【パン焼き機】ホームベーカリー 8枚目

【パン焼き機】ホームベーカリー 8枚目 at BAKERY

1:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 23:18:48 fNa5Yol2
ホームベーカリー全般について語りましょう。
荒らしはスルーで。
使用イーストについての誹謗中傷は禁止。

前スレ
【パン焼き機】ホームベーカリー 7枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(bakery板)

過去ログ・関連スレ・関連サイトは>>2-3あたり

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 23:21:05 fNa5Yol2
過去ログ

【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】
ｽﾚﾘﾝｸ(bakery板)
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】2枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(bakery板)
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】3枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(bakery板)
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】4枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(bakery板)
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】5枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(bakery板)
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】６枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(bakery板)
【パン焼き機】ホームベーカリー 7枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(bakery板)

製菓・製パン板
★★　ホームベーカリーのレシピ　17斤目　★★

パン板
ホームベーカリー 2機目
ｽﾚﾘﾝｸ(bread板)
★ MKホームベーカリー【Part3】 ★
ｽﾚﾘﾝｸ(bread板)
【MKナショ工作員ｲﾗﾈ】その他各社のHB
ｽﾚﾘﾝｸ(bread板)
ｽﾚﾘﾝｸ(patissier板)

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 23:22:04 fNa5Yol2
【メーカーサイト】
ナショナル
URLﾘﾝｸ(national.jp)
象印
URLﾘﾝｸ(www.zojirushi.co.jp)
ＭＫ
URLﾘﾝｸ(www.mkseiko.co.jp)
日立
URLﾘﾝｸ(kadenfan.hitachi.co.jp)
東芝
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
三洋
URLﾘﾝｸ(www.e-life-sanyo.com)
ツインバード
URLﾘﾝｸ(www.twinbird.jp)
リーガル
URLﾘﾝｸ(www.regal-japan.co.jp)

※番外
アイアン
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 23:23:47 fNa5Yol2
最近の過去スレから役にたちそうなのをまとめ

象さん開発秘話
URLﾘﾝｸ(www.zojirushi.co.jp)
ナソ開発秘話
URLﾘﾝｸ(panasonic.co.jp)

【試用レポなど】
デジタルARENA　松下電器のホームベーカリー「SD-BT153」を試す
その１
URLﾘﾝｸ(arena.nikkeibp.co.jp)
その２
URLﾘﾝｸ(arena.nikkeibp.co.jp)
その３
URLﾘﾝｸ(arena.nikkeibp.co.jp)

AllAbout　サンヨーSPM-MP3とナソSD-BT113の使用レポ
基本編URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
応用編URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)

【複数試した個人のレポ】
ホームベーカリーマニア
URLﾘﾝｸ(www.niseko.info)

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 23:51:56 SkjN1lN7
>>1
乙でございます！
レポサイトまで。ここは定期的に話題に挙がるサイトなので、とても有益。
前スレ980出もないでしょうに、スバラシイ仕事です>>1乙！乙！

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 00:46:16 0/HtZip8
>>1乙。ついでにお役立ちサイトを。おのずと粉やレシピの話も
出てくると思うので。

クオカより
ホームベーカリー3機種徹底比較(ナソ・象・MK)
URLﾘﾝｸ(www.cuoca.com)
強力粉辞典
URLﾘﾝｸ(www.cuoca.com)

ぶーらんじぇより
パン用小麦粉徹底比較
URLﾘﾝｸ(www.boulan.jp)

HBレシピ有名サイト
まりの部屋
URLﾘﾝｸ(mari2.net)
eぱん工房
URLﾘﾝｸ(www001.upp.so-net.ne.jp)

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 01:03:29 xUbwhfD6

メーカーリンクだけなら、順番なんて気にならないんだけど、
これ見ると、とりあえずナショ買えよ、それでオーケーみたいに見える。

スレが進むとテンプレ見てスレの末端まで読まずに一気に行くヤツもいるだろうし。
そういう空気が有ると勘違いするのは確か。

企業自演が来るのが分ってるなら何故このようなことを、、、。
余計なリンク要らんよ、間違いなく荒れるから。

もとい、間違いなく荒らしとか工作に来るから。

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 01:09:36 L2H5rObu
>>7
そ、そうかな・・・？

そしたら、理想的なテンプレの見本をお願いできない？
スレが長くなると、リンクが増えるのは仕方ないことだと思うけど、リンクが無駄に増えるのは
有益ではないと思うから。

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 01:30:31 0/HtZip8
>>7はMKユーザー？もしくはMK工作員？ｗｗｗ
別にこのリンクで「ナソ買え」とは思わないけどなぁ。どこをどう見て
そう思ったのか。

>>4のARENAのレポだって筆者がもってるMKのHBD-100と焼き比べしてて、
ナソだけをベタ褒めしてる訳じゃないし、まりの愛用HBはMKだし。
上のリンクはどれも読んでて面白いと自分は思ったけどね。

次スレは>>7が立てればいいじゃん。んで、メーカーリンクのトップにMKを
持ってくれば気が済むんでしょ？ｗ

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 01:33:58 xUbwhfD6
はぁ？

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 02:35:15 viyhN0A/
来世は平和に・・・
願いも空しく、１０レスに行く前からギスギスしだすのであった。
このスレは間違いなく荒れる・・・。

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 04:54:15 xUbwhfD6
下向いてため息出そう。

建て直せば良いだけだ。
「あくまでもここのサイトでのレビューで有る事」を断るとか、順不同とか書いたり、
業者の自演の荒らしはお断りってスパっと書くとか、幾らでも思いつく大人の対応が
忘れられている。もう、唐突に「○○はお薦めしない。」とか書ける環境は作らん方が
いいでしょ。こういううざい荒らしをやりにくくした方が良いと思う。

やり直しもうざいので、建て直す前に、ここで適当でいいんで作ってみては。
文句の言いようもあるってもんだし。企業自演の好きにして、イライラしないなら
それでも良いが、そうしないと絶対またやると気がついた。
少なくとも殆ど無関係な公式サイトの開発秘話なんて、要らんと分りそうなもんだ。
テンプレって勝手に変えずらいもの。嫌な空気の読み方をする。

付け加えるとナショだと断定してないので、自分がMK工作員と断ざれる様な
文章にした記憶も有りません。じゃ、ハッキリ書いてやる。
「ナショのHBは良く知りませんが、多分悪い品ではないだろ、勿論MKも」
不評なんだからアイアンなんて放っといてあげれば良いし、
好評な書評を見た事無い。大手の引き立て役に使ってやるなよ。
なんだよ、番外ってのは。

今、防がないと次スレのテンプレはどうなっても知らん。

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 04:57:59 xUbwhfD6
焼き具合とか捏ね方とかをノズルで廻して自由自在に選択出来る
みたいな完璧なHBでも出ない限り、自演自体がいなくならないのは事実。

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 06:29:10 GAwWEjkU
おまい２ちゃんに向いてないよ
リンクを踏むのも情報の取捨選択も、スレ住人が全部自分の責任でやること
おまいが手取り足取り指導してやる必要はないんだよ

そもそも荒らしったって、それぞれごひいきのHBについて熱く（暑苦しく）語ってるだけで
たいした問題でもないと思うんだがな
ちょっとくらい殺伐としてても、上辺だけの当たり障りのないスレになるより有益
それが２ちゃんの面白さでもあるし

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 08:30:14 1r8H4akR
サフかわいいよサフ

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 08:31:58 tADSknDI
>>12
あなたがテンプレ気に入らんからといって、

＞建て直せば良いだけだ。

これは無いでしょう。
どうしても立て直したいなら、「私がテンプレ気に入らないので」
と理由つけてスレ削除依頼出してきてね。
それで通ったら、「あなたが」素晴らしいテンプレつくって
立て直してくださいな。

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 09:24:26 viyhN0A/
>>12
>自演の荒らしはお断り

そうテンプレに書いておけば、自演が減ると思ってる人って・・・ｗ

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 09:44:48 pGcipVQS
>>12
書けば自演が減るとか幸せな頭の持ち主なんですねｗ

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 09:59:35 0/HtZip8
この新スレがいきなり荒れたのは間違いなくxUbwhfD6のせい。
自覚がないのか？空気嫁。

…今気付いたが、新手の嵐だな、コイツｗｗｗ
ってか確かに２ちゃんは向いてない。おまえは小町かmixiでやれ(失笑)

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 12:14:21 Q6QLQqov
xUbwhfD6にはハァ？って感じだが、>>6はいらんと思う。
まぁこれテンプレじゃないし、勝手に貼ったもんだから別にいいけど。
粉やレシピについては>>2に関連スレあるからｲﾗﾈ。

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 13:02:48 UAkl3b4C
重複スレは止めれ。
あと家電板でメーカーリンクがあるのがおかしくはないだろ。
そんなに気になるなら次回から>3リンクを50音順にでもすればいい。
メーカーのリンク順まで気にする人がいるとは思えんが。
「自演禁止」は無理だが「工作員扱いは禁止」はテンプレに入れてもいいかとｵﾓﾀ。

あと、>9（ID: 0/HtZip8）みたいな脊髄反応な叩きはｲﾗﾈ。
お前も荒らしだ。

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 13:03:54 UAkl3b4C
前スレ>1000、GJ！
前スレ埋まりました。

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 07:40:03 OjjbEEFx
>>22 ここも終了？！

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 14:06:45 UQYSsqJ4
発酵終わった直後なのか、焼きに入ったばっかりだったのか知らんが
ブレーカーが落ちて電源消えてた(ﾟдﾟ；)
スタートまた押し直して、コネちゃいかんと思いコネ無視してパンケース外しておいた
モーターぐるぐる止まって発酵に入ったからパンケース入れ直した
過発酵もなく無事焼けてた
停電になった時とかどうする？生地取り出して手で成形してオーブン？

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 14:06:46 HnTmDbUc
>>4
噂には聞いていたMKの「上の耳が白い」状態をこの
目で見れただけでも、ここ来た価値があったよ。

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 14:31:33 7FnvB5qk
クオカの比較見てきた
自分とこのとそっくりな焼き上がりだった・・
やっぱり最初の選択を間違えたようだ
３ヶ月経ったけど一度たりとも美味しいパンが焼けなかったよＯＴＺ
もうくじけそう(´･ω･`)

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 14:38:37 VNn3wuIR
>>26
じゃあ、あきらめて死になさい。

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 15:07:04 29M45BRK
HBって基本のパン以外まともに焼けなかったりするもの？
レーズンパンでさえまともに焼けないし、サポートはいいかげんなことばっか言うし
辛抱たまらんので交換して貰おうと思っている今日この頃。

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 15:15:13 16m+aOKM
クオカのレポート、今頃気付いたんだが
ナソ：粉250gに対してイースト2.8g
MK：粉280gに対してイースト2.4g
ナソはスキムミルクも倍だし、ふっくらかさ高になるのは当然かと思ったんだが。
そういうもんじゃないのかな？

>28
我が家はまともに焼けなかったことはないな。
レーズンパンもグラハム粉入りもくるみパンも。

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 15:25:47 29M45BRK
>29
やっぱり変だよねえ。
砂糖を蜂蜜に変えたり（サポートの助言通りにレシピと同じ量を置き換えただけ）、
基本のパンにレーズンを入れただけでまともに焼けなくなる。
多分過発酵。
水冷やしても、夜（非タイマー）に焼いてもダメ。
中折れして、時間経つと食べられたもんじゃなくなる。
耳の内側がモチモチした膨らんでない生地みたいな状態になる。

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 15:29:32 KlrkvhSo
>30
蜂蜜をそのまま砂糖に置き換えると水分多すぎない?
基本のパンにそのままレーズン入れると糖分多すぎで過発酵に
なるんではないの?

ＨＢのレーズンパンのレシピでもそうなる？

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 15:36:29 29M45BRK
水分10%減らしてみたりもしたよ。サポートは、水分減らさなくても砂糖の重量を
そのまま蜂蜜に置き換えれば大丈夫って言ったけど、減らしても減らさなくても
同じくダメな仕上がりに。

レーズンは少なめにしてみたりもしたんだけどね。
取説にレーズンパンのレシピはないんだけど、サポートは、取説の上限までならば
特に配分を変えなくても大丈夫だって言うんだけどねえ。
でもダメなんだよね。

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 15:46:05 KlrkvhSo
>32
まりのレシピとか試してみた?
ＨＢのレシピよりはましにできそうな気がするけど。

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 15:48:56 xhK3qY1c
>>32
…レシピスレでもみんなにレス貰ってたよね。蜂蜜の種類変えてみた？
レーズンをオイルコート無しのにしてみた？
過発酵だと思うなら、イースト減らしてみればいいのに。
ハニーパンは過発酵したことあるけど、レーズンパンは失敗したことない。

>>29
その比較は各HBの取説に書いてるレシピで焼き比べてるからしょーがないよ。
全く同じベーカーズパーセントでパンケースの大きさに合わせた分量のレシピで
焼き比べしたのを見てみたいよね。

ちなみにうちはナソだけれども、粉250gならイースト2.5gで焼いてるけど
写真みたいに背の高いパンが焼けるよ。
パンケースごと秤に乗せて計量してるから、付属のスプーンは使ってないや。

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 16:03:08 29M45BRK
まりのレシピ試したけど全く駄目でした。
蜂蜜は国産と中国産2種類と、3種類ぐらい試した。
レーズンは、二度目はお湯で洗って乾かしてから入れてみた（でもレーズンパンは二度
しか試してない）。
イーストもサフの耐糖、サフの普通の、スーパーカメリアと3種類試した。量も減らしてみた。

基本的に、砂糖を蜂蜜に置き換えるだけでダメみたい。
しまいにサポートが「蜂蜜使うな」と言い出したので、「取説に蜂蜜可って書いてあるし
使えないのはおかしい」と言ったら、機械を点検するとか言い出したけど、もううんざり
したから、購入店通して新品交換してもらうつもり。

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 16:12:55 xhK3qY1c
>>35
交換品が来たらまたおいで。
そんなに失敗が続くのは普通じゃないと思うから。

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 16:20:30 lJt/CPuY
機種書いてないけど、ID:29M45BRKてレシピスレで騒いでたナソ153のヒト？

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 16:53:00 29M45BRK
>36
やっぱり普通じゃないですよね。頑張って交渉してきます。

>37
あの節はすみませんでした。
バレてるので名乗りますがレシピスレのﾅｿ153の人です。

ここの前ｽﾚの837さんとか見ても、思うに153って過発酵しやすいんじゃないでしょうかね。
交換してもらって一通り試して様子が分かったら、また報告します。

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 17:48:38 gMEybrgo
普通じゃないのが機種かID:29M45BRKかどっちなんだかわからん件。

レシピスレの前スレ読み返してきたがID:29M45BRKはレシピスレでやったらエエと思う。

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 18:00:24 Wm6SYV4+

ご聡明な方は気がついたはず。
丸一日放置された理由を業者も含めて見に入っていたものだと。
「バーカ」で全スルーされなかった理由を
ディスプレイの前のユーザーは確信して良い。

妙な流れの違和感は本物だと思っていい。

今、ユーザーが気が付きかかっている事を流れで否定している所だよ。

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 20:41:56 HnTmDbUc
↑誰か、この暗号の解読をお願いします。

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 20:47:06 Vur6anQV
ヒント：あぶり出し

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 20:53:51 xhK3qY1c
>>38
自分もBT153使いだが、確かに過発酵しやすいかも。ナソはフワフワで高さの
あるパンを追求してるみたいだから、設定が過発酵ギリギリなんだと思う。
ホントは夏場でも過発酵しないように作ってるはずだけど、使うイーストや
粉、水分量によってはなっちゃうんだろうね。

食べられないほどの過発酵はほぼ無いが、暑い時期は腰折れしやすいので、
イースト量を減らす事で回避してる。
粉はゴルヨやイーグル、スーパーキングなんかを使ってるし。

取説レシピの食パンを、メーカー推奨のカメリアとスーパーカメリア(ドライイースト)
使用で失敗しないのであれば不良品ではないかもね。

>>40は>>7かな？イミフ。

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 01:14:15 /MDsho7A
事情がぜんぜん違いますが、うちも最近、焼き上がりの調子が悪いのです。
サフ500g入りを冷凍して、瓶に小分けしながら、もう５年（！）も使ってきたけど、
ここへ来て、急に膨らみが悪くキメも粗くなってきました。
つい１ヶ月前までは、ほんとにフワフワ～に焼けてたんですけどねえ。
サフはほぼ全量を使ってしまい、残すところ、30gというところでした。
ＭＫの816ですが、もしかしたら機械の調子がおかしいという可能性も僅かながら
あるので、とりあえず前のサフは捨てずに、サフを新しく買ってやり直してみます。
（せこいｗｗ）

>>43
ワケわかんない人は、相手なさらない方が・・・？

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 08:33:18 w+yol/bx
わかる香具師にはわかる

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 11:25:48 0yzUcuyG
>45
おまいが言いたいことはしっかり伝わってるから安心してくれ。

>「バーカ」で全スルーされなかった理由を
>ディスプレイの前のユーザーは確信して良い。
確信した。
ここの住人は釣りをスルーできないと。

>妙な流れの違和感は本物だと思っていい。
思った。
おかしな奴が居着いているなと。
業者業者言う奴は、マジで強迫観念に駆られていると。

>今、ユーザーが気が付きかかっている事を流れで否定している所だよ。
なるほど、>40はご苦労様です。
業者自演乙の流れに戻したいわけですね。

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 18:51:57 rYLwJExP
流れをぶったぎってあれなんですけどHB使いのパン好きとしてこれはいいぞって本はありますか？
この間オーバーナイト発酵を学ぶために「少しのイースト～」本を買ったんですけど、立ち読みしてたら他にも
「パンの教科書何とかシノワ」とか面白そうな本がいくつかあったので・・・。
単なるレシピ集よりも教本よりのが読んでみたいのですけどここの人たちはどんなのを読んでますか？

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 19:53:24 Ya1iqjO6
それなら「HB使い」とか分けて考えない方が宜しいかと。
そういう場合のHBはただのコネの手段だから。
製パン板に色んな手作りパンスレがあるので参考にどうぞ。

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 20:09:08 oe8Cn+dW
>47
そりゃやっぱり「こつ」の科学でしょうな。

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 22:06:27 rYLwJExP
>>49
ありがとうございます。
アマゾンで見てみましたけどそのものずばりのようです。
レビューには誤りもあるとありましたので一読してから検討させていただきます。

>>48
手ごねもやってみたいですけど基本は焼き上げまでHBです。
塩を通常より多くするとこうなるとかHBでのパン作りにも生かせる
知識を得たいってのが目的です。
その点>6のeぱん工房さんのHPは大いに役立っていますが、それを本として
欲しいなと・・・。微妙にスレ違いっぽいので製パン板で情報収集してきます。

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 00:39:52 wsMubPlR
ここのメーカーの人って現代文が苦手だったのかも。
あれだ。いっそ面白くなって来たよ。

なんでいちいち喧嘩売んのかな？　なあ？

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 01:55:55 5u/MOlGZ
はい、スルー検定です。

53:51
07/06/23 04:19:00 wsMubPlR
いいや、お前の事だよ？

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 10:44:01 0OhNXQ2n
>>50
ああ、分かる分かる。eぱんの本が出たら買うわ。
ネットで見られるのはとても助かるんだけど、やっぱり本は本として
手元に欲しいよね。サイトと同じレシピのまり本買ったしｗｗ

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 12:12:13 KpHVDgS3
本屋さんでホームベーカリーを使用したパン作りの本を数種類見て、
唯一いいかなと思った本、著者の写真が思いっきり邪魔。
子どもの写真（著者の子？　モデル？）も思いっきり邪魔。
写真がなくて淡々としてれば買ったのに。
地味な料理の先生と助手と言った感じの写真ならまだいいけど、
コスプレしてるみたいな著者と子どものくにゃっとした顔が苦手で…。

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 14:26:51 plk1R2/u
HB購入で迷ってます。
候補はナショナルかMK
４人家族ですが、子供はまだ２歳と０歳。

旦那と上の子がアレルギー持ちなので、
パン以外にもレシピ工夫でいろいろ作れそうなナショナルにするか
シンプルにパンが楽しめそうなMKにするか迷ってます。

小さい子供がいるからこそ、いろいろ作れるのも楽しそうだし
でも使いこなせないならそもそもそんな機能はいらなそうだし。
候補のHB１００だと1斤しか焼けないので、そのうち大きめが欲しくなるかな？とも。
実際小さいお子さんがいたり、料理好きの方はどちらをお使いでしょう？

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 21:10:36 glpUyoOW
HBのパンの本といえば、
昔NHK（きょうの料理別冊）から出たのが役に立ってる。

17年くらい前にナショナル製
一斤タイプをリサーチもせず買ってしまったので
1.5斤のHBが気になって、気になって。
だけど実物見ると、なんかHBの1.5斤って小さいよな～と。
今は1.5斤用型を使ってオーブンで焼いてる。
せっかく買ったのにこね専用になってしまった、うちの1.5斤タイプMK・・・

でも、ピザ作る時とかは本当に大助かりだよ！

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 21:20:33 0OhNXQ2n
>>56
うちはBT153、子供は3人。1.5斤がいいかな、と思って153にしたけど、最近は
1斤ばかり焼いてるよ。食べる量にムラがあるし、3日もすればさすがに味も落ちるし。
冷凍すればいいだけなんだけど面倒でｗ

大きめが欲しくなった時に1,5斤タイプを買えばいいんじゃないかな。子供がたくさん
食べるまでには10年近くある訳だし。

ナソはパン、麺、餅だけど、ぶっちゃけ麺は工夫すればどの機種でも可能かも。
なので餅にこだわらなければMKでもナソでもどっちでもいいんじゃないかな。

普通に焼いた食パンの食感が違うので、>>56の好みで選べばいいと思う。
ナソは耳がサックリでフカフカした背の高いパン、MKは色白で耳が柔らかく
キメの細かいパン、って感じ。自分はイギリスパンみたいなのが好きなので
ナソを選択した。とは言っても、ナソのソフトコースならかなり柔らかめの
パンも焼けるし、MKで焼きを追加すれば耳カリのパンも焼ける。お好みでどぞー。

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 21:43:38 FDhcC/9T
1斤用で十分だと思うな。
市販品と違って無添加だから、たくさん焼いても日持ちしない
と思った方がいいよ。

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 00:18:24 6zEOPrcY
禿同
焼きたてが一番美味いと思うから1斤を押すよ

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 02:48:36 O03Mc60I
タイマーで焼きたてならどれ買ってもたいして変わらんしな。
結局、自分の好みのパンになる迄、配分をマイナーチェンジするしね。

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 09:22:09 +6hlfAkE
>>56
私も悩んで悩んで悩みつかれて
157にしました
パンに飽きても餅つけるし
ドライイースト自動投入口が決め手でした

63:56
07/06/24 12:14:02 xR9NYHwr
みなさんレス有り難うございます。
>>58
詳しいレスありがとうございます。
私好みだとナショナル、旦那と子供はMKっぽいです。
美味しくて1斤じゃ足りない？と思ったけど、大丈夫そうですね。
>>59 >>60 >>61
まさにその通りですね＞焼き立てウマー
毎朝焼き立てが食べられるのが一番のポイントなので
とりあえず1斤タイプにしてみます。
>>62
ナショナルはやっぱり自動投入が売りですよね。
ピザや餅はともかく、やっぱり自動は楽なんでしょうか。

うーん。
オーブン無しなので、ピザ機能はいらないし餅も正直どうかと。
もう少しリサーチして1斤タイプを購入したいと思います。
ありがとうございました。

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 19:31:33 ZvWcJgsG
イーストもナッツも自動だから楽チンです。。。
113ですが。。。
あと天然酵母も成功しましたし、
ソフトもフランスもｳﾏｰ

ただ、デニッシュ風だけは試していません。
めんどくさ+カロリー過多のため！(笑)

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 20:21:05 lHE6cXPB
>>63
スレチ気味だが、ピザは魚焼きグリルとフライパンで焼けるよ。
伸ばした生地を熱したフライパンに乗せてトッピング、底が固まったら
グリルへ移動。子供がいるなら一度は焼いてみて欲しい。簡単、ウマーだよ。

ナソはイースト自動投入よりも具が自動で入れられるのが便利なんじゃないかな。
イーストは便利ってよりも季節の温度変化による出来上がりの変動を少なくする
為だと思うよ。

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 22:53:15 heCiLWdg
>>65
ナソは自動豆乳で特許取っちゃってるからな。
家電の世界って、特許の関係上、大手がどう
しても有利なんだわ。パンケースのへこみも
ひょっとしてそうか？

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 22:57:54 h/lIt2k1
パンケースのへこみって、そこ部分のカクカク八角形のこと？

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 23:06:35 lHE6cXPB
>>67
いきなり何？この画像の縦の出っ張りの事だと思うけど。
URLﾘﾝｸ(letsblog.panasonic.jp)

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 23:22:02 h/lIt2k1
>>68
ゴメンね、「いきなり何？」　の意味がよくわかんない、気に障ること書いた？

その画像の縦の引っかかり部分なら、日立と象のパンケースにもあるので
底の形のへこみの事かなと思ったの

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 23:33:28 pewwXvpq
>68
「いきなり何？」の書き方はないわな……。

その前に>66が>65に対してどうして「自動投入」から「特許や大手が有利」な話になるのか
その流れも理解できないが。

71:68
07/06/25 01:37:31 L8fVrBaz
>>69
ゴメン、リロった後に>>66を読み飛ばしてたから、いきなりパンケースの
へこみの話に飛んだと勘違いしてた。すまんかったです。

>>70
イースト自動投入の特許をナソが持ってるのかも知らんが、大手とそれは
関係ないもんね。中小でも最初に開発したなら特許も取れるし。

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 02:09:44 5/KqUMBf

何してたかちょっとづつ分って来たでしょ。

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 03:58:10 JpO7soml
全くｽﾚﾁですが携帯から見てると
板の機能がどんどん変わってます。。。
ID検索まで出来るようになっててビックリした。

74:63
07/06/25 10:37:40 X1JZhwjT
電器屋行ってきました。
旦那はやはりもちもちMKが気になる様子。
焼くのは私なので、最終決定権は私ですがw
ここにはMK使いの方は少ないんでしょうか？
専スレのほうがいいかな？

基本的には機械任せでパンが焼きたいので
手間ひまや失敗がなるべく少ないものがいいかと思います。
>>64
ありがとうございます。
やっぱり楽なのは子持ちには助かりますよね。
>>65
すごく参考になる情報ありがとうございます。
パンよりピザ焼いてみたくなりました。

来月の子供の誕生日にはパンとピザ並べられるよう
悩みぬきたいと思います。

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 10:57:08 HNPl7ufg
具自動投入と国産小麦粉がおいしく焼けるということで象さんにしました。
１斤で十分だし。ジャムもつくるかも。。。

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 11:44:00 4BDYkYW4
ジャム機能ってどう？
鍋で作るのとなんかちがう？

ただほっとけるってだけだと、そう頻繁に作るものでもないから、
鍋で作ってもいいかな、って気が。

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 11:50:56 9BeUhTPY
>>75
象さん以外のユーザーの方にお尋ねしたいのですが、
やっぱり国産小麦はいまいちですか？

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 11:59:49 rq+FgV0r
>>74
MK使いだけど、なんにせよ両方買って使ってみないとわからないのでは？
好きなほうにしたらよろし。

79:75
07/06/25 12:36:42 MD6kCO6l
>>76
注文したところだからまだ届いてない。
ジャムは鍋でもいいけどほっとけるからね、それだけでしょ。
電子レンジでもつくれるけど、こちらはしょっちゅう使うから。
近所に業務スーパーがあるんでジュース用の果物買ってきてジュースつくってるけど
象さん届いたら甘味をおさえたジャムもつくりたい。

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 14:14:13 hhQj7fvJ
1斤タイプなら
自動投入のナソか工程分けれるＭＫか安さの象か

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 16:12:54 VzZQUobL
>>74
MKのメリットは何と言っても工程分離。
ピザ生地ばかり作ってる私が言うんだから間違いない。
パンだと4時間だけど、ピザやナンなら１時間半くらいでできるのも魅力なんだ。
フライパンで焼けるからナンもおすすめ。
焼き立てナンとカレーは美味いよー。

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 16:20:46 MN9YJfUg
ナンならナソじゃなくて、ナンならＭＫか。

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 16:38:37 jvQEV15w
>>81
いや、それならナソでも普通にパン生地1時間
ピザ生地なら４５分で出来ますが？

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 16:47:36 MD6kCO6l
>>81
象さんでも麺やパスタのコネコネならできますよ。
パン工程の途中で止めるだけ。
忘れないようにキッチンタイマーセットして手動で止めるだけだけど。

85:75
07/06/25 17:53:14 MD6kCO6l
双鳥でピザ生地作っている人がいるよ。
URLﾘﾝｸ(www.sakai.zaq.ne.jp)

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 18:04:10 VzZQUobL
>>83-84
いや、分かりやすいように工程分離を説明しただけでw
他の機種でもできるのは分かってるって。
焼きだけの機能もあるよ、発酵だけもできるよ、っていっても
>74には今は不要だろうと思って書かなかっただけだよ。
私に説明は不要だから>74におすすめやメリットを教えて上げなされ。

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 20:47:43 DsTMLyEr
>>79
BB-KS10ですか？
決定オメでと！機能が多くて使いがいがありそう。
その機種はこのスレでは初登場かも～。ジャムいいよね。

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 21:15:58 L8fVrBaz
>>86
ナソ使いだが、正直工程分離はいいなぁ、と思うｗ
コネを延長したいとか、発酵時間の調整をしたいとか。

コネ延長はいつも油脂後入れしてるので、リセット後バター入れて再スタートで、
手間は一度だからそんなに面倒でも無いけど、発酵時間はどうにもならん。

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 21:16:34 6bVFKJHq
餅つき機能が付いてるのを買ったらたまたま1.5斤だった。
HBで餅つきは邪道か！

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 23:48:30 MD6kCO6l
>>87
そうですBB-KS10
ボデイがコンパクトでコードリールつきで気になっていました。
昨日ＱＶＣで紹介されていて背中押されてしまいました。
URLﾘﾝｸ(qvc.jp)
いつもはTWIBIRDの格安の１．５斤がＱには登場するのですが
URLﾘﾝｸ(qvc.jp)
（二鳥さんも悪くないけど１．５斤は場所ふさぎで）

象さんも二鳥さんも上のＱのサイトに動画があるんで参考になると思います。
もっとも注文したのは最安値の量販店ですが。。。

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 00:11:00 TRVcvQ+M
>>88
発酵時間短縮は無理だけど、延ばすことなら多分ナソでもできるよ。
ナソにも停電対策の、プログラム再開機能ついてたよね？
コンセントを抜いて１０分放置、また挿してすぐに抜いて１０分放置・・・
これを繰り返す。
漏れは昔のＭＫ持ちだが、これをやって延ばしてる。
めんどうくさいが。

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 02:56:05 fByaqRX+
>>91
それはメンドクサイｗｗｗ
それって10分以上放置するとどうなるの？リセットされちゃうのかな。

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 09:47:53 I6+aWeO1
洗濯機みたいに、お好みメニューを
練りから焼きまで連続でやってくれる機械が出来たら
魅力的なんだけどなぁ。
HB１００だと練りとか発酵とか終わるたびに、
次のメニューを再セットしないといけないんでしょ。

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 10:06:23 U93wh66x
マイコン制御の連動プログラムで全自動で焼けたとしても。
焼き上がりがどうの味がどうのと文句が出てくる。
これらがクリアされたマシンとなるとホームユースじゃなくて業務用になって
手の届かない値段になるだろうね。

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 11:54:10 cUc+Czm/
>93
それぞれの工程が連続でできないのは、生地の様子を見ながら
時間を調整するためなんじゃないの?

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 20:09:10 fByaqRX+
>>95
そうなんだろうけど、メモリー1～3くらい記憶できたら便利なのにね。
毎日違うレシピを焼く人なんてあまりいないだろうし、何度か焼けばある程度
目安がつくから、コネ20分、発酵80分、ガス抜き…みたいに連続設定できる
機種が出てもいいよね。

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 20:33:27 rRyF3fwa
>>96
試行錯誤して、結局その連続設定はメーカーの基本設定と同じになるなんてことはないだろうかw

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 00:05:29 pc9GZqz0
ほんでもって結局パン屋さんで買ったほうがいい。ってことになったりして。

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 00:11:57 TsT7lZdv
>>97
ねーよｗ夏場だとかイーストの量変えたいとか、基本設定じゃ上手く焼けない
時に使いたい機能だから。

>>98
パン屋のパンはパン屋のパンで美味いからパン屋でパンも買うよ、パン。

100:名無し募集中。。。
07/06/27 02:49:46 82pknaZx
>>94
松下は１万円ぐらいの炊飯器で10コースとかあって
センサー付けまくりで数分ごとに温度管理したりしてるから
本気出せばホームベーカリーもできるはず
月産１０万台とか見込めなきゃ無理だろうけど

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 06:47:38 lax2cIcJ
今やHBより炊飯器の方が高いもんね。
日本製の炊飯器は中国人も買うからね。売上台数が違う。
メーカーも本気になるわけだ。

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 08:46:47 Gy7sZKOB
　　　　_, ,_　>>99　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ書きすぎ
　　（；´Д｀）　　 _, ,_
　　　　⊂彡☆ ) Д´）
　　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 11:27:58 TsT7lZdv
>>101
HBも欧米をはじめ諸外国に輸出されてるはずだが。

しかし、炊飯器もあんなに高くて細かい設定がなされているのは日本向け
だけだと思う。外国人は炊ければおｋ、な人が多いと思うから安くてボタン
一つでいいんじゃないかな。しかし日本人は何でもマニアだねｗ

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 13:35:17 9hQ9pbBk
淀．混から間もなく配達になりまーす。
黒猫のHP見たら配達中になってた。
BT153だよ～！

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 15:35:35 VHCP4x5S
>99、>102
超ﾜﾛﾀwww

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 21:17:50 3YH6c6ys
氏ね

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 01:23:42 6sthNXxY

ふむ。

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 11:22:34 B0ZgKh6f
ナショナルの古いHBを使っています。
取説どおりの材料で食パンを焼いていますが、
ドライイーストをカメリアからサフにかえてから、
釜の半分の高さまでしかふくらまなくなりました。
サフで作るとこんなものなのでしょうか。

スレ違いでしたら、該当スレに誘導してください。

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 12:01:55 mFwibCoQ
>>108 箱が大きいから、使う分は冷蔵庫、
使わないのは冷凍庫に入れていますか？
赤いサフですよね？
私もﾅｿの113ですが、初めはｽｰﾊﾟｰｶﾒﾘｱ、今は皆さんおすすめのｻﾌに変えましたが
臭くないし、膨らみは同じだし、、
なぜそうなるのか分からないです。

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 12:16:35 B0ZgKh6f
レスありがとうございます。

機種はSD-BT2で、
11g×5（分包）で、余った分は口をクリップで閉じて冷蔵庫に入れています。
カメリアはそれで大丈夫でしたので。

それとも、他の何かが問題なのでしょうか。

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 12:23:05 H+R5bUBZ
ナショナルの153でいつも１斤焼いていますが、
特に国産小麦を使ったときに、表面がきれいにならず
うず状？っぽくなります。
（焼きに入る前にヘラで表面をかきまぜた感じ）
この方のブログの８月６日の食パンのような感じです。
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
国産の時は水分も調整しているのですが、同じような方いらっしゃいますか？

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 15:04:43 HDCcOM/7
>>111
同じく153ユーザーです。そうなることもあるし、ならないこともある。
小さく焼けたパンの時はなる事が多いかなぁ。

量が少ないとか、国産小麦のように発酵が控えめな生地は、最終のガス抜きか
成型の工程でキレイにまとまらないんじゃないかな。同じ粉250gのレシピでも
ゴールデンヨットやスーパーキングなんかの最強力粉をブレンドしてる時は
釜からはみ出るほど膨らんでるし表面もなめらか。

もともと1.5斤用だから少ない生地をまとめるのは苦手なんだろうと思うよ。

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 17:29:56 WrYnONkx
>>102
かわいい
ﾜﾛｽｗｗｗｗ

BT113明日届く予定。
楽しみ(*´д`*)

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 18:38:46 P93NQU4o
↑おめ。

俺もBT113使いだが、出来上がったばかりのホシノ天酵＋
ゴルヨで焼いたミルクパンの釜延びに今朝も改めて驚い
たよ。爆発してるって感じ。で、ウマー。

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 19:24:41 H+R5bUBZ
>112
111です。レスありがとうございます。
確かに小さく焼けた時になりやすいですね。
私だけではないと安心しました。
ちなみに小さく焼けた時はケースから取り外しにくくないですか？
逆さにしてまな板にカツンガツンとぶつけてはずしてますが、
みんなどうやってとってるんだろう。

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 19:29:33 /qJEb53q
>>88

＞ >>86
＞ナソ使いだが、正直工程分離はいいなぁ、と思うｗ
＞コネを延長したいとか、発酵時間の調整をしたいとか。
＞
＞コネ延長はいつも油脂後入れしてるので、リセット後バター入れて再スタートで、
＞手間は一度だからそんなに面倒でも無いけど、発酵時間はどうにもならん。
＞

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 19:37:50 N6wNwh2+
>>108
サフに変えたのは最近ですか？
もしかして、原因はサフではなくて、「過発酵」かな・・・と思ったのですが。
暑くなってきたところに、新しいイーストで発酵が早く進みすぎたのかも。
過発酵だと、生地が疲弊して膨らまなくなり、
てっぺんが平たく凸凹、きめが粗く、不味い・・・など、このような↓パンが出来ます。
URLﾘﾝｸ(hibinokioku.cocolog-nifty.com)

うちはﾅｿBT100＠95年製ですが、赤サフで問題ないです。

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 19:38:17 /qJEb53q
>>88

＞ >>86
＞ナソ使いだが、正直工程分離はいいなぁ、と思うｗ
＞コネを延長したいとか、発酵時間の調整をしたいとか。
＞
＞コネ延長はいつも油脂後入れしてるので、リセット後バター入れて再スタートで、
＞手間は一度だからそんなに面倒でも無いけど、発酵時間はどうにもならん。
電源抜いて停電モード、リカバリー可能時間内でコンセント差し込んで時間調整てダメかな、やったことないけど。

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 19:50:31 N6wNwh2+
>>111
うちのは1斤用の機械だけど、
国産の「膨らみにくい」粉のときは、そんな感じにてっぺんがつんつんになります。
うちの場合、その粉にゴルヨやグルテン入れても、高さ的に膨らむけど上部だけはつんつんです。

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 22:23:22 HDCcOM/7
>>118
>>91

>>115
ガンガンぶつけちゃダメだろｗ国産小麦はもっちりミッシリ焼きあがるから、
確かに取り出しにくいが。自分はテーブル上の空中でパンケースを振って出すよ。
出ろ！出ろ！！出ろ！！！って感じで。羽と一緒にスポーン！と抜けるか、
豪快に底が破れて飛び出すかだ。

>>119
あるあるｗ国産小麦ってホントねばっこい。ゴルヨ入れると膨らみは多少
マシにはなるが、モチモチ食感はそのまま。

>>115はキレイな形にしたいなら、一時発酵終了後(くらいの時間を見計らって)
生地を取り出して羽を抜いて成型し、パンケースに戻せばいいじゃん。

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 23:10:48 H+R5bUBZ
>>120
115です。ガンガンぶつけるのはだめだったんですね・・
今までずっとそうやってましたW。次回から振ってみます。
最初そうやって抜けなかったので、ずっとガツン方式でした。
今度からもっと激しく振ってみます。
下にお皿かなんかを置いて、下向けで振ればいいんですよね。
ありがとうございました。
あと、表面のいびつさは国産小麦が原因みたいですね。
119さんもありがとうございました。すっきりしました。

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 10:08:56 M3B62JSJ
生地作るときに、水の代わりに酒で作るパンってあるかな？

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 10:23:08 HB4kEede
酒じゃイースト死ぬんじゃね？

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 14:20:52 Oif3IMcb
>>108 , >>110 です。

>>117
てっぺんは丸みをおびて、外側は全体的に焼けすぎなくらい黒く味も普通です。
本当にふくらまないだけという感じで
教えてもらったURLに書いてあった過発酵という状態とは違う気がします。
カメリアに戻してみようかと思い始めました。
サフの方が匂いが断然良いのに…。

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 17:43:50 undS1Xfp
なま味噌を袋づめして売るときに、アルコール加えて
酵母を眠らせて出荷する話がありますよ。
パン酵母も休眠してしまうんじゃないでしょうか。

126:117
07/06/29 19:12:16 x7SzBdgJ
>>124
う～ん、その状態なら発酵不足かな・・・。イーストの絶対量が足りないとか？？
うちは専用計量スプーンをなくしたので、1斤に普通の小さじで1杯弱入れています。
（ただし、気温が暑すぎない場合）

サフの匂いって、造り酒屋の匂いがするね。

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 22:28:35 SWbHs+GU
>>124
詳しいレシピとコースを書いてみて。
それと、赤サフ？金サフ？

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 22:32:58 lbOdMe2c
昨日HB153届いて、わくわくしながらパン焼いた｡
出来上がって、わくわくしながら取り出したら、
あまりの熱さに驚いた。
付属のミトン薄すぎorz
布巾重ねてもまだ指が熱かった。
付属のくせにこんなに薄くていいものなの?これ｡
おいしいパンのために明日厚手のミトン買ってくる。

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 22:47:10 e0MJbCpN
>>128
153使ってますが、ミトン私は特に問題なく使ってます。
厚手のミトンもいいけど、軍手をしてからミトンを
してみてもいいかも。

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 01:48:16 NVr9VkvM
>>128
薄い薄いｗ取っ手持つのが精一杯だよ。取り出す時は折ったタオルで
底を持って、ミトンで取っ手を持つよ。

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 02:16:54 hOFmxtLY
ダ○ソーの１００円インド製ミトンは結構厚手で良いよ。
最近中の綿が片寄って部分的に薄くなったけどｗ

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 05:55:19 ImOFBGfY
譲り受けた153まだこわごわ使えてないんだけど
スキムミルクを買わずに全部牛乳で代用したら上手くいきづらいとかあります？
あともちつく時に成功するもち米失敗するもち米とかってありますか？

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 09:27:26 JGBQ17MQ
とりあえず自分でやってみて判断しる！
失敗も経験のうちと割り切る。

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 09:39:46 YIgu7PGU
>132
牛乳＝水にすると失敗するよ。

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 10:11:16 nxVov8Bl
>>132
180ccの水を水：130cc＋牛乳50ccでとりあえず。
ふんわりもちーっの疑似ミルクパンの焼き上がり。

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 13:50:14 NVr9VkvM
>>132
素人のレシピ改編はお勧めできない。牛乳を使いたいなら牛乳をつかうレシピを
探して、そのレシピ通りの分量で作ってみるがよし。

牛乳入りのお気に入りレシピはeぱん工房のイギリスパン
URLﾘﾝｸ(www001.upp.so-net.ne.jp)

作ったこと無いけどホテルブレッドも評判いいみたい
URLﾘﾝｸ(www001.upp.so-net.ne.jp)

これらはHBで生地を作って成型→オーブン焼成って作り方だけど、最初から
最後までHBにお任せしてもちゃんと焼ける。
まりの部屋のミルクブレッドも美味しいよ。色々試してみてね。

137:136
07/06/30 13:51:50 NVr9VkvM
ゴメン、フレームページなのでリンクがちゃんと貼れてなかった。

イギリスパン
URLﾘﾝｸ(www001.upp.so-net.ne.jp)

ホテルブレッド
URLﾘﾝｸ(www001.upp.so-net.ne.jp)

138:132
07/06/30 19:48:43 YAOiZQFh
ありがとうございます、スキムミルクを他の用事で使わないもんで
できれば買わずに済ませたいなあと思っていたんです。
説明書には、牛乳を使いたいなら水をその分減らせとありましたが
全部に適用すると駄目なんですね…
まずは>>135さんの方法で最初の1回を作ってみて
その後>>136さんのリンク先にあるのを試してみますね。

さっそく今から焼いてみるかと思ったら
強力粉だと思ってたストックが薄力粉だったorz
買い物から出直します…

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