【森】歴代の西武vs近 ..
151:神様仏様名無し様
04/06/09 23:35 kfJkCfxm
このカードでもとうとうバカ試合が･･･
152:神様仏様名無し様
04/06/10 00:28 Bhs9eAsw
>>151
詳しく
153:神様仏様名無し様
04/06/10 02:11 y0EAf1u1
9回の表裏で6点と4点…
154:神様仏様名無し様
04/06/10 15:43 UEObdUfe
実はどっちのファンでもないのだが、大学～社会人３年目まで
西武沿線に住んでいたものとしては、近鉄との対戦が迫ると
松崎しげるの歌声にも一段と緊張感が増すような気がして、
妙に高揚した気分になったもんだ。飲み会の帰りなどで遅く
なった日は、駅改札横のスコアボードを見るのが楽しみだった。
155:神様仏様名無し様
04/06/13 23:50 8n4NGIVt
かつての黄金カードだったよな、西武－近鉄戦は・・・
それも今年限りで見納めか・・・orz
156:熱血君 ◆O4x3A1GrPw
04/06/14 05:19 R7/lBKd1
終わりませんよ、絶対に。
157:神様仏様名無し様
04/06/16 22:19 fTSYhQt8
今更ながら>>126が洒落になってない…
158:神様仏様名無し様
04/06/18 00:52 xvHh6IKD
>>122に対抗して書いただけのはずだったんだがな。>>126
159:神様仏様名無し様
04/06/19 03:57 vinzdMc0
昔のプロ野球見るのもいいですね。
大リーグに行った人たちがもし皆日本球界にプレーずっとしてたらと．．
大リーグと比較して日本の野球が実力でチョッと劣ると思うと面白さが半減してしま．．．
160:神様仏様名無し様
04/06/25 01:53 BJTZOyNH
数々のドラマが生まれた黄金カード。今のﾀﾞｲｴｰ西武とは選手の格も違うしスケールの大きさが違う。遠い夢になってしまうのは余りにも悲しい。近鉄は存続してほしい。今のプロ野球に絶対必要なチーム。
161:神様仏様名無し様
04/07/06 05:13 XClWwWd6
ライブドアバッファローズ
・・・あんましっくり来ない。
162:神様仏様名無し様
04/07/06 23:50 Bsmx4/y/
パリーグの黄金カードは来季から西武vsライブドア戦に決定。
163:神様仏様名無し様
04/07/07 01:30 WzRLtd8L
ライブドアは大阪をフランチャイズ、バッファローズの名を残すと言ってるから、
『大阪Ｌ.Ｄバッファローズ』みたいな名前になるんじゃないか？
164:神様仏様名無し様
04/07/08 07:43 DDZyO9lR
近鉄に続き、
パの優勝決定試合にことごとく絡んできたロッテも……
165:神様仏様名無し様
04/07/12 20:39 1zyensxU
ライブドアが門前払いになっているのは、ネット関係の会社というのも大きいらしい。
この会社がネット中継を大々的にやれば、
既存の地上波の利権でのうま味が崩される危険があるからだそうな。
166:神様仏様名無し様
04/07/19 14:29 1ubNoonI
近鉄ー西武は素直にわくわく出来た黄金カード、野茂対清原。阿波野対清原、秋山。渡辺久対ブライアント…。個人の対決もドラマが一杯あった。
167:神様仏様名無し様
04/07/20 08:43 OrNRe6lc
Numberの秋山との対談で野茂が、例の球界再編に関して
「昔の西武近鉄戦は凄い試合をやっていたことが語られなくなってしまう」と
ボヤいていたね。
168:神様仏様名無し様
04/07/20 09:44 dnOhIFob
>>159大リーグと比較して日本の野球が実力でチョッと劣ると思うと面白さが半減してしま．．．
でも長い間これが共通認識だったんじゃない？
「日本一のチームだって大リーグ行けば二軍程度」って感じで。
日本ではあれだけ猛威振るったバースやブーマーが大リーグでは
鳴かず飛ばずだったというのもそういう認識を強化させてたし。
むしろ野茂、そしてイチローの活躍で「日本人だって大リーグで
活躍できる人だっているんだ」と
大リーグに無闇に恐れを抱かなくなったんじゃないの？
「現役バリバリの大リーグの首位打者が来日」なんてなれば昔は神様が
来るみたいに思ったもんだが、
日本人がそれに成れちゃったわけなんだから。
169:神様仏様名無し様
04/07/20 23:41 IK7S6Uu/
仰木監督時代の野茂は年間30数試合登板のうち11～2試合が西武戦だった。
それでも優勝した西武もすごいし最多勝とり続けた野茂もすごい。
170:神様仏様名無し様
04/07/21 03:13 FIeQOBBi
>>169
でも西武は野茂を得意にしていたぞ。伊原がここでも野茂のクセを盗んでいたそうだ。
171:神様仏様名無し様
04/07/21 21:06 VaWul8PJ
>>170
野茂の対西武の通算成績はよく分からないけど、
印象としては、好投して勝った記憶があまりない。
91年だったか、前半の西武球場での首位攻防戦に抑えとして
登場したのは覚えているけど。
172:神様仏様名無し様
04/07/21 22:08 X51EOTpI
野茂は西武戦ではよく一人相撲をとってた印象しかない
だからパのエース野茂は認めても、近鉄のエース野茂
は認めたくない。野茂が消化試合で最多勝確定した時に
森さんが「なんの価値もない最多勝や」と言ったのは
有名
173:神様仏様名無し様
04/07/21 22:53 UL9oCnIJ
>>171
森監督はこの近鉄の戦略に対して、「野茂を無理して押さえに回す近鉄は９月で
ツケが出て後退する。」と予想したそうだ。
９１年前半戦の首位攻防戦を前にした仰木監督のコメントにも腹を立てたらしい。
それにしても９１年のペナントレースも熾烈だったな。８８，８９年が有名だが、９１年もなかなかのもの。
174:神様仏様名無し様
04/07/21 23:52 +gHPPjEw
セリーグの某球団のファンだが、87～92年頃までの西武vs近鉄はまぁとにかく凄い試合してたよね｡
わざわざ藤井寺や日生まで広島から時々見に行ってたもんな｡
はっきり断言しようか｡
今までのNPBの歴史の中で一番レベルが高かった時代だと思うね｡
175:神様仏様名無し様
04/07/21 23:56 6f7ssHjn
>>173
この年は巨人が低迷してマスコミがこぞって「プロ野球
がおもしろくない」と言い出したのを覚えてる。
いかにマスコミがパを見ていないかという証明だな
176:熱血君 ◆O4x3A1GrPw
04/07/22 00:27 Etf10xpQ
所詮スポーツマスコミは巨人の糞を食べて生きている連中だからな、だからテリーやヨネスケみたいな
知的障害者がテレビに出る。
まあ連中の話はいいや。そのスポーツマスコミも正直末期症状だろう。ＺＡＫＺＡＫのナベツネマンセー
なんかどうよ、あれじゃあ北朝鮮そのものじゃないか。
177:神様仏様名無し様
04/07/22 01:54 8VHt3k8i
◇ ８月１日（日） 東 京 に て 合 併 反 対 デ モ 決 行 ！ ◇
プロ野球ファン有志による、プロ野球のためのデモがついに決行されます。
目的：オーナー会議（プロ野球機構）に対して球団合併反対、球界制度改革を求めること
実行日：８月１日（日）
コース：芝公園～日比谷公園 （※コースが変更になりました。）
集合場所：芝公園北側・４号地 〔都営地下鉄三田線 御成門駅（I-06）A1出口からすぐです〕
集合時刻：１２時
開始時刻：１２時３０分
※行進の時間は１時間前後になると思われます。
本スレ （その他全国の反対運動情報も告知されています）
◆◇◆近鉄合併反対！反ナベツネオフ（２）◆◇◆
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
プロ野球球団合併反対の会（略称：合併 反対の会）ＨＰ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
（運営ボランティアでの参加希望者、コースの地図等はこちら）
※当日参加する人の事前連絡は不要です。どんどん来てください。
本当に本当にやります。
数は多ければ多いほどマスコミに対するアピールになります。
ファンにできること、やりましょう。
178:神様仏様名無し様
04/07/22 15:51 xp/51AWu
>>175
日テレはこの年の８月９月は、世界陸上の話題を中心にして、巨人の話題から
目を逸らそうとしていた。
179:神様仏様名無し様
04/07/22 19:07 +xm5IGiH
>>173
前年（90年）の近鉄は、いきなり開幕から連敗しまくって、
その時点で終わってしまっていたから、
91年への期待は強かった。
ブライアントやトレーバーが、怪我でシーズンを通して
フル回転できなかったのが残念だった。
180:神様仏様名無し様
04/07/22 23:37 ol6hFKWi
リードの顔は情けなかったｗ
181:神様仏様名無し様
04/07/27 22:21 jd9a8l+7
西武－近鉄戦のないプロ野球などプロ野球ではない！！
182:神様仏様名無し様
04/07/28 03:39 AP0ofo6t
88～92年の西武ー近鉄は燃えたね。個人的には阿波野が伊原のせいで90年途中から落ちたのが残念だった。91～92年も11～15勝位の活躍をしてればもっと盛り上がったのに。
183:神様仏様名無し様
04/07/28 06:10 NAcBR14C
仰木近鉄と森西武は毎年本当にすざましい鍔迫り合いだった・・・・・・・
正に「This is プロ野球!!」
（ちなみにこの言い回しは例の10.19の実況の時に使ったのが最初です）
184:神様仏様名無し様
04/07/28 22:26 yCFqiG9f
小５ぐらいの時に父と弟と一緒に藤井寺球場へ観戦しに行った事を憶えてるけど、当時は全くの
野球音痴だった。野球そのものを見るよりも球場の広々した雰囲気を満喫したの憶えてる。
今思えば何であの時に野球に興味を持ってなかったんだろうと後悔してるよ。
当時は野球と言えば大好きなドラえもんや中継で見られない事とか多かっただけに、興味を持ちずらかった。
興味持ち始めたのはがんばろうＫＯＢＥがあった95年ぐらいからだから。
185:神様仏様名無し様
04/07/28 22:31 yCFqiG9f
＞大好きなドラえもんや中継で見られない事とか多かっただけに、
大好きなドラえもんが中継で見られない事とか多かっただけに、
186:神様仏様名無し様
04/07/29 01:34 UqEIG6Yy
>>185
ドラえもんを潰して、当時テレビ朝日は西武戦のナイターを中継することが多かった。
187:神様仏様名無し様
04/07/29 13:38 3NEPXoJA
>>182
この阿波野が葬られた試合生で見ていたな。何が起こったのか最初は
分からなかった。
188:神様仏様名無し様
04/07/29 14:32 +M+yrYl9
その年は最初から西武は阿波野の牽制はボークと言い続けていた。伊原がボークと叫んでボークにされてから阿波野のリズムが狂ってそれっきり勝てなくなってしまったんだ。
189:神様仏様名無し様
04/07/29 22:08 GbHZjFyk
阿波野は肘の故障もあったよ
190:神様仏様名無し様
04/07/29 22:12 z5uNbwm0
阿波野は、優勝を決めた試合にリリーフで登板したけど、
結構フラフラで、大石と鈴木のファインプレーが無ければ
かなりやばかった。
今にして思うと、既にこの頃から調子は下降線を向いていたのかも。
191:神様仏様名無し様
04/07/30 03:06 4CxuqDcK
当時の近鉄の選手は、ネックレスをしてプレイする選手が多かったね。
192:神様仏様名無し様
04/08/10 01:31 uaWqw45t
打倒西武獅子粉砕！！
193:神様仏様名無し様
04/08/30 11:14 HxksPLOH
ライオンズ
４ 辻
９ 平 野
８ 秋 山
３ 清 原
指 デストラーデ
５ 石 毛
７ 安 部
２ 伊 東
６ 田 辺
バファローズ
４ 大 石
８ 新 井
指 ブライアント
３ 石 井
９ 鈴 木
５ 金 村
７ 村 上
２ 山 下
６ 真喜志
194:神様仏様名無し様
04/09/11 21:48:35 Y3yyrkev
>>174
>87～92年頃までの西武vs近鉄はまぁとにかく凄い試合してたよね｡
>今までのNPBの歴史の中で一番レベルが高かった時代だと思うね｡
この時代は、讀賣に戦力と人気が集中する時代が終わり、選手個々の力量、采配
＆選手育成能力、補強能力の全てが整ったチームが勝つという、プロ野球が最も
健全な時代だったと思います。
でも、この健全な時代は、「1/12の存在」という当たり前のことを受け入れられ
ない讀賣と、これに群がり利益を貪る連中によって、終わりにさせられた訳ですね。
その後、某チームがＦＡと逆指名ドラフトで優秀な選手を集め、それにも拘わらず、
リーグ連覇もできないという、極めて不健全でいびつな時代を迎え、そして、日本
プロ野球は現在の惨状に陥ったのでありました。
195:神様仏様名無し様
04/09/13 23:50:53 Ax82ApE8
近鉄ってなにげに選手育成能力の高いチームなんだよな。
今のチームを見てもエース岩隈、4番ノリともにドラフト下位指名だし。
196:神様仏様名無し様
04/09/14 18:27:30 K6Rbk59U
大石と石井、大石と金村って仲悪かったん？
197:神様仏様名無し様
04/09/14 21:06:50 /7VrURzQ
プロ野球とは負けることの許されるスポーツである。
もちろん、どのチームだって、どの選手だって、勝つことを目指して
試合に臨み、白球を追っている。
だが、勝ち続けることはできない。
（中略）
勝利至上主義？冗談ではない。みごとに勝つことと、みごとに負けることでは、
明らかに後者のほうが難しい。勝つことは、ただ相手チームより多くの点数を
取れば実現するが、素晴らしい負け方は、そうおいそれとできるものではない。
大阪近鉄バファローズは、１２球団で唯一日本シリーズで勝っていないチームとして
知られる。ぼくに言わせれば、バファローズは球界で最も素晴らしい「負け」を
見せてくれているチームでもあるのだ。思い出してほしい。〝江夏の21球〟の敗戦を、
仰木監督時代にリーグ優勝を逃した〝涙の最終戦引き分け〟を、そして雪辱を果たして
出場した翌年の日本シリーズでジャイアンツに喫した〝３連勝４連敗〟の大逆転劇を……。
敗者の美学とは微妙に違う「負け」の魅力が、このチームからは濃厚にたちのぼっているではないか。
（中略）
プロ野球は「勝ち」に固執しない代わりに、豊穣な「負け」の物語を得た。あるいは、必ずしも
「勝ち」に直結するわけではない個性－長嶋茂雄の無駄なランニングスローや衣笠祥雄の
派手な三振や星野仙一の怒りっぷり－を愛でることで、大げさに言えば文化を得た。
それって、すごいことじゃないか？
（中略）
優勝予想も悪くない、松坂大輔の２０勝や清原和博の復活の可能性のありやなしや、を
酒の肴にするのもいいだろう。
だが、たくさん勝って、たくさん負けるプロ野球。今シーズンはどのチームが最も魅力的な
「負け」を見せてくれるだろう－そんな予想を立てるのも、開幕前の大きな愉しみになりうるはずだ。
選手諸君の健闘を祈る。
しっかり勝って、しっかり負けて、ぼくたちの記憶にまた新たな物語を刻み込んでくれないか。
198:神様仏様名無し様
04/09/23 09:58:19 Pa3bWj14
近鉄というと、すごい打線のイメージがあるけど、やっぱり、投手力も強くなったからじゃない？
199:神様仏様名無し様
04/09/23 23:36:43 Ltpzez67
>>198
８８年～９２年辺りの近鉄は、投手陣も奮闘していた。
西武に次ぐ投手陣だったのだが、日ハムの投手力も侮れなかった。
200:神様仏様名無し様
04/09/24 02:30:04 O15YR+u2
本日最終戦
歴史に残る試合にしたいね
201:神様仏様名無し様
04/09/24 11:16:15 b3YXa8iX
最後が西武で嬉しいよ。
最大のライバルはやはりここだった。
202:神様仏様名無し様
04/09/24 23:30:57 uL8OEsaD
10.19～10.12に熱い一票を！
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
『NHK-BS あなたが選ぶ 心に残るプロ野球名場面70』
203:神様仏様名無し様
04/09/25 12:09:46 B+oQcCCd
この頃のプロ野球が一番盛り上がってたんじゃないだろうか。
だって1991年には、全試合で観客満員を記録した日もあったし。
204:神様仏様名無し様
04/09/25 12:36:13 S/lPuxL5
1993年に長嶋が来てから若い人が引いたな。
205:神様仏様名無し様
04/09/25 18:21:06 XeWlxqR6
イチロー映さないで長嶋映してたんだからそりゃ引くわ。
206:神様仏様名無し様
04/09/26 03:18:48 gMzIro8r
>>203
それは９１年４月２８日日曜日。
パリーグ 日ハムー西武 ５６０００人
ロッテーダイエー ３００００人
近鉄ーオリックス ３２０００人
セリーグ ヤクルトー広島 ４８０００人
大洋ー阪神 ３００００人
中日ー巨人 ３５０００人
確かこの組み合わせだったと思う。
207:神様仏様名無し様
04/09/26 04:06:58 unVPogIH
>>206
資料、乙。
このカードを、今の球場に当てはめても歴然だね
＞パリーグ 日ハムー西武 ５６０００人／東D→札D 後半の盛り上がりはあったけど4万行くかどうか
＞ ロッテーダイエー ３００００人／川崎→千葉 これは今の方が入るかも
＞ 近鉄ーオリックス ３２０００人／藤井寺→大D 収容はドームの方が多いけど、今じゃ2.5万が限界かなぁ
＞セリーグ ヤクルトー広島 ４８０００人／神宮(同) 今はこんなに入らないなぁ、3万がギリかな
＞ 大洋ー阪神 ３００００人／横浜(同) 最近は虎ファン比率が高いので、今の方が入るかな
＞ 中日ー巨人 ３５０００人／ナゴヤ→ナD 一応埋まるけど、当時のような熱気はないかなぁ…
208:神様仏様名無し様
04/09/26 05:07:24 gMzIro8r
>>207
９１年に比べると、西武とヤクルトの人気の低下、ドーム球場が当たり前になったという相違点が感じられる。
気がつけば１３年も前の話か。
209:神様仏様名無し様
04/09/26 12:20:16 bXBIULmP
いい意味で長年西武をライバル視してきた近鉄ファンとして、近鉄最後のシーズンで
西武戦勝ち越しできたのはちょっぴりだけど溜飲が下がる思いがした。
仰木近鉄の時代なかなか勝ち越し出来なかったし。
最後まで残ってくれた西武ナインありがとう。
210:神様仏様名無し様
04/09/26 19:51:46 JZYAYuFZ
スレと関係なくてすいません。
近鉄ファンの方々に質問ですが、
８７年、もしくは９０年の西武対巨人の日本シリーズはどちらを応援してましたか？
西武への敵討ちで巨人か、やはり同じパリーグとして西武なのか。
211:神様仏様名無し様
04/09/26 19:59:47 WdQRtlSm
>>210
オレの場合は、もちろんパ代表という意味で西武。
ちなみに巨人にもセリーグにも、妙な対抗心や敵愾心はもってない。
212:神様仏様名無し様
04/09/26 20:57:07 msP/ijYR
>>210
西武
ソレ（西武への敵討）とコレ（パの代表）とは話が違う。
そりゃリーグが大事
213:神様仏様名無し様
04/09/26 22:16:29 0t9jZpww
>>210
当たり前で西武。
あれだけ苦しめられたライバルチームあっさり負けてもらっては困る。
優勝がダイエーだろうとオリックスだろうと一緒だと思う。
アンチ巨人のソレとは違う。
214:神様仏様名無し様
04/09/26 22:26:43 qluoN+KQ
豊田泰光さんも言ってたけど、昔ライバルだった南海ホークスが日本シリーズに出た時は
「俺達の分も頑張ってくれ」と内心エール送ってたって。
それと同じ事でしょうか？
215:神様仏様名無し様
04/09/26 22:56:35 TQuLwJsG
やはり西武。>>210
リーグ代表として当然応援する。
ところで２４日のBu－Ｌ戦は文化放送「ライオンズナイター」でも放送してたのですか？
（当方関西人）
216:神様仏様名無し様
04/09/27 02:05:14 k/BKQ70m
人気のなかったパリーグは、
日本シリーズやオールスターでは団結して代表者を応援する
実力では上だったのに、面白い野球をやっていたのに
人気では負けていたあの時代は尚更だった
コンプレックスと呼びたければ呼べ
217:２１０
04/09/27 10:43:22 8XupY926
>>216
いいえ、そんなコンプレックスとは思わないですよ。
私も同じくパリーグ代表を応援する１人です。
答えてくださった皆さん、ありがとうございます。
218:神様仏様名無し様
04/09/27 20:12:20 /fh9fPXU
ほんとに「実力のパ」だったのか？
219:神様仏様名無し様
04/09/27 23:03:50 n+vtmyA7
>>215
放送していましたよ。ちなみにニッポン放送では、プレーオフ進出のかかる
「オリックス対日ハム」を緊急中継していた。
220:神様仏様名無し様
04/09/28 00:21:18 BJdiFrRm
>>219
ありがとさんでつ。
その日の中継はどんな雰囲気でした？＞ライオンズナイター
221:神様仏様名無し様
04/09/28 01:09:38 0fj0dyJ7
>>220
いつもと大して変わらない雰囲気だった。
222:神様仏様名無し様
04/09/28 16:52:20 UlAyJwpm
阿波野のボーク事件について詳しく教えてもらえないでしょうか？
223:神様仏様名無し様
04/09/28 23:17:52 DsJarlsB
監督が草の時だけど
１回表 鈴木健タイムリー、安倍２ラン 西３－０近
４回裏 ブライアントソロ 西３－１近
５回表 鈴木健２ラン 西５－１近
６回裏 ブライアント２打席連続の２ラン 西５－３近
７回裏 ここで渡辺久信登板、ノリが代打２ラン 西５－５近
１０回表 連続セーブポイント更新中の赤堀から清原がホームラン 西６－５近
１０回裏 渡辺久からまたしてもノリがホームラン、スティーブンスがサヨナラ２ラン 西６－８x近
この年は序盤から調子悪かったが、中盤から脅威の追い上げで
この試合まで１３試合連続５得点以上。選手に聞くと「監督があまり動かなくなって勝ちだした」
224:神様仏様名無し様
04/09/28 23:47:11 L0MLUdBi
>>223
'94年8月初旬の藤井寺、13連勝中の試合かな。
正直この年の快進撃は複雑な思いで見ていたのを覚えている。
近鉄には勝って欲しいが、あまり勝ちすぎると来季も続投しちゃうし･･･
今となっては複雑な思いではなく純粋にいい思い出だけどね。
225:神様仏様名無し様
04/09/29 16:19:59 01xMgtdr
明日藤井寺で１３時から２軍の試合あるからみんな集合やで。これがほんまに
最後やから。
226:神様仏様名無し様
04/09/30 23:24:24 8PvOraxG
>>222
牛が優勝した翌年（90年）、当時猫の三塁コーチだった伊原がわざわざ
一塁へ回ってしつこく阿波野の牽制を「ボークだ！」とアピールして、
実際に当時超一流だった阿波野の牽制モーションが「ボーク」扱いになった。
その一件以来（ボーク騒ぎだけでもなかったのだろうが）阿波野の成績は
下降線をたどる事となり、西武は再びパリーグの王座に君臨することとなる。
余談ではあるが漏れは伊原のことをそれ以来「阿波野を壊した男」として
恨みを抱いている。（ｗ
227:神様仏様名無し様
04/10/01 10:37:17 hJfYI7hw
阿波野のボークの試合、西武球場で観てたな。小雨が降っていて試合が途中で
中断になってような気がする。みんな何が起こったか分からず呆気にとられてた罠。
228:ウイポジャンキー
04/10/01 11:56:02 Vwx3H0fD
近鉄がダメになっていくと同時に西武も日本一から遠ざかっていく・・・・・・。
229:神様仏様名無し様
04/10/03 23:52:31 ARsAmPYj
西武－近鉄戦のないプロ野球などクリープの無いコーヒーのようなものだ。
230:神様仏様名無し様
04/10/04 17:29:14 ZrMOo/j8
やっぱりコーヒーはブラック。
231:神様仏様名無し様
04/10/05 00:36:33 RG9bP2CL
>>229ﾀｿ
よくあるたとえだけど＞「クリープの無いコーヒー」
>>230みたいな事いう香具師がいるから
「ダシの薄い味噌汁」くらいでどうでしょう？
232:神様仏様名無し様
04/10/06 00:30:44 b3pt3MoW
今日雨天中止の差し替え番組の一部で1991.9.23の試合のことがやっていたが、
野茂まで準備していたのになんで９回も山崎orz
今ならありえない。
233:神様仏様名無し様
04/10/09 00:09:17 jJMaZsRd
>>232
思うに扇が「野茂をここでスクランブル登板させて、もし壊したら…」と
無意識のうちに思ったのだろうか？
阿波野の例もある事だし…
234:神様仏様名無し様
04/10/09 00:11:18 0LrM8mj9
>>233
清川とか出すつもりは無かったのかな？
ところで潮崎が対戦して印象に残っている打者が、
ブライアントだそうだ。ありがたい話しだなぁ。
あとは、門田。古き良き時代だよ。
235:神様仏様名無し様
04/10/09 02:27:45 VTYruaay
近鉄も魅力があって好きだったが、当時の黄金期の西武も最高。
選手もスマートな大人の選手が多く、指揮官も冷静沈着なキャラクターで近鉄と
対極だったのが熱パを盛り上げたといってもよい。
236:神様仏様名無し様
04/10/12 22:46:35 K7uzscQN
今年は西武vs中日の日本シリーズとなったわけだが、前回の西武vs中日はあの10･19の年で
西武が4勝1敗であっさりと中日を下したときに清原が「これで近鉄の選手に顔向けが出来る」
とコメントしていたのを思い出した。
237:神様仏様名無し様
04/10/12 23:35:25 vmec3MLO
初歩的な質問で申し訳ないですが、かつての西武は言われてる程送りバントが多いチーム
だったのでしょうか。
確かに1990年西武が記録した170犠打はパリーグ記録ですが（塗り替えられたかな）、130試合
で170犠打という事は、一試合に付き一個ちょっとの数でしょう。
確かに接戦の場面でのバントは多用したかも、見てる側からすればしょっちゅうバントしてる様には
映らないと思います。
それと、吉田義男さんがバントが多い多いと批判されるが、一方で簡単に相手選手のバントを許す方も
如何なモノかと言ってた記憶があります。浜田昭八氏の著書、監督達の戦いに書かれてた事です。
吉田さんは現役時代、こちらがバントの構えをすると巨人の王、長嶋がササッとバント守備の構えに
付くのに悩まされたそうです。うろ憶えですが、何かそんな感じな事を言ってた記憶があります。
238:神様仏様名無し様
04/10/13 01:28:46 gK8HGo6L
>>237
じゃあバスターに切り替えろ。
239:神様仏様名無し様
04/10/13 02:39:00 ILKw4p/Q
今年のプレーオフは盛り上がったし、試合も面白かった。
でもあの頃の西武ｖｓ近鉄に比べると物足りないな。
240:神様仏様名無し様
04/10/13 03:10:20 YTcQ3MB/
>>237
数だけで言えば仰木さんも相当なバント好きなんだけどな。
第一80年代半ばから90年代半ば頃まではどこの監督もバントを多用していたしな。
そのバント多用野球のきっかけとなったのは実は1982年の中日（2番に平野）な訳だし。
確かに森監督はバントは多めではあったけどな。
結局本来純粋な野球戦術批判であった「バント多用野球」のスケープゴートにされた様な
感じがするな。
241:神様仏様名無し様
04/10/13 03:14:46 ZO2J4LaB
バント策も長嶋が監督に復帰して多用するようになると、
バッシングは途端に止んじゃった感じ。
結局、叩ければなんでもよかったわけだよね。
242:神様仏様名無し様
04/10/13 03:16:26 UNx4yB3s
「巨人はロッテより弱い」
パリーグファンならみんな、「その通りだ！」と思ったと思う。
まさか、負けるとは・・・。
243:ウイポジャンキー
04/10/13 13:43:04 /APu7wxw
>>236
第3戦での山本昌のバント処理ミスがなかったら・・・・・・。
244:神様仏様名無し様
04/10/25 22:39:15 wbCvyZEA
今年の西武の選手に「これでダイエーに顔向けができる」とコメントする選手はいるだろうか
245:神様仏様名無し様
04/10/25 23:09:59 /mozwCiJ
>>244
少なくとも、結構な数の西武ファンがそう思ってるよ！
…あ、それ以前に伊東監督が日本一監督インタビューで言ってたわ。
「プレーオフを通して切磋琢磨したから選手が逞しくなった」的なことを。
これは、中日との戦いに勝てたのは日ハムやダイエーのおかげ、って
解釈していいよね？
246:神様仏様名無し様
04/10/26 01:23:03 xYuse69b
>>245
伊東は「プレーオフの対戦相手の日ハム、ダイエー、そしてシリーズ相手の
中日の皆さんに感謝している。」とインタビューで言っていたはず。
247:神様仏様名無し様
04/11/01 22:26:24 eod08XlI
西武が日本一になった翌年こそ近鉄にとって一番燃える時なのに…
248:神様仏様名無し様
04/11/02 00:35:54 fk9cG71d
2004年日本一西武に唯一勝ち越したチーム、これ近鉄なんだよね。
249:神様仏様名無し様
04/11/02 22:21:32 qcpqy1c+
安部理選手 黄金期の西武で地味ながら活躍、近鉄ファンからすれば
結構いやな選手でした。
その後近鉄でも地味ながら活躍してくれました。
あの時代には結構脇役でも味のある選手が多かったように感じます
250:神様仏様名無し様
04/11/02 22:39:37 IE7Xyl/U
>>249
森博幸も近鉄戦で活躍していた。
251:神様仏様名無し様
04/11/02 23:01:28 F1o+Q7HF
>>241
ただ、’98年の横浜がバントをあまり使わずに優勝するとこぞって「新しい
プレースタイルの野球の時代が来た」「バントを多用する野球は時代遅れ」み
たいな論調が再燃したね。ただ、それも２年目以降は通用しなかったけどね。
0アウト2塁のような場面でも権藤横浜が相手だとバントをしないケースが多か
ったため、バント･シフトを敷かずに済み、相手チームにとってむしろ守りやす
くなっちゃったんだよな。
252:神様仏様名無し様
04/11/03 10:48:44 7/7oM2Q5
>>251
でも、昔みたいに判で押したような送りバントは少なくなった気がする。
守るほうも、完全なバントシフトを引かなくなって、バスターに対する
警戒をするようになった。
253:神様仏様名無し様
04/11/03 10:59:20 mPBefAei
>>252
うん、ただ2年目以降の権藤横浜の場合はバスター警戒も必要なかった
からね。最近の傾向としてチーム犠打数そのものは減ってきているけど、
それでも優勝チームの犠打数はリーグの中で上位にランク・インされて
いることが多い。
254:神様仏様名無し様
04/11/06 20:25:00 /eShyfWT
10数年前にこの両球団が消滅するなんて誰が考えただろうか
255:神様仏様名無し様
04/11/07 14:35:43 4FnLWwP2
>>254
西武はまだ決まってないってば。
・・・でも、消えて欲しくないよなぁ。
あの近鉄西武の鍔迫り合いをリアルタイムで知ってる世代として。
既に消えてしまった近鉄バファローズのファンとして。
256:神様仏様名無し様
04/11/07 22:05:29 gOlS+Unk
942 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/11/06 21:05:56 ID:yklgTx7J
関西でMBSが視聴出来る人は必見かも
●緊急特番！球団統合
～独占取材！オリックス・バファローズ発足の舞台裏～
１１月７日（日）深夜２４時３０分から放送
257:回顧
04/11/14 19:32:47 vJLWzDoa
80'S後半の西武VS近鉄は、いつもハラハラみてた。
やはりブライアントとデストラーデが印象的。
ちなみに、1990年の日本シリーズ、初戦のデストラーデの
ホームラン、すごかった。
この日本シリーズ、DVDになってないですか？
258:神様仏様名無し様
04/11/14 19:39:18 yVGcrIbB
>>257
西武の４連勝だったので、ビデオ化されていない。
259:神様仏様名無し様
04/11/14 19:43:15 MkQjlcCf
西武の4連勝だったからというより、巨人の4連敗だったからと邪推してみる。
260:神様仏様名無し様
04/11/16 23:37:20 1Lg82qMB
日本シリーズ初戦のデストラーデのホームランなんて
毎年の恒例行事やったやないか。
261:神様仏様名無し様
04/11/17 00:11:08 OgSWMlvj
91年の近鉄-西武戦で
二死から代走吉田剛の三盗失敗でゲームセット
そんな試合ありましたよね。確か雨降ってたかな・・
いや懐かしい。野茂はハツヒコによく打たれてたよ
262:神様仏様名無し様
04/12/08 04:15:57 qFQ5BnZs
10.19と翌年の10.12。
計４試合全シーン&関連の一般・スポーツニュース完全DVD、
関連の一般・スポーツ新聞、雑誌。
ぜんぶまとめて、どこかが発売してくれ。
263:神様仏様名無し様
04/12/09 21:53:06 U615+qcl
個人的には89年のシーズン終了後にフジのプロ野球ニュースでやってた
89年10月12日のドキュメント（石毛が回想録みたいな感じで語ってた）
を内容をもっと厚くしてDVD化してほしい。
264:神様仏様名無し様
04/12/10 15:11:40 vFLqWSY2
野茂キラーの笘篠
265:神様仏様名無し様
04/12/10 15:33:17 UvdKyzBw
８０年後期の西武の初優勝が掛かった対近鉄の最終戦。
４対１で負けて初優勝の夢が潰えた試合が悔しかった。
。
266:神様仏様名無し様
04/12/18 21:33:27 JHFfnzP3
>>196へ超亀ﾚｽ｡
石井と大石は知らんのですが、大石と金村はガチらしいです｡
そのことは噂で知りましたが、よっぽど有名な話みたいですね。
末端も末端、ド末端な近鉄ファンの私が知ってるくらいですから。
267:神様仏様名無し様
04/12/19 11:23:14 lMTDEacA
末端のファンでも知ってるからガチっていうその発想が…
268:神様仏様名無し様
04/12/28 22:26:09 OXP+5DvS
２００１年９月何日かにやった近鉄－西武が面白かった
勝てばマジック１となる近鉄が９回に紀が松坂から逆転サヨナラホームランで勝った試合
優勝決定試合だった、翌日？のオリックス戦ばかりが取り上げられるが俺個人としてはこの試合のほうがすごかったな
269:神様仏様名無し様
04/12/31 14:24:48 nSgEWVEZ
今年、年が明けた時にかつて常勝を謳歌していた西武ライオンズが最後の日本一の年から
干支が一回りしてしまった、今年は悲願の日本一はなるか、と書き込んだらまさか本当になるとは。
…ライバルの近鉄の事や球界全体の事考えると手放しに喜べないけどね。
270:神様仏様名無し様
05/01/02 00:09:39 IzzDCx8C
>>265
80年後期は西武が近鉄戦に二線級の投手を出したとかで当時まだ優勝の可能性を
残していた日本ハムの大沢親分が激怒してたような･･･
271:神様仏様名無し様
05/01/12 19:49:48 u5WhJAcG
>>268
2001年9月24日の近鉄vs西武で近鉄マジック１
2001年9月26日のオリックス戦が優勝決定試合
272:神様仏様名無し様
05/01/15 13:18:25 Iu4TLEUd
もう昔で覚えてないけど松沼弟が外人の誰か（デュランか誰か）に
二打席続けて頭部にぶつけた試合があった。
場内は大乱闘となったが今まで見た乱闘騒ぎではこれが一番最悪だった
と思う。
273:神様仏様名無し様
05/01/15 16:59:22 9TLUDOix
大阪ドームの最終戦が
西武でホンマに良かったわ。
あの「打倒獅子」←だったっけ・・・
の旗がとても良かったで
これがいい試合だと思うわ
274:神様仏様名無し様
05/01/23 18:16:32 f7/9AUbe
打倒西武
獅子粉砕
275:神様仏様名無し様
05/01/29 00:44:22 f8K1nP0g
>>273
がいしゅつながら
「打倒西武獅子粉砕」の旗はあっても「打倒ダイエー」とかの旗はなかった。
やはり対西武戦の雰囲気は独特やったなぁ～
あぁ例年なら今頃公式戦の日程が発表されて「どの日なら遠征（大阪神戸以外へ逝く）ができるかな～」と
楽しみにしてたんやけどなぁorz
後半若干スレ違いスマソ
276:神様仏様名無し様
05/02/06 19:39:42 DGxWMyHL
すれ違いで悪いんやけど、ヤクルト－広島の試合ってどう思う？
個人的にはなかなか面白い試合していると思うんやけど・・・。
０３年までの西武にはカブレラ・近鉄にはローズがいて、
毎年本塁打王争いに食い込んでいたのがおもろかったな。
松坂－岩隈とか微妙に実力が似ているところもなかなかやった。
森西武－仰木近鉄もおもろかったけどな。
277:神様仏様名無し様
05/02/06 21:44:01 5L8Mxmih
野茂が最多四球の記録作りながら勝ち投手になった試合｡
あれﾃﾚﾋﾞ中継で見たから西武戦だったような･･･
クサの時代だったか？
278:神様仏様名無し様
05/02/06 22:11:39 gvkTI03l
このカードは、西武の７５３勝６１０敗で幕を閉じました。
279:神様仏様名無し様
05/02/06 22:53:57 IE6BtgtH
>>277
確か西武戦だったはず
280:神様仏様名無し様
05/02/06 22:56:14 9hYBqgiu
94年かな。投球数が191球ぐらいになって野茂の肩がおかしくなったとか
言われた試合かな
281:神様仏様名無し様
05/02/06 23:15:11 5L8Mxmih
>>279>>280
ありがと！やっぱそうだったか｡
そんな事もあって野茂はﾒｼﾞｬｰ行ったのかな｡
あの頃野茂VS清原､というか野茂VS西武は熱かったなぁ｡
282:神様仏様名無し様
05/02/08 00:40:24 8GXY3Faa
>>281
あの監督へ交替してしまったのはやっぱり大きかったと思う。
ある本の中で、「仰木監督を胴上げしたいという気持ちでやってきたが、
それも無くなってしまった」、てなことが書かれていた。
283:神様仏様名無し様
05/02/08 00:44:44 1MR5kJh+
89年に優勝する間際に 優勝しても胴上げはしないとか不協和音もあったような記憶があるが。
今では選挙の応援かいといいたくなるぐらい
仰木さんとゆかりのあるメジャーリーガーが宮古島に来ているからなあ。
284:神様仏様名無し様
05/02/08 00:57:38 YdC6VsDG
近鉄はもともと不協和音を肥やしに勝ち進むチームだからな。
89年だって、端から見ててもまぁまとまりのないチーム（特に投手陣）
だと思ったよ。
285:神様仏様名無し様
05/02/08 03:17:25 CGw3kZdD
扇さんってｽﾀｰ選手を依怙贔屓する感じだったような気がする。
阿波野とか｡
実際吉井が腐ったり権藤が違約金払って辞任したりしたよなあ･･･
286:神様仏様名無し様
05/02/08 14:14:43 5nZC3haa
さりげなくフォローする石山さん
287:神様仏様名無し様
05/02/08 21:58:22 8GXY3Faa
>>285
10.14の阿波野投入にキレた吉井は、胴上げに参加しなかったもんなぁ。
でも去年の年末の特番で、金村や佐野と共に藤井寺球場や飲み屋に
仰木さんと行っていたから、アレからなんかあったのかな。
288:276
05/02/08 23:49:06 W3UJy+SZ
西武－近鉄以外の面白かったカードってあるか？
289:神様仏様名無し様
05/02/09 22:55:16 3VQlEnza
age
290:神様仏様名無し様
05/02/13 00:15:07 63bKl0/c
1979 西武５（２）19近鉄
1980 西武13（１）12近鉄
1981 西武13（１）12近鉄
1982 西武14（１）11近鉄
1983 西武19（２）５近鉄
1984 西武17（０）９近鉄
1985 西武15（０）11近鉄
1986 西武11（４）11近鉄
1987 西武19（２）５近鉄
1988 西武12（１）13近鉄
291:神様仏様名無し様
05/02/13 00:19:33 63bKl0/c
1989 西武14（０）12近鉄
1990 西武17（０）９近鉄
1991 西武14（１）11近鉄
1992 西武13（１）12近鉄
1993 西武13（１）12近鉄
1994 西武14（０）12近鉄
1995 西武18（１）７近鉄
1996 西武12（０）14近鉄
1997 西武14（１）12近鉄
1998 西武15（０）12近鉄
292:神様仏様名無し様
05/02/13 00:21:51 63bKl0/c
1999 西武15（１）11近鉄
2000 西武14（０）13近鉄
2001 西武10（０）18近鉄
2002 西武15（０）13近鉄
2003 西武12（０）16近鉄
2004 西武13（０）14近鉄
293:神様仏様名無し様
05/02/13 12:30:42 6koPOf3l
>>1にある
＞80年代初頭は西本近鉄優位も、
これはウソだな。
294:神様仏様名無し様
05/02/14 11:02:58 5WOAsy3j
根本監督時代にもう勝ち越していたのか。へぇ。
野茂は日本時代の全登板試合数のうち1/3ぐらいが西武戦？
295:ウイポジャンキー
05/02/14 11:34:17 jo/XKMBC
>>294
確かに、野茂は西武戦にぶつけ杉ていたよう梁。きちんと先発ローテーションを組んでいたら簡単に年間20勝できていたと思うヨ。
あのころの西武の強さの要因の一つに、どんなに大事な試合でもローテは崩さないことが挙げられていたナ。
296:神様仏様名無し様
05/02/19 23:46:42 HyndUak9
近鉄が西武を圧倒してたのって1979年だけかよ。
297:神様仏様名無し様
05/02/20 02:11:19 t/KZE9ql
>>295
それに野茂は天王山の西武戦でいつも打たれていたと思う。
298:神様仏様名無し様
05/02/22 01:53:00 gATpHM5B
>>296
西本監督の頃はいいようにやられてたね。
あの頃の近鉄は強かった。
299:神様仏様名無し様
05/02/25 22:28:42 4fnNEX17
>296
っていうか西武が弱すぎたと思われ
リアルタイムで本物を見てはいないが、「がんばれタブチくん」を見ると
誇張はあるにしてもやはり当時の西武は弱かったのでわ？
300:神様仏様名無し様
05/02/25 22:53:06 0Ty9D6fF
だからこそ パリーグ優勝した1980年ですら西武に負け越していることに
へぇ～なわけで。
301:神様仏様名無し様
05/02/25 23:12:20 wX6BFsdn
むちゃくちゃ弱かったよ。1979年創設の西武は開幕10年連敗して松沼の兄がようやく勝ち星をあげて
新しく出来た球場だけは日本一と言われていて客だけはかなり入っていた。
302:神様仏様名無し様
05/02/27 20:54:32 ey31B47s
1回くらい近鉄が西武を圧倒するシーズンを見てみたかったな。by近鉄ファン
（1979年は野球に興味のキの字もなかった）
303:神様仏様名無し様
05/02/27 21:58:31 Bl0gjX8P
>>302
０１年のこのカードは終始近鉄ペースだったぞ。
304:神様仏様名無し様
05/02/27 22:47:18 LHnTfh1h
その年は近鉄がリーグ初優勝した年。
でも３年後に西武が日本一になるとはこの時は思ってもいなかった。
幾ら西武の財力をしてもかなり時間が掛かりそうな感もある程酷か
ったから。
305:神様仏様名無し様
05/02/27 23:31:47 Bl0gjX8P
楽天は３年後日本一になれるだろうか。
306:神様仏様名無し様
05/02/28 00:14:09 KoJGzQ79
３年後に身売り
307:神様仏様名無し様
05/04/10 13:33:58 d2sQw+G6
牛ﾌｧｿだが
88年の日本シリーズで中日を破って日本一になった西武ナインの
「こんなんで負けたら近鉄に申し訳ない」
にはマジ感動した
308:神様仏様名無し様
05/04/10 13:37:45 zPsN0Al4
>>307
森「レギュラーシーズンを勝つことのほうが難しい」
清原「近鉄のためにも勝ちたかった」
そして９０年
清原「近鉄の仇をとりたかった」
309:神様仏様名無し様
05/04/10 20:29:09 8ahOfMsP
当時は「なにをキレイ事ぬかす、勝者が弱者に情けをかけるな…」
くらいのこと思ってたが、今そのコメント読むと泣けるな。マジで涙が出てきた。
310:神様仏様名無し様
05/04/11 02:11:34 F/N/QLr9
今無理矢理営業サイドが鷹と獅子のライバル関係を売り出そうとしてるけど、
まったくもって、物足りない。
西武のライバルはやはり近鉄だ。
311:神様仏様名無し様
05/04/13 00:04:07 kymoLw5B
西武は大嫌いでした。近鉄のこと以上に気がついたら詳しくなっていました。
大嫌いだけど、尊敬していたことに気がつきました。
312:神様仏様名無し様
05/04/18 06:38:59 5NnCgtT8
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
313:神様仏様名無し様
05/04/18 08:31:10 arSHk5im
森西武対仰木近鉄の試合がごくたまに朝日でやってた時
決まってブライアントがホームラン打ってた記憶がある
(当時俺は消防中学年でよく憶えていないが)
当時の西武のスターティングメンバーはパを見てなくても
スラスラ言えたほどだったから
その西武を打ちまくっているこのチームは一体何なんだろう、ってイメージが強かった
それから数年間、パリーグのイメージは
首位西武、僅差で二位近鉄っていうので固まってたなぁ
314:神様仏様名無し様
05/04/18 10:41:16 biD3sEmA
Ｖ9時代の巨人阪神戦もこんな感じだったのだろうか？
315:神様仏様名無し様
05/04/18 13:48:27 uY+hWdcU
鷹はもう少し頭悪い野球やらないと猫のライバルにゃなれんよ。なんか普通に強いだけだもん
316:神様仏様名無し様
05/04/18 14:26:25 vApwxUgz
>>310
違うよ、西武－近鉄のライバル関係が確立したのは８０年代からだけど
パ・リーグでは昔から西鉄と南海が宿命のライバルだったでしょ
そもそも、パの伝統の一戦はライオンズとホークスの対戦なんだよ
近年はその黄金カードが復活したとも言える
317:神様仏様名無し様
05/04/18 14:38:35 Ocs0ewIJ
近鉄は西鉄の流れの野球をやっていたと言われている。
コーチの陣容などを見るとそれと知れる。
西武は言わずと知れた西鉄の後継球団。
ライバルとして盛り上がるに決まっている。
318:神様仏様名無し様
05/04/18 14:43:08 OzcaHhd7
西武は明らかに巨人じゃんｗ
球団からして西鉄との関係を否定してたし
近鉄ってあの時代に優勝したのたったの一回だろ。
黄金カードってほどじゃないよな。
319:神様仏様名無し様
05/04/18 14:45:18 uY+hWdcU
球団の系譜はともかくチームカラーの問題かなぁ
320:神様仏様名無し様
05/04/18 14:46:11 Ocs0ewIJ
黄金カードだったんだよ。
チーム同士もファン同士も仲が悪くて殺伐としてた。
みんな馬鹿みたいに本気だった。そんな時代。
321:神様仏様名無し様
05/04/18 14:55:53 OzcaHhd7
>>320
それは主として近鉄ファンからの見方じゃないの。
まあ、８９年の後に露骨に阿波野つぶしをやったときは
かなり西武も本気だったが。
322:神様仏様名無し様
05/04/18 15:21:20 biD3sEmA
西武はどんな相手でも本気ですよ。90年のダイエーでもね
ボロ勝ちしてる試合でゴセージから盗塁しまくってたから
323:神様仏様名無し様
05/04/18 15:56:21 Ocs0ewIJ
>>321
まぁ自分の周りだけかしれんが、西武ファンも近鉄が嫌いで
良く本気で喧嘩してたよ。
両チームの選手同士も意識していて仲悪かったし。（OB談）
あのころの殺伐とした空気が好きだった。ｗ
324:神様仏様名無し様
05/04/18 16:09:19 XsfvEn2/
８９年優勝時の村上が言った言葉「西武に消化試合をさせることが何たら」
なんだったか忘れたけど、やっぱり近鉄の選手は西武を相当意識
してたのね。
325:神様仏様名無し様
05/04/18 18:15:07 biD3sEmA
すべてに対照的なのがよかったな
326:神様仏様名無し様
05/04/28 20:48:41 GPKmInRf
西武はエリート集団・クールな青。
近鉄は荒くれ共・情熱の（？）赤。
この2球団は見事なほど対照的だったな。
327:神様仏様名無し様
05/04/30 22:41:59 Wef24mwe
どことやっても散々な楽天だが、西武にはそこそこの成績。
ここ数年の近鉄の伝統を引き継いだのは楽天だと思わずにはいられない。
328:神様仏様名無し様
05/04/30 23:02:00 WfCyDRMM
スカウトの仕方も対照的だったのでは。走攻守３拍子そろった選手をとりたがる西武と
少々の欠点があっても飛びぬけた部分があればＯＫの近鉄と
329:神様仏様名無し様
05/05/01 00:06:07 lK0wUvRD
>>328
西武の場合は今もそうだけどアスリート能力重視なんだよね
だからアマ時代に大した実績がない選手でも育つことが多い
330:神様仏様名無し様
05/05/04 08:02:08 iTsY8dsJ
あと5レスで俺の出番だ
331:神様仏様名無し様
05/05/28 10:58:58 ZOxw0zYE
保守
332:神様仏様名無し様
05/06/04 23:21:06 yT1y2YKm
もういちど西武ｖｓ近鉄戦が見たい
333:神様仏様名無し様
05/06/04 23:33:03 93dptfZj
1988年の終盤に、アワノとんびの投げ合い 1-0の試合はしびれた
石毛のソロ1本で決着
あんなピッチングできるのに引退したのが謎＜とんび
334:神様仏様名無し様
05/06/05 01:04:56 pzMQysOz
仰木対西武 １６８勝１６５敗１０分
335:神様仏様名無し様
05/06/05 10:59:10 jWvtvbKb
>>334
近鉄時代は10.12以外はことごとく勝負どころでやられてたイメージがあるから、
通算で勝ち越してるのはちょっと意外。オリ時代の貯金が効いてるのか。
336:神様仏様名無し様
05/06/06 20:52:29 +li+/zCB
ちょっと古いけど、清原良いこと言ったね。
清原が近鉄、オリックスの合併に待ったをかけた。6月19日の阪神戦で死球を
受け、左手第五中手骨を骨折した巨人・清原和博内野手（36）が6日、練習を
再開した。練習後、清原は近鉄とオリックスの合併問題に言及し、合併に反
対の意向を示した。渡辺オーナーを中心に球界再編の流れが進行する中で、
巨人の選手が公然と反対を唱えたことは注目に値する。大阪生まれ、パ・リ
ーグ育ち。男・清原の決起だ。
久しぶりに流した大粒の汗。野球ができる幸せをかみしめた清原が、合併問
題について語りはじめた。
「西武の時、近鉄と何度も優勝争いした。オリックスともイチロー君がいた
時代に対戦した。本当に近鉄がなくなってしまうとか、オリックスが近鉄と
一緒になるとか、僕自身現実として受け止められない感じです」
西武の主砲として戦った、若き日のシーンが走馬灯のように頭を駆けめぐっ
たのだろう。関西の球団が減ることへの大阪出身者としてのむなしさ、寂しさを隠さなかった。
あすの不安を抱えながら、きょうを戦い続ける近鉄、オリックスの選手たち。
その心境を知る清原は「僕もどうなるのかという不安な気持ちが強い。選手
の気持ちを考えると、賛成なんてできるはずがない」と強い口調で訴えた。
巨人の渡辺オーナーは合併及び1リーグ制導入を推進してきた中心的存在。
それだけに巨人の一員として清原の立場は微妙だが、黙っていることを自分
自身が許さなかったのだろう。
337:神様仏様名無し様
05/06/06 20:54:50 +li+/zCB
労組プロ野球選手会（古田敦也会長＝ヤクルト）が中心となって合併阻止に動
いているが、経営者側はフランチャイズ、プロテクト選手数などの問題を急ピ
ッチでクリアし、きょう7日にはオーナー会議が開かれる。そこに清原が“待
った！”をかけた。セ・パ両リーグの選手から人望が厚く、ファンにも絶大な
人気を誇るだけに、影響力は計り知れない。もちろん清原もそれを意識している。
「パ・リーグの選手の意見はなかなか取り上げてもらえないかもしれないでしょ
うから、僕の方から言ってほしいことがあれば、何らかの形で力になりたいと思います」
さらに球団存続を願うファンとの共闘を誓っている近鉄の主砲・中村の名前を
挙げた。「ノリはかわいい弟分みたいなものだから力になってあげたい。協力
できることは協力する」とエールを送った。清原は以前、渡辺オーナーと手紙
のやりとりをしたことがあり「オレのかわいい子分」とまで言われている。そ
れでも“親分”に異を唱え、タブーに挑んだ清原の姿勢は、沈黙を守り続ける
巨人ナインにも大きな影響を与えることになりそうだ。
≪中村には追い風≫近鉄・中村は清原の発言を受けて「オリックスや近鉄の
選手だけでなく、他球団の選手もおかしいと感じていることがよく分かった」
と話した。合併計画が表面化した先月13日以降「選手が野球をできなくなる
ことから守らないと。そうなったら抗議せなあかん」などと不快感を示して
いたが、球団側が選手全員に説明したのは、同15日に足高球団代表が東京ド
ームを訪れた1度きり。直接意見する場さえなかっただけに強力な“援軍”
の出現は頼もしく感じたようだ。
≪古田会長も「ありがたい」≫労組・日本プロ野球選手会の古田敦也会長
（38）＝ヤクルト＝は、巨人・清原の発言に「ありがたい。誰も（合併に）
賛成している選手はいないから」と歓迎の意を示し、自身も「大阪ドームに
は行けないけど、署名運動もしますよ」とこれまで同様、積極的に動く姿勢
を見せた。また、近畿日本鉄道・山口社長の「署名運動に参加した選手はプ
ロテクト枠から外す」という発言には「選手にも家族がいるんだし、適切な
言い方じゃない。悲しい言い方」と怒り心頭。「ファンも署名運動とか一生
懸命やってくれているし、僕らがあきらめるわけにはいかない」と語気を強
め、あらためて12球団存続を訴えていく構えを示した。
338:神様仏様名無し様
05/06/07 01:37:52 4ecj6VCy
ほんとなんで合併したのかわからない
近鉄がそのまま楽天なりゃよかっただけのこと
339:神様仏様名無し様
05/06/08 03:46:12 yPlibJcT
リア厨時代に近鉄との争いをみてた俺にとって､ライオンズ最大のライバルはやはりダイエーホークスではなく近鉄バファローズ｡
まぁ､今はホークスも相手してくれんだろうけど
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