【H.264】AVCHD【AC-3】 - 暇つぶし2ch

【H.264】AVCHD【AC-3 ..

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 22:44:02 Ip+QsKQH
Sonyのが、Main Profileだとは知らんかった。
また技術の差が開きましたな。

URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
ソニーが発売中のAVCHDビデオカメラでは、MPEG-4 AVCのMain Profileを利用しているが
「HDC-SD1/DX1」ではHigh Profileを利用。

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 23:46:43 p5+7aB8z
クソニーはもともと技術なんかないので
差が開きようがないw

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 00:01:21 BbYyv+XW
>>671　ホントーだよ。デジ一眼までシルバーになったんじゃたまった
もんじゃないぜ！！格好悪いったらありゃしない。。。
ビデオカメラの色もその理屈だな！

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 01:18:09 yqhAVSLZ
運動会シーズン前にAVCHD対応機が出たら、
フェラチオ♪するなんて言ってたやつがいたかと思えば、
年末にはもうハイプロ録画機まで出ちゃうんだね。
ほんと技術のティムポって早漏だと思うよ。

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 06:34:58 iXZJWe4N
同じCCD使ったDVC30クラスの業務用機出ないかな。。

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 07:43:07 TC9VyJmX
>>679
出るよ　15日からのInter BEEに出品されるみたい

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 08:50:20 PZgpV09b
>>676
？
相手に技術がないなら、差は開く一方だろ？
開きようが無いっておかしいだろ

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 09:00:58 2hvyogTc
業務用はモデルはHDC-SD1とは全く別物
HDC-SD1が開発中の業務用モデルのCCDブロックをチャッカリ流用して
開発期間を短縮した。

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 11:51:16 QqrKzq8B
画素数足りないCCDで業務用？画素ずらし入れるのかな。

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 12:01:10 YGpZgYZ1
同じ事何回も言わせるなよ。
52万画素プログレッシブ(ここが重要)CCDを水平、垂直に画素ずらしすると
200万画素相当になる。
HDC-SD1の静止画でも1920×1080あるだろうが
もう少しお勉強してね。

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 12:38:25 MMy7twyc
>>682
つまり、務用モデルのCCDブロックをチャッカリ流用することで、開発期間を
短縮し、かつ同クラス以上の贅沢な画質を手に入れることができたのか!?
一挙両得だな。
>>684
画質についてはプログレッシブCCDの完成度といったところか。
CCDずらしで得られる合算の解像度は通常の一画素から得られる解像度とは
微妙に異なる傾向があるから。

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 12:41:53 QqrKzq8B
う～む、画素ずらししちゃうと低照度弱くなるけど、業務用でやるかな～？

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 12:42:48 j4/DIbAj
>>685
逆に言うと、業務用流用の為に他の所でかなりのコストダウンを行ったにもかかわらず
あの値段という事なのだろう。

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 12:52:23 MMy7twyc
>>686
画素ずらしというと、本当はやるよりやらないほうが画質面では良いの
だが、何せ情報量が従来の4.5倍(35万画素対156万画素)の高画素だから
業務用といえどもCCDセンサーの面積が確保できる2/3インチの大型CCD
採用の、高価な放送業務用機(2/3インチ220万画素CCD)でなければHDカメラ
の場合画素ずらしは避けられない。

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 21:06:04 T1wieM7r
業務用もAVCHDになるとしたら、保存は何にするんだろ。
DVCPROだと、とてもテープデッキまでは買えないし。。

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 21:57:19 TooETMCO
52万画素プログレッシブ(ここが重要)CCDを
水平、垂直に画素ずらししても
単板200万画素相当の解像力はないよ
市販されたら泣きながら確認してね

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 23:14:02 QqrKzq8B
>>689
8cm BDってのが5年先までのソリューションでないかい。

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 23:22:53 5ZnB+NBx
業務機がAVCHDになるってこたないよ。
AVCイントラになったり、それ以外のH.264使ったシステム（BD記録とか）に
なる可能性はあるだろうけどね。

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 23:28:24 AhNfGLFg
パナからAVCHDの業務用出るけどね。
AVC INTRAは放送用モデルのオプション扱い。
報道用にはオーバースペックだし　AVC INTRA

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 23:33:24 5ZnB+NBx
あ、そーなの？18Mbps以下でSDカード記録とかそーゆーの？
DVCPROHDなりHDCAMなりHDVでシステム組んだとこが採用するとは
思えんから、AVCイントラ用のサブ機って感じになるのかね。

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 23:40:39 AhNfGLFg
HVX200は買えてもP2カード買えないハイアマチュアとか文教用だと思うけど。

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 00:04:21 lmU1SfgF
> パナからAVCHDの業務用出るけどね。

CEATEC終わったあたりからその話を良く見るようになったんですが
どれ位、確かな情報なんですか？それって。

前に別スレで聞いた時は「ブースに居た開発の人に聞いた」とか
言われましたが、ちょっと信じられないんですよねぇ・・・

何故なら俺も同じ事をブースの人に聞いて「現時点では業務での展開
は考えてません。それはソニーさんと同じですよ。」とにこやか～に
返されたので。（笑）

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 00:15:19 Z5dzYGkN
ソニーさんの出方しだいと思われ。
は4年前

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 06:45:42 8xwfG1Eh
DVテープにAVCHD記録出来るデッキも発売だな。
でなきゃ、業務用BDレコーダーとか。

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 07:17:54 FNh0bTZb
パナま民生機の発表会でも業務用として開発したCCDブロックを使用していると
公言してるんだけど。

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 23:49:06 KmYpnezn
業務用がAVCHDで出ても、保存するのに
あのガラクタBW200しか使えないんじゃ、 (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/15 19:08:23 FaKVHpvF
＞パナからAVCHDの業務用出るけどね。

インタビ逝った香具師　情報きぼーん

ｶﾞｾか？

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/15 22:10:14 zYT24oe8
InterBeeには展示なし。

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 00:49:05 Ie1SJBrJ
んじゃ　出ないんじゃん
希望的観測をいれても　当分は無理　ってことか？

パナ　遅れをとるな　
SD-1だけじゃ役不足は明白。観音のA1や糞ﾆのV1Jにどう対抗しろと・・・
HVX200じゃ引っ張れんだろ。　P2ｶｰﾄﾞ　16Gもまだなんじゃ・・

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 06:30:52 KcdeRU/z
役不足。。。

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 06:45:05 QLrE7LRK
役不足って　SD1は民生なんだけどw

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 06:51:10 KcdeRU/z
そうじゃないってば。。。

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 07:12:12 QLrE7LRK
まあ　いずれAG-DVC30の後継機がHDで出るから心配無用。

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 07:14:57 2eV13KtN
役不足⇔力不足

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 07:45:55 BkPLFXVJ
薬不足

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 18:11:55 OySzmUuo
役不足は褒め言葉→「力量に比べて、役目が不相応に軽いこと」
「能力が足りない」って言いたいのなら「力不足」を使うのが正解

例
SD1にとって、撮影者が>>703じゃ役不足だ
>>703程度の国語力だと、人を納得させるには力不足だ

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 21:39:35 z3DfC10l
上限18Mbpsじゃ低過ぎるよな～

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 22:26:08 bK3zilM6
>>711
18MbpsのAVCであれば、MPEG2のBD-ROM画質に匹敵する。

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 22:30:14 kKxW1M2B
>>711
お前の脳内レベルが低過ぎるよな～

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 04:08:29 MpWYdvG1
>>710
・・・で、けっきょく

ＳＤ－１では、同時期の新製品、ソニーのＦＸ－１（Ｖ１Ｊ）やキヤノンのＡ１（Ｇ１）
には、「　力　不　足　」　ということですね？

InterBeeには、業務機のモックさえ展示されない現状を踏まえるとｗｗｗ

ね　どうなんです？

パナ社員さん？

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 04:28:16 QNM9eGAV
>>714
やっぱ、日本語力がないみたい。。。

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 06:27:45 TCuHsYcW
日本人じゃないもん。

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 09:32:59 OamuOTHB
ま、バカであることは確かだな

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 09:48:57 9eejDxqX
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719:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 17:18:02 +1z2yNTm
あれ？　ここってパナ社員専用なんだｗ
かわいそうな人たちですね　（ ´,_ゝ｀）

あーあ
パナに期待するんじゃなかった
InterBeeにも情報がないんなら、来年の夏までは絶対出ないってことでしょ
AG-DVC30の後継機。

ソニーにもキヤノンにも負けっぱなしじゃん。

ほんとダメダメだね　パナソニックｗ
いっそのこと、ビデオカメラなんか事業から撤退すりゃいいのにｗ

「力不足」じゃなくて「　技　術　不　足　」なんだからｗ

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 21:48:42 U+n/G0dT
何だ　ここは
クソニー欠陥商品製造㈱社員の掃き溜めかwwww
:欠陥商品ばかり作ってないで少しは真面目に仕事しろw

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 21:47:43 oyDH0UXB
ＨＶＸ２００もどうやらP2ｶｰﾄﾞ戦略が裏目に出て失敗の模様だし、いまさらＨＤＶ傘下に
頭下げて入れてもらうのも間抜けだし・・・

そんな八方塞がりの状況で、苦し紛れに出したのが、ＳＤ１かよｗ

でＳＤ１がそこそこ売れたらＤＶＣ３０の後継機としてAVCHDで業務機出す・・・・と。

なんだか戦略に一貫性がないんだよねー

ソニー様なんか、ＨＤＶのデッキまでお出ししてますよｗ
民生規格なのに業務用途をしっかり意識されて・・・

もうパナはＳＤ１で失敗して止めを刺されて　オシマイだねｗ

もう仕事しなくていいから、転職活動でもしたら？　ｗｗｗ

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 21:55:50 zsLEtaKM
>>721
民生機と業務用の区別もできない糞ニー工作員は
発火リチウムイオンバッテリーの回収でもしてろ。

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/22 03:00:31 JePfyX4A
ね　ね　じゃあ　ＨＶＸって、もう止めるの？
とりあえず、あのカッコ悪い、ずんぐりむっくりの筐体を改善してくんねぇかな？
ＤＶメカ部　取っ払っちゃって、全然おｋだからさｗ

あとＤＶＸってもう終わりなの？
個人的にはＨＤとか興味ないから、ＣＣＤだけ１６：９にして１００Ｃで出してよ。

つうか、ＳＤ１とかｲﾗﾈ

とっとと業務用出せや

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/24 15:11:12 ag86gGJq
これは久しぶりに痛いカキコミ見たなw

とくに>>個人的にはＨＤとか興味ないから、ＣＣＤだけ１６：９にして１００Ｃで出してよ。

ここらへんw

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 00:50:56 J6AFQV9l
これはありがちな脳内オタクのカキコ見たなｗ

とくに　俺の部屋にはＨＤ機器しか置いてありませんのでＳＤ機はいりません

とか臭わせてる　ここらへんｗ

まだまだ一般家庭から局までＳＤとＨＤ混在なわけだが・・・ﾌﾟｯ

僕んちはＨＤしか通用しないお部屋でつか？
すごいでちゅねー

つうかＤＶＸ１００しか売れてねーんだから、素直に３匹目のどじょう狙えやｗ
俺様が買ってやるっつってんだから　ｺﾞﾙｧ

ＳＤ１とかで失敗するよりマシだろが。　ﾊｹﾞ

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 12:31:03 KK+RKZ8M
知能=幼児レベル

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 16:13:35 P4OjQMs/
幼児レベル＝広がる無限の可能性

だったらイイねｗ

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 02:00:09 vPsakI8e
パナ社員には知能がない

はやく幼児レベルになれたらイイねｗ

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 00:48:32 Gpui1NkX
クイックタイム対応は、iMovieのアップデート待ちなんかなぁ。

730:デジタル至上主義者
06/11/30 18:26:26 7aH/DIDf
自分はAV板でナンバーワンのキチガイとスレの住民より認定されている者、通称デジ至と
申すものですが。

ビデオカメラ市場をこれから引っ張るのは日立です。特にDVDビデオカメラでは松下より
力は上であると考えております。将来的には日立のDVDビデオカメラを買うつもりです。

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 18:37:24 7aH/DIDf
>>730
メンドイからコテハンは消してますが同一人物です。AV機器板やビデオカメラ板
とは関係ないスレではデジタル至上主義者と名乗っても意味は無いからです。
コテハンを使うと全く無関係なスレでも、同コテハンが出る事があります。
よってまた名無しに戻しましたがご了承を。

ただ問題は日立がAVCHD対応のDVDビデオカメラやBDビデオカメラをいつ発売するのか？
それが1番気になっております。BDビデオカメラでは松下をぜひとも出し抜いてもらいたいものです。

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 19:42:06 XhJefAkU
おまえなんてきのこるスレで見たことねえぞ

733:デジタル至上主義者
06/12/01 00:52:30 5RU3zEOf
>>732
AV板で並ぶもの無きキチガイと忌み嫌われているこの私をご存じないと?
もぐりですかな?向こうのスレの住民に聞いてください。その名を聞くだけで
蛇蝎のように嫌われている最狂最悪の異常者であると言う答えが帰ってくる事でしょう。
まあそれはともかく

>>731
よく考えたら日立がBDビデオで松下を出し抜く必要はありませんな。あるとすれば
HDD+DVDビデオカメラをAVCHDに対応させる事ですね。DVDビデオのAVCHD対応では松下や
ソニーに先を越されましたが。DVDビデオカメラを世界で始めて発売したのは日立。
AVCHD対応HDD+DVDビデオカメラを世界で始めて発売するのも日立であって欲しいと思う。

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 00:53:02 5RU3zEOf
コテハン名無しに戻しま～す

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 01:16:37 GLAprO/O
>>733
知らんな。ゲーハーの一行レス低脳どもと比べるとずいぶんまともっぽいが。

日立はまずXCodeをBDレコに載せろ。話はそれからだ。

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 02:10:49 CXU7LK3h
　　,.-- 、　　 //〃: :.:.::ヽ: : :.:.::l:.:.:.lヽ:＼::ヽ:.:.:.:＼＼　 ,.--、
　/　ク　ヽ.　//〃: :.:.:::::::ハヽ:.:.:.l:.:.:.|　＼ヽ::ト、:.:.:::ヽ ∨　　ヽ.
./ 　ソ　　∨ ! ||: : :.:.::::/　|:|ヘ:l:l、:.::!'´￣｀リト!、∨:.:.:::! l　　　 !
|　　ス　　 |　|: :!:.:.:::!::/／丁ノリヽ| 　 ,z==ミ、 ∨::::|_j　残　｜
|　　 .レ　　｜ l : : ::l::l/' ,r==ミ、　　　　〃{rイ:::rlヾ.|::::/｀!　.念　 |
|　　で　　 L_ヘ!: :.:|/ 〃j:::::r}　　 ,　　ゞＺシ　 !:/__ム　　　 /
|　　 .し　　「　ヘ:.::ト、{{弋Ｚシ　　__　-‐1　////,ム|　/:ヘ.＿/
'.　　た　 .ハ、__| ヘ:! ∨/// 　「　　　 |　　　 /|　 /:/:.:.::::|
.ヘ.　ね　 /:.:.|:.l:!＿∨ ＼　　　＼　　ノ　　,.イ /　 !: l: : .:.::!
　ヽ.＿／ |!: :.:.l:|　　ヽ　/!`ト　..　＿_　,. イ_ j |　　|:.:|: :l:.:::|
　　　　　ヘ::.:::|| 　　 /〈/.| ／|ヽ::　　::::::|　ヽ! 　 |:.:l:.:.|:::/
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　　　　　 / 　　　 |-‐ |!　ヽ ::/ 「oヽ ::::　 /　 l| ＼|! 　｀ヽ、
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737:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 02:51:35 uuHBjZuW
HDV+SDメモリーカードって無理なの？

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 03:07:12 qaMCMmJ3
>>737
HDVの規格としてメモリー記録とかは存在しないです。
あくまでDVテープに記録するための拡張規格。
まあ今後HD/Mpeg2/25Mbpsをシリコンorディスクに保存
って独自路線を狙うメーカーが出ないとは言わないけども。

Victorとかやってきそうだよねそういうの。
データ上はHDV互換で再生・編集環境揃ってます。
取り込みはHDVみたいに実時間かかりません。
H.264/1pass/ストリーミングエンコードのAVCHDより画質はいいです。
というのは売りになりうる気がする。

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 03:39:12 uuHBjZuW
>>738
なるほど、そもそもHDVは“DVテープ”の規格ですもんね。
編集環境が追いついたと思ったらまた突き放される。
技術の進化はすごいです。。。

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 13:23:44 TkTED/o0
>>738
ビクターは来年春発売予定とか言うHDエブリオがそうだろうね。
アレにはHDD機だけどSDカードスロット付いてるし。
あれって一応フルHDをうたってたけど、SD記録時にはHDV互換になるとかするのかな。

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 20:40:07 A9EJfYha
URLﾘﾝｸ(astore.amazon.co.jp)

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 10:18:42 2kk9rjvc
>>741
踏んではいけないアフェリエイトか？

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 14:54:56 dOSr1dil
>>742
NGワードに「-22/」って登録するとアフィ全滅させられますぜ旦那

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 23:44:57 av9PV63b
ＳＲ１でかすぎ、ＳＤ１じゃ電池死亡ソフトナシで両方ダメダメなので

キャノンＨＶ１０のＨＤＤ化キボン

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/05 11:45:22 RlxhbeWl
以下　キ『ヤ』ノンです　禁止

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/06 00:09:16 443KlplS
１．８インチHDDも１００ＧＢでるか～。
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)

747:名無し＠ese
06/12/11 22:09:25 WddB8FlU
きたどぉー Cnopus
URLﾘﾝｸ(www.canopus.co.jp)

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/12 03:44:54 +yg0LqEJ
あとはBDへのオーサリング環境だな。
たのむぞｶﾉﾌﾟｽ

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/12 13:19:07 fSSfc5cK
キャノンまだ～？

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 03:49:44 2WEr8uGu
HDVは1080iまでだけど、AVCHDは1080pまでいけるんだよね。
いずれはBDにAVCHD・・・というか、H.264HPで記録ということになるんだろうね。

このペースで製品でてればすぐだな。
あとはHV10を超える画質に期待！！

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 21:25:13 5fKdgIXZ
>>750
18MBpsで1080i、24Mpsで1080pですね。8cmBDやSDHCを使えば容量も問題ないですしね。

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 21:34:41 tlNt0HV7
はいはい　このペースでいけば５年後には期待出来るねｗｗｗ

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 21:45:11 u8LZYeC1
8cmBDが問題であることがわかったのは、その登場後二週間めであった

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 01:26:07 7Pheypkh
HDDに記録で、BDにオーサリングできればそれでいい。

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/19 01:14:41 AS7DT8xW
ワイコン着けたらWBやirisが狂うっていうレスが1つだけあったが、アレって定説？
レンズの外には一切その手のセンサーは無いけど。中にあるの？

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/19 01:53:52 TxUOdzB3
>>755 絵見ればわかるだろ

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/19 15:43:37 mV2InaJY
>>756
ワイコンもってないんで1つ買おうかなと思って。
レンズ以外全て覆って撮影しても問題ないみたいだし、試しに買ってみるか。

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 14:02:28 J2z8+Xol
>>757
?

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/31 13:12:01 8THEwrcY
AVCHDってさぁ再生出来るプレイヤーが少ないし、PCでもまともに編集出来ないし
結局ノンリニアメディアの良さが全部無くなってるような気がする…
むしろテープより不便になってないか？

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/01 11:08:00 iaDFre+f
過渡期にはよくあること

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/01 13:23:14 c1LNasHt
最後まで過渡期のままBDに取って代わられるのが最大の欠点

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/01 17:07:49 MmcXGQcb
>>761
何が言いたいん？
BDはただのメディアだｗｗｗ
新しい言葉を覚えたからって、意味も分からず使おうとするなｗｗｗ

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/01 17:31:14 3aozr2Ug
学生が休みの時期にはよくあることだ。

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/01 18:48:06 OHvDwrYf
受験シーズン終わったら、もっと増えるぞｗ

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/01 19:32:19 TW3pzp2V
>>762
AVCHDはBDに書き込める、というだけで、BDの規格より
帯域の狭い低画質規格ですが、なにか？

現在HDVよりも低画質で、なおかつBDカメラが出てきたら
糞画質扱いで規格終了。規格自体が2年程度しかもたない。

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/01 19:58:54 QX/l/ntz
学生にありがちな恥の上塗り。
社会人になったら通用しねーぞ。

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/01 20:08:57 TW3pzp2V
>>766
事実を元に反証できなくなったら人格攻撃ってわかりやすくていいですね。

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/01 23:46:12 YC4bXmSN
AVCHD vs BDって比較にならない比較がすでに厨

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/02 00:20:14 UO0c6NF2
もうほっとけ。

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/02 00:42:28 nWnLhZ2b
単発ID必死だな。
メディアじゃなくてBD-Video準拠の映像規格なのがわかってて
わざとやってるだけなんだろ？
そこまでしてAVCHD擁護してなんかいいことあんの？

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/02 01:06:43 rEpWUWlU
「SD1が目標売り上げから遠いので死にそうです。
　AVCHDを擁護しても効果がありません。
　助けてください！」
ということだと思う

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/02 03:17:16 GwgjGall
>>765
SD1/DX1やSR1/UX1が低画質なのとAVCHDの規格とは関係ないなｗｗｗ
あのサイズで実装するには、あの程度しかまだ出来ないというだけの話。

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 17:11:58 gdfTfE5y
BDビデオカメラが今後発売されても、AVCHD規格準拠なのは確実。HDVでは無いでしょうね。

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 17:14:28 n//0lTgN
>>773
PanasonicFan？

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 19:16:25 dFrRgvwU
MPEG4コンテナで、h.264＋AACでいいじゃん。
わざわざAVCHDなんつー規格作ってややこしくせんでも。

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 00:19:26 Tq8n4qNt
漏れはコンテナはMPEG2TSで良かったと思うぞ。扱い楽だし。
MPEG4コンテナじゃ将来もQuickTimeくらいしか編集ソフト出なそうだし。

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 00:39:25 IA+rnusE
QTで出来るなら別にそれでもいいけど。
何が嫌なんだ？

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 13:21:07 hS1hMaAm
>>774
いやいやソニーや日立が8cmBDビデオカメラを発売してもAVCHDですよ。HDVはDV限定の
規格になると思うよ。

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 19:12:05 Z/iealuN
なんでレコーダーと同じ規格で記録しないの？

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 19:19:28 5kSQ5nxL
そんな高レート必要ないから

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 20:02:51 hS1hMaAm
現状13Mbps～15Mbpsの所を18Mbpsまでビットレートを上げれば1920×1080のフルHDも
可能でしょう。メディアはSDHCカード8GBと8cmBDが有力ですね。

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 21:36:33 nd7KrfI8
8cmBDなんて、あと何年かかるんだ？
高くて売れないし、コストが下がった頃にはSDカードに抜かれてるよ

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 22:32:03 RURgui5b
8cmBDなんて出る前から既に負けが決まった様なもんだ。
SDカードに撮ってBDに保存できればOK。

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 23:03:52 sOhl99OH
DVDにニーズがあるのに何故BDを必死に否定？

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 10:49:14 taFKOCSb
Victor、フルHD MPEG-2記録のHDDムービーカメラ
－Everio最上位モデル。60GB HDDとFUJINONレンズ搭載

URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 18:11:27 uLSKA5rp
1/5CCDって、パナよりヒドイ。やっぱりビクターつぶれる運命にあるのかな？

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 09:46:32 CIQ3iIJg
たぶん、レンズの明るさでカバーするのでしょう。
だからテレ端でF1.9なんて化け物レンズ積んでる。

で、大きなCCDと暗いレンズより、小さなCCDと明るいレンズがよいのか？

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 18:57:47 ORkVTTFS
日立の8cmBD試作品ktkr
今後はAVCHD、フルHD、xvYCC規格、8cmBDの４つがポイントになる。

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 20:51:46 g6ri7GHR
>>787
ちっちぇえレンズに化け物もなにも・・・

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 22:19:44 jGWnBAS8
小さなCCDといっても画素当りの面積はSDのエブリオの倍あるんだよね。
従来のエブリオのノリでHDが撮れるんなら使い勝手のよさそうなビデオカメラだと思うけど・・・
マニュアルフォーカスリングも便利そうだし。

フォーマットがMPEG2ってのは将来的にはファイルサイズが大きいのが問題になるだろうけど
（保存時にはPCでDVD数枚に?それとも1440x1080限定で等速でHDレコに?）、現時点では編集
再生ともに便利ではあるし。

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 22:49:36 akuvcr+m
>>788
ヤッパリ日立はBDビデオカメラをやる気マンマンだな。だがその前にストップギャップ並びに
HDビデオの技術を蓄積するためにAVCHD対応のDVDビデオカメラを発売するべきです。

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 22:55:18 jGWnBAS8
日立はHDDとDVDのコンボが売れてるからなぁ・・・
トラック密度4倍のBDに本体動かしながら記録ってのは非現実的だけど、
HDDに撮った後で本体を安定した場所に置いてからBDに書き出すってのは
実用になるだろうね。PC要らずのソリューション。

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 23:19:21 ampuP+Lw
AVCHD HDD の縦型いつ出るんじゃー！泣き

せめてSR1より軽くて60GBは欲しいorz

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 11:28:50 MIqR1gtk
HDD の縦型なんて出るかハゲ

脂肪したGIGASHOTじゃあるめいし

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 12:06:27 JQIveFqm
プロトタイプ出来てますが！ｗ

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 12:40:04 udZnNZTq
夏には出してチョ

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 13:33:01 MIqR1gtk
>>795
あの黒ライターはカード記録じゃチンカス

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/11 22:43:42 MbSeocHH
HV20のAVCHD版出して欲しいな。HDD録画タイプで。

HDDは1.8インチだと今のところ60Gが限界だっけ？15Mbpsで7-8時間は録れるはず。

で、BDやDVDにH.264オーサリングできるソフトをカノープスとかに作ってもらう・・・と。

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/12 00:30:39 3+IFUZxF
>>798
いいねそれ。
SEDに数千億かけるくらいなら、それやってほしいぞ

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/12 01:19:51 3xL/fONq
つーか技術的にはたいしたこと無いはずなんだけどな。
その気になれば今すぐにでもつくれそうなもんだが。

ソニーのAVCHD/HDDカムは使い勝手悪いみたいだし、ここはキャノンに期待したいところだ。

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/12 01:23:49 3+IFUZxF
カノープスは安かったから、キャノンかソニーかパナは買っとくべきだったろな。

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/12 10:39:47 4HPfxjLz
1/4型の３CMOS
マニュアル操作重視
フラッシュメモリー記録
のAVCHDが欲しい。

ソニーかキャノン頼むよ。。

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/12 10:43:38 7RiCkjPJ
あきらめて糞パナ買え

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/12 10:47:13 CMUM1esz
>>802
ソニーはＭＳ、キヤノンは後出しジャンケン。
期待は・・・

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/12 10:52:24 4HPfxjLz
松下はDVC30とかDVX100が作れるのに、なんでSD1みたいな糞になるのか不思議。
画質だけは十分なんだけど、ボディの形が最低でホールド出来ないし、
マニュアル操作も事実上不可能。

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/12 10:59:58 7RiCkjPJ
ＳＤ1近年これほど盛り下がった機種も珍しい。

キャノンで出してくれればＳＤカード8ＧＢで9900円だし、16ＧＢも出るだろうしいいかもしれないね。

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/12 12:54:22 qyZQJJtZ
>>780
レコーダーの方が低レートだと思う。
地上波フルHDのMPEG2で17Mbpsじゃなかった？
>>798
1.8インチ最大はいまのところ100GB。
2枚積んでもサイズはそれほど変わらないと思うので60GB2枚の方が安くて良いと思う。

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/12 23:27:49 t3Wvu07Q
フラッシュメモリーなんて安いんだしメモステでも構わない。

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 00:16:17 V45FYlo0
ついに8ＧＢ　8900円に

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 00:35:21 KRY/npUM
それ使えないから。。

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 01:48:14 7JYqlfMF
MS PRO Duo HG対応で16GBとは言わないが8GBが出たら買う。
その前に8㎝BDのハンディカムが出てるだろうが。

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 11:03:53 OOVaA4OC
>>805
SD1、マニュアル操作は可能だよ。
前にアンチが書いてた嘘にだまされてない？
リングやダイヤルないので扱い難いのは確かだけど。

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 22:13:28 aarCel3K
日本語判る人？

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 14:36:15 D7oNq83p
SR1、３月中旬に後継機種出そうだってカカクに載ってたけど、
UX1→UX7みたいに小型軽量＆xvcolor&ﾃﾞｻﾞｲﾝ後退なのかな～。

容量ｱｯﾌﾟ（60GB以上）でﾃﾞｻﾞｲﾝだけどうにか現状維持でいってﾎｽｲ

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 16:22:40 A/DjLAJh
>>814
カメラ本体で簡単な編集機能つけてほしいな。
インプレスの記事で小野寺さんに酷評されてたみたいに、本体でカット分割、部分削除、カット入れ替えくらいの機能は最低限欲しい。

で、ブルーレイにAVCHD規格のまま書き込むソフトも同梱してくれれば言うこと無し。

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 17:03:42 OknV95I5
>ブルーレイにAVCHD規格のまま書き込む

寝言は寝て言え

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 19:42:58 kuqm71nA
そんなおかしいか？俺も欲しいけど

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 19:43:42 LtI93WXx
CDやブルーレイのような光学ディスクは非圧縮記録
AVCHD規格のままじゃ書きこめんよ
PCではデコードのために莫大な時間がかかる

HDMI入力付きのBDレコーダー出るまで待つのが賢明
HDMIは非圧縮だから、リアルタイムでBDビデオが出来る。

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 19:47:03 kuqm71nA
>>818
AV板で3年くらいROMってから発言汁

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 19:56:48 LtI93WXx
批判するだけじゃなく対案示せよな

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 19:57:04 cxewNsFQ
>>811
SONYが頑張って「MS PRO-HG Duoスロット搭載8㎝BDハイビジョンハンディカム」を開発すれば問題ない
両刀使いで全てが解決する

MS PRO-HG規格ってなにげにSDHCのClass6より転送速度が早いんだよな
MS PRO-HG規格が最低保証15MB/s、SDHCのClass6が6MB/sだから倍くらいか

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 20:34:52 kuqm71nA
>>820
BDのmpeg2もH.264も圧縮規格ですが何か
CDでもmp3で書き込めますが何か

HDMIはディスプレイに表示する規格ですが何か

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 21:40:04 cxewNsFQ
>>818
＞HDMIは非圧縮だから、リアルタイムでBDビデオが出来る。
クソワラチwwwwwww

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 21:40:14 lWwsH/cs
ネタにマジレスよくない。

実質問題として、BDは据置きのレコすら振動に弱いので、BD用の手ぶれ補正（？）が
出来るまで無理でしょう。

エンコと手ぶれ補正×２（レンズ側とBD側）で膨大な電力食うので暫くは無理なんじゃないかな

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 22:27:02 7xuF1/Tr
>>824
＞BDは据置きのレコすら振動に弱いので

芝とMS社員のデマを信じちゃダメだぞ。
そもそも振動させながら録画する状況ってどんなときだよｗ

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 22:35:12 lWwsH/cs
>>825
いや、だからネタに(ry

本当は価格と小型化ですね。
やっとBDドライブ単体で７万くらいになってきたので、
現在10万くらいのDVDカメラに乗せると17万に！しかも
青レーザーユニットがまだ小型化出来てないので無骨な感じで重さ800gとか！
これじゃぁ、まだまだ売れないね。

って感じなのですよ。

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 22:46:40 cxewNsFQ
そこでMemoryStick PRO-HG Duoですよ
さりげなく最大速度保証がSDHC（Class6）の6MB/secよりも早い15MB/secだったりする
8GのMS PRO-HG Duoが出ればSDHCより良さげんだよな

唯一劣るのは名称が長い事だね
PRO-HGはPRO規格が前提だからMSHGと、サイズを表すDuoだけでいいのに
あとはSONYが積極的に展開しないくらいか

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 22:50:51 7xuF1/Tr
>>826
うんにゃ、ネタでもデマでも百回聞けば信じるヤツはいるからな。
変なのは否定しておかねば。FUDというのはそういうもんだ。

まあ俺もまだ先の話だとは思ってるが。

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 22:56:49 DzyEtzBG
Class 15 相当の性能が必須だとすると、8G ではMLC(多値型セル)の
フラッシュが使えないの高価になると思うな、よくわかんないけど。

いっそSDHCに記録すれば、帰宅後BW200でブルーレイにも焼けるし・・・

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 23:07:36 cxewNsFQ
まだMS PRO-HG Duo自体が発売されてないし、対応機器もない
ただ今年秋以降から出回るそうだから期待を込めて推しておく
来年辺りにSONYが頑張ってMS PRO-HG Duoハイビジョンハンディカムを出してくれると願う

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 23:47:35 rJyWEa7I
ＨＤＤでいいですＭＳイラネ

832:816
07/02/24 01:22:40 VO9yb5z3
なんだ818の無茶苦茶さは・・・

>ブルーレイにAVCHD規格のまま書き込む
を寝言だっつったのは、AVCHDのブルーレイなんて規格は存在しないからだ。
AVCHDのファイル構造と圧縮規格でブルーレイに焼けば、それはただのブルーレイだ。

AVCHD規格とH.264圧縮の区別が付かない馬鹿はいつになったらいなくなるんだ？

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 09:34:49 HNYq+kH3
>>827さん
さりげなく誤解を招くこと書かないように。
×さりげなく最大速度保証がSDHC（Class6）の6MB/secよりも早い15MB/secだったりする
○さりげなく最低速度保証がSDHC（Class6）の6MB/secよりも早い15MB/secだったりする

でもメモステも32GBまでなんだよね。
あと>>829さんが指摘するように相当高価だと予想される。

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 09:43:38 tV9spWdB
どのコーデックをどの拡張子の動画ファイルに割り当てるのかを変更できるソフトがあった気がするんだけど、
ググっても出てきません。ご存知な方が居られましたら教えてください。

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 21:17:38 AE7ikUfU
>>833
色々調べてて最大速度保証となってた
まあ間違いでもなんでもいいや

MS PRO-HG Duoのライセンスが発行されたし、性能がいいならば高くてもいいからまずは出してほしい。

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 00:11:29 F+Yda8i2
iVDRなんてのはどうなったのかな？

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 00:22:41 qNRYCQeC
>>836
とっくに死んだよ。
SDカードの価格下落見てみろ

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 08:09:35 CPT3ANwf
>>837
容量からして、固定HDD、BDあたりと競うんじゃない？
iVDRはようやく今年から商品化って感じみたいだね。
ビデオカメラはまだっぽいけど。
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 12:55:01 G13PrDil
昨日、ソニーのUX7でゲレンデ撮りしてきた。
DVDによるHD撮影は何事もなくできました。北海道夕張で当日は、山頂付近強風＆-5度くらいだったが
出しっぱなしで山頂からセンターハウスまで何度も行ったり来たりしながら子供たちを撮影。
この間、滑りながらの液晶使ったローアングル撮影などをしていましたが、何のトラブルも起こらず。
何回か、雪上にUX7本体も時下置きしたりもしてみました。

センターハウスに戻って、暖かい館内でも、結露もせずに普通に撮ったばかりのメディアの再生が出来ました。
DCR-PC120で撮っていた頃は、同じような使用環境で、DVテープが結露してしまい、しばらく再生できなかったので、これは嬉しかった。

ただし、メディアはあっという間に撮り尽くしてしまうので、交換と初期化がやっかいですね。
リフトでやってみたが、ちょっとビビッた。あらかじめメディアの初期化はして置いた方がよいです。

それと、相変わらずのソニーの嘘インフォリチウムの動作時間には参った。
カタログ値1/3が良い方。高容量のNP-FH100は、家族持ちなら絶対必須です。
UXに限ったことかも知れないが、スタンバイ状態でも録画中でも電源が入っている間は電池の消耗量が同じようです。 DVDタイプって、こんなものでしょうかねえ。

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 16:30:10 kWQslEHd
寒地でのバッテリー消費は・・・

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 19:43:03 JiBIXgkQ
それ知らない人っているよね。
俺もゲレンデで60分から一気に空表示になった時は焦ったよ。
実際はそれから40分くらい使えた。

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 09:35:20 ge5IB67z
電圧で計っているからね～。
機種と一緒にバッテリーも新型になることが多いけど、あれって
新機種の電圧閾値と過去のバッテリーの性能が一致しないからなんだよね～。
もちろんコピー品対策ってのもあるけど。

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 11:18:13 WZZZMlnp
>>832
今は無くてもBD書き込みに仕様拡張される可能性は十分ある。もともとDVDのみ
だったのがカードやHDD用に拡張されてるんだから。

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 15:41:11 STGCpUa9
>>843
無いと思うよ。
AVCHD書くのもBDムービー書くのも（各種メタファイル含めて）ほとんど一緒なんだから、
ビデオカメラにせよ何にせよBDメディアにAVCHDで書く意味がない。

845:844
07/02/28 15:54:35 STGCpUa9
あ、スマソ。BD-R/RE に MPEG4AVCでっていうのは仕様拡張がいりますね。

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 18:50:48 Zp7lO/P0
4色CCD
URLﾘﾝｸ(www.sony.co.jp)

SONYはこれを全面に出すべき

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 16:29:25 DqKuPgbe
で、今買うならどの機種？

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 00:52:16 5gVxRhoW
数年たったら結局ＤＶの頃と同じで本体だけで再生する事になるだろうな
Hi8、DV搭載してるレコーダーが今普及してるか？

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 01:04:04 gltFivl+
数年後ならBDで再生してんじゃない？

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 18:37:49 T+jkQLRc
>>843
っていうかＢＤ書くんならＡＶＣＨＤじゃなくてＢＤ規格のＨ２６４でいいんじゃね？

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 21:42:55 kQgOZAwx
それがいろいろあるのよｗ

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 22:09:38 T+jkQLRc
>>851
いろいろ？別になんにも問題ないよ。
まぁもう少し待ちなよ。日立がやってくれるはず。

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 22:44:26 kQgOZAwx
日立は出すが、AVCHDにどう対応するかは全く不明だってば。

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 17:21:21 7p8MOtyv
日立のBDビデオカメラはMPEG2TSのHDV方式か、MPEG4AVCのAVCHD方式か？

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 18:44:57 cVPef0ck
BDはDRM必須だから再編集できなくなると、ソニーの人がWebで言ってたが。

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 19:35:19 iQWr2r9e
>>854
だからーＢＤにＡＶＣＨＤは意味ないんだってば。
ＡＶＣＨＤはＨ２６４をＤＶＤやメモリーカードに書きこむためにつくられた規格なんだよ。
ＢＤに書くんだったらＢＤのＨ２６４規格で書きこむよ。

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 20:01:47 lP1xnB8m
全角読みにくいんでやめてくれ

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 21:12:07 3mN704n8
Omaekoso Zsenkakude Nihongo Kaiterujyanka YO!

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:28:43 DbBz/9y0
えー、じゃあAVCHDって短命のニオイがぷんぷんするじゃないですかー。

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 19:10:04 btebZuaO
今頃気付いたんですかー？

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 06:35:00 H+GQ6y9n
DVDの3層タイプが出ればAVCHDで十分。

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 09:32:25 LMRU/uyo
>>861
そんな物は出ないし、出ても今あるプレーヤーでは再生不可能だから。

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 00:56:47 V1f5Htqv
いやいや、DVDが激安でもCDはちゃんとある。

HDV-1080iはiLink上はTSだけど、DVテープ上はPESだよ。

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 00:45:33 MzCvFtA8
CDは普及してるからだろ

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 23:20:59 QSFpg2Kt
DVDも普及してる