【音質】DAP総合討論スレ【機能性】

【音質】DAP総合討論スレ【機能性】 at WM

1:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 11:19:17 /kumxtjt
諸々の、ポータブルmp3プレーヤー(HDD、シリコン、Hi-MD等々)に関して
その音質や機能性等の優劣を討論するスレッドです。

順位表を作成するものは、脳内や風評はなく実際店頭なり自宅にて
使い比べた者にかぎり順位表を作成すること。

総合順位過去スレまでは、「音質」以外の要素を語るのはスレ違いだったのですが
当スレでは、音質に関しての格付けはもちろん
使い勝手やソフトなども含む総合的な格付けランクなども加味しての討論を目指します。
もちろん新製品のレポや社員様の宣伝も大歓迎です(過度に行うと逆効果ですよ)

このスレを立てたのは、DAPを新たに購入する際の指針になればと考えてのことです。
同種過去スレまではかなり荒れていましたが、この辺でそろそろ白黒をハッキリさせて見ましょうよ。

負け惜しみや遠吠えは抜きで。

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 11:20:43 /kumxtjt
忌まわしき関連過去スレ

音質順位決定スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wm板)

【HDD】音質順位決定スレ2【フラッシュ】
ｽﾚﾘﾝｸ(wm板)

【HDD】音質順位決定スレ3【フラッシュ】
ｽﾚﾘﾝｸ(wm板)

【音質レポ】音質順位決定スレ4【音質評価】
ｽﾚﾘﾝｸ(wm板)

【音質レポ】音質順位決定スレ5【音質評価】
ｽﾚﾘﾝｸ(wm板)

【音質レポ】音質順位決定スレ6【音質評価】
ｽﾚﾘﾝｸ(wm板)

【HDD】音質順位決定スレ7【フラッシュ】
ｽﾚﾘﾝｸ(wm板)

【HDD】音質順位決定スレ9【フラッシュ】
ｽﾚﾘﾝｸ(wm板)

【音質】DAP総合順位スレ【機能性】
ｽﾚﾘﾝｸ(wm板)

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 11:25:41 /kumxtjt
一応、過去に上がっていた総合順位の一例（無根拠）

A++ KENWOOD HD30GB9 HD10GB7　　　　　　

A+ SONY MZ-RH1
A
　KENWOOD HD30GA9
A-
　SONY PSP
　SONY NW-S700F/S600
　Victor XA-HD500
　KENWOOD HD20GA7
　SONY NE20/920/830
B+
　SONY NE720
　Panasonic CT-710/720/730/810/820/830
B
　Victor XA-C109/59
　Victor XA-MP***
　MDウォークマン(各メーカー最上位モデル２万～
B-
　東芝　gigabeat X･S
　iPod 5G(LossLess WAV時)
C+
　東芝　gigabeat G
C
　SONY NW-E*･HD*
　東芝 gigabeat P
　SONY NW-A* 　
　iPod nano
　iRiver H-340
　Panasonic SD*　
　*D-snapのWAV対応版みたいなもの
D+　
　COWON iAudio U3/i6　
　iPod mini･shuffle
　東芝 gigabeat F
　任天堂　ぷれいやん
D
　COWON iAudio X5 ≧ M3
　CREATIVE ZEN Neeon iriver
D- CREATIVE ZEN micro･muvo
E+ CREATIVE　nanoplus
E- 日立 HMP-

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 11:26:58 /kumxtjt
● Apple iPodシリーズ
　長所
　・高出力のため、高インピーダンスの高級イヤホンが使える。
　・ホワイトノイズがほとんど無い。
　短所
　・元々の音質が良くない。
　・デジタルアンプ非搭載
　総評
　・音質に拘るならiPodは微妙。
　　音質よりもコストパフォーマンスやソフトの使い勝手で選ぶならお勧め。

● panasonic D-snapシリーズ
　長所
　・デジタルアンプ搭載　高音はVBR-MP3-320ｋでも確実にシャカる
　・128ｋ以上でのリ・マスターは反って音を悪化させる
　・最上位のSV-SD800Nはノイズキャンセル機能付きのイヤホンが付く。
　・30時間もの長時間再生（バッテリー交換可）。
　短所
　・ロスレス非対応。
　・64～128MのSDカードしか付いておらず、別途SDカードが必須ため結局は高価になる。
　総評
　・NW-S700/S600に高音質シリコンP需要を奪われた感あり。
　　ロスレス対応とコストパフォーマンス改善に期待。

【番外】
●MZ-RH1（SONY）
・恐らくポータブルではGB9、GB7の次の音質。ホワイトノイズが殆ど乗らない。
　中音域が暴れる事があり、空気感などの表現は向いていない。
　リニアPCMでの生録も可。しかしHiMDな上に価格も4万と高価。

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 11:28:55 LTWMhwdG
● victor Victor XA-C10Xシリーズ
　長所
　・CCコンバーター搭載。
　・高音質で有名であったHD500の後継機（と思われる。）
　・WAV対応。
　短所
　・比較的高価
　・シリコンタイプなので低容量（１GBまでしかない。）
　総評
　・素の音に定評のある機種。

※シリコンタイプは、wavの再生時間も比較的長いと思われる。用検証

● TOSHIBA　GIGABEAT S/X/G
　長所
　・H2Cテクノロジー対応
　・HDDのため、ロスレスで多くの楽曲を入れられる
　短所
　・再生時間が短い。mp3等で12時間（S）と短い

　総評　
　・素の音には定評がある。クリアな音でノイズはほぼ無い。ただ、H2Cを使うとあまりにも電気を消費するため実用性が無い。

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 11:31:24 JnV5RA57
● SONY NW-S700/S600
　長所
　・ノイズキャンセル（以下NC）機能を本体に内蔵。
　・ソニーの従来モデルの短所だったホワイトノイズを軽減（完全になくなったわけではない）。
　・50時間（132kbps時）もの長時間再生のため、ロスレスでも長時間聴ける。
　・付属イヤホンに大したことないE2C程度の安物。
　・本体自体は15000円ほど。D-snapにWAVがついただけである
　短所
　・デジタルアンプ非搭載
　・５極プラグなので、普通のイヤホン（３極）だと音楽は普通に聴けるものの、NC機能が使えなくなる
　総評
　・ホワイトノイズ軽減、ロスレス対応、長時間再生にしたことにより
　　シリコンP最高音質最有力に躍り出た機種。
　　付属イヤホンより、EC/CM700Ti、E4C～のイヤホンへ交換するのがよい
　　コストパフォーマンスは高め。あとはデジアン搭載を期待。

● KENWOOD　HD20GA7/HD30GA9/HD30GB9
　長所
　・クリアデジタルアンプ搭載
　・Supreme搭載（失われた高音を補間する機能）
　・HDDのため、ロスレスで多くの楽曲を入れられる
　短所
　・ロスレスだと３時間も持たない
　・価格が５万前後と高価
　・若干ホワイトノイズが乗る
　総評　
　・現状では一番総合評価が高い。あとはホワイトノイズの改善が望まれる。

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 14:03:55 iKJ3Zg3O
テンプレに評価入れちゃったら終わりだろ。しかもテケトーな

各メーカーのリンクとか測定用のソフトのリンクとか

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 14:24:05 zIYZDovb
俺個人的には今のところ
S706Fが最高だな。
ER-4Sとインピーダンスの高いイヤホンでロスレスで聴くのでバッテリーの持ちは魅力だし、
ER-4Sだとホワイトノイズもまったく無くなる。
でER-4Sの弱点というか個性の低音の少なさもクリアベースのおかげでフォローできるし。
iPodはバッテリーが弱いからたくさんの曲が入れられてもロスレスで長時間聞けないし、
ノイズが少ないという利点もER-4S使ったら他と変わらない。
やっぱりバッテリーの持続時間って問題は大きいよ。

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 14:48:08 eMxUHC47
NW-S700/S600が
>シリコンP最高音質最有力に躍り出た機種

ってマジかよ…
A608の方が良い音なんだが。（Bass-1にしないと低音盛り上がるけど）

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 14:54:28 zIYZDovb
>>9
それはつまりデフォルトが低音過多って事じゃん。
S706は最近のソニーにしてはフラットな音質でクリアベースいいぞ～。

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 14:55:52 eMxUHC47
>S706は最近のソニーにしてはフラットな音質
A60xと比べたことがあるならそんなことは言えないな

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 14:56:41 JnV5RA57
>>8
16?程度の付属品を基準に設計されてる物に
100?のイヤホンを繋げば確かにノイズも減るだろうよ。
序に音量も下がってるんだけどな。

iPodはローノイズな上に高出力60mWだから
100?位じゃ全然音量が下がるなんて事も無いけどなｗ

回路デザインから見直した方が良いと思うよ、ソニーは。
ケンよりはノイズが少ないのは良い事だけどね。
それでも俺はドンシャリは嫌いだな。

13:12
07/03/05 14:58:14 JnV5RA57
？部分は「Ω」な。

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 15:00:58 zIYZDovb
>>12
音量下がってもボリューム上げたらいいだけじゃん。
付属で１０くらい、ER4Sでも15くらいで十分に音量取れますよ。
これでもボリュームはMAXの半分、十分です。

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 15:05:29 eMxUHC47
最大出力60mWだから高抵抗でも音量が下がらないんじゃないよ。
アンプの電源電圧が高いからだよ。出力なんて5～6mWあれば十分。
小型化してる機種は電圧が稼げないから仕方ないと思うが。
回路の分からんヤツに「見直した方が良いよ」なんて書かれてソニーも可哀想だな。

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 15:07:28 JnV5RA57
>>14
つまりアレ？
折角ウォークマン買ったんだけど、
あと\37,000位投資しないとノイズすら取れないと？

ノイズ対策が本体でキッチリとデザインされて完結していないって言うのは
オーディオとしてはどうなんでしょうね？

しかも、対抗意識を燃やすライバル機が、たかがパソコンの周辺機器と言う･･･ｗ

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 15:11:03 zIYZDovb
>>16
ER4Sは24000円ですよ。
それを言われたら、iPodはイヤホンをやはり高級カナルに変えないとまともに聴ける音質じゃないじゃないですか？
付属イヤホンうんこじゃないですか。
イヤホンまで含めてきっちりデザインされてないのってオーディオとしてどうなんですかね？
ってなるよ。

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 15:12:20 JnV5RA57
>>15
＞出力なんて5～6mWあれば十分

ノイジーじゃなきゃね。
でも、現実上記の低出力でローノイズは不可能だろ。
対策を講じて上記の出力ならまだ判るが、現状はその様子すら覗えない程ノイジー。

本当は、音質なんかどうでも良くて、目的は「省電力」の為だったんだなんて口が裂けても言えないよなｗ
だからノイズが野放図になってしまったんだなんてね。

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 15:14:17 zIYZDovb
>>18
それでもER4Sロスレスで使う分にはバッテリーの持続時間が長いのはありがたいのです。
ローノイズでもバッテリーが持たないのは勘弁。

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 15:15:31 eMxUHC47
電源電圧上げたって電流制限掛ければ出力は頭打ちになるだろ。
そもそも出力とノイズに何の関係があるっていうんだろう。
同じアンプで負荷抵抗増やしてSNRが改善されるっていうのは分かるがね。

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 15:19:06 JnV5RA57
>>17
音質が気に入らないんだったら、2500円程度の他社製普及品イヤホンで解決できるよ。
万からの投資は要らない。

ってか、イヤホンに万からの投資は当たり前って考えてるバカは
完実電気の工作員に毒されすぎだよ。

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 15:20:35 zIYZDovb
>>21
糞耳乙

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 15:24:32 zIYZDovb
というかね、2500円程度のイヤホンで満足できる奴がDAPの音質云々について語るなと・・・

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 15:28:21 eMxUHC47
あららー
頭も悪くて耳も悪いとくればもう救いようがありませんね！
この手の話題には関わらないことをおすすめしますよ。

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 15:28:34 Rz3jbK4m
まぁ、投資額で言ったらノイズ対策は単に抵抗上げるだけでいいんだから、
抵抗さえ自作すれば百円から改善するわけだからなぁ。
ER4P→S変換プラグでもいいし。大差ないわな。

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 15:30:47 JnV5RA57
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　　　はいはいくそみみくそみみ
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　⌒ ⌒

　　∧_∧
⊂（#・д・）　くそみみって言ってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　＼
　　　　　　　　￣￣

完実電気、相当在庫に苦しんでるんだねｗ
そう言えば確定申告の時期だもんな。
固定資産に計上されると痛い訳だなｗ

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 15:35:31 eMxUHC47
ER-4Sなんか買わなくてもEX90で良いじゃん。
高音の伸びが悪くてツヤが無いけど、全体的には癖が無くて良いよ。

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 15:37:58 zIYZDovb
>>27
両方持ってるけど、EX90は遮音性音漏れしすぎ。
必然的にボリューム上げることになるので耳の負担になる。
買うならER6あたりから。

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 15:44:47 JnV5RA57
>>24
＞この手の話題には関わらないことをおすすめしますよ。
＞この手の話題には関わらないことをおすすめしますよ。
＞この手の話題には関わらないことをおすすめしますよ。
＞この手の話題には関わらないことをおすすめしますよ。
＞この手の話題には関わらないことをおすすめしますよ。

どこの板へ行っても工作員はこう行って逃げるんだよなｗ
GKの時もピックルの時もそうだった。

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 16:16:38 pSlCEeAq
完実、バレそうになったんで逃げたのかｗ

Shure/PS Audio/Hubbell/Belden/Echo Busters
Super Spikes/Precence Audio/Western Electric/Etymotic Research

これらは全部、日本国内総輸入元総代理店である「完実電気（株）」の取り扱い品目。

提灯記事を書かせる事でも結構有名。
ギター弾くヤツなら雑誌で一度は「ベルデン」や「ウェスタンエレクトリック」の名は見た事あるはず。
扱っている物は悪く無いが、心象操作工作で消費者の判断を狂わせるやり方に長けている。
その為、製品のイメージを著しく損ない、売れ行きを低迷させる。

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 16:34:45 Obtv+TuG
高いものが良いのはわかってる上で、2500円のイヤホンでよしするのと
クソ耳とは話がまったく別だろ。
そこが解からないあたりがどうしようもないバカだな。
耳が聞こえてても頭が悪い奴は死んだほうがいい。

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 16:40:32 pSlCEeAq
頭が悪いだけで死ななきゃならんなら、工作を見抜かれた完実も同類だｗ
万からのイヤホンを個人で使うのは否定しないが、吹聴するほどのもんでもない。

それをやるのは当に「代理店」だけ。

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 16:43:06 ezqJPM00
完実電気って創価企業なんだってな。
知らなかったよ･･･

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 16:45:10 sz44mMKQ
2500円程度で満足している奴は、
それ以上の音を聴いたことが無いから。
聴いたことが無いのに、それで十分だという。

矛盾だ。

EX90が全体的に癖が無くて良いと思っている奴は、
ER-4Sの音を聴いたことが無いから。
聴いたことが無いのに、それで十分だという。

これも矛盾。

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 16:45:31 zIYZDovb
ここは2500円のイヤホンで良しとできる奴がホワイトノイズの有無だけで音質を語るスレではないのだよ。
つーか、その程度のイヤホンで満足できる奴はホワイトノイズにも頓着しないだろ、普通。

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 16:49:18 Obtv+TuG
>>34
それ以上の音を聴いたことが無いって断定する根拠がわからん。

誰の肩も持つわけじゃないが、お前はお前で論理が破綻してるな。

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 16:49:49 8RxPV9/x
なんだなんだ？総合的に考えたらいぽには勝てんので
お次はSONYを叩いてるのかｗ
KEN厨はいいかげんにしるｗ

イヤホンを自由に選べる他機種にはどう足掻いても勝てないんだからｗ

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 16:54:13 Obtv+TuG
>>35
プロの音響エンジニアでもDAPでMP3聴いてる奴なんていくらでもいるからな。
それ見て、そいつの仕事もMP3並だと推測するのがお前のようなバカ。

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 17:02:29 zIYZDovb
>>38
付属イヤホンでの音質順位決めるのか、
社外イヤホンありでの音質順位決めるのか？
どっちかはっきりしろよ。
付属イヤホンで決めるんならiPodは最低レベル。
S60Xあたりが最高

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 17:04:26 ezqJPM00
おやおや？
スレ違いはともかく、ひょっとして完実の話題はタブー？
ケーブル扱う会社に創価系が多いのは結構有名な話なんだが･･･

あと、通信衛星の会社もね。

ここで完実がiPodじゃなくソニー寄りで喧伝するのだって理由がある。
アップル公式にリンク張って貰って宣伝までしてもらってる訳で、
ここじゃiPodをダシにしても叩かれるだけだし、DAPなんてどこのでも
変わらんと思ってるからここじゃソニー贔屓で書き込んでいると。

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 17:15:28 Obtv+TuG
>>39
そんなの言い出したらイヤホンなんてクソなもん使わないで
スタジオモニターでwav再生して判断するのが
純粋に本体の音質を評価するのに公平だろうな。

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 17:15:50 8RxPV9/x
>>39
そんなものはスレタイが変わる以前から社外イヤホンありってのが
暗黙の了解で決まってたんじゃないの？
KENのノイズ云々って話が出ても
ER-4Sでごまかせって意見がまかり通っていたんだから

常識的に考えてDAPを交換するより
イヤホンによる音の変化の方が大きいわけだから
イヤホンの自由度が低い時点で答えは出ているんじゃないか？
もちろんER-4Sが好きな人間にとってはその限りではないとは思うけどね

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 17:23:29 8RxPV9/x
>>40
完実電気創価で検索してもそれらしいのは無かったんだがソースは？
あとヘッドホン関係はサウンドハウスで購入しているけど
並行輸入していると思うんで問題ないよね？

あと完実電気って初めて知ったな有名なのか？？

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 17:24:35 zIYZDovb
>>41
ポータブルでの使用が前提なんだからイヤホンで音質評価するのが妥当。
あとはイヤホンを社外ありか無しか？って事だ。
社外のイヤホンの基準をどこに持ってくるか？ってところも大事だ。
最低条件BA型のイヤホンになるだろうな。
ER6無印か？そのあたりだろう。

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 17:32:54 ezqJPM00
>>43
俺の知り合いが完実の社員で創価。
で、コイツ一人なら別にどうって事も無いんだが、
最近飲みの話でたまたま聞いたら役員の8割が創価なんだってよ。
正直ショックだったよ。
あまり突っ込んでこっちからは聞けないんだけどさ。
創価の話が始まっちゃうからｗ
飲みの時に宗教持ち出す無粋なアフォなんで、コイツ。

並行輸入なら大丈夫かもだけど、聞いた感じじゃ輸入代行とかもやってるらしいよ？
何やっててもおかしくないのが創価なんでちょっとアレかもなんだけどね。

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 17:35:10 Obtv+TuG
>>44
お前にとっちゃイヤホンで聞くのが普通かもしれないが、
ヘッドホンで聴いてる奴も居るし、家でスピーカー繋いで聞いている奴も居る。
どれもポータブルの正しい使い方だ。
最近じゃイヤホンとヘッドホンの中間みたいなやつもある。
どこまでかイヤホンかなんて話は不毛。
全部ひっくるめて、モニターをイヤホンにこだわるのは無意味。

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 17:38:14 s737rQLO
何でも良いんじゃないの。
どのDAPと、どのイヤホンで、どの曲聴いたら、どうだった。あっそ。で

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 17:39:59 Obtv+TuG
例えばスタジオモニターならごまかしは利かないし
悪いノイズのある機種がもしあったとしたらモロに出る。

画質や色合い評価するのに、そいつが普段掛けているからといって
サングラスかけてやるバカはいないだろ。

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 17:44:23 fqPV55g7
どーでもいーよ。
ケン、パナでもイポ、ソニーシャープでも好きなの使ってろよ。

終了

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 17:44:36 Obtv+TuG
>>47
自分の評価だけじゃ満足しない、
「俺の機種はお前のXXより上！認めろ！」って、
ある特定の機種のシンパも居るからな。

どれ聴いてよかった悪かったも俺は個人的にはいいんだけど、
もし上みたいなことやりたいんなら公平な方法でやるべきだな。

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 17:46:08 zIYZDovb
iPod以外でイヤホン以外で聴く機会がどれほどあるのかと・・・

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 17:50:16 8RxPV9/x
>>45
創価怖いね・・・とりあえず別スレ立ててネガティブキャンペーンしてみたら？
情報が真実ならそれなりに盛り上がるでしょ
このスレにおいては悪いけどスレ違いだから・・・

>>46
俺もそう思う>44は2,3スレ前あたりからER6無印を基準にって
提案していた人かな？それも悪くは無いとおもうけど
音質にこだわるのなら結局はヘッドホンスパイラルに陥るから無駄だと思う

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 17:51:21 Obtv+TuG
>>51
オーディオ機器評価なんて通常ありえない環境で評価してるよ？
君がよく聴いてるCDだって、普及してるラジカセとかで
ミックスダウンやマスタリングやってると思ってるのか？

それが出来ないんならそもそも順位付けなんかやめろ。
イヤホンで満足してるようなお前らの評価なんて当てにならないから。

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 17:52:49 s737rQLO
iPod以外でイヤホン以外・・・2重否定か？なんか難しいな。

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 17:55:12 sz44mMKQ
まあなんだ。
イヤホン良くしてその影響大ってことで→DAPの音質差なんて大差ない
→じゃあ使い勝手だ→じゃあiPodだ
という流れになることを極端に恐れている一部の者が、
無駄な抵抗をしている感じだな。

そんな使い勝手の悪いなら捨ててしまえよ。

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 17:55:42 8RxPV9/x
そもそもER6無印で満足している人が
DAPの音質の良し悪しを語りにこのスレに訪れるのか疑問
ってそれはまた違う話か・・・

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 17:57:47 zIYZDovb
>>53
そこまで言うんならもはやすれ違い。
ピュア板へ行って思う存分語って来い。

DAPは通常は持ち歩いてイヤホンで聴くもの。
家ではオーディオシステム、車ではカーオーディオ。
わざわざiPod繋がない。
というか、iPod以外は繋げないしそこまで汎用性無い。

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:00:49 +T4fvxK5
>>53
>君がよく聴いてるCDだって、普及してるラジカセとかで
>ミックスダウンやマスタリングやってると思ってるのか？

そりゃ、別の話だろ。CDは本格的なオーディオで聞く可能性も高い。
しかし、DAPの使用条件なんて限られている。

で、どうやって評価する？ラインアウトのある機種は問題ないが、
ヘッドフォン端子しかないような機種にアンプを繋ぐか？
インピーダンスが全然違うが。

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:02:54 8RxPV9/x
>>55
でもその僅差の違いに金を注ぎ込むのがオーオタの性なんですよ
ノイズを取るか音質をとるか・・・真空管アンプの音が好きで
以前買ったけど使いまわしの悪さとノイズで今では埃かぶってますよｗ
HA-1Aなんですけどね・・・

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:03:01 Obtv+TuG
>>57
お前が普段どんな聴きかたで聴いててもいいんだけど
それがそのまま音質の評価まで出来る環境だと思うなよ。
それが解からないからお前はいつまでたってもバカにされるんだよ。

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:06:54 sz44mMKQ
>>60
誰をバカにするのも勝手だけど、
DAPはイヤホンで聴くのが通常の使い方だから。

異常な使い方で音質がどうの、という話はいいから。
消えなさい。

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:07:54 Obtv+TuG
>>58
じゃインピーダンスマッチングまでやればいい。
その程度も出来ないで音質を評価しようと思うほうがおかしい。

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:09:58 Obtv+TuG
>>61
だから楽しんで聴いて終わりって分にはいいんだって。
評価するとなると異常ともいえる環境で通常はやるものなの。
君は本当にバカだねー。

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:10:08 glDhVG8h
>>60
ここはポータブルオーディオ板ですよ。

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:10:10 8RxPV9/x
ん？なんか話がおかしくなってない？
DAP単体での話じゃないのか？？
ラインアウトのある機種なんてそうそう無いでしょ
iPod優位すぎて不公平な感じがするんだけど・・・

俺もID:Obtv+TuGはスレ違いに思えてならない・・・

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:10:47 4fiWkIjt
据え置き型なら「音質命」もある意味頷けるんだが、
持ち出しが前提のDAPの場合「音質だけの優劣」を語っても片手落ちだろ。
そもそも音質だけで最強は？なんて言ってても所詮はラーメンの味と一緒で
好みの問題で終始するだけ。
家系ラーメン屋に「最強」が無いのと同じでDAPの音質傾向だって最強は無い。
しかし、本体機能とそれをサポートするソフトの機能、結果的な普及率なんかは優劣が決められると思う。

iPod以外の使い手は勝ち目が無いから一生懸命煙に巻いて叩き続けている。
何故普及したのかを逆に考えれば答えは簡単なんだが。
GK然り、ピックル然り、欠陥然りだ。

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:13:20 +T4fvxK5
>>62
信号伝送用のラインアウトと、ヘッドフォン駆動のヘッドフォン端子は
インピーダンスのオーダが全く違うわけだが。

分かってるか？

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:13:21 8RxPV9/x
>>63
実際に使用する環境がDAPからイヤホンになると思われるわけで
その異常ともいえる環境で評価しても無意味でしょうが

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:15:09 +T4fvxK5
>>62
SE-90PCIのラインアウトにヘッドフォンを変換ケーブルで突き刺して
良い音とか言っている奴がたまにいるが。

まさかお前じゃないだろうな・・・

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:16:26 sz44mMKQ
音質に影響少ない異常な環境ねえ。
大容量蓄電池で安定した電源でないととか
磁気コーティングされてない部屋で音質語るなとか
標高んmあたりの大気圧じゃないと音質は語れないとか
無重力状態が最もいいとか際限なく広がっていくな。

Obtv+TuGはこのスレを出て宇宙へいけ。

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:17:58 8RxPV9/x
父さん！このスレが毎度の事ながら物凄い勢いで伸びていますｗ

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:18:48 4fiWkIjt
ってかそもそもソニーやケンや東芝のはヘッドフォン端子以外から音声信号が取り出せるのか？
iPodは一応ドックコネクタから引き出せるんだが。

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:20:18 Obtv+TuG
>>70
ああ、全部やればいいんじゃねえの？
俺はそこまで出来ないから、せめて出来る範囲のスタジオモニターで妥協するか、
そもそも順位付けなんかしない。

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:22:10 JPgQb2zX
>>53
SONYのラジカセ ZS-M5を忘れないでね。
もろミックスダウンやマスタリングの現場で稼動してるし・・・

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:22:50 Obtv+TuG
一応聞くが、俺の方法じゃノイズがモロに出そうな機種のシンパの方たちが
反対してるわけじゃないよね？

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:23:30 +T4fvxK5
>>73
ところで、インピーダンスマッチングって何だろうか？

例えば、e4cのインピーダンスは29オームで、
HD650ですら300オームなわけだが。
一方、ラインイン端子のインピーダンスは数十キロオームなわけだが。

こんなにオーダーが違うものをどうやってマッチングさせるんだ？

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:23:36 4fiWkIjt
>>73
ひょっとして君、CDに静電気が帯電すると音が悪くなるとか思ってない？
オーヲタにこういう事言うの多いんだけどさ。

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:24:41 Obtv+TuG
>>74
メインモニターがそれはありえない。
業界の人間全員が田中さんの耳持ってるなら別だけど。

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:26:44 8RxPV9/x
>>75
俺はNOです

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:27:20 4fiWkIjt
>>74
現場の主流は「タンノイ」なんだけどねｗ
ラジカセは個人の持ち込みでしょ。

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:28:05 sz44mMKQ
>>75
スポットライトの下で踊っているのは、あなただけでしょ。

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:28:39 +T4fvxK5
何が言いたいかというと、
オーディオ機器ってのは、想定されるインピーダンスで良い特性が出るように
設計されているってことね。
だから、ヘッドフォンアウト端子にアンプを繋ぐのは良くないわけ。
そんな状況で評価しても意味がない。

だいたい、普通のDAPにはラインアウトなんてついていないから。

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:30:52 sz44mMKQ
つまり微妙にiPodに有利な布石を敷こうとしていたってことか？
やり口にも手が込んできたな。

他にラインアウトのある機種はなにがある？

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:31:22 Obtv+TuG
>>76
だから無理だし、イヤホンで満足してるお前らが評価するのは
チャンチャラおかしいからやめろって一貫して言ってる。

>>77
そんなオカルト信じるかｗ

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:34:04 4fiWkIjt
>>82
ピンジャックや三極プラグ限定ならそうなるんだろうが、
例えばソニーの一押しはMDだからラインアウトは付いてるし、
iPodだって変形とは言え一応コネクタから引き回す事は出来る。
付いてないのはスペースの問題とコストの問題からだろ。
韓国DAPなんかじゃラインインは当たり前に付いてるもんなんだけど
ライン出しは確かに殆ど無いな。

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:34:25 Obtv+TuG
ていうか、あくまでも「通常の環境で」って言ってる奴が
ER-4Sでの評価勧めてるのはどういうことだ？
ER-4Sって通常か？

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:36:58 +T4fvxK5
>>84
オカルトを否定するのは正しい。
じゃあ、技術的な質問に答えてくれないか。

インピーダンスのオーダが全く違うものをどうやってマッチングするわけ？
そもそも、インピーダンスマッチングって何よ？

>>85
>iPodだって変形とは言え一応コネクタから引き回す事は出来る。
あれは立派なラインアウト端子だね。ドック経由でアンプなりスピーカーに繋ぐのが正しい。

たまに、ドックのラインアウト端子と本体のヘッドフォン端子でどちらが音が良いか議論している
人を見て困ってしまうわけだがｗ

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:37:30 4fiWkIjt
>>86
それは賛同できる。
本体より価格が高いイヤホンは異常だ。
まず普及なんてしない。
所詮イヤホンだから。
それが一般消費者の感覚。

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:39:51 sz44mMKQ
>>86
あらかじめ想定された物の用法に従う使い方
としては異常ではないでしょ。

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:41:43 +T4fvxK5
>>86
通常でしょう。

少なくとも、ラインアウトがない機種をアンプ＋スピーカーで評価するよりは。

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 19:00:21 Vh1LQng3
なんか自演くせースレだな。
いつも見てて思うんだけど音質の話になると似たような文章と内容になるのはなんで？

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 20:44:17 /zvnph+g
しょぼいイヤフォンアンプにER4Sなんてつけてもショボさがチェックできるだけですよ。
あいかわらず馬鹿ですね。

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 20:45:54 /zvnph+g
ER4Sはバランスがよいイヤフォンだけど帯域が狭い。
それでノイズが聞こえないってよろこんでる馬鹿もいますけどね。

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 20:53:46 tYZO/SAt
　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 !ｲ彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　fｲ彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ＿￣ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　て　　る
　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　い　　で
　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　　ヽ二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　ｆﾉ／）彡!　　　　　　　　ｨ　　　ﾉ￣l　　　 .い　長
　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　：
　　　　　　|l|ヽｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　　　 .：
　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　ヽ　　　　　　´　　ヾミ､　 /　　　　：
　　　　　/ ＼ゞ　　ヽ　　ヽ　　　　　　　ヽ /
　　　 ./　　＼　　　＼　　ヽ　　　　　　　　　　/
　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ

‐ ´ ヽ　ヽ　　　　＼＼　　　　＼　　　　　　

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 20:54:16 Rz3jbK4m
>>93
ERはたしかにカタログスペック上は帯域が狭いが、実際はもっと出てる。という説もある。
他のメーカーにはでたらめなのもあるしな。賞味期限と消費期限の違いみたいなもんか。
しかも、それとノイズは全く関係ない。
イヤホンのスペックで再生不能なような、超音波の話をしてるのか？
誤った知識は音質を語る上で糞耳より性質が悪いようだな。

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 21:06:17 /zvnph+g
>>95
人から聞いた話をそんな風に書けるほうがよっぽど異常では？

イヤホンでダメなプレーヤーが良くなる！
って考え方がおかしいって言ってるんですよ。

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 21:08:41 Ob5SoU2I
イヤホン全否定キター
ねえよwwwwww

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 21:12:04 /zvnph+g
>>97
全否定？　良いものにつければそりゃ良いですよ。

モコモコしたアナログ回路のプレーヤーに解像度が高いイヤホンつけても
モコモコは変わんないですよ。

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 21:16:34 CiPmNrV8
>モコモコしたアナログ回路のプレーヤーに解像度が高いイヤホンつけても
>モコモコは変わんないですよ。

これは全否定に等しいよ

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 21:17:03 /zvnph+g
イヤホン+mp3プレーヤー神話（笑）って誰が最初に言い出したの？

イヤホンの輸入代理店か、素人ブロガーかな？

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 21:22:25 /zvnph+g
>>99
詭弁はちょっと。

例えばPCのラインアウトにスタジオモニターを本気で直接繋ぐ人はいないでしょう？

一般的なmp3プレーヤーはPCのラインアウト並の音でしょう。一部を除いて。
それにモニター級をつなぐってのは正直頭がおかしいですよ。

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 21:25:13 /zvnph+g
原付にF1のタイヤを履かせてる、というか。　そんな感じじゃないですかね。

>>ER4S

まあ珍走団と同レベルって事だと思いますよ。

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 21:25:18 tYZO/SAt
イヤホンなんてポータブル目的なものばっかだろ。。
ΩⅡとかで音取るっつってるなら馬鹿だけどさ

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 21:28:47 Ob5SoU2I
モニター向けってER4P以外イヤホンはあんま聞いたことない

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 21:31:47 CiPmNrV8
>>101
詭弁はちょっと。

話が脱線してますね。
イヤホンとプレーヤーの質の差の話では？

PCにモニタースピーカー繋いでる人多いです。
MP3プレーヤーの出力としてモニターSP使う人も多いです。

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 21:33:59 w5SQ/8b5

　　　　　　　ﾌﾟ､ﾌﾟ、ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟ♪
　　　　　　＼　　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ／
　　　　　　　　　♪　 (^Д^) ♪
　　　　　　　　　＿m9 　 )>＿ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　 <(＾ω＾)>　|￣￣￣￣￣|　 | 　　ヽ(＾ω＾)ﾉ
　　　 )　　)　 |　　　　　　｜／　　　　ノ　ノ
((((　　>￣ > ))))　<(＾ω＾)9m　(((　<￣<　))))　
　　　　　　　　　　　 )　　)
　　　　　　　　　(((　　>￣ > ))))

お前らきんもっー☆

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 21:37:15 /zvnph+g
まさかiPodあたりにER4Sつけてる人って
PCのオンボードのイヤフォンアウトにもそれつけて聴いたりしてる？
オーディオI/Oも何もつけずに・・

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 21:44:04 /zvnph+g
>>105
脱線してませんよ。　　

質の良くないmp3プレーヤーにER4Sを繋ぐ行為と似てるから
たとえとして話してるんですから。

>>PCにモニタースピーカー繋いでる人多いです。

ええ　ラインアウトに？？　これ、もしDTMやってる人の話？　だったら嘘ですよ。
オーディオインターフェースを必ず通しますよ・・

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 21:51:40 /zvnph+g
>>105
音楽用のモニターっていった場合YAMAHAの10Mとか・・
そのくらいのレベルのものですよ？　ER4Sと比べてるんだしね。

アンプ内蔵のものにしてもそれをPCのラインアウト直って人は
さすがにいないでしょう。　まあ　Macならあるかもしれない。

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 21:53:30 CiPmNrV8
原付にF1のタイヤつけたら車は走らないが、
DAPにER4をつけたら付属イヤホンより「確実に」良い音で鳴る。

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 22:08:41 /zvnph+g
>>110
まあそれはコンビニ弁当とグランクリュのワイン一緒に食べるようなもんでしょう。
そのものには程度ってものがあるでしょ？　それを判断する教養も。

市販の標準的なイヤホンに変えるんならわかりますよ。

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 22:10:58 /zvnph+g
>>110
それをつける価値があるmp3プレーヤーなのか？ってことですよね。
そういうものもあるかもしれない。

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 22:12:01 tYZO/SAt
2万程度で価値がどうとか言ってるのがそもそもｒｙ

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 22:15:04 Rz3jbK4m
>>96
帯域が狭いからノイズが聞こえないとか、お前の言ってることはいちいち意味不明なんだよ。
聞きかじりの知ったかぶりはお前だろうが。馬鹿にされてもしかたないだろうよ。
知識も耳も金もないくせに音質だのに口を出す度胸は買うがね。

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 22:15:18 glDhVG8h
市販のイヤホン上は6万まであるんだからER4Sの2万4千円はそう常識を逸脱したものでは無い。

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 22:18:19 CiPmNrV8
ER4なら3,4000円程度のイヤホンに変えても確実に良い音で鳴る。

モニターHPと比べても確実にその音色の違いが分かる。
鳴らすことが出来るなら、ヘッドホン、イヤホン、スピーカーに程度を考慮する必要ないと言っていい。
なぜなら、アウトプットの特徴を凌駕することが不可能だから。

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 22:20:11 /zvnph+g
>>114
そんなにいきりたつ話でもないでしょう。

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 22:22:20 glDhVG8h
>>116
イヤホンは何をお使いで？

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 22:32:33 Vh1LQng3
またID変えて自演かよ・・・

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 22:38:02 /zvnph+g
>>114
モバイルノートにIndigoをつけてER4Sとかなら凄く分かるんですけどね。

オーディオとして作られてないアナログアウトにあれだけ高性能な
イヤフォンをつける真理が分からない。

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 22:43:03 Obtv+TuG
イヤホンで音質評価とは笑わす。
オペラグラスで天文観察か？

すこしでもよく評価されるように、ER4Sというお友達が一緒のときに
評価されようと必死だな

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 22:59:01 +T4fvxK5
>>121
そもそもポータブルAVは無理なく駆動できるヘッドフォン・イヤホンで評価するべきだが。

あと、インピーダンスマッチングの質問に答えてくれ。

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 22:59:52 glDhVG8h
付属イヤホンで評価でもいいですよ。
その場合iPodは最低ランクですが。
S600シリーズが上位にきますね。

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 23:02:34 Obtv+TuG
>>122
気持ち悪いな。ずっと張ってたのか

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 23:07:19 +T4fvxK5
>>124
そんなことはどうでもいいから。
電気屋として興味がある。

>じゃインピーダンスマッチングまでやればいい。
>その程度も出来ないで音質を評価しようと思うほうがおかしい。

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 23:10:29 +T4fvxK5
>>123
それはイヤホンの評価をしているのであって、
プレーヤーの評価にならないだろう。

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 23:11:54 sxYKCIKM
ま、付属イヤホンで比較が妥当

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 23:12:49 /zvnph+g
>>127
今日見た中で最低のレスですね。

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 23:15:57 glDhVG8h
付属イヤホンもプレーヤーの音質を決める一因です。
イヤホンまで含めての商品ですよ。
社外イヤホン使用前提のパッケージならばどうしてもER4Sが出てくるよな。

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 23:17:29 +T4fvxK5
>>129
>イヤホンまで含めての商品ですよ。
まさか、オーディオで付属の安物ケーブルをそのまま使っちゃう人かな？

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 23:19:33 Obtv+TuG
>>125
こっちはどうでもよかない。いくらでも長文書けるが
お前相手にそこまでするメリットなさそう

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 23:20:47 glDhVG8h
>>130
スレ違い
ピュア板へ行って思う存分語ってください。

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 23:20:57 /zvnph+g
>>130
ネタだと理解してあげたほうが。

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 23:22:41 +T4fvxK5
>>131
長文？大事なのは分かりやすく明確に書くことなんだが。

あと、専門用語でも数式でも気兼ねなく並べてくれ。

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 23:23:42 glDhVG8h
だから、社外イヤホンありで語るのか、無しなのかはっきりしろよ。
社外イヤホンありならER4Sだすよ。

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 23:24:13 Obtv+TuG
じゃイヤホンの話題も別な板に行ってやってください。
イヤホンはどう考えてもポータブルAVではありません。

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 23:25:46 +T4fvxK5
>>135
ありに決まってるだろう。e4cでもER4Sでも結構。
プレーヤーの評価をするのに、イヤホンを変えていたのでは評価にならない。

スピーカーを変えてアンプの評価をするようなもの。

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 23:25:56 Obtv+TuG
>>134
何でここでそんな空気読んでないことしなけりゃならんのだ。
住所晒せ家まで行ってやる。うちは散らかっててダメだ

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 23:26:38 glDhVG8h
イヤホンはポータブルオーディオの一部だろ。イヤホン無しにポータブルオーディオは成立しない。

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 23:29:41 +T4fvxK5
>>138
そんな無駄レス書く暇があるなら、3行程度にまとめろよ。簡単だろ？

>じゃインピーダンスマッチングまでやればいい。
>その程度も出来ないで音質を評価しようと思うほうがおかしい。

こんなこと言っておいて、長文になっちゃうのはおかしいよ。

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 23:30:44 Obtv+TuG
>>140
はっきり言って単にウザい。粘着だし嫌われたんだよお前。

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 23:31:24 Rz3jbK4m
>>120
その環境は慌てて調べてきたのか？まぁ、そんなことはどうでもいいや。
ポータブルだろうがなんだろうが、出音に最も影響を与えるのはイヤホン、あるいはスピーカーだよ。
ボトルネックの部分があれば、最高のパフォーマンスは発揮できない。
が、だからと言ってシステムをボトルネックの部分にあわせてやることはないだろう。
ER4は俺も使ってるし良いイヤホンだが、環境にはそこまで左右されない方だと思う。それから別にF1に例えるほど大層なものじゃないだろ。

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 23:36:36 +T4fvxK5
>>141
お前が嫌になっただけだろう。
だいたいな、技術的なことをマトモに理解していないくせに背伸びするんじゃねーよ。

インピーダンスマッチングとやらも説明できない時点で、お前の言う評価をお前自身が出来ないだろ。
そんなものを人に要求するのはどうかしている。

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 23:40:14 Obtv+TuG
>>143
ほーら来た。俺が何を書こうがその2行目が言いたかっただけ。
相手にしなくて良かった。

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 23:40:15 tYZO/SAt
嫌いだのｗｗｗｗｗ子共のケンカかよｗｗｗ

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 23:45:53 +T4fvxK5
>>145
まあ、子供にインピーダンスの話は無理でしょうな。
複素数から教えないとダメなので。

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 23:46:04 Rz3jbK4m
だが、オーディオについて何も理解してないのに、
聞きかじりの知識でてきと～なことを言ってるやつが多いな。
俺はここをネタスレと理解してるから問題ないが。

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 23:49:02 glDhVG8h
ER4SありならS706F最高！ノイズレス、音量はMax30の半分15で十分取れる。
ロスレスで聴いてもバッテリー長持ち。

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 23:51:41 yQlMLwzN
>>142
何当たり前のこと言ってるの？
と突っ込みが入るぐらいの正論。つうか常識ですね。
このスレは相手にしないほうがいいのかもしれない。

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 23:55:42 Obtv+TuG
>>146
知識披露のチャンス潰したことは謝る。残念だったな。

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 00:02:00 Rz3jbK4m
>>149
たしかにwあの程度の事を偉そうに。我ながらさすがに気恥ずかしくなるなぁ。
まぁ、ネタスレだと思って楽しんでるから。それに彼も少しは勉強になるだろ。
何歳だか知らないが、また一人オーディオ地獄に引き込めればそれで本望だよw

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 00:04:55 /zvnph+g
>>142
あのIndigoぐらい誰でもしってるでしょう・・？　定番だし

>>出音に最も影響を与えるのはイヤホン

音源→アンプ→スピーカの順ですよ。

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 00:07:37 Sis4gxk7
>>142
あ、マジでIndigo知らなかったんですか・・？

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 00:12:46 eNEMw2wG
アンプのブラインドテストは結構至難なのよ。

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 00:13:13 Sis4gxk7
>>142
あなたが聴いてるのはER4でイヤフォンアンプの音を聴いてるんですよ。

最低のイヤフォンアンプなら、どれだけ最低なのかはわかるけど
アンプが最低なのは変わりませんよ。

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 00:13:22 QpwpdFSd
とりあえずお前ら、下らん煽り合い如きでageんな

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 00:15:27 2E+OTLdR
>>152
いや、君を見てる限りそんなレベルの知識は持っていると思えなかったからね。

＞音源→アンプ→スピーカの順ですよ。
これも意味がわからないし・・。いや、言ってることはわかるが、話が噛み合わないな。
誰もデータの流れについては話してないのだが・・。
それともまさか字面通り、スピーカー変えるよりアンプやプレイヤー変える方が音変わると理解してるのか？

次ページ