【森】歴代の西武vs近鉄を語る【仰木】

【森】歴代の西武vs近 ..

615:あぼーん
あぼーん
あぼーん

616:神様仏様名無し様
07/05/01 02:09:13 4Y1Wyqhd
加藤哲郎大先生が新たに焼き肉店をオープンしたようで。
URLﾘﾝｸ(www.fuzzyway.co.jp)

617:神様仏様名無し様
07/05/01 15:05:48 wLmToo2O
西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号週刊新潮=
水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号週刊新潮=
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618:神様仏様名無し様
07/05/04 12:13:03 tyYGIpVP
やっぱり現存しないカードを論じ続けるのは限界があるのかな。
今日あたり西武球場（グッドウイルドームではない）でこのカードを
見てみたいものだが。
藤井寺でもいいけど。

619:神様仏様名無し様
07/05/05 02:48:24 NOAAaclx
>>618
西武、藤井寺ともに超満員だよな。

620:神様仏様名無し様
07/05/05 17:35:31 tuMAYliJ
青い帽子をかぶった子供たちで湧き返る西武球場1塁側スタンド。
「西武電車ではよ帰れ～」とヤジる3色帽子があふれる西武球場3塁側スタンド。

あの時に帰りたい。

621:神様仏様名無し様
07/05/06 05:02:14 IFL+KPWg
さてここに1989年10月12日西武球場のチケットがあります。
これは不思議な能力を持っていて、半券を切り離すと
時間の壁を遡り、当日の球場にワープします。

座席は内外野好きな所。また試合結果は歴史通りではないので、
ブライアントの４連発なしで西武が優勝するかも知れません。

このチケットを欲しい方います？ただし金銭ではお譲りできません。
なにか御自分がこれに見合う代価でお支払ください。

なお、第二試合終了時に元の世界に戻ります。　以上。

622:神様仏様名無し様
07/05/13 21:31:07 RXLRfXti
ageときますか。
昭和６１年の岡本近鉄も忘れられませんよね。
新井・淡口が加わり、小野が大ブレイク。
金村もレギュラー定着。
そして石本の熱投。
印象深い年でした。

623:神様仏様名無し様
07/05/26 17:34:36 199UrWxx
2年後の1988年が壮絶だったから影が薄いけど、1986年も129試合目まで
西武と近鉄が熱い戦いを繰り広げていた。
1987年も近鉄が西武に喰らいついていたら、仰木時代の5年間を含めて
黄金カードの度合いがさらに増すところだったが、この頃って阪急と近鉄が
1年おきに西武と優勝争いといった図式で、いまひとつ西武の牙城を崩し
切れないもどかしさがあった。

624:神様仏様名無し様
07/06/11 19:18:06 3R3esydN
91年ごろ、西武球場でよく観戦したけど独特の緊張感があった。

625:神様仏様名無し様
07/06/11 22:28:19 +0uq1vHD
洗練された西武と豪放磊落な近鉄は、
好対照な良いライバルだったよ。
近鉄が消えてしまったし、西武も終焉が近いような…

626:神様仏様名無し様
07/06/13 05:51:18 RNBecrWh
そういえば関口さん亡くなったな。ご冥福を。

627:神様仏様名無し様
07/06/13 13:26:08 pkI18Cm+
そうだね、確かに仰木さんが86年から近鉄の監督をして、87年も西武と近鉄で優勝争いをしていればもっと価値が出たろうね。

86～87年は意外と重要な２年間だったかも。

628:神様仏様名無し様
07/06/13 20:32:18 ypDywgr2
何かコノスレ見てると泣けてくる。
　ちなみに俺は、当時東京の牛君まんせー

629:神様仏様名無し様
07/06/13 23:59:50 J9P2aJdS
我らの近鉄バファローズは
最後まで悲劇的なチームだった。
宿命であり運命だったんだね。
我らは流浪のジプシーになってしまった…
今は狼主によって救われてるよ。

630:神様仏様名無し様
07/06/14 06:34:28 MBcvRFDg
>>627
岡本さんは岡本さんで良い監督だよ。
三原、岩本、西本、関口、岡本と五人の監督に確か１８年間仕えたからこその
仰木さんの名采配。

631:神様仏様名無し様
07/06/15 01:14:48 98CyzVWq
８６年の最後に流した岡本監督の涙が忘れられない。
８８年の最終戦よりこっちの方が悔しかった。

632:神様仏様名無し様
07/06/15 03:41:37 QIleSmrb
そういえば、西鉄OBって西武を敵視する人が多いような気がする。
仰木さんはその代表格。

スレ違いだが、やはり理由があるのだろうか？

633:神様仏様名無し様
07/06/15 06:36:40 gw1SD7EY
そりゃ自分は現役やめてから近鉄に長い間いて、
目の前であそこまでチームを変えられてはなあ・・。
福岡時代の歴史を抹殺し、今やライオンズの名以外何も面影がないといっても良いくらいだし。

634:神様仏様名無し様
07/06/15 11:27:25 CvI6A42P
今の王ホークスが鶴岡ホークスOBの関係も似たようなものかな？
あっちは南海時代は抹殺して無いけど...

635:神様仏様名無し様
07/06/15 16:40:36 Zq+ybsaK
その西武の歴史ももうすぐ終焉を迎えそうだけどね。　
西鉄…黄金期→主力放出→戦力減→黒い霧→消滅。
西武…黄金期→主力放出→戦力減→裏金問題→消滅予定。

歴史は繰り返されますな。

636:神様仏様名無し様
07/06/15 18:25:55 h1ankXe5
>>632
豊田泰光は西武にベッタリで飯食ってなかった？
同郷のデーブ大久保を西武に獲ってくれって頼んだのも豊田。

637:神様仏様名無し様
07/06/15 18:34:36 /0qY4DKO
豊田はフジを一時的に追放されたから
系列の文化放送で西武を応援するしかなかった

638:神様仏様名無し様
07/06/15 22:03:09 h1ankXe5
解説者ってのも、太鼓持ち(←漢字わからんかった)と変わらん。
局の系列球団や地元球団に、精一杯ご機嫌取ってお金貰うんだよね。
もちろんかっての落合のように、媚びない人もいたけど。

639:神様仏様名無し様
07/06/17 23:29:31 oUhCr6wE
仰木・中西といい、近鉄のチームカラーには西鉄の面影があるね。

640:神様仏様名無し様
07/06/18 02:07:22 mEXHovVr
>>638
ＮＨＫ出身者が結果を残せるのは視野が多少は広くなるからだろな。

641:神様仏様名無し様
07/07/01 16:08:36 fhXFY4/V
>>635
西鉄は豊田にしろ高倉にしろ、トレード時にはもう引退は秒読みの段階だったから
その図式は無理矢理っぽいな

642:神様仏様名無し様
07/07/01 22:03:36 Uh5lWnRr
>>641
高倉32歳前年ベストテン6位豊田28歳前年23ホームランのどこが引退秒読みだ

643:神様仏様名無し様
07/07/02 23:20:21 u2ikYjxS
豊田も高倉も実際放出されてからダメだったじゃん。

644:神様仏様名無し様
07/07/02 23:39:29 ICdQgCYg
それは結果論。
移籍時点で引退秒読み・戦力外として放出されたわけではない。
球団がレギュラー級を手放したというのは確か。

ただし豊田の移籍は自発的なものらしいし、
その後外国人トリオとか尾崎・池永を取りに行った辺り、
球団経営にまだやる気はあったとは思うから635も若干違うっぽい。

645:神様仏様名無し様
07/07/03 23:25:12 RfnFnVW+
>移籍時点で引退秒読み・戦力外として放出されたわけではない。
ろくに試合にも出てなかった(当時で通算30試合くらい)宮寺勝利との交換
トレードだった時点で、それ言うのは無理があるわな。
宮寺がレギュラーに定着してそこそこの成績をおさめたってことを言うなら、
それこそ結果論じゃないのかって話だし。

646:神様仏様名無し様
07/07/04 14:44:44 rbE8ZVw7
球団上層部に嫌われているレギュラー級の場合はそうでもない。
すぐ首にするとイメージがね。悪者扱いになるので、相手は誰でもいいから交換して放出しよう。と。
そういう扱いされてトレードに出されるパターンも多いから何ともいえない。金銭のパターンもあるが。
南海時代の江夏なんかは野村監督のことであおりを受けて厄介払いだったし。柏原も気の毒だった。

ただ西鉄の場合はよくわからん。生まれてないから素人ながらのリアルでの
トレード記事を見た体験も無いし。その当時の情報がさすがに解らんので憶測で考えるに、
若手へのチェンジという名目での厄介払いと考える。

高倉の場合は宮寺と金銭。高倉は当時の西鉄では年俸も高かったはず。会社自体も経営難でもあったのでしょう。
とはいえ彼の場合は一応ON以外は打撃メンバーに難があるから、あくまで主力として迎えられたという
格好が付いたからいいんじゃなかろうか。

647:神様仏様名無し様
07/07/07 13:17:10 XojW1jLT
西鉄は高倉を放出して若返りを図ったかと思ったら、今度は逆に若手を放出して
榎本喜八を獲得したりしてるんだよな。
リアル世代じゃないので、どういう事情があったのか知らんが。

648:神様仏様名無し様
07/07/08 00:24:12 M+opovKp
“若返り”という明確な意図があればまだいいんだが、
実際には給料が高くなった選手厄介払いしてるだけだからな。

649:神様仏様名無し様
07/07/14 12:27:35 HRXSvntf
それをやりすぎて潰れたんだよね...

650:神様仏様名無し様
07/07/22 00:05:37 4f393TYk
夏休み限定で西武が常勝時代のビジユニを着ているが、
あの真っ青なユニホームを見るにつけ、同時期に熱い戦いを繰り広げていた
クリーム地に赤い袖のユニホームとの対決を見たい衝動に駆られる。

651:神様仏様名無し様
07/07/22 00:17:58 BOad2wFb
>>647
若手を放出というより、黒い霧でライオンズでやりにくくなった
村上を移籍させてやっただけでしょ。

652:神様仏様名無し様
07/07/22 13:41:58 aJUxoOa7
しかし交換相手が榎本喜八なのがわからんな。
身売り寸前で経営状態もかなり苦しかったはずなのに。
とっくにピークを過ぎていたとはいえ、往年の名選手だから年俸も安くは
済ませられないだろう。
あと、何かの記事で、当時は吊りあわないトレードだと、ロッテが叩かれたと読んだ。

653:神様仏様名無し様
07/07/22 23:45:37 3NSkvtMS
仰木監督の最後の試合は西武ドームでの西武戦。

654:神様仏様名無し様
07/07/23 01:22:05 qu+88A8P
>>651
稲尾は色んなとこで「対戦した中で最高のバッターは榎本」って言ってる。
自分の元で最後の一花を咲かせてやろうとしたんだろう。
ただ、この時はもう奇行がかなり酷くなっていて、稲尾も困らされることが多かったらしいが。

655:神様仏様名無し様
07/07/23 12:28:02 H1wfagnQ
80年後半のブライアントって猫ファンにとってすっごく嫌な存在だったんだけど、
ぶっちゃけ、近鉄ファンの人は猫の中でだれが一番嫌だったんだろう…

656:神様仏様名無し様
07/07/23 18:00:35 t3VvT0TI
91年に限れば郭泰源。
典型的な剛球派なのに、なぜ近鉄に強かったのか...

657:神様仏様名無し様
07/07/23 21:27:00 bPvn2CcH
郭はあの年近鉄から７勝だっけ？そりゃＭＶＰだわなと。
嫌な打者っていうと主軸じゃないけど、何故か安部あたりに結構痛いところで打たれた印象が。
まさかその後近鉄に来るとは。

658:神様仏様名無し様
07/07/25 00:17:55 c9GLvsge
試合終盤いいところでの石毛、辻は死ぬほど嫌だった。
郭を筆頭に右のスライダーPにはからっきしだったな。期待できるのは新井さんのヒットとラルフの一発だけだった。

659:神様仏様名無し様
07/07/25 00:45:43 XMsznW02
優勝争いしてるときの近鉄戦で、9回裏のチャンスに当時40近い石毛が
三盗を決めて一気に流れが西武にいって勝ったことがあったな

660:神様仏様名無し様
07/07/25 00:54:58 +7gy5lPR
石毛や辻も嫌だったが、地味に伊東。
普段は全然打たないくせに、チャンスや終盤の先頭打者のときなど、絶対打たれたくないときにしぶとく打たれた。

661:神様仏様名無し様
07/07/25 01:05:02 XMsznW02
89年に伊東が決勝の満塁本塁打を打って西武が勝った試合。
打たれた加藤哲郎が「まさか伊東さんに打たれるとは思わなかった。
苫篠さんや○○さん(名前失念)よりも打てないと思ってたのに」と
答えていたのが翌日の新聞に載っていた。

662:神様仏様名無し様
07/07/26 19:33:50 3PFrsUPN
>>655
ブライアントの８９年対西武戦打率が４割越え
５球団の対戦カードの中で飛び抜けて高く名実共にレオキラー

663:神様仏様名無し様
07/07/26 21:33:52 uUNk3tUv
>>660
史上初の開幕戦逆転満塁本塁打もその例だろうか？

664:神様仏様名無し様
07/07/26 23:23:30 spWXnE2J
AKD以外のスタメンてほとんどそうだよ。
もう相手からしたらうっとうしいやつばっか揃ってた。で大砲AKDがいる。
タマランよ相手からしたら

665:神様仏様名無し様
07/07/26 23:29:29 MQbWKuqE
福地黄金時代ユニ似合いすぎ

666:神様仏様名無し様
07/07/27 00:19:22 0GJgIezT
打者はブライアントあの４打席連続HRはトラウマだ。　
あと89年までの阿波野、秋山、清原の連続三振は敵チームながら痺れた。

ガキの頃から西武線沿線在住だけど、今は当時ほどの思い入れはないな。当時は洗練されて格好よかった。　
またライバル近鉄が強かったから、盛り上がって良かったよな。近鉄は強いし個性的だし恰好の敵役だったな。　

ホークスじゃ今一盛り上がらんわけで…
ロッテじゃさらに盛り上がらない。

その前にあんなに格好よかったライオンズが…
今じゃすっかり田舎のチームに落ちぶれて。　
(´Д｀)

667:神様仏様名無し様
07/07/27 00:23:24 TBzGWrX/
長打力とか走力とか投手力とかは他にもっとすごいチームがあるだろうけど
野球自体が高度に完成されてたんだよな
この場合は徹底してチームバッティング
この場合は投手に声かけて間をとる
チンタラしてたら次の塁をねらう
そういうのが山ほどあって野球を知りつくしてた

668:神様仏様名無し様
07/07/27 13:35:46 FQqpe8NZ
西武野球の細かいところばっかりクローズアップされてるけど、実際は
そんなものは枝葉に過ぎないと思うよ。
オフェンス面での西武の強さはあくまでＡＫＤクリンナップの破壊力が根幹。
緻密なだけのピストル打線じゃ怖くも何ともねーし。

669:神様仏様名無し様
07/07/27 16:07:46 bqSsvr+L
たまたま西武線に乗ったら、駅でオールドユニフォームの宣伝ポスターが。
どこもかしこも似たような企画ばっかりだねえ、と多少冷ややかな目で見てたんだけど
現役選手の写真の横に当時のナベＱや石毛、辻の写真が並ぶポスターを見て
チト感慨深くなって見入ってしまいましたわ。
やっぱこういう企画いいねｗ

近鉄球団がまだあったならば、あの当時のユニフォーム同士の試合を見たかったよ。

670:神様仏様名無し様
07/07/27 16:30:23 z8n5emsi
ぱっと見なんだけど、石毛と辻のユニの着こなしと帽子の被り方は
なんか今見ると草野球のおっちゃんみたいだな…

671:神様仏様名無し様
07/07/27 22:54:19 fuEulNBE
あの当時、２ちゃんがあったら凄かったろうね

672:神様仏様名無し様
07/07/28 06:39:12 y4lA8Y4S
>>667
俺は逆に、他の打者が良かったから、ＡＫＤが輝いたと思ってる。
ＡＫＤの3人は結構粗いし、穴も多いタイプだったんだよ。
当時の清原もオーレもチャンスに強いし、秋山は走れるしで、すごい選手なんだけど、
少なくとも３冠王を狙えるようなタイプではない。
でも、脇を固めるのが、敵からしたら死ぬほどうっとうしいメンバーなんで、
散々かき回されて神経を使った後に、ＡＫＤが来られたらたまらん。
打撃重視で安倍が入ったりすると、誰でアウト取るんだっていう感じだったな。

673:神様仏様名無し様
07/07/28 22:25:28 HCaJs89p
清原は90年の中盤までは三冠王狙える成績だったんだがな。
あと、1点差で打点王逃した年もあったな。

674:神様仏様名無し様
07/07/28 23:46:36 eoSEZVsq
清原は凄い選手だったけど、阿波野エース時代はあんまりやられた記憶はないなぁ。野茂のお約束ストレート勝負には殺意をおぼえたがｗｗｗ

675:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:03:23 VgNn13pk
>>672
秋山、清原、デストラーデ・・
たしかに一人一人みると穴はあるんだけど、３人並ぶと威圧感があった。

676:神様仏様名無し様
07/07/29 22:32:13 gwOvoCXZ
デストラーデで思い出したが、本塁打を放った後のガッツポーズはかっこよかった。

677:神様仏様名無し様
07/07/30 10:21:29 1FYedarX
近鉄と西武の試合は総力戦て感じがいいね。
両軍とも同点逆転の点が入った時のベンチのはしゃぎ方が半端じゃないしｗ

あの雰囲気（なぜか変換できた）は好きだったな～

678:神様仏様名無し様
07/08/01 12:18:40 HpWFaELx
近鉄が点とったりした時に村上、吉田がやってた、ベンチを盛り上げるダンス？みたいなのが好きだった。
今ああいうのするチームないよね。

679:神様仏様名無し様
07/08/01 12:40:43 bGrDbdF5
ないな、寂しい。

それ以前に「総力対抗戦」いう感覚が今のプロ野球に存在するのか？

そういやあのダンスは巨人もしてたな。

680:神様仏様名無し様
07/08/01 12:59:29 mYNhrTPb
>>679
総力戦的な感覚はパシフィックのチームはあるんじゃない？

681:神様仏様名無し様
07/08/04 05:03:16 BNMGMb3v
でもよくよく考えたら清原もオーレも得点圏打率低いんだよな。
3人いたら誰かが打ってた（最低でも4人目の石毛）けどな。
俺的にはチャンスで石毛か辻が一番頼りになったな

682:神様仏様名無し様
07/08/04 07:46:55 9MK+qbfQ
>>680
あるだろうが、色は薄れてるんじゃ？
昔のパにあった独特の殺伐さは、ファンや選手からも薄れてる気がする。
単なる気のせいかもしれないが。

683:神様仏様名無し様
07/08/04 08:27:40 K3cJ6V6l
ＡＫＤも迫力はあったが、一番嫌だった打者は間違いなく辻。

684:神様仏様名無し様
07/08/04 09:53:12 HLvaFY8H
ブライアント８９年対戦成績（シーズン総合成績．２８３、４９本、１２１点）

対西武．３８５、１４本、３７点
対オリックス.２７６、１２本、２２点
対ロッテ.２７３、８本、２３点
対日本ハム.２５３、８本、２０点
対ダイエー.２３６、７本、１９点

西武戦だけ飛び抜けて成績良いな
西武投手陣の攻め方間違ってたんじゃないの？

685:神様仏様名無し様
07/08/05 22:44:35 Iv8g8yXQ
>>681
石毛も実は得点圏打率はイマイチなのね。
辻は得点圏打率が高かった。

しかし秋山と清原はそれほど打率に差が無かった気が
するんだが何故秋山＝低打率　清原＝高打率の印象があったんだろう。

686:神様仏様名無し様
07/08/05 23:36:07 8a0YvxI6
>>685
森がマスコミ使って散々秋山をけなしたから。

でも、のちのちそれが秋山のおとなしい性格を熟知してた森の作戦だとわかったんだけど。
秋山も森嫌いだけど、それに発奮して好成績を残し続けた。

当時秋山大ファンの俺は、森に早く辞めてほしかったなぁ。。

687:神様仏様名無し様
07/08/05 23:45:28 DkqQVn5w
>>685

実際の数字はわからんけど、印象でいうと
秋山は調子の差が激しかったというイメージがある｡

調子がいいときは、バカスカ打つけど、止まっている時が長いという感じ｡
打てない時期が長いのが、低打率というイメージにつながるのでは｡

あくまでオレの印象だけどね｡

688:神様仏様名無し様
07/08/06 03:31:40 pe7iIJ3b
>>685
いや数字上は石毛大したことないのは知ってるよ。
ただAKDも数字上は大したことないから、その三人よりはねちっこい石毛が頼りになったんだよ。
辻はチャンスに強いけど一番打者だったからね。

689:神様仏様名無し様
07/08/06 06:25:40 i7hgYBeN
>>687
あるいは、清原の方が打率上の年は差が激しかったからとか？
（８６年、９０年など）

>>688
石毛は得点圏打率以上に勝負強い感じがしたからね。
デストラーデにもいえることだが。３人、いや最悪４人いれば
誰かが返してくれるって感じだったね、助け合いというか。

690:神様仏様名無し様
07/08/06 23:45:37 cyd4HhS8
西武の底抜けの明るさがうざいのなんのってｗ
タイムリーが出たら石毛筆頭にメガホン叩きまくって尋常じゃないくらい
喜びまくってた。
南海→ダイエーファンの俺から見たらベンチのムードの差（モチベーション
の差）で既に勝てる気がしなかった。

691:神様仏様名無し様
07/08/07 00:51:10 YxMBcaEj
西武投手陣はその当時、少しでも調子が落ちるとミニキャンプをはって
物凄い量のランニングをしていた。敵側近鉄もそれを見てよう走りおる
なあと感嘆しつつ同様な調整が波及したと言う。

692:神様仏様名無し様
07/08/07 02:13:15 c/SE4bJD
この頃(88-92)の中で一番の黄金カード。燃えに燃えた五年間だった。　
仰木さんが86年から94年まで近鉄を率いていたらもっともっと盛り上がったのにな。

693:神様仏様名無し様
07/08/07 05:15:27 mQloqNSY
86年終盤の村田辰美と石本は神懸かってたなあ

694:神様仏様名無し様
07/08/07 09:41:34 otP0EeA5
>>692
退団、翌年の雑誌のインタビューで「西武も昔に比べたらそんな
に強くないですよ。もう少し（監督を）やりたかったなあ・・・・」
と無念そうだった。

695:神様仏様名無し様
07/08/07 11:25:38 O2ife0YT
>>685 >>688
いや石毛は満塁打率がかなり高い
８１年から１０年近く毎年のように満塁打率が５割越え
安定して長期間、満塁で高打率を残していたのでデータ本書いてる宇佐美が
石毛を「真の満塁男」と命名していた

696:神様仏様名無し様
07/08/09 00:43:52 UM/XhbVu
駒田よりも上？
つうか、駒田って満塁男って言われてたけど、実際の成績はどれくらいだったんだろうか

697:神様仏様名無し様
07/08/09 16:01:12 zDLZOHyj
>>696
駒田は満塁本塁打率が高いのであって満塁打率はそれ程高くないよ
比較するまでもない

８３年１２打数７安打（.583）
８４年６打数１安打（.167）
８５年８打数２安打（.250）
８６年５打数２安打（.400）
８７年１打数１安打（1.00）
８８年１０打数３安打（.300）
８９年１４打数３安打（.214）
９０年１３打数４安打（.308）
９１年１０打数３安打（.300）
９２年９打数２安打（.222）
９３年１０打数３安打（.300）
９４年１７打数６安打（.353）
９５年１５打数６安打（.400）
９６年２０打数８安打（.400）
９７年２５打数７安打（.280）
９８年２０打数１０安打（.500）
９９年１４打数２安打（.143）
００年６打数２安打（.333）

698:神様仏様名無し様
07/08/10 00:51:52 cuakURme
>>684
90年か91年の週ベに載ったブライアントの記事で
「西武の投手陣は逃げないで僕に真っ向からチャレンジしてくるんだ。
抑えられることも多いけど、打った時は最高の気分になれる」というのがあった。

699:神様仏様名無し様
07/08/10 03:12:53 QxE31YJx
ブライアントと対戦しカウント２－０になるとキャッチャーの伊東が半腰に構えて
西武の投手達に高めのボールになる速球を要求して三振をとっていた
イメージがある。そういうパターンをよく見た。

700:神様仏様名無し様
07/08/10 04:27:17 tHhkcvUp
>>695
それは知ってる。
でも俺が言ってるのは得点圏打率だから。もちろん満塁時も得点圏に含まれる。
でその得点圏打率が高くない。

701:神様仏様名無し様
07/08/11 00:15:41 s0sNS2Yn
>>699
ブライアントに対し、それだけ攻めが確立されて、何で８９年の大事なところで４連発浴びたのか。
首位決戦の緊張感が打たせたのか、ナベQみたいな速球派だったからなのか。
さすがに４連発は森西武らしからぬ攻めだと思った。

702:神様仏様名無し様
07/08/11 00:58:11 hgZFUpdc
>>701
内に速球、外に変化球、追い込んだら高め釣り玉ストレート。
いつものパターンで攻めたが郭の玉は甘く入って打たれた。
久信はきっちり追い込んだが、それまで全く打たれてなかった自信満々の釣り玉ストレートがあの時だけ当たった。

ブライアントにとって久信はまさに天敵といっていいくらい打てなかったのに、あの時だけ当たったんだよなぁ。
まさに奇跡の一発だったと思う。

703:神様仏様名無し様
07/08/11 01:11:07 JYOAZxtF
1988年
羽田の落球は今でも許せません。
最後のゲッツーより許せない。

704:神様仏様名無し様
07/08/11 03:27:48 uhi1eFex
セや巨や今の選手を非難しているレスが多いな。

705:神様仏様名無し様
07/08/11 09:41:18 kKvxYo8D
>>701
だから>>684ぐらい見ろっての
あの４連発のダブルヘッダーのみじゃなくてこのシーズンは
元々ブライアント抑えられてないだろ…

706:神様仏様名無し様
07/08/14 02:01:06 Q6FiKAGP
だが、ブライアントを敬遠するなりなんなり他の手があったのでは。
それだけ打たれながら真っ正直に勝負するというのは解せない。

707:神様仏様名無し様
07/08/14 19:21:30 FCh7If4/
>>706
あなたの言うこともわからんでは無いけど、王者の誇りと自信が有ったんだと思うよ。
あそこで敬遠して勝利したらずっと「逃げた」と言われ続けるんだ。
だからあの場面で、このシーズンブラをほとんど抑えきってた渡辺を投入したんだ。先発の柱をリリーフで出してきたんだよ。
結果は打たれたけど、普通打てる球じゃないよあれは。
西武の予想をブライアントが上回った結果だよ。

708:神様仏様名無し様
07/08/14 20:09:15 Snrv4HtU
>>707
敬遠して逃げたとか
変化球勝負やボール球、フォアボール敬遠等の戦術を逃げたと罵倒する
清原思想と合致するね

709:神様仏様名無し様
07/08/14 23:13:16 FY6pkU3l
>>708
いや、自分としては”敬遠は作戦の一つ”として肯定しますよ。
例えば明徳の松井5連続敬遠も、星稜は5回もただで塁を貰って
ほとんど点にならなかったのは「そりゃ負けるわ」って考えだし。
でも、世間は違ったでしょ？　そんな感じで言われるのが嫌だったんじゃないの？

710:神様仏様名無し様
07/08/15 00:12:42 gM3hDKPi
そんな西武で育ったから清原はああいう考えなんだね

711:神様仏様名無し様
07/08/15 10:46:55 PteB2FTC
ブライアントって年200個三振するようなバッター。後ろのリベラ、鈴木貴久も恐い。
で、2打席目は満塁。
3打席目は同点で8回の先頭打者。
敬遠なんぞありえんわ。

712:神様仏様名無し様
07/08/16 11:40:24 awyem9Is
>>711
でも８９年のブライアントの敬遠数は１７個（０２年の松井と同数）
この年のパでは第１位の敬遠数

８９年のブライアントのノーストライク時の打率はちょうど５割
２ストライク時の打率は２割そこそこ
ブライアントは早いカウントでは打率が高いが追い込まれると打率が極端に
落ちる
それなのに郭泰源はデータを無視していきなり初球から甘い球を投げて
ストライクを取りに来て打たれた

713:神様仏様名無し様
07/08/16 16:20:11 KF0lNSN4
>>712
第二試合の一打席目は一死二塁でブライアント敬遠。で、後続に打たれて2点先制された。
敬遠使える場面では使ってたよ。
郭が打たれたのはコントロールミスだろうけど、郭は責められてもしょうがないだろうね。
満塁だったからストライクを欲しがっちゃたんだろうか...

714:神様仏様名無し様
07/08/16 20:59:31 Q1aoHYvd
勝負してなにが悪い？勝負したからこそ。ドラマや伝説が生まれたんだ。
今、プロ野球がなぜ衰退しているのか？　
この試合を見せればいい。　

715:神様仏様名無し様
07/08/16 21:08:38 caUyOkYx
直球勝負、三振ねらいだけが野球じゃないでしょってことだよ
攻めではいつも緻密に積み重ねてたんだし

716:神様仏様名無し様
07/08/17 00:58:48 fdlrfStK
バットに当たればホームラン。
あの日のブライアントは神すぎた。

717:神様仏様名無し様
07/08/17 08:28:54 69ISYIqp
やけに清原に絡めたがる人がいるねぇ。

718:神様仏様名無し様
07/08/17 17:51:18 afgZvFaA
９４年当時の西武－近鉄戦見に行ったとき、清原の打席のときの応援は凄かった。

719:神様仏様名無し様
07/08/18 04:22:55 KKuJN5qt
ブライアントに打たれた郭も翌90年の近鉄戦はきっちりお返しをしたなぁ。

720:神様仏様名無し様
07/08/20 18:45:27 mWxKWYVt
８９年に負けて堤発言のあった後、手がつけられなくなったな、西武。
鹿取・潮崎のセットアッパーに、デストラーデ入団。

721:神様仏様名無し様
07/08/24 21:54:16 l3X6vs1F
デストラーデ入団は89年のシーズン中だろ

722:神様仏様名無し様
07/08/26 01:38:40 qzaRr+z7
>>713
あの満塁弾を浴びる直前、森監督がマウンドに駆け寄り「初球はボールから
入れ」という指示を出していたことから考えると、少なくともストライクを
ほしがった訳ではないと思う。

723:神様仏様名無し様
07/08/26 13:47:25 ncJIPkWC
>>719
郭が近鉄キラーだったのは９１年じゃないの？

724:神様仏様名無し様
07/09/05 17:43:27 LCXAA8lj
８５年　西武
８６年　西武
８７年　西武
８８年　西武
８９年　近鉄
９０年　西武
９１年　西武
９２年　西武
９３年　西武
９４年　西武

８９年の近鉄の優勝がなければ、西武は１０連覇してたかも知れないんだよね
改めて当時の西武の強さと、その西武に真っ向勝負で優勝を勝ち取った
近鉄のすごさを思い知らされる。

725:神様仏様名無し様
07/09/09 12:03:24 ySIhXzei
89年で近鉄に負けてから、堤の屈辱発言などがあり、あれから
ドラフトやトレードでの補強が強化され、その後の連覇につながったと思っている。
もし89年に勝ってたら、その後はどうだったかは分からないよ。

726:神様仏様名無し様
07/09/09 13:17:43 tVNgjSr1
89年の後に補強したのは鹿取くらいだと思うが。
佐々木秋山他のトレードは89年からずっと先だし、成功したかは微妙。

727:神様仏様名無し様
07/09/11 18:21:23 fxfGf0Lf
でも、89年も、戦力的には圧倒的に西武の方が上だった。
工藤は、絶不調だったが、渡辺久信、智雄は活躍したし、松沼兄、郭も二桁勝利だろ。
抑え投手はいなかったが、それは86年から88年も同じ。
対する近鉄で二桁って、阿波野、小野だけ。抑えの吉井も88年に比べいまいち。

打線に目を向けても、AKD砲は揃ってよく打ったし、辻、田辺は絶好調。
石毛もそれなりの成績。伊東、平野の怪我は痛かったが。
近鉄はブライアントの活躍が突出してるが、他の打者は、同じポジションの西武の選手に大きく劣る。

三強のもう一つ、オリックスに至っては、打線こそ凄いが、投手陣は星野以外壊滅状態。

なぜ、89年①近鉄②オリックス③西武だったのか、不明。
監督は3人とも、稀有の名将だが、やはり森が頭一つ抜け出してる。

だが、戦力は、この年も、西武>>近鉄>>>>オリックス　っていう感じだったな。

728:神様仏様名無し様
07/09/11 18:53:54 SN33+pgl
前半だめだったのは
工藤バークレオ清原の不振
伊東田辺の故障でショートと捕手がしょぼすぎた
抑えの不在
追いあげたのは
工藤の代わりにトミオ
バークレオの代わりにデストラ
田辺が開眼し清原が復調

それでも抑え不在が響いて負けた

729:神様仏様名無し様
07/09/11 23:57:23 J8EY9wQi
86年～89年は2位とのゲーム差たいしてなくない？85年、90～94年は西武の圧勝だが

730:神様仏様名無し様
07/09/13 23:30:04 sA9UgzQt
>>729
まあな、87年は、２位阪急と、９ゲーム差あったけど、九月頭までは混戦だったしな。
しかし、９１年はこの２チームはデッドヒート繰り広げてなかったっけ？
ちなみに、西武史上観客動員はこの年が最多だったはずで、この黄金カードは満席だった。
にも関わらず、この年巨人と阪神が揃って低迷したため、マスゴミは、野球はつまらないの大合唱。
この人達はパリーグを見てないな。

731:神様仏様名無し様
07/09/15 11:58:35 rU+MO0o/
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
８９年近鉄開幕戦から優勝決定試合までパート１～パート３５（計５時間）

732:神様仏様名無し様
07/09/16 16:13:08 ZfSjubYb
89年の西武は怪我やスランプで不振の選手が多い中、松沼兄が孤軍奮闘してたな。
前半はけっこう長い間防御率一位だったような。
インタビューで「チームは最下位、僕は(チーム)最年長。だらしないピッチングはできない」と
言っていたのを覚えている

733:神様仏様名無し様
07/09/17 10:18:14 FyGxK17l
スレと関係ない話題で申し訳ないが、その89年のオリックスって、あのお粗末な戦力で、よく近鉄や西武と優勝争いできたな。
いくら上田という名監督がいて、ブルーサンダー打線が凄くたって、あの投手力は酷すぎるだろ。
この頃のオリックスの投手力は加藤哲じゃないが、ロッテよりも弱い、リーグ最低の投手陣だった。

734:神様仏様名無し様
07/09/17 11:35:31 7OEEDmsd
>>731
その映像ある程度見せてもらったけど
本当に客入ってないなあ。
昔のパリーグってみなそんなのだったんだな。
所沢も藤井寺もガラガラじゃないか。
なんで昔はあんなに面白い試合してるのに
がらがらなんだ。
今のパリーグはそう考えると
別世界だね。

735:神様仏様名無し様
07/09/18 13:22:04 RLADKVca
>>733
でも新人王の酒井勉が結構活躍したんじゃない？

736:神様仏様名無し様
07/09/18 16:08:24 c3BBuh5V
しかし、酒井は抑えだろ。計算できる投手は星野だけ。他は山沖、佐藤、ホフマン、古溝が先発組だったけど、総崩れだった。
Bクラスになってもおかしくない戦力だった。

737:神様仏様名無し様
07/09/18 17:54:15 RLADKVca
いや８９年は３６試合登板で先発・中継ぎ・抑えでフルに働いてる
１６試合先発してる

738:神様仏様名無し様
07/09/19 00:03:09 wHqHk7CS
>>737
情報サンクス。でも、新人の酒井に頼らざるを得ない、ってやっぱ酷い投手力だな。
翌、90年、オリックスは駄目だと思ったけど、近鉄は、阿波野という左腕エースに、野茂が加入して、西武とまた熾烈なデッドヒートになるか、と思った。
しかし、阿波野もアボーンしちゃったし、小野も駄目になってしまったのが残念だった。
結果、西武が独走日本一に。
近鉄の投手って、好投手が次々出てくるのに、ことごとく数年デ故障してた。
野手も同じ。
頑丈だったのって、投手なら野茂、野手なら大石、新井、トレーバーぐらい。
対する西武は、故障者がほとんどなくて、投打とも固定オーダーを組めた。
層が厚いのは、西武よりも、むしろ近鉄の方だっただけに、これまた残念。

739:神様仏様名無し様
07/09/19 11:38:33 Cur/5Ktk
近鉄の投手で通算三桁勝利してるのって草を除いてほとんどいないからね...

740:神様仏様名無し様
07/09/22 15:37:43 0fWKRVmI
>>738
89年のパリーグは、各チームともに決め手がなかったんだよ。
西武は、工藤、郭、バークレオなど投打ともに誤算続出。
近鉄もドットソンの誤算、金村の不在、復帰後の不調と
とてもじゃないが、強力打線と言えるしろものではなかった。
オリックスは、投手陣は貧弱だったが、打線が強力だったので
スタートダッシュに成功したが、夏場以降はやはり苦しく、
酒井を抑えにまわし、酷使してやっと優勝戦線に踏みとどまる形だった。
（門田の怪我も痛かった。）
後半戦は、郭の復調、渡辺智の台頭、デストラーデの加入などで、西武の
追い上げが熾烈だった。正直西武が逆転優勝すると思ったが、結果はご存知のとおり。
90年は、西武が見事に弱点を補強。
近鉄は、権藤コーチの離脱。阿波野の不調（ボークばかり言われているが、
この年の阿波野は開幕前から野茂を意識しまくっていて、あきらかにおかしかった。）
などもあって優勝争いにからめそうな感じはしなかった。結果も大方の予想どおり
西武の独走だった。

741:神様仏様名無し様
07/09/23 00:51:37 vNxOhfL3
91年は、西武と近鉄の二強の熾烈なデッドヒートで、ペナントは盛り上がったよな。
小野の復調、野茂の活躍、佐々木のデビューなどが近鉄復活の要因。
西武は、清原の大不振で一時、苦しんだが、最後には近鉄を３たてして突き放した。

742:神様仏様名無し様
07/09/23 01:17:10 4L1f98F9
91年は起伏の激しい一年だった。
阿波野ブライアントの故障離脱。
山崎大不振。
赤堀入来がブレイクするも怪我で途中離脱。
彼らがとりあえず離脱しなければ優勝してた。

743:神様仏様名無し様
07/09/23 02:35:20 m/rHKIlO
91年も9.23だったな
鈴木健の同点ホーマー・・・。

744:神様仏様名無し様
07/09/23 03:09:25 RAY6UTV7
91年は７月くらいまでは近鉄と中日で決まりじゃないかみたいに言われたやね。
オールスター前の直接対決、野茂がリリーフで連投したときは興奮しましたわ。
仰木監督も当初は連投させる気はなかったけど、ブルペンコーチからの連絡で
「野茂の球が火を吹いています」みたいなことを言われて決断したとか。

745:神様仏様名無し様
07/09/23 12:33:37 tcP9v0NL
もし91年に近鉄が優勝してたなら日本一は間違いなく確定。

746:神様仏様名無し様
07/09/23 15:27:41 DqcPbbY2
86年や88年も、近鉄が日本シリーズに出たら、勝ってたな。

747:神様仏様名無し様
07/09/23 17:32:11 HqrIksfo
>>733
当時のオリックスは打線が絶頂期だったんだが。
特に89年の前半は凄かった。
投手力が悪かろうが、85年の阪神みたいに打ち勝つチーム。

748:神様仏様名無し様
07/09/24 00:37:23 XL3FbdjL
>>747
確かにそうだが、西武や近鉄の打線も十分破壊力あるし、特に緻密さも考慮すると、西武打線の方が上じゃねえか。
投手力は、言わずもがな、85年の阪神より酷いだろ。

749:神様仏様名無し様
07/09/24 00:59:02 cdr09evF
>>706
一応監督には、満塁だけど歩かせてもいいぞといわれていたらしい。
所詮江本だから参考にならないかもしれないけど、
監督がそんな弱気なら負けるわといわれていたよ。
>>738
西武の投手も似たようなものだと思う。
郭にしろ、両渡辺にしろ、工藤にしろ、もっとあとの石井丈にしろ、
毎年活躍するわけでなく、つねにその年のエースが入れ替わる感じ。
工藤が森の起用法に不満を漏らしたのも、それが原因だと思う。
層が厚いからこそ、その年の調子の良い誰かを使い潰す感じ。
ヤクルト時代の野村もそうだったな。
結局200勝したのも工藤だけだったし、彼の場合西武を出た後の
上積みが大きかったでしょ。

750:神様仏様名無し様
07/09/24 09:52:27 ReJfRsGb
>>748
西武は、オーレの加入が6月後半になってからだから、
その分は割り引かないと。
後、オリックスに、85年の阪神のようなリリーフ2枚看板がいれば
優勝してただろうね。

751:神様仏様名無し様
07/09/24 22:57:18 8oksAcOd
しかし、91年に土井が就任して、オリックスは3強から脱落したな。
近鉄オリックスの関西ダービーも、この黄金カードに次ぐ面白さだっただけに、残念だな。
オオギ監督がオリックスで現場復帰し、イチローが出てきた頃には、草のせいで近鉄は崩壊してたしな。

752:神様仏様名無し様
07/09/25 20:29:32 zHSwnpzT
>>751
>しかし、91年に土井が就任して、オリックスは3強から脱落したな。
土井オリックス(91～93年)は三年連続三位なんだが。

753:神様仏様名無し様
07/09/26 00:20:17 p2xpkBcc
土井はイチローやパンチ佐藤が悪口言いふらしてたせいで駄目監督みたいな
風評が立ってるけど、実際は打高投低のチームから主砲のブーマーや門田が
相次いで抜ける中、ずっとAクラスをキープしてるのはなかなかのもんだと
思うけどな。

754:神様仏様名無し様
07/09/26 10:03:31 dttXR27+
【野球】“投げる金剛力士像”西武・石井貴が現役引退へ…28日の本拠地最終戦で引退試合の予定
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)

755:神様仏様名無し様
07/09/26 17:21:02 yD1zykmT
>>752
3位っても、西武近鉄からだいぶ離されてるから3強とは言い難いって話じゃないの？

>>753
西宮球場からグリーンスタジアム神戸に移って、チームの改変をしながらのAクラス維持は評価してもいいかも。
田口が色々言われてかなり落ち込んだ挙句に外野にコンバートされた、という話も聞くが。
成績の割に評価されないのは仕方ないのか、そうじゃないのか難しいところだね。

756:神様仏様名無し様
07/09/28 03:05:27 Quo8cUgm
たしかに、田口のコンバートは英断だった。

757:神様仏様名無し様
07/09/28 14:42:51 449LjKX3
土井オリックスは92年がどん底だったな。91年は前半苦しみながらも、後半は長谷川の活躍で、勝率5割以上に持ち上げた。
さらに93年は野田の加入もあったが、あの戦力で70勝したのは立派。

758:神様仏様名無し様
07/09/30 22:29:01 LkRLBipX
なんつーか、土井って選手が勝たせたい気にならない監督って印象がある。
あと扇やええでと比べるとどうしても暗い感じが･･･

759:神様仏様名無し様
07/10/01 03:47:01 RsAq7GoA
92年のパリーグはオリックスが5月の時点で勝率.250を切ってた事もあったな。
あとロッテが4月に首位になったりして春の珍事とか言われてたっけ。
近鉄は開幕からしばらくは絶好調で、一時貯金をほぼ独り占めしていた時もあった。
西武はゴールデンウイーク前までは最下位あたりをウロウロしていたが、5月から狂ったように勝ち出してわずか1ヶ月足らずで首位に立ち
結局その後も全く危なげなく優勝しちゃったな。

森時代の西武は前半戦はあんまり調子がよくないのに、後半戦だけは毎年鬼のように強かった記憶がある。

760:神様仏様名無し様
07/10/01 11:15:33 ka9JhL2e
>>758
阪急→オリックスってチーム自体が
西本・上田・仰木の三名将じゃないと輝かなかったチームだからな...

761:神様仏様名無し様
07/10/01 20:24:17 Rtv4nLcc
スレチだが水口の引退は寂しいなあ
あの長く持ったバットでしつこくしぶとく、時に長打も出るバッティングは恐怖だったよ
憧れが仁志というウチのぽｐ片岡に全盛期を見せてやりたかった…

762:神様仏様名無し様
07/10/01 22:42:55 xjjV953q
>>755
3位なのに3強から脱落なんて日本語メチャクチャでんがな

763:神様仏様名無し様
07/10/01 22:54:26 uVNOArtN
2強4弱って意味だろ
正しい日本語だ

764:神様仏様名無し様
07/10/01 23:03:19 8+pa5lDd
まあ、91年と92年、それから87年や88年も二強四弱だったな。
93年辺りからパリーグは急に衰退した印象がある。
やはり、草が近鉄をぶち壊し、清原、秋山もこの年を境に下降線を辿り始める。
しかし、何よりも大きいのは、セゲオ復帰にあわせて、巨人マンセー、森バッシング、犠打を用いた緻密な野球はつまらないとバッシングし始めた偏向マスゴミじゃないか。
当時、森野球をつまらないというマスゴミ報道に釈然としないものを感じたのは俺だけか？

765:神様仏様名無し様
07/10/01 23:21:39 c4pigwB2
巨人中心に動いていたから仕方ないところもある。
パリーグが勝つとあまりいい感じではないみたいなこと言うマスコミも居たしね。それはそれで切ないが、
まああくまで世間一般は巨人がヒーロー、ほかの球団がヒールみたいなもんだと思っていたからそれはそれで割り切って見ていた。

766:神様仏様名無し様
07/10/01 23:28:51 yPnsCpJP
>>761
「あの頃」を知る選手がまた一人、去ってゆく・・・

767:神様仏様名無し様
07/10/01 23:31:25 xjjV953q
昔、サンテレビで西武近鉄戦見てたら、メチャクチャでかい声で「水口ー！キョロキョロすんなあー！」
「はよバッターボックス入れアホ！」とか叫んでる奴がいた。多分基地外だと思うが、チェンジの後には
野次がパタりとやんでいたので、係員に連行されたものと思われる。

768:神様仏様名無し様
07/10/14 03:28:23 OLu1U9q0
森は横浜の監督なんかやらなきゃ良かったのに。
どう考えても横浜には不向きだし、あれがなければ今頃巨人の監督だったよ。
ってか森が巨人の監督なら10連覇したと思う。

769:神様仏様名無し様
07/10/14 17:29:44 V+uKcrvS
やはり、この二チームがデッドヒートを繰り広げた80年代後半から90年代前半にかけてが、プロ野球のピークだったな。
パリーグだけじゃなく、セリーグもこの頃結構面白かった。
当時の巨人も藤田監督で、駒田、岡崎に斉藤、桑田、槇原の三本柱を軸にした生え抜き主体の「育てながら勝つチーム」で、好感が持てた。
今の糞未満の巨人とは全然違った。
どの球団も戦力が均衡化する中、うまく育成し、トレードを活用したチームが勝つ、そして頭を使って戦略を駆使したチームが勝つという、実に面白い時代だったな。
「結果の不平等」は当然だが、「機会の平等」あった上、という理想の状況じゃなかったか。
セゲオが復帰した頃から、野球は戦略で勝負する時代から、資本力で勝負する時代に変わって、何だかつまらなくなった。

個人的には、門田や村田、山田、東尾がまだ現役だった80年代後半が一番楽しかったが。

770:神様仏様名無し様
07/10/15 18:42:37 stv3lHe3
>>769
長嶋はＦＡが導入されてから｢これからの野球はいかに選手を使うかの戦術ではなく、いかに選手を集めるかの戦略が重要。｣といい、
補強を繰り広げてた記憶があるが。

771:神様仏様名無し様
07/11/19 17:20:11 0dtQdQB4

772:神様仏様名無し様
07/11/19 22:25:09 e3/9X+1X
プロ野球最後の繁盛期ですな。　
セパ共に92年までだったね面白かったのは。　
個人的には89年のパリーグと92年のセリーグは最高に盛り上がった。　
シリーズもまたしかり。　

今はセリーグは糞以下だけど、パリーグは中々面白いよ。

773:神様仏様名無し様
07/11/24 22:19:41 klSHEOor
セリーグはＦＡ勝ち組の中、巨、神　ＦＡ負け組み　横、広、ヤと2分化され全く興味薄れる。

パリーグは楽天が補強したし面白そうだ

774:神様仏様名無し様
07/11/25 03:13:56 Q0mS+s54
しかし、ＣＳなんてものがあるから、
三つ巴で最後の最後までもつれた８９年パのような興奮はもう味わえないね

775:神様仏様名無し様
07/11/25 12:58:35 niqdX5Vp
水口寂しいな、近鉄臭い選手大村ぐらいか、
彼なんかソフトバンクで外様的で、柴原なんか成績で問題なく差があるのに
声援が少なくて、できればＳＢ出て、他で２０００本打ってほしい、
天才バッター福岡での評価低すぎ！！

776:神様仏様名無し様
07/11/25 15:13:18 ABBJ+qpE
まあ福岡の連中は踊ってばかりでまともに野球見てないからな。
いやまともに見ている人もいるとは思うんだが、そういう人はいちいち
口に出さずとも大村のことはきっちり評価しているよ。
大村もどちらかといえば職人気質が強いタイプだから、変に仲良し集団
になっているチームより、今のＳＢみたいなチームが合うかもしれない。
ここは西武vs近鉄のスレだからいうが、森西武とかにいても違和感なく
やっていけるタイプだね。
最も顔とか外見は思いっきり西武のイメージから外れるけど。

777:神様仏様名無し様
07/11/25 15:46:12 QmoMbmyZ
渡辺智渡辺久松沼兄弟郭工藤石井丈

阿波野野茂吉井井本池上山崎

すごいなぁ。

オリックス近鉄西武の争いは、面白かった

778:神様仏様名無し様
07/11/25 17:00:17 UnwLBXKx
なぜ井本がいて小野・村田がいない
ちなみに石本は凄かったなあ。
内角にベッシベシ投げ込んでたな。吉井もしかり。

779:神様仏様名無し様
07/11/25 17:05:02 qntLetyo
>>777
時代的に、明らかに井本はおかしいだろｗ

780:神様仏様名無し様
07/11/25 17:27:48 AIHgXP06
2007年、ライオンズ・バッファローズも、いろんな意味で「終わったなあ…」と思える。
成績以上に、事件で水が差されたのが、大変残念な事だ。

ライオンズ…裏金の影響が現場にもろに出たのか、連続Aクラスが途切れる
バッファローズ…清原の一軍出場なしと、前川の逮捕（一方、自由契約のノリが新天地で息を吹き返したのも）

清原、前川とも（入団は入れ違いとはいえ）このカードで特に異彩を放ってきた選手だから…

781:神様仏様名無し様
07/11/25 17:46:10 3Id37u46
>>775
大村は普通に人気あるよ。
柴原は生え抜きだから声援が大きいのはしょうがない。
柴原と大村は仲いいよ。

>>776
森西武も合うし岡本・仰木近鉄にも合っただろう。
当時のパリーグのチームならどこでも合いそう。
もろパリーグ顔だしｗ

782:神様仏様名無し様
07/11/25 20:15:14 AIHgXP06
>>46 >>47
超亀レス須磨ソ（近鉄が消滅してしまってからで申し訳ない）…
近鉄との“直接対決”では、西武・西口が「５勝２敗、防御率２．６６」ととにかく強かった。
それが「史上初、シーズン中一度も勝率５割に到達しないＡクラス」につながったのだろう。

特に９月23日、オリックスＶ２の裏で、西口は「１安打完封＆８連続奪三振」同時達成。
数ある西口の「あと一人…」記録の極めつけともいえる類だろう。
１回表一死、水口栄二から安打されただけで、あとは26連続アウト。そのうち、８連続奪三振も含む。
一昔前、オールスターで巨人・江川卓の８連続奪三振ストッパーになった大石大二郎も、今回は８人のうちの
ひとりに。「９人目」は、シーズン１２２三振のＴ．ローズだっただけに尚更惜しかった。来日１年目だった
ローズは必死にバットに当てて投ゴロ。この試合でも、近鉄の先発で唯一三振をしていない。

783:神様仏様名無し様
07/11/26 00:54:06 IcX3sfsS
８０年と８１年の２年間、ライオンズは「不気味なチーム」と呼ばれていた。
あの頃のライオンズが何処となく好きだったというか１番魅力的で好きだった。

784:神様仏様名無し様
07/11/29 17:13:32 YpCKUnHi
近鉄はユニフォーム変えないほうが良かったのにな。

785:神様仏様名無し様
07/11/29 18:40:38 hvy/CDob
>>777
池上ってどこが凄いの？
よくわからん…

786:神様仏様名無し様
07/11/30 05:12:46 nwUg88If
>>749
今のプロ野球で進歩したのは
怪我をしないトレーニング技術の発達と打撃技術くらいだと思うな。
この面子がやってたら相当怪我は少なかった思う。
結構全員そろったことなかったよね。
森山とか新谷とか横田あたりがカバーしてた。鈴木哲とかもいたなぁ
今ならローテだね。分厚い投手層だったな

787:神様仏様名無し様
07/12/01 21:27:42 w5d616WV
西武黄金期の頃はパ・リーグの二位三位の方がセ・リーグの優勝チームより強かった

788:神様仏様名無し様
07/12/06 22:30:03 xfsI0cjR
>>784
　大阪ドームなんぞに本拠地を移したのが運の尽き。

　親会社の沿線地でもなんでもないところにある、
　使用料をしこたま払わなあかん球場へ
　本拠地を移したのは、暴挙以外の何者でもなかった。

　仰木さんも生前、「ここ（藤井寺）に残っておればなぁ～」、って
　テレビで言ってはったよ。

789:神様仏様名無し様
07/12/08 10:56:28 POQXCYTa
この前、何年か振りで藤井寺に仕事で行ってきたけど
あべの橋から下り電車に乗って藤井寺駅直前、近鉄電車の車窓から
球場のあった所がすっぽり抜けて更地になったのを見て寂しかったね。
歴史は消えないと云うが、今その歴史を確認出来る手段が無ければ同じ事。
８９年１０・１４仰木さんの胴上げ、それから仰木さんがオリックスの敵将
となって見せ付けられた９５年佐藤義則のノーヒットノーランもその瞬間に
出逢えたもんな。
一週間後は仰木さんの三回忌。寂しいな。

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