだけの人には絶対に理解できない部分がある。
俺は小学２年から高校３年まで野球していたから
前田の凄さがわかる。
バッティングセンターでやってみたらわかる。
テイクバックをほとんどしないまま
いったいどこまでボールを飛ばせるか。
346:神様仏様名無し様
07/05/18 11:20:47 ri493uI2
単なるプロ野球ファンだけじゃなく
プロ関係者に前田信者が多いということだけでも
前田には他の誰にも真似の出来ない「何かが」ある
というのは充分に感じ取れるな。
347:神様仏様名無し様
07/05/18 11:22:48 lkmEGLCD
>>345
2ちゃんで部活自慢ほど恥ずかしい事は無いから俺は止めておくよ
でも高3までの部活で前田を理解した気持ちになって専門家気分ですか^^
おめでたいやつもいるね
技術論なんて無意味だよ
正解が無いのが打撃だからね
テイクバックがどうのインコースの捌きがどうの言っても前田の成績は3割20本で勝負強さは普通の選手でしかないのよ
結果の出ないものを過剰に評価すべきではないと俺は忠告をしているのよ
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