自転車に乗りながら音楽を聴くな！2輪目
at WM
1:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 00:44:46 jo7GLC0I
2輪目です。
音楽を聴きながら自転車に乗って相手の存在に気づかず怪我を負わせたり
負わされても文句は言えません。
歩行や自転車に乗りながら音楽を聴く事は、他の歩行者や運転者に
不快を与えます。
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 01:05:06 YD2XXEB3
立てるなってあれほど言ったのに・・・。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 02:08:23 T1kw8Ppj
しばらく離れてたら次スレ立ってたのか…。
イヤホン着用否定をあんなに嫌がる理由が知りたいな。
中坊がイヤホンで格好をつけて真似しない事を祈る。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 07:16:23 F7dTj2ok
また法律厨が暴れはじめるぞ
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 11:29:54 MqKIlE1B
オウギャ ジャニーーーーヤッ！！！！
カメン タク
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 19:22:34 Yu51/UnU
イヤホンやヘッドホンを使用して、音楽を聴きながら自転車に乗る行為自体は違法ではない。
但しそれが 「安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態」 となれば、
自治体によっては条例違反となり、道路交通法71条6号に抵触する事となる。罰則は５万円以下の罰金。
「安全な運転に必要な交通に関する音又は声」 とは、クラクションやサイレン、拡声器を使用した声のほか、
道路交通法上の警察官の（肉声による）指導・命令も含まれる。他の自転車のベルの音も当然含まれる。
なおこういった条例のない自治体では、その行為によって 「ハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、
かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転をする事」
その妨げとなるものでなければ、条例にも道路交通法にも抵触することはない。その使用は各自の裁量に委ねられる。
以上
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 19:26:43 Yu51/UnU
554:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/12/29(金) 23:32:07 ID:Ps92VaQK [sage]
適当な創作ネタを振りかざして無法者が騒いでいるようなので、先日、警視庁交通部に照会してきました。
（照会）
東京都道路交通規則・第八条第三号に係る「安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態」に関し、ヘッドホンやイヤホン等を使用して音楽を聞きながら二輪車・軽車両を走行させる行為は、
上記「安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態」に該当し、当該規則ならびに道路交通法第七十一条第六号に抵触する事で取締の対象となるか、
又は当該行為により実際に危険を生じさせた場合のみ、道路交通法第七十条安全運転義務違反として取締の対象となるに過ぎないか、
前者によるを相当と考えますが、如何でしょうか。
（回答）
貴見のとおり、前者により取締の対象となるものと考える。
なお当該行為により道路交通や他車両並びに歩行者等に実際の危険を生ぜしめた場合には、道路交通法第七十条違反による取締の対象とするのが相当であるから念の為に申し添える。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 21:12:25 zYlxzqyb
前スレの １ はﾊﾞﾊﾞｧの進路変更にむかついた だけだろ
音楽聴こうが聴くまいが ﾉｰﾃﾝﾊﾟｰオバﾁｬﾝの突飛行動に何の関わりもない
バックミラー装着条例化のほうがよっぽどマシ
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 22:17:22 lkt/qrIi
パートスレ立てんなカス
こうやって糞スレがパート化されていくんだよ
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 22:19:49 2Qv0YCMU
結構な音量でも車の音とか聞こえるから問題ないな
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 04:38:28 Qjg4LtOi
これはマジ危険。
絶対止めた方がいい。
前にヘッドホン付けたまま遮断機の無い踏み切りに突っ込んで
死んじゃった可愛い女子高生が居たから
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 07:15:15 8gzAeRxM
ヒント：安全確認不足
イヤホン装着の事故のほとんどはイヤホンがなくても事故る
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 07:16:53 OlAxGhND
>>12
×ほとんど
○全て
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 08:03:18 vafU7atn
>>12
>>13
ソースは？
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 08:23:57 l4zA3uYB
ソースがどうとかは知らんが音情報のみの判断で行動を起こすのは危険。
見通しが悪ければ徐行または一時停止、進路変更するときは振り返って確認
>>11みたいに踏み切りでは横を向いて確認。遮断機がないならなおさら。
見えないものは危険がないと思っているとイヤホンがどうこう言う以前に事故る。
逆に安全確認すべきところですればイヤホンをしていても安全な方法で通行できる。
ってことだろ。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 11:20:34 l4xL8N/b
ようは音楽に没頭して安全確認まで頭が回らないのが危険なんだろ
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 13:58:12 IoS+FFNH
音楽聴きながらどころか自転車乗りながらマンガ読んでたつわものを何度か見た
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 16:07:07 8gzAeRxM
>>15
遮断器も警報機もない踏切ということは
よっぽど見通しいいか、手間に警笛鳴らせがあるはずだから
渡る前に止まって、イヤホン外して音聞くくらいの考慮があれば大丈夫だよな…
電車のけたたましい警笛くらいは聞き取れるだろうし
>>16
没頭するやつはアホ
そんなやつは普通にしてても事故る
>>17
小説読んでる強者もいたよ
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 17:10:08 gP5Uzix0
自分では大丈夫だと思っていても、見ている周りは冷や冷やものなんだよ。
人に心配されるような行為を取るやつは人間として愚かだ。
その想いがましてや愛する家族や友人からだったら、誰しも受け止めて憚らないはず…。
愛の前では>>18のような小理屈は塵屑と化すんだからな。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 20:29:26 8gzAeRxM
>>19
綺麗事乙
まぁ俺はイヤホンしないからいいがな
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 22:34:07 VmPB2+OG
音量の問題かな。
音量２で聞いてる俺には無問題。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 23:00:18 OlAxGhND
2スレ目になったら、急にイヤホン肯定派が増えたな
まあ、反対派は前スレで
(1) イヤホンが違法であることを証明できなかった
(2) 明らかにイヤホンが原因で自転車乗りが他者を殺傷する可能性
を、仮定ですら例示できなかった
訳だから当然か
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 23:45:20 gP5Uzix0
周りの大切な人の想いより、自転車でイヤホン聴く事のほうがそんなに大事なのか？
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 00:50:19 FpjpnXvK
前スレから常駐している犯罪者が勝手に勝ち誇っているようだねｗ
まあ、この犯罪者は、
(１) >>6>>7につき何ら論理的に反論できず、
(２) 交通事故につき「【明らかな】【直接の】原因」以外は全て排除する
訳だから当然か
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 00:54:34 VPUwbNVH
愛を軽視して育った大人なのか
愛しかたを知らない子供なのか
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 00:59:10 YRejpCBS
燃料投下
URLﾘﾝｸ(www.jfd.or.jp)
おれは個人的には別にいいと思うけどね。
ＤＱＮのキチガイ運転や池沼の飲酒運転よりずっとまし。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 01:07:46 FpjpnXvK
>>26
ソースは？
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 01:13:19 FpjpnXvK
ヒント：事故を起こした際の救護義務
聴力の無い人に、その義務が果たせるでしょうか？
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 01:51:44 zN/z+HYi
しかし、自転車ヘッドホン否定派に頭おかしい奴がやたら多いのはどういう事
なんだ？
特に、このスレの>>11や、前スレの>>933が顕著だが。
こうも多いと、肯定派の奴が否定派の言い分をめちゃくちゃにするために自演
してるんじゃないかと勘ぐりたくなってくる。
まあ、自分が気にしすぎているだけだとは思うが、もし本当にやってる奴がい
るなら、頼むからやめてくれ。話がめちゃくちゃになってわけわかんなくなる。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 02:48:26 zN/z+HYi
連レス失礼。書き忘れてた。
>>3
>>イヤホン着用否定をあんなに嫌がる理由が知りたいな。
理不尽な理由で自分の自由が制限される事に対して何も思わない人はいないと
思いますが？
>>中坊がイヤホンで格好をつけて真似しない事を祈る。
こんなものをファッションとして考えるようなダサいやつなんて、そう多くは
いないと思う。オーバーヘッドのヘッドホンならともかく。
インナーイヤーヘッドホンのファッション性ってのは、ファッション性を上げ
るのじゃなく、如何にファッション性を下げないかって方向のものでしょ？
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 05:24:32 OpeGw3Fm
>>30
オーバーヘッドもアレだが
でもA8とかあるじゃん
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 07:20:21 wxFAtn6/
>>24
> イヤホンやヘッドホンを使用して、音楽を聴きながら自転車に乗る行為自体は違法ではない。
その通り。
> 「安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態」
その状態であることを誰が証明できる？まさに空論。
単に音量上げなければいい訳だしね。
>>7に関しても、本物の回答かどうか分かったものじゃないし
本物だとしても、警視庁交通部の見解が何の証明になるのw
しかも、実際には取り締まってないから、嘘を言っていることになる訳だ。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 08:41:42 P2p4uEJR
イヤホンでチャリ通してるが、ポリの肉声が聞こえるかと言われればさすがに…。確かに乗ってる最中は聞こえんな。
パトカーでマイク使って叫ぶのは、まあ聞こえるっちゃ聞こえるが。それじゃダメなの？
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 09:22:40 AMHsLlRk
イヤホンより、ケータイ見ながら突っ込んでくるのは怖い。
こっちが減速して、向こうが気づく時間を作ってやらないかんのはムカツク。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 09:23:37 y7bOidGl
＞>>イヤホン着用否定をあんなに嫌がる理由が知りたいな。
＞理不尽な理由で自分の自由が制限される事に対して何も思わない人はいないと
＞思いますが？
まったくその通りだと思います。飲酒運転、携帯、傘差しなんかは禁止するに足る理由があるけど
イヤホンの禁止には納得できる理由がない。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 15:07:24 zv/DKfRw
音量上げなきゃいいというけど、前スレでコードの風切り音が大きいので、
上げないことには音楽を聴く役に立たないと指摘されてたじゃん。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 19:49:52 Qn7rJljU
俺はオーテクのカナル型を使ってる。
風切り音はないし、ボリューム下げてるから
必要な音も聴こえるよ。
ただし、耳孔に密着させ過ぎると周りの音が若干聴こえにくくなるから
ちょい緩めがいい。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 22:01:36 S0TdxTyg
俺E4C使ってるけど、外の音全く聞こえんな
目視頑張るから問題ないけど
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 23:05:11 3FnOhwSf
周りの音が聞こえないのはよろしくありませんよ。
僕は警察官などの声による指示が聞こえるようにしてますし
それで十分ですよ。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/12 12:39:23 ClSWawfA
>>36
役に立つ立たないは個人差があるだろ。
俺はかすかに音楽聞こえる程度でかまわんので、音量極小。
コンビニ入ると、店舗で流れてるBGMにかき消されるよ。
そのまま人と会話出来なくもないが、印象悪いんで外すけど。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/12 13:41:37 aSknB1Gp
肯定派には否定派が何故嫌がるのか理解できないし、しようともしない。
逆も又然り。
タバコの是非議論に近いものを感じる。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/12 15:47:55 WD/l6M1a
無騒音自動車は危険か
URLﾘﾝｸ(www.teamrenzan.com)
こういう社会が到来しつつある。既にハイブリッドカーや電気バイクが走り回っている
んだからね。もちろん自転車も。
交通安全を音に頼る時代は終わりだよ。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/13 15:04:45 PySUMm+R
危険を承知でカナル使ってる
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/13 19:59:35 23Ch//Xn
法律厨いらっしゃい
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/13 21:35:39 Nc4iznAQ
危険だよね。ホンとに。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/13 23:35:49 BNHx30es
イヤホン反対派もようやく分かってくれたようだ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/13 23:36:25 23Ch//Xn
何を？
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/13 23:46:39 vR6dr4rP
イヤホン厨もようやく危険だと認めたようだ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/13 23:49:02 Tqynbv2r
>>46が何を言いたいのか分からんが、他人に勧めるほど褒められた行為ではないぞ
安全に運転できても自己責任で
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/13 23:49:07 23Ch//Xn
いつ？
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 00:12:13 W6017CTn
ID:23Ch//Xn
色んなスレで煽りすぎ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 00:55:56 8K+JyT2e
なんで基地外はわざわざ社会に迷惑をかけるように動くんだろうね
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 08:09:59 6l7aurlt
なんで法律厨は自分の間違った解釈を振り撒くんだろうね
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 08:17:23 pLLBh5E0
なんでイヤホン厨は他人の解釈に
主観的な感想に基づく反論ではなく
客観性・論理性に基づいて反論する事もできないのに
それを間違った解釈と決め付ける事ができるんだろうね
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 08:17:39 SNwzWX0I
高校の時はチャリ乗る時音楽爆音で聞きながら携帯は当たり前だった
しかし今免許を取り自動車を運転するようになってからその危険性が身に染みてわかった。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 09:28:07 6l7aurlt
>>54は団塊世代の子供
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 12:24:49 YqCEAwOh
とりあえず全ては自己責任って事でおｋ。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 12:54:40 6l7aurlt
正解者に拍手
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 13:09:11 aOxtwefa
日本では自己責任は通用しません
祖国に帰って下さい
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 13:20:03 pLLBh5E0
「自己責任」という言葉を、責任回避の道具に使うのは感心しないね
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 15:51:28 7yKSglWK
法律法律って言って、この国の奴ら全然守ってないじゃん。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 16:29:42 JfdCnnp9
A：「法律守れよ」
B：「みんな守ってないよ」
A：「じゃあ守らなくていいよ」
こんな理屈が通用する国があるそうです。
世界って広いですね。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 17:18:16 6l7aurlt
>>62
世間知らずを見つけました。
田舎者だそうです。
たまには都会に出てごらん？
世間は広いよ。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 17:50:16 U5MJ5KmD
初台に10年住んでるが…
そんな理屈は通らないと思いますw
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 18:03:29 6l7aurlt
>>64
住んでるだけで毎日パソコンの前じゃ
そりゃ世間はわかりませんよ┐(´〜｀;)┌
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 18:18:09 REuLhK90
>>62
だから違法じゃないってばw
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 18:20:08 JfdCnnp9
詭弁の特徴のガイドライン
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 18:21:09 JfdCnnp9
議論の問題点を淡々と検討・指摘できない人の行動パターン
侮蔑型：様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 22:56:50 8K+JyT2e
イヤホン厨は車を運転すれば自ずと答えは見付けられると思うよ
あっまだ義務教育中かww
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 23:19:54 6l7aurlt
お、どっかのスレで俺がイポ厨に浴びせたネタが
もうパクられてるぞｗｗ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 23:53:48 DAe4VCg8
>>54
つ[鏡]
>>69
車もそれなりに運転してるが、イヤホンが危険だと思ったことは全くないがな。
むしろ、イヤホンをつけて自転車を運転したこともない奴が、危険だ危険だ騒
いでいる方がおかしいだろ。
今までに挙がった、イヤホン付けて自転車乗ったってら危険だったって報告は、
信憑性があるものは一件もないしな。どれもただ危険だった危険だった言って
るだけで、具体性のあるものは0だ。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 00:53:06 pzNDi0rG
ヒント：都合の悪い記述は「信憑性が無い」
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 07:24:31 qigKyqnm
ヒント：「直接反論『できない』都合の悪い書き込みには表現の問題を挙げて誤魔化す」
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 08:07:45 prPkEmOC
ID:qigKyqnm(＝ID:6l7aurlt＝ID:23Ch//Xn)
朝から晩まで煽り厨でiPodアンチの↑はスルーしよう
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 09:54:26 Nq6GyB71
>>69
両方乗るけど
まぁ
自転車は‥
何
で
も
あ
り
だ
ﾟ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 10:11:45 qigKyqnm
↑完璧だなｗ↑
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 10:22:26 zwDrD1nc
すごい嫌な感じの連中にからまれて以来自転車でヘッドフォンしなくなった。
車よりそーゆー人たちが怖い。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 10:28:18 qigKyqnm
まぁイヤホンよりも
3人くらいが横並びでしゃべってる方がよっぽどタチ悪いがな
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 11:06:47 Nq6GyB71
そう まさに 自転車は…
夢
の
乗
り
物
ﾟ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 12:04:12 V5bNLpNY
携帯の画面見ながら移動してる奴のほうが迷惑だし危ない。
これやってる奴は自転車も歩行者も、「まわりに避けてもらう」ことを
前提に動いてる自己中だからタチが悪い。
音楽は……誰かに声をかけられても気付けるぐらいの音量なら
大丈夫なんジャマイカ。相当小さい音になるけど。
ガンガン鳴らして、周りからのアクセスをシャットアウトして
突っ走るのは止めといたほうがいいと思う。
俺はこわくてできね。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 18:37:12 OS5qBVpO
>>80
ヒント：歩道は歩行者優先
携帯の画面見ながら歩く歩行者 ＞ 自転車
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 18:57:09 YQlX2Xrc
優先は歩行者のほうだし危険なときは自転車が停止しなきゃいけない
けど
歩行者もある程度気をつけて歩けよ。わざわざ轢かれにくることはないだろう
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 20:21:09 bkOkMS5O
自転車は
走る☆ジュークボックス☆
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 21:00:15 j6sJ8M7D
携帯電話が出来たせいで日本人の質が悪くなった。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 21:28:49 pzNDi0rG
>>82
「歩行者絶対優先」
「徐行」
「必要があれば降りて牽く」
これを遵守していれば、轢きようが無いと思いますが…。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 21:42:08 JAh3UgwZ
轢くことはないが、携帯見てる奴が向こうからホーミングみたいに
ぶつかってくるのはいかんともし難い。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 22:13:40 V4cCddb6
>>85
おい、歩行者優先が交通の規則ではあるが、絶対優先なんて規則はないぞ。
そもそも、安全でスムーズな交通を心がける義務は、歩行者、自転車、車問わず
全員にある。
交通の上で、相手が安全でスムーズな交通をしてくれると過信するのは厳禁だが、
ある程度は相手を信用しないとスムーズな交通は行えない。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 22:17:52 pzNDi0rG
>>86
降りて牽いて歩けばいいじゃん。
>>87
>>そもそも、安全でスムーズな交通を心がける義務は、歩行者、自転車、車問わず
全員にある。
…「歩行者は歩道を走る自転車に気を遣わかきゃならない」
そのソースは？根拠は？
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 22:50:37 YQlX2Xrc
自転車は歩行者に絶対ぶつかってはいけないし恐怖を与えるような走り方をしてもだめ。
たとえ歩行者がどんなに不可解な行動をしてもね。徐行義務や一時停止義務がある。
しかしだからといって歩行者が歩道で好き勝手にしていい、他の交通の妨害をしていい
という根拠にはならない。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 23:11:18 Nq6GyB71
原チャを60kmでブチ抜こうが捕まらない。
常に自分だけに都合の良い信号を使う。(自動車用 or 歩行者用)
ポリさんに声掛けられてもイヤホンで聞こえないふりをしてすっとぼける。
まさに自転車は…
何
で
も
あ
り
だ
ﾟ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 23:28:20 pzNDi0rG
>>89
ヒント：他の交通の妨害を…
１・故意に行った場合…軽犯罪法・刑法に触れる可能性があります。
但し、「進路に立ち塞がって立ち退こうとしない」「道路を破壊して通行を妨害する」程度でなければ、何ら罪には問われません。
※軽犯罪法 第一条 左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。
第二十八号
他人の進路に立ちふさがつて、若しくはその身辺に群がつて立ち退こうとせず、又は不安若しくは迷惑を覚えさせるような仕方で他人につきまとつた者
※※刑法第百二十四条
第一項 陸路、水路又は橋を損壊し、又は閉塞して往来の妨害を生じさせた者は、二年以下の懲役又は二十万円以下の罰金に処する。
２・故意に行ったわけではない場合…それを罰する法律はありません。（あったら教えてくださいねｗ）
つまり、あなたが言った「他の交通の妨害をしていいという根拠にはならない。」で言うところの「他の交通の妨害をする」とは、
「故意に進路に立ち塞がって立ち退こうとしなかったり、道路を破壊して通行を妨害するような行為」を指します。
それに至らない程度、「携帯見ながらフラフラ歩いていて、邪魔になる程度」では、歩行者が自転車に気を遣う義務はありません。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 23:51:32 YQlX2Xrc
>>91
円滑な交通を行なおうと努力することは道路にいる全員に必要だと思う。
自転車はルールで歩行者はマナーだってレベルの違いはあるけれど。
携帯を見てて自転車に気付かない状態は、いくら自転車が気をつけても安全を損なうことには変わりない。
少しは周りを見て自分で危険回避をする努力をしろと思うのは間違ってるのか？
法的なことをまとめてくれたのはありがたい。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 00:02:13 k3sEr0h4
>>92
>>少しは周りを見て自分で危険回避をする努力をしろ
他人に対して、義務の無い事を、命令口調で言う。
こういった人間を、世間ではDQNと言います。
だいたい、歩行者が携帯見てようがフラフラ歩いていようが、
自転車が「徐行して」「必要があれば降りて牽いて」通行すれば、事故なんて起こり得ない。
「歩行者の中には、携帯を見てて、自転車に気付かない状態にある者が居る」事が経験則上判っているなら尚更だよね。
事前に降りて牽いて歩くなりして、法律上の義務である、危険回避をする努力をしろと思うよ。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 00:20:13 8V3avnRi
>>93
>法律上の義務である、危険回避をする努力
これはした上で言ってる。
お互いに安全に気持ちよく通行しようと努力するのは義務がある無いの話でなくて
マナーを守ろうっていう話なんだけど。
携帯見て前を見てない人はあんたらが自分を避けろって言ってるみたいに感じて不快に思ってしまう。
どうにも強制はできないから、これからも今まで通り
安全にすれ違えなかったら一時停止してソロソロと通り過ぎることにするよ。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 00:50:25 k3sEr0h4
「あんたらが自分を避けろ」って思うのは歩行者の自由。
それをいちいち不快に感じるなら、自転車に乗らなきゃいいと思うよ。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 07:22:23 R4IKEJYz
道交法改正して自転車が歩道を走ってもよくなったら
そうも言ってられなくなる。今のうちに「安全な歩き方」を覚えておいた方がいいよ。
それに、前も見ずにフラフラ歩いている奴は他の歩行者にとっても迷惑だ。
でも、>>91の論法では、他の歩行者に迷惑かけても罪には問えない。
要するに、軽度な迷惑行為に関して法律を引用しても意味ないのよ。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 18:40:06 98poDsTB
交通弱者（子供、老人、身障者）＞一般歩行者＞自転車≧大八車≧馬＞自動二輪＞軽自動車＞乗用車＞トラック等大型業務用車両
つー優先順位かね（例外として救急車等緊急車両）。
軽自動車以降は事故った場合に責任が重くなりやすいって感じで、交通自体の優先度じゃないが。
これに逆行するのは善意や良識の話で法律じゃないな。ぶっちゃけ、ぶつかって生き残る方が責任
取らされる。自転車が原則歩道走るようになっても余程の事がない限り加害者は自転車になるだろう。
法律の細かい条文じゃなく、この辺りが感覚的に理解できないって問題だと思う。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 18:49:58 wB0aL2mD
>>96
自転車が歩道を走っても良くなったら、尚更歩行者に気を遣って走るべきだと思いますが…。
「携帯を見ながら歩く歩行者を不快に感じる」なんて言ってられなくなりますよ。
今のうちに、歩行者に気を遣わせる態度を改めたほうがいいですよ。
それに、「前も見ずにフラフラ歩いている」程度の歩行者に、誰も文句は言えませんよ。
視覚障害者だって歩道を歩いているんだから。それに文句を言っちゃ駄目ですよねｗ
ましてや、（軽）車両である自転車運転者がそれに文句を言うなんて有り得ませんよね。
あと、「他の歩行者に迷惑かけても罪には問えない」といった言い方はちょっと引っ掛かりますね。
意図的に迷惑を掛けて、刑法や軽犯罪法・その他各自治体の条例に触れるような 「迷惑行為」 に該当すれば、罪には問えますよ。
それに至らなければ罪には問えません。
そもそも、歩行者が携帯見てようがフラフラ歩いていようが、
自転車が「徐行して」「必要があれば降りて牽いて」通行すれば、事故なんて起こり得ない。
それを「迷惑」だと思う側がＤＱＮなんですよ。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 19:57:55 PvizCPvS
(´д｀）長文読む気しない。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 20:26:34 X68BnCfd
とりあえず引きこもってる奴には関係ない話ですな
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 21:31:10 R4IKEJYz
>>98
「携帯を見ながら歩く歩行者」のどこが気を遣ってるんだ？
しかも、携帯を片時も手放せない馬鹿と視覚障害者を一緒くたにするなんて・・・
こっちが「軽度な迷惑行為」と言ってるのにとんちんかんな反論するし・・・
まったくヤレヤレだ。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 21:53:11 ZAWezLzR
仕方ないよ。
引きこもりは世の中のことが見れないんだから
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 22:36:29 A8xRXi+c
とりあえず法律に反しないなら、自転車に乗りながら音楽を聴くことを否定する権利はない
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 23:16:22 k3sEr0h4
ヒント：
× 携帯を見ながら歩く歩行者は、気を遣っている
○ 携帯を見ながら歩く歩行者は、自転車乗用者に、「気を遣え」と言われる筋合いは無い
文意を理解しないまま書きなぐって、勝手に吼える。
まったくヤレヤレだｗ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 23:22:01 k3sEr0h4
ヒント：
「歩行者が携帯見ながら歩く行為」→「法律的にはおｋ」→「そもそも迷惑行為ではない」
そもそも「迷惑行為の軽重」の基準ってのは誰が決めるものなの？君の主観でしょ？
迷惑でない行為を迷惑と捉えるのは単なる君の主観。自転車乗用者の傲慢さから来る勝手な解釈。
とんちんかんな反論をして吼える前に、早くそれに気付こうね。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 07:19:27 PLKt5gKe
相手に気遣ってお互い快く通行しようって気持ちを持とうよ。
優先だから、義務は無いからって我が物顔でいるのは
歩行者でも自転車でも車でも良くないことだと思うよ。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 07:22:00 Z7nrLPem
外の世界をろくに出歩けない法律厨に
何言ってもムダだよ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 08:08:06 XHsjcVXp
歩くときは携帯をいじりながら、自転車に乗るときは音楽を聴きながら走ってますが何か？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 08:58:27 Z7nrLPem
道路交通法、変えた方がいいんじゃないか？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 10:57:05 x0GkClqj
>>105
法律に触れなければ迷惑行為じゃないって？
「法律厨」なんて2ちゃん用語をみだりに使いたくはないが
君だけは他に表現のしようがないな。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 12:17:11 tgX5Fl5/
法に触れない行為を「迷惑だ、気を遣え」と言う行為そのものが迷惑だよねｗ
何でチャリ乗りってこんな傲慢な馬鹿が多いんだろ？
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 12:36:44 XHsjcVXp
そうそう。悪いことしてるわけじゃないのに、つべこべ言われる筋合いはない。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 13:19:40 Z7nrLPem
特に>111みたいなやつにはね
マナーを知らない団塊世代の子供の典型だな
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 15:54:14 hv6+6DtE
>>113
>団塊世代の子供の典型
またお前か
煽りしか出来ないボキャ貧ID
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 17:42:06 Z7nrLPem
>>114
＞またお前か
だれのことかよくわからない件について。
前の方のレスで、法律厨は都合の悪い書き込みがあると自演扱いしたがるってあったけど、
間違ってないんだw
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 17:55:09 hv6+6DtE
ID:Z7nrLPem
お前>>56だろ？
書き込みの質と時間帯から分かるんだよｗボキャ貧で似た煽りばかりだしｗ
>>113
>>115で俺の事を法律厨よばわりし、アンチいぽスレをageまくるやつがマナーを語っても説得力がない件
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 18:01:00 hv6+6DtE
ID:Z7nrLPem
ID:qigKyqnm
ID:6l7aurlt
ID:23Ch//Xn
↑お前が消えるか、もっとマトモな書き込みが出来るようになれば消えるよ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 18:06:32 Z7nrLPem
えらく必死だが違うw
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 18:14:06 hv6+6DtE
>>118
俺は>>111じゃないが
とりあえず団塊世代の子供とか、法律厨なんて決めつけるレスはやめろ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 18:28:26 hv6+6DtE
>>113や>>115のように低レベルな書き込みをするID:Z7nrLPemは
俺と一緒に消えるべき
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 23:02:30 Z7nrLPem
連レスまでしてえらく必死だねw
自演扱いできなかったのがそんなに悔しいのかな？
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/18 00:06:11 8oCl6p3K
車輪の唄
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/18 12:11:47 C8rD5ZrF
自転車は素っ裸に限るぜ。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/18 14:29:37 U7uV172Z
運転中に携帯電話利用で罰金！
平成16年11月より改正道路交通法が施行！
車やバイクの運転中の携帯電話使用に5万円以下の罰金を新設。
通話だけでなく、メールやインターネットを確認するといった行為も 処罰の対象に。
3ヶ月以下の懲役か5万円以下の罰金が科せられます。
ただし、ハンズフリーの装置を併用している携帯電話については、
送信マイクと受信スピーカーの両方を手で保持した状態で携帯電話を
使用する必要がないことから、規制の対象とはならないものとされています。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/18 18:14:48 4x8oLMf9
ここはいつから車やバイクでの携帯電話の使用についてを語るスレになったんでしょうか
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/19 08:50:06 oJzAhO5j
>>125
ﾊﾞｶなｲﾔﾎﾝ厨が
「携帯のほうが迷惑だろうが！」などと
ﾊﾅｼを逸らしたのがｷｯｶｹです
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/19 10:44:06 ZAKJdxDE
確かにｗｗｗｗ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/19 11:42:43 Boh85Yde
確かに本論から外れたが、イヤホン反対派の主張が
「法律に触れなければ迷惑行為じゃない」
という滅茶苦茶な倫理観に立脚していることを暴けたのは成果だったな。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/19 11:46:24 wll3ohda
二人乗りやハンドルの所に荷物をぶらさげるのと同じように
危険だからやめるべきだろ
法律がどうのこうのはどうでもいい
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/19 11:58:46 /yr7Pxct
歩行者も交通の妨げになる迷惑行為が道交法で禁じられてる以上
呆律厨の論理に従えば、相対的な弱者である歩行者は何やってても
自転車に罪
→自転車でガンガンでも自動車に罪
ということになるな
呆ちゃん墓穴掘ったようだが、すごい論理だな
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/19 13:17:06 +4LK4tPv
BMW製のオフロードバイク用のヘルメット、ノイズキャンセラーヘッドフォン内蔵
URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/19 23:51:42 UzQB+wdT
>>130
>>歩行者も交通の妨げになる迷惑行為が道交法で禁じられてる以上
１・質問です。
「歩行者も交通の妨げになる迷惑行為が道交法で禁じられてる」とありますが、
１−1
道路交通法上、具体的に、歩行者のどういった「行為」が、「迷惑行為」として定義されているのですか？
その行為の態様につき、具体的にお答え下さい。
1−２
当該「迷惑行為」は、道路交通法の何条で禁止されているのですか？
「第○○条第○項第○号で禁止されています」とお答え下さい。
>>相対的な弱者である歩行者は何やってても自転車に罪
→自転車でガンガンでも自動車に罪ということになるな
２・質問です。
「相対的な弱者である歩行者は何をやってても自転車に罪」とありますが、
２−１
携帯電話の話題に議論が摩り替わった>>80以降、
「歩行者は何をやってても自転車に罪」といった主旨の記述は、何番のレスにありますか？
具体的に「○○番に記載されている」と、レス番を示してお答え下さい。
２−２
「携帯電話を見ながらフラフラ歩いている歩行者に対して、自転車運転者は文句を言う資格は無い」
この主張について、
「歩行者は交通弱者だから」
といった論拠を出した主旨の記述は、何番のレスにありますか？
具体的に「○○番に記載されている」と、レス番を示してお答え下さい。
２−３
あなたは「交通弱者」の本来の意味をご存知ですか？
ご存知であれば、その定義をお答え下さい。
ご存知でなければ、急いでどこかから知識を仕入れて来て、
その定義をお答え下さい。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 02:40:03 T0qtX9Q0
(´,_ゝ｀)
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 06:10:26 vtnLbrA6
アホばっか
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 09:30:42 W2haDLKA
>>132
相変わらずだなあ、あんた。
論破できそうな相手を見つけると、急に元気になるなw
まあ、>>130の論理とあんたの論理は少々ずれてるようだ。
あんたの論理は
「歩道は歩行者の聖域だから、法を逸脱しない限り何をやろうと勝手」
と、こういうことだろ？
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 13:16:27 vtnLbrA6
つまり、合法ならマナー無視でいいと。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 13:21:01 CJ0rYwRu
つまり、違法でも主観で「安全」と判断すれば、ルール無視でいいと。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 16:40:40 KmT6eBFL
歩行者でもチャリでもバイクでも車でも
事故を誘引しないで尚且つ自分も事故らなければ何したっていいよ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 03:03:58 8L37gtMP
>>138
分かってると思うが
もちろん何があっても自己責任でな
そして当然ながら他人に勧めてはいけない
“大丈夫”という言葉も同断だぞ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 08:17:35 i6nnAbVM
さてそれで法律バカが納得するかどうか…
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 09:26:12 Mlt3ABwl
ヒント：
「自己責任」の語＝法律上の義務・責任回避の道具
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 10:20:36 Mlt3ABwl
さてそれで犯罪者共がどんな屁理屈をこねくり回して誤魔化しにかかるのか…
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 10:32:36 iJffweuS
>>141
ヒント：
「自己責任」の語＝を無理に穿った見方しなければいい。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 10:51:22 Mlt3ABwl
>>143
ヒント：
「事故を誘引しないで尚且つ自分も事故らなければ何したっていい」
「もちろん何があっても自己責任でな」
違法行為を「自己責任」の一言で片付けようとする意図がミエミエ。
だいたい後遺症の残るような人身事故を起こしたら、どうやって「責任」を取ると言うのか。
事後的にその責任を取る事なんてできないから、違法行為が定型化されていて規定されている。
それを分かっていない馬鹿が多すぎるんだよね。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 11:00:58 iJffweuS
>>144
ヒント：
まあ自分を投影した「自己責任」にボヤくのは自由だけど
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 11:38:10 A0fvHAtv
違反じゃないって何度言ったら分かるの？
イヤホン原因の人身事故が起きてるって証拠も一切ないんでしょ？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 12:28:03 Rit1Nrwi
自転車に乗ってて事故りそうになったとする。反省すべき点は、
飛び出し、信号無視はしてないか
一時停止は守ったか
確認なしの進路変更、横断はしてないか
通行区分は守っていたか
徐行すべきところで徐行したか
前方不注意ではないか
きちんとハンドル、ブレーキを操作できる状態であったか
思いついたまま書いてみたけどこれらに問題がなくて相手が悪くない場合
どうやって事故になるかなぁ。
僕は>144の責任についての発言には同意なんだけど
イヤホン着用と事故は関係あるようには思えないな。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 12:48:45 jZDVVfPK
驚いたね
まだ「違法じゃない」ってほざいている方がいるなんてw
ちなみに「自己責任と言うｺﾄﾊﾞで違法行為を片付けるな」ってのには同意
人を死なせたり後遺症与えたりってのは後で責任なんて取れないからね
その為にｲﾔﾎﾝが禁止されているわけで。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 13:20:03 i6nnAbVM
道路交通法に「イヤホンは禁止」っていう記述、ないよね？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 13:55:13 iUcIyAQs
あるよ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 14:11:22 iJffweuS
「自己責任」なんていう曖昧な言葉使わない方がいいかもな。
自己裁量の方がこの際、適切だろう。
個人が事故やトラブルを回避するためにとる抑制ということで。
半ズボンで自転車はいいけど、下着パンツじゃまずいだろう、とか。
50cmの板を荷台で運ぶ時は横置きじゃなくて縦だろうとか。
イヤホンも個々がその場その場で適切な判断のうえ使用せよ、ということだ。
でないと双方が「自己責任」とう言葉を都合に合わせて使うから全然
噛み合ってない。
かつ100%自己が責任を取りきれないのは自動車事故も同じ。自動車禁止か？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 14:43:02 MgNR+FS0
>>138はそもそも事故とはいってるけど
自己責任とかそういう関連のはつっこんでないよね
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 14:50:41 i6nnAbVM
>>150
どこに？
154:ヘッド音
07/01/21 15:42:39 jo+MCMDK
はじめまして
ヘッド音タイプのラジオやらMP3プレーヤーやらを
ヘルメットに仕込んでMTB3時間エンデューロに参加したりしてます。
スタート-しまなみ-関門海峡-ゴール（スタート地点）
真夜中走行はやっぱBGMでもないと寂しいもんです。
要は両耳をふさいだり、振り向いたりしたらぽろぽろ脱落する
インナーホンの使用が事故につながっているのでしょうね。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 15:50:16 TdhNVlvR
意識が音楽に向くから危ない
大丈夫と思っていても注意力は普段よりも落ちてる
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 15:52:59 i6nnAbVM
＞意識が音楽に向くから危ない
ソースは？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 16:02:06 RPZHAJyM
>>155
そういう連想ゲームみたいな意見は水掛け論にしか発展しない
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 16:37:30 i6nnAbVM
所詮イヤホンして自転車に乗ったことないやつの戯言
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 17:46:32 mr8f5cH4
普通にイヤホンして自転車乗ってるけど
ちゃんと外部の音も聞いてるし、前後の車両の状態も地面の段差も把握するようにしてる
自転車だったら力抜けば減速するんだし、そんなに音楽に集中してるわけでもないなら問題ないと思う。
カーナビのほうが最近は情報が色々出るから意識が分散して危ないと思うけどな
車は手放しでも動いちゃうし
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 18:15:47 Mlt3ABwl
>>153
>>6
>>7
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 19:29:47 i6nnAbVM
>>160
だから、どこに「イヤホン」が違法って書いてあるの？
イヤホンという文字は見当たらないけど
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 20:02:48 Mlt3ABwl
ヒント：
条例・公安委員会規定違反→道路交通法第七十一条第六号違反
まだこんな低レベルな人が居たんだ？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 20:54:06 iJffweuS
>>162
だからオマエの場合、稚拙な循環論に陥ってるんだってみんなが指摘してるのに。
立て篭もっちゃってｗ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 21:20:04 jZDVVfPK
このｽﾚでは、
「犯罪を容認べき、といった特異な価値観を有する一部の人の意見」が、
「みんなの意見（指摘）」
となるのだそうです。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 21:23:07 iJffweuS
>>164
そういうの循環論って言うんだよｗ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 21:29:32 i6nnAbVM
イヤホンが違法だと書いてないよね？→法律を出す→どこにイヤホンが違法だと書いてあるの？→
○○法違反→誰かに突っ込まれる→片寄った見方で見解を述べる→一番上に戻る
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 21:38:27 orB0rBgJ
何
度
も
書
か
せ
る
な
!!
自
転
車
は
何
で
も
ア
リ
だ
ﾟ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 22:20:59 Mlt3ABwl
>>166
×
イヤホンが違法だと書いてないよね？→法律を出す→どこにイヤホンが違法だと書いてあるの？→
○○法違反→誰かに突っ込まれる→片寄った見方で見解を述べる→一番上に戻る
○
イヤホンが違法だと書いてないよね？
↓
法律を出す
↓
どこにイヤホンが違法だと書いてあるの？
↓
○○法違反
↓
法律自体に因縁を付ける…ヽ(`Д´)ノ法律に従っても危険なもんは危険なんだよ！
↓
「犯罪者」と突っ込まれる
↓
勝手な法解釈をする…ヽ(`Д´)ノイヤホンで自転車乗ってるけど、聞こえるんだよ！
↓
主観で勝手気侭な法解釈をしている、と突っ込まれる
↓
「自転車」「イヤホン」「法律」の話題から、話を逸らす
…ヽ(`Д´)ノ携帯のほうが危険だろ！ヽ(`Д´)ノ車だって歩行者だって危険だろ！ヽ(`Д´)ノ自己責任の範疇だろ！
↓
議論が混乱。条例・道交法を読まずに噛みついてくるDQNが出てくる。ヽ(`Д´)ノ「イヤホン」なんて書いてないだろ！
↓
書いてあるよ、と諭される。
↓
一番上に戻る
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 22:29:27 8L37gtMP
>>168
乙
イヤホン厨は所詮厨房だな
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 22:30:23 A0fvHAtv
>>168
あんた>>32にレスしてないが、
ちゃんと反論してみろよ。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 22:40:55 zscvWuxs
ってか>32は開き直ってるじゃん
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 22:41:39 TLJWWAI5
イヤホンが違法だと書いてないよね？
↓
法律を出す
↓
どこにイヤホンが違法だと書いてあるの？
↓
○○法違反
↓
だから、「イヤホンは違反」という記述はないだろ？
↓
「犯罪者」と突っ込み、「まだこんな次元のやつがいたのか」と嘲笑う
↓
だから、イ ヤ ホ ン が 禁 止 な ん て 書 い て な い だ ろ
↓
偏った見方でイヤホン厨をけなす
↓
議論が混乱。条例・道交法を読まずに噛みついてくるDQNが出てくる。ヽ(`Д´)ノ「イヤホン」なんて書いてないだろ！
↓
「自転車」「イヤホン」「法律」の話題から、話を逸らす
↓
一番上に戻る
偏った見方でしか物事を見れない例が>>168
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 22:43:25 Mlt3ABwl
>>170
「安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態」
↓
道路交通法
第１条 この法律は、道路における危険を防止し、その他交通の安全と円滑を図り、及び道路の交通に起因する障害の防止に資することを目的とする。
から、
「クラクションやサイレン、拡声器を使用した声のほか、道路交通法上の警察官の（肉声による）指導・命令も含まれる。」
ヒント：宿題が溜まってるよｗ
>>24
>>28
>>54
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 22:45:22 Mlt3ABwl
「高音でカーラジオ等を聞き、又はイヤホン等を使用してラジオを聞く等、
安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両等を運転しないこと」
↓燃料投下（同様の条例を有する、高知県警の見解）
URLﾘﾝｸ(www.i-kochi.or.jp)
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 22:45:54 TLJWWAI5
↑ヒントの使い方を誤って、恥さらしな例↑
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 22:47:47 TLJWWAI5
>>174のリンク先より
＞「安全な運転に必要な交通に関する音又は声」とは、緊急自動車のサイレン、警察官の警笛や周囲の歩行者等の呼び声、踏切の警報音などが考えられます。
イヤホンしてても、音量などに注意したら聞こえるものばかりだねｗｗ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 22:48:09 Mlt3ABwl
（予想される反応）
↓
ヽ(`Д´)ノ 高知県１県の見解なんて当てにならねえよ！
ヽ(`Д´)ノ 警察の見解なんて法解釈と関係ねえよ！
（注・>>32では「実際に取り締まってない」と、警察による取締の有無を、合法・違法を判断する論拠の１つに挙げる）
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 22:48:52 Mlt3ABwl
↓主観的な解釈の代表例
イヤホンしてても、音量などに注意したら聞こえるものばかりだねｗｗ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 22:49:43 TLJWWAI5
>>178
だから、イヤホンして自転車に乗ったことないやつはわからんてｗ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 22:53:19 Mlt3ABwl
>>33
>>36
>>38
「イヤホンして自転車に乗ったことのある」方の、このような意見は無視ですか。
そうですかｗ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 22:54:55 TLJWWAI5
>>180
すべて、少々気をつければ回避できること。
＞目視頑張るから問題ないけど
問題ないんだそうですよ？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 23:00:55 Mlt3ABwl
>>181
今議論しているのは、
「安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえない事による危険性を、目視によって低下させること」
ではなく、
「実際にイヤホンで音楽をしながら自転車に乗って、一般に安全な運転に必要な交通に関する音又は声が状態を保てるか否か」
です。
加えて宿題。
「少々気をつければ回避できること」とありますが、
具体的に
「どの程度気を付ければ」
「安全な運転に必要な交通に関する音又は声（周囲の歩行者等の呼び声）」
が聞こえなくなる危険性を回避できるのでしょうか？
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