実話誌の世界 ..
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332:匿名希望さん
03/07/29 03:18
>>329
たくさん出ているな

333:_
03/07/29 03:37
URLリンク(homepage.mac.com)

334:匿名希望さん
03/07/29 07:33
増刊アサ芸読みました。さかもと未明って寒過ぎ!
つーか、さかもととか川奈まりことか、愛染さんとか、皆さんかなりご高齢なんですが、
実話誌の対象年齢って何歳なんでしょう!?

335:匿名希望さん
03/07/29 13:37
かな;り高いよ

336:匿名希望さん
03/07/30 03:06
雑誌的におもしろいページございましたか?

337:匿名希望さん
03/07/31 15:58
>334

熟女は好きだけど、さかもと未明は×。

338:匿名希望さん
03/07/31 18:23
38歳にしては若いと思わない??
しかし年とった女で精神病だとたしかにめんどくさそうだね。

339:匿名希望さん
03/08/01 19:59
今実話誌どれぐらい出てるの?コンビニ言ったら凄い数!
大手以外読む気になれんけど、中小出版の実話誌でええのあったら教えて!

340:匿名希望さん
03/08/01 20:52
自作自演が続出の予感。中小の編集、この板多いぞ

341:匿名希望さん
03/08/01 21:38
実話誌って山口組ネタがやたら多いな

342:匿名希望さん
03/08/01 22:10
どうして実話誌はやくざ記事が多いの?
風俗店の紹介のうらにはやくざさんがいるから
やくざさんが雑誌を読んでくれるから
やくざさんにサービスして記事が多いの?

343:匿名希望さん
03/08/01 23:28
別にやくざ記事そんなに多くないだろ。
実話誌と言えば風俗記事。

344:匿名希望さん
03/08/02 00:23
とギャンブルと芸能裏話

345:_
03/08/02 00:27
URLリンク(homepage.mac.com)

346:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 05:12
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎―――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

347:匿名希望さん
03/08/02 07:47
339ですが自演じゃないよー。
マジスレしてくれよー!!

348:匿名希望さん
03/08/02 10:18
実話誌の大手と中小の境界線ってどこだ?

349:匿名希望さん
03/08/02 14:43
俺の感覚では日本ジャーナル社より下が中小。

350:匿名希望さん
03/08/02 16:55
大手は双葉と徳間だけでしょ。
竹は中小。

351:匿名希望さん
03/08/02 17:30
双葉と竹なんて会社規模は一緒ですが・・・・
徳間は別だけど。

352:匿名希望さん
03/08/02 19:34
双葉より徳間の方が大手っぽいイメージですけどー・・・

353:jin
03/08/02 20:04

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354:匿名希望さん
03/08/02 22:01
メジャーな順に、大衆・アサ芸・実話・・・だと思うんだが、
文教堂雑誌ランキングだと大衆の次が実話なんだな。アサ芸はランク外。意外。

355:無料動画直リン
03/08/02 22:06
URLリンク(homepage.mac.com)

356:匿名希望さん
03/08/02 22:25
実話って何がまずいんでしょうかね?

357:匿名希望さん
03/08/03 01:49
>354
アサ芸意外と売れてないって事?

358:匿名希望さん
03/08/03 09:24
>>351
双葉と竹、会社規模同じじゃないよ。
調べてみなよ。
待遇だって全然違う。

359:匿名希望さん
03/08/03 19:29
アサ芸の全身のアサヒ芸能新聞ってどこにいくとみられるのでしょうか。
どんな新聞だったんですか?日刊スポーツみたいなのか?
国会図書館にいくとみれるかな。

360:匿名希望さん
03/08/03 19:30
>356
大衆とアサ芸と比べて、実話はページ数が薄いってのが致命傷でしょうか?
>357
ランキングだけ見ると、意外に売れてませんな。
ホントの所はどうなのか、分かりませんが。

361:匿名希望さん
03/08/04 21:31
双葉と徳間の規模はおいといて、
同じ60年くらいたって実話誌を出しているのに
こんなに会社の規模に差が出たのは何故?

362:匿名希望さん
03/08/04 22:45
会社の規模ってどっちが大きいっていってるのか?(w
徳間なんて年中倒産のうわさが立ってますが(w

363:p
03/08/04 22:46
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364:匿名希望さん
03/08/05 07:53
>>362
そんな噂はずっと前から立ってるよ。
噂に振り回されるヴァカ。

365:匿名希望さん
03/08/05 10:17
だから「年中」といっているのに・・・・
ナンデダロウ・・・・・?

366:匿名希望さん
03/08/05 14:08
神風で持ってる会社同士で
けんかするのはやめろ。

367:匿名希望さん
03/08/05 17:04

ええ。
会社規模じゃなく、あくまで雑誌の中身が取り沙汰されてる訳でして。

368:匿名希望さん
03/08/05 18:13
↑イミフメイ

369:匿名希望さん
03/08/05 20:03
実話で不倫エッチを暴露されたダイエー選手って誰?

370:匿名希望さん
03/08/05 20:04
Fカップ巨乳のギャル3人に責められまくり。
パイズリは当たり前こんな気持ちはじめてかも・・・
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371:匿名希望さん
03/08/06 00:06
>>366
お前バカ?
双葉は神風で持ってるわけじゃないだろ。
アクションのこと言ってんのか?
大衆がどれだけ儲かってるか知らんのか。

372:匿名希望さん
03/08/06 00:43
>>371
横レスいくよん
ぶっちゃけ聞きたい
どのくらい?

373:匿名希望さん
03/08/06 00:57
いうほど儲かっているわけではない。
双葉はクレヨンとかじゃりんことか時たま神風が吹く。

374:匿名希望さん
03/08/06 01:25
俺、フリーのライターで登記もしてない屋号で活動してたんだけど、
実話誌丸ごと一冊の話がきて驚いた。
200ページをMO完パケ納品で200万だって……。
こんなに安い業界なのか?
ページ1万じゃデザイン代で消えるっての。
ふつうどれくらいなの?俺が舐められてるのか?

375:匿名希望さん
03/08/06 04:58
書店売りとか、不振誌の丸投げだったらわからないでもない。
デザイン、ページ1万も出さないよ。

376:匿名希望さん
03/08/06 07:44
大衆儲かってますよ。
前よりは確かに落ちてるけど。
ウラヤマスイ。

377:匿名希望さん
03/08/06 10:19
いまどきデザイン、ページ1マソも払うヤシはいないね。


378:匿名希望さん
03/08/06 11:09
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

双葉社の現実

379:匿名希望さん
03/08/06 13:09
200ページを予算200万で作れって言われても俺は作れる自信ねえな。
相場は450〜500万くらいだろ。コンビニ置きのレベルを保ちたいんなら。

380:匿名希望さん
03/08/06 13:12
200マソって、まずグラビアが作れない罠

381:ローマ字のタイトルって安くねぇ!?
03/08/06 22:42
同じ編プロが違う版元から同じ内容の誌面を作る。
表紙のモデルとデザイン(でもデザイナーは一緒)が違うだけ。
200ページったって、広告タイアップは入金ありでしょ。別口から。
>374さん、舐められてませんヨ。風俗体験企画なら舐めてもらえるし、仕事として。

382:匿名希望さん
03/08/06 23:25
>>378
お前やっぱりアホだね。
一つの雑誌が休刊するぐらいで現実だとよプ。
双葉社の看板は週刊大衆なの。
今までアクションは対外的に出してただけ。
赤字は今に始まったことではない。
お前がいくらほくそ笑もうがスタッフの好待遇はかわんないし。

383:匿名希望さん
03/08/06 23:32
大衆が看板なのか?

384:匿名希望さん
03/08/06 23:37
売り上げ的にはね。

385:匿名希望さん
03/08/06 23:37
382イミフメイ

386:匿名希望さん
03/08/06 23:50
双葉社ねたんでる貧乏人をからかってるんだろ。

387:匿名希望さん
03/08/07 00:09
>>371
大衆は儲かってるだろうけど、
なんで今頃になって漫画大衆が創刊するかな。
全盛期よりずいぶんあれなような気がする。

388:匿名希望さん
03/08/07 00:15
あんなもんいらね

389:匿名希望さん
03/08/07 00:25
これ以上ゴミ雑誌を増やすんならその分の金で大衆やら復活アクションにてこ入れしろ、と。
大衆は表紙に比べて中の作りが安いんだよなあ

390:匿名希望さん
03/08/07 00:25
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URLリンク(endou.kir.jp)

391:匿名希望さん
03/08/07 07:36
制作費を安くできて売れてる。
最高じゃん。

392:匿名希望さん
03/08/07 07:51
>>389
>ゴミ雑誌
実話誌なんてそんなもんでしょ。
高級な実話誌なんか見たことないぞ。

393:匿名希望さん
03/08/07 07:59
>>379
>相場は450〜500万くらいだろ。
相場がそんなにあるわけないじゃん。
それこそ、双葉や徳間クラスならそれぐらい出てるかもしれんが
通常300〜400というところだろ。
1C中心なんだし。
250というところも聞いたことある。
でも450〜500も使えたらいい本作れるだろうなあ。

394:匿名希望さん
03/08/07 10:13
定期的に買ってる実話誌ってありますか。
それとも号によって変えてる?

395:匿名希望さん
03/08/07 12:50
>393
あんたラベルが低いよ(w

396:匿名希望さん
03/08/07 13:17
辰己で一冊の予算丸投げで80という話も聞いた。
信じられねえ・・・。

397:匿名希望さん
03/08/07 17:56
実話を買ってみようとパラパラみたが
またしても川奈まりこ&さかもと未明etcイタイ人のセックス特集・・・
なんでアサ芸や実話って同じメンバー使い回してるのかね。
つまんなそうなんで今週は買わんかった。


398:匿名希望さん
03/08/07 19:09
俺が思うに実話雑誌というものは面白くする必要がないのかも知れない

399:匿名希望さん
03/08/07 20:45
実話誌の定義って何なの?
現代やポストは実話誌じゃないの?

400:匿名希望さん
03/08/07 23:24
総合誌。だったけ?

401:匿名希望さん
03/08/07 23:26
総合誌といえば文芸春秋とかだろ

402:匿名希望さん
03/08/08 00:23
>>395
別に低くないと思うが。
そんなもんだろ。

403:匿名希望さん
03/08/08 01:01
しかも「ラベル」が。

404:匿名希望さん
03/08/08 01:10
制服?Eカップ?なんかタイトルを聞いただけで勃起してしまいます。
色白ムッチリボディーに巨乳!オマンコも綺麗なピンク色をしていますよ。
制服の下から手を入れてこのおっぱいをもみもみ!やってみたいと思いませんか?
URLリンク(www.pinkschool.com)

405:匿名希望さん
03/08/08 01:28
>397
未明いるとどこの雑誌も安っぽく見えるな。

406:匿名希望さん
03/08/08 09:03
403が釣れますた!

407:匿名希望さん
03/08/08 16:03
つまらん事すな!

408:匿名希望さん
03/08/08 17:03
>405
特に写真が載っていると安っぽさ倍増。若ぶってるが、お顔がタルッてる。


409:匿名希望さん
03/08/09 02:23
未明は中小出版の足元みて、大手出版にあいそふりまく。
当然、中小出版からは嫌われるが「痛くも痒くもないわよ」と
飲み会でわめいていた。そして仕事をほされ自己嫌悪のくり返し。


410:匿名希望さん
03/08/09 14:24
ここにも嫌未明厨がきたか。

411:匿名希望さん
03/08/09 17:47
>410
他でも嫌われてんのか

412:(( へ(へ´∀`)へ カサカサ
03/08/09 20:40
正直、10才若ければなあ。

413:匿名希望さん
03/08/10 13:27
実話誌ばかりを何冊も作ってる編プロいるけど、
すげえ儲けてて自社ビル建てたぞ。

414:匿名希望さん
03/08/10 22:07
自社ビル建てた編プロなんて聞いたことない。

415:匿名希望さん
03/08/11 22:07
アサゲーの編集が「週刊実話は全然売れてない、ダメっすよ」と言っていた。


目くそ鼻くそ?

416:匿名希望さん
03/08/11 23:59
全然売れてなくても休刊にはならない。
全然売れてないわけじゃない。

417:匿名希望さん
03/08/12 12:54
>>411
最近実話誌バンバンやってる編プロで、マンションの1フロア購入
した所だったったら知ってる。

418:匿名希望さん
03/08/12 17:20

ええ話や。

419:匿名希望さん
03/08/12 23:22
ていうか編プロでいくら実話誌つくってても
制作費なんて高が知れてる。
普通に考えたらビルなんか買えないことはわかるはず。
版元は別。

420:匿名希望さん
03/08/13 01:19
ビルなんてたいしたもんじゃない。
場所によっては中古で数千万で買えたりするから、分室分室でわかれてる
プロダクションなんかだと、社内の統合上は検討に値する。
買えないということはないだろう。

421:匿名希望さん
03/08/13 01:23
実話誌じゃ無理だってというレスがつくから、自己レスする。
雑誌の編集プロ単体で数千万の利益を上げることはかなり難しいよ。
でも、デジタル複合の所、兼業の所、企業受注率の高い所だと
ビルもち・ビルもち検討はよく聞きます。
マジで。

422:匿名希望さん
03/08/13 02:39
>>421
はああ〜凄いですね

423:匿名希望さん
03/08/13 03:07
朝餉ーのレズ特集ばっかりでツマラソ
きれいだけど気持ち悪い

424:匿名希望さん
03/08/13 07:52
>>420
421の言うようにその数千万が、「実話誌主流」じゃまず「ありえない」の。


425:山崎 渉
03/08/15 22:05
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

426:山崎 渉
03/08/15 22:49
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

427:匿名希望さん
03/08/18 19:34
実話誌の中に実話は何割くらい?

428:匿名希望さん
03/08/18 23:57
>>417 それ、どこ?


429:匿名希望さん
03/08/19 06:02
ムーミン?

430:匿名希望さん
03/08/19 18:33
今実話誌ブームなの?
なんか凄いね。コンビニ。
しかしどの雑誌も似たような記事だな。
マンガも同じ人が書いてるし。

431:匿名希望さん
03/08/19 18:49
>>430 山崎大紀


432:匿名希望さん
03/08/19 22:12
>>430
それだけ社会が下品になってきておるのです。

433:匿名希望さん
03/08/19 23:03
山崎大紀って評判悪いみたいだね。

434:匿名希望さん
03/08/20 01:59
久●めぐみってキ●害?

435:匿名希望さん
03/08/20 03:26
>>434 猫? ちょっとエモーショナルだけど、
害吉ってほどじゃナイト思うが?


436:匿名希望さん
03/08/20 03:51
ジャップスファクトリーが作ってる本多いの?
どんな会社?

437:匿名希望さん
03/08/20 14:06
>433
人気ものじゃん!
いっぱい描いてるし。

438:匿名希望さん
03/08/20 14:11
>434
たしかにネコきち○いだ。
つーか434相手にされんかったんだろ(笑)

439:匿名希望さん
03/08/20 20:03
>>417 それ、どこ?



440:匿名希望さん
03/08/20 22:05
>>437
いや、読者にでなくて業界的に。
分かる人いると思う。

441:匿名希望さん
03/08/21 00:12
>>440
ふ〜ん、そうなんだ。
何でかおせーて。

442:匿名希望さん
03/08/21 01:13
とがしやすたか氏が4コマを連載してる雑誌は、なんかイイ感じ。
あの、たわいも無いネタが好き。
でも実話系には書いてなかったっけ?

443:匿名希望さん
03/08/21 02:18
>435
久井ってエモーショナルか?
めんどくさそうにしゃべるやん。
あいつ他人に興味ゼロじゃん。

444:匿名希望さん
03/08/21 22:26
山崎大紀は今が一番売れてるんじゃない?ブレイク最中。
もうけていそうだな。再録すごいでしょう。

評判の詳細どうなんだ>>433

445:441
03/08/21 23:04
そーだそーだ!
ところで久井めぐみって女なの?

446:匿名希望さん
03/08/21 23:25
平口広美とは違うんだな。

447:匿名希望さん
03/08/22 01:38
>446

誰?漫画家?

448:匿名希望さん
03/08/22 01:40
>>443 いっぺんワケ分からん言いがかりつけられて往生したことある。

>>444 433じゃないけど、横レス。
 人間的に悪い奴じゃないよ。態度がでかいのは売れる前からだし、
売れ出して急に威張りだしたワケじゃないから。
ギャラで揉めてるって噂も、
今まで安い原稿料でコキ使ってきたんだから、
売れっ子になったら多少考えやっててもいいんじゃない?
風俗店からキックバックとってるのだって、
この業界なら普通だろ?


449:匿名希望さん
03/08/22 05:26
>434と448
同一人物
久井に私怨。


450:匿名希望さん
03/08/22 06:47
>>448
いままで安い原稿料でコキ使ったんですか?(笑)
しかし、あの態度は昔からだったのか・・・
まあ、オヤジだしな。
たしか50代ぐらいだよね。


451:匿名希望さん
03/08/22 07:38
>風俗店からキックバックとってるのだって、
>この業界なら普通だろ?
普通じゃねえよ。

452:匿名希望さん
03/08/22 08:17
>>448いっぺんワケ分からん言いがかりつけられて往生したことある

あの人が?
よっぽどあなたの事が気にさわったんですね。



453:匿名希望さん
03/08/22 09:33
安い原稿料でコキ使われたら
誰でもキレると思われ

454:匿名希望さん
03/08/22 12:58
ピーゾーンはやってることが古いなあ。ルパンのほうがマシ

455:匿名希望さん
03/08/22 19:04
安い原稿料でコキ使われたら
誰でもキレると思われ


456:匿名希望さん
03/08/22 20:26
安い原稿料でコキ使われたら
誰でもキレるよな

457:匿名希望さん
03/08/22 20:27
URLリンク(www.geocities.co.jp)

458:匿名希望さん
03/08/22 21:22
山崎大紀は赤塚不二夫の弟子
久井めぐみは長田要の弟子
長田要と沖桂一郎はとみ新蔵の弟子
とみ新蔵は平田弘の弟

459:匿名希望さん
03/08/23 04:15
>>452 全くその通りだと自分でも思う。
今にして思えば、幾多テンパッてたとはいえ、
あのときの俺はひどかった


460:匿名希望さん
03/08/23 10:11
安い原稿料がイヤなら辞めればいい。
誰も強制してないよな?

461:匿名希望さん
03/08/23 12:29
>>459 は久井の事小娘だと思ってナメたんでしょ。
あの容姿じゃ誰でも舐め舐めしたくなるけどな。



462:匿名希望さん
03/08/24 03:54
実話誌って言えば、ジップスファクトリーは安すぎるね。
そのうち、外注、みんな離れるぞ。あんなに原稿料安いと。
しかも、スタッフ、みんな貧乏臭くて魅力ないし。

463:匿名希望さん
03/08/24 10:03
編プロがやってる実話誌なんてどこも安いだろ。

464:匿名希望さん
03/08/24 13:04
いくら編プロとはいえ、ジップスの安さは異常だろ。
それは出入り関係者の一致した意見。

465:匿名希望さん
03/08/24 22:42
新鮮組の長谷川純子(ハセジュン)?のページ面白い

466:匿名希望さん
03/08/24 22:49
ジップスはページいくら?

467:匿名希望さん
03/08/24 23:20
「波動砲を打てない戦艦ヤマトと同じ。オレはワープもできないけど、武藤、お前はマープだ」


468:匿名希望さん
03/08/25 01:15
実話の佐々波有希(さざなみ有希?)の読者参加モノが面白い
どうしたら漏れも参加できまつか?


469:匿名希望さん
03/08/25 02:14
ハセジュン好き

470:匿名希望さん
03/08/25 04:12
脱いどったな


471:匿名希望さん
03/08/25 04:53
ジップスって安いの?
他の実話誌とあんまり変わらない印象だけど。
462が貰ったギャラ/Pを教えてくれ。

472:匿名希望さん
03/08/25 06:27
ジップスの安さは今にはじまったもんじゃねえだろ。
4000/P なんてこともあるらしいから。


473:匿名希望さん
03/08/25 09:45
それはないだろ。

474:匿名希望さん
03/08/25 11:37



●●●川崎オールスター選出運動●●●

2ちゃんねらーの力で現在40万票以上の票が集まっています。
現在セ・リーグ投手部門2位。もう一息だ!
2ちゃんねらーの力で川崎投手に復活の舞台を!

投票ページ  URLリンク(allstar.sanyo.co.jp)
セ・リーグ先発投手部門はドラゴンズ川崎投手(D20)へ。
投票途中経過 URLリンク(allstar.sanyo.co.jp)
投票は1名義につき5票まで有効です。詳しくは下記のスレッドを。

本スレ スレリンク(base板)

川  崎  投  手  に  最  高  の  復  活  の  舞  台  を  !

475:匿名希望さん
03/08/25 18:19
長田要ってどうよ。
アサ芸以外、どこで描いてる?

476:匿名希望さん
03/08/25 22:58
「海賊」も実話誌になったね

477:匿名希望さん
03/08/26 01:01
>>472
自分は何度か仕事したけど、×2・5〜3・5は貰ったよ。

478:匿名希望さん
03/08/26 02:05
ホモの吉田って?

479:匿名希望さん
03/08/26 06:37
475> 新鮮組


480:匿名希望さん
03/08/26 09:04
>475、479

特冊新撰組の団鬼六原作、長田要画の連載漫画は最高です。
私、これを読むために毎回買ってます。


481:匿名希望さん
03/08/26 20:17
>480
単行本でますよ。

482:匿名希望さん
03/08/26 20:56
>>475
ふんばれきんちゃんだったかが面白かった。
でもなんか足りない。。。面白いんだけど
もっと

483:匿名希望さん
03/08/27 13:10
「もっと」・・・なんだ!?

484:匿名希望さん
03/08/27 15:08
もっと… ブリヌリっていうか。

485:匿名希望さん
03/08/27 23:20
>>478

486:匿名希望さん
03/08/28 04:31
>>485 両刀だよ


487:匿名希望さん
03/08/29 01:35
ポストと現代が
リーマンの体裁のたてまえの上半身だとしたら
実話誌はリーマンの下半身事情ということでいいか?

488:匿名希望さん
03/08/29 02:11
>>487 仮想読者層はリーマンじゃないな。
肉体労働者を想定して作っている。
実態は、もちろん分からんが…。

489:匿名希望さん
03/08/30 19:14
でも実際はリーマン読者も多いんだよ。
(いわゆるホワイトカラーね)

490:匿名希望さん
03/08/31 02:32
ルパンがけっこうおもしろかった
実話誌をマジメにつくってる印象があって○
今後に期待

491:匿名希望さん
03/08/31 03:22
ルパン?冗談は止めろよ。
実売20%以下でおもしろいもなにもねえだろ。
関係者の宣伝書き込みなら分かるけど。

492:匿名希望さん
03/08/31 06:48
実売20%以下の実話誌なんてあるわけないだろ。
素人はすっこんでろ。

493:匿名希望さん
03/09/01 02:40
実話誌と一般的な週刊誌(新潮とか現代とか)のさかいめって何?

494:匿名希望さん
03/09/01 03:11
当方ライター。実話誌のお仕事をいただき、
担当編集者にまず言われたこと。
「こういう雑誌を読む人は、ズバリ馬鹿が大半です。
 だから、それに合った構成と文章とでお願いします」
「は、はあ……」


495:匿名希望さん
03/09/01 04:35
↑石川キンテツ

496:匿名希望さん
03/09/01 04:48
>494
おもろい事いう編集者やなあ(笑)
そのとおりやん。

497:匿名希望さん
03/09/01 04:58
↑ 石川誠壱

498:匿名希望さん
03/09/01 08:33
そのとおりだとしても表現がある罠。
その「馬鹿」に飯を食わしてもらってんのは誰だか?
一番の馬鹿はその編集者。

499:匿名希望さん
03/09/01 10:57
中には東大卒の読者もいますよ

500:匿名希望さん
03/09/01 11:09
東大卒のバカですか?

501:匿名希望さん
03/09/01 23:47
スレリンク(seikei板)l50

↑実話誌にうってつけのネタなんだけど、広告だしてると、記事にならないだろうね。
元警察官VS美容外科女医(暴力団付)

502:当方ブルーカラー
03/09/02 19:01
>>494
失礼な!!!!!!!!!!!!
おらあ文盲じゃねえぞ!!!!
300円を握り締めてわざわざ実話誌を選んでいるのに
そんなこというとおめーらの雑誌を二度と買わないからな!!!!!!

503:匿名希望さん
03/09/02 21:23
>502
全部の実話誌が全部バカといってる訳じゃない。
娯楽を提供できない雑誌は潰れるよ。
実話誌読者だけでも200万人は下らないから安心しろ。

504:匿名希望さん
03/09/02 22:08
>502は自演でしょ

505:匿名希望さん
03/09/03 15:26
>>493
私の感覚では、ポストと現代はそのグレーゾーン。
政治ネタがあるかないかも判断基準かなあ。

506:匿名希望さん
03/09/06 11:58
アサ芸の隣の美人妻お世辞にも美人じゃない。ほほえましいことは確かだが。
というか普通の顔。AV女優でもかなりの美人に見慣れているためか。。。
普通のリーマンの主婦の顔というのはあんなもんだろ。

507:匿名希望さん
03/09/06 20:50
>506
美人OL殺人事件の「美人」が美人とはかぎらない。
美人とつければ素人は「そうだな」と思うもの。
世の中、ブスじゃないかぎり、ふつうの顔が化粧して
おしゃれな服を着ると美人とよばれる。


508:匿名希望さん
03/09/07 00:09
ふむう。。。

509:匿名希望さん
03/09/07 21:21
>>507 アレは全部モデルじゃないのか?
予算をケチるからああなるのか、
本当の意味でのリアリティーを追求しているのかは分からんが


510:匿名希望さん
03/09/08 02:29
全部がモデルではないのではとおもう。
穴あかないようにモデルで撮り置きはしてるだろうけれど。


511:匿名希望さん
03/09/09 02:10
女ですが、家にあった雑誌が婦人画報と週刊朝日、新潮、文春と
数が本棚に少なかったのでそれだけではあきたらず
もっとたくさんの雑誌が読みたいと20過ぎて
いよいよ実話誌を読むことにしてはや1年。へんでしょうか。

中途半端なエロでなく、ちゃんときちんと読者の欲求をみたしているとは思うのですが。
だから売れるんだと思う。
反面女だから女の人が裸になっているのはかわいそうだと思うし抵抗はある。



512:511
03/09/09 18:32
面白いです。がんがってください。
わざわざへんですか?とか聞くこともないですね。
本屋に売ってるんだから好きに読めばいいんだし!

513:匿名希望さん
03/09/10 21:47
>511
>反面女だから女の人が裸になっているのはかわいそうだと思うし抵抗はある。

なんか新鮮な意見でいいと思った。



514:匿名希望さん
03/09/14 04:00
やくざ記事を扱っている人は頭がいいかと。
頭よくないとやくざは扱えないよ。

515:匿名希望さん
03/09/14 22:17
なんか昔のH記事で
一人のHする女の人が
100人男の人を相手にするって
50人目で擦り切れて休憩して
成し遂げたそうですがゴムつけてても破れたりはずれたり
して誰の子かわからない子を妊娠したかもね。なんとなく読んでて思った。
そうなると家畜ですね。


516:匿名希望さん
03/09/15 11:05
うぞばっかっていってんだろ

517:匿名希望さん
03/09/18 21:00
アサ芸増刊発売しとった
ページ少ないのか微妙に雑誌が薄くなったいた気がしますが
気のせい?

518:匿名希望さん
03/09/18 23:19
薄くなった気がする。アサ芸増刊って厚くて読み応えがあるのにな。

ところで、昔、読売新聞が広告をとりさげてとか
普通の雑誌にきりかえたとかしたアサ芸っていつごろの話なのでしょうか。
そのときのバックナンバーの雑誌を古本屋かなんかで見てきたい。


519:匿名希望さん
03/09/19 11:47
5年ぐらいじゃねーの?

520:匿名希望さん
03/09/20 20:54
実話誌読んでる層は土キュンとか
ブルーカラーの土方や字も読めなくて必死に得ろ記事を読もうと
読む文盲が多いのに雑誌作っている人は高学歴ですごいまじめそうで
賢い人たちばかりですた。作る側と読む側の差がでる雑誌てのはいったい。

521:匿名希望さん
03/09/21 21:01
本気ですか?

522:匿名希望さん
03/09/23 02:27
>>521 冗談です

523:518
03/09/25 03:44
>>519
ありがとうございます。
探してきます!だいたい1998−1999くらいですね。

524:511
03/09/28 02:58
もしかしたらわたしの知ってる人が文章書いてんじゃないかと
続けて探してなんとなく購読していたら(みつけるなんて
無理な話なんです。文章責ってかいてないから誰がかいているのか
わからない)ダンボールいっぱいたまって
親にみつかって「ばかっお前の叔母は独身で過ごしたけど
せいぜい週刊女性誌くらいでこんな性がうふんあはんな本買ってないよ!」と叱られた。

苦労して買ったのでお嫁にいくときはダンボールを封印してもって行きます。
それで仮に離婚してもどうでもいいです。ほっといてください。

525:匿名希望さん
03/09/28 10:39
>>524 もしかして、飲んでる?


526:匿名希望さん
03/09/28 20:49
ワラタ

527:匿名希望さん
03/09/29 19:37
つーか、ここのスレ文章読みにくい。
おまいら本当にライターかぁ?
素でそれならなおさらヤバイよ。

528:匿名希望さん
03/09/30 00:50
ネタだろ(w
ライターでこの文章なら漏れなら使いません( ´,_ゝ`)プッ

529:匿名希望さん
03/09/30 05:19
編集者め・・・

530:525
03/09/30 05:50
編集者兼ライター兼カメラマン兼男優兼…、だす

531:匿名希望さん
03/10/02 01:43
一般の会社員ですが、
うちの会社に入ってくるごろつきの用心棒が実話誌ばっかり買ってきて
事務所においていったりたくさんためておいて
わたしが片付けないといけないので困る。
面白いんでしょうかねえ。実話ドキュメントとか週刊大衆とか
週刊実話とかおいてあります。やみつきになると面白いんでしょうね。多分。
面白おかしくかいてあるのかなあ。実話ドキュメントがおいてあるから
実話誌系の雑誌の通になったのかもしれない。


532:匿名希望さん
03/10/02 16:08
何いってんだキミは?

533:531
03/10/02 19:56
>>532
ごめんなさい。
>面白いんでしょうかねえ
へんないい方ですいません。なんか・・・ごろつきの用心棒が
社長の愛人らしくて。男なのに。愛人が実話誌よむらしくて。

実話誌はおいといて、実話誌の質ではなく
会社がへんなんで早くやめたいです。

534:531
03/10/02 20:03
会社が怖い。気持ち悪い。もう氏にたい。やめたら仕事なくなってお金もらえないから
やめられない。自分が愛人じゃないし。誰か助けて。

逝ってきます。

535:531
03/10/02 20:22
もういじめられるのいや

536:匿名希望さん
03/10/02 23:14
やめてコンビニバイトでもやりなよ。

537:匿名希望さん
03/10/03 02:38
人生他にも生き方あるよ。
いろいろやってみ。

538:匿名希望さん
03/10/04 02:33
531です。今日体調崩してやすむって電話でいったらなにもいわずに切られました。
>>536-537
ありがとうございます。やってみます。みなんさんも頑張ってください。

539:匿名希望さん
03/10/04 06:03
元気だしなよ。
だいたい何も言わずガチャ切りなんて
人間のレベルの低い奴のやる事だよ。
そういうヤカラと関わってると君もダメ人間になるから
辞めて正解だね。
とりあえず、おめでとう!

540:匿名希望さん
03/10/12 03:52
実話誌って似たようなのばっかでどれ買えばいいんだか・・・
とりあえず、表紙が巨乳のヤツをえらんでる。

541:匿名希望さん
03/10/12 05:12
>>540
そーゆー意見って、考えさせられる。
どうやれば売れる雑誌になるのか、もうワケワカランチン

542:匿名希望さん
03/10/14 05:30
おれはペラペラ〜っとめくって
一番金かかってそうな雑誌を選ぶね。
写真とか漫画も記事もスカスカじゃないのがいい。
あと、ほとんどエロネタもあきる。
エロがほしけりゃエロ本買いますから。
値段同じぐらいなら情報つまってる方が得した気分になる。

543:匿名希望さん
03/10/14 13:30
>>542
デザインでギチギチ感を出すと、実は情報量は減っちゃうんだよね。
本文ネームが下手ーっと多いほど、情報は詰め込めるからね。
でも、最近の読者は長い記事は読みたがらないみたい。
結果、無意味な写真やカコミや章分けで見た目だけ
ごちゃごちゃしたページがもてはやされるようになる。

あぁ、ギッチリ取材して長〜いネーム書きてぇ!


544:匿名希望さん
03/10/15 09:44
山崎大紀って実話系ほとんど制覇してない?
なんで人気あるの?

545:匿名希望さん
03/10/15 10:11
>544

風俗体験ルポ漫画の中では、画のタッチが可愛いからでは?
女の子も可愛く描かれてるしね。

546:匿名希望さん
03/10/15 18:46
ヴァッカ!いつのまにセブンイレブン復活したの?

547:匿名希望さん
03/10/16 02:31
ヴァッカは業界内では売れてるからね。
コンビニで扱い方を見ればわかる。


548:匿名希望さん
03/10/17 16:34
あれ? ヴァッカって売れてなくないか?
あまり良い評判聞かないんだが。
漏れの勘違いかしら?

549:匿名希望さん
03/10/17 18:30
あのーー海辺のあおかんとか
オフィス街のエッチとか
とにかく野外でやりまくっているのってちゃんと
「撮っていいですか?」と断っていますか?
撮影させてくださいね、目線隠しますから、ハイチーズとか
写しているんでしょうか。

ソープランドとかはやってると思いますが、
ああいった、名もない個人のラブシーンはどこでとっているんでしょうか。
もしやモデルさんですか?

550:いろいろ考えた
03/10/17 21:36
>>493
記事自体は特別見劣りすることはないですが、
週ポス、現代はおっぱいとスカートの中のおぱんつくらいですが
実話はスカートのなかのさらにおぱんつのなかの事情という感じです。

そんなこと考えてどうするんだろう。楽しければいいけど。


551:匿名希望さん
03/10/25 13:41
なんで実話系雑誌は誤字脱字が多いの?

スレリンク(4649板)l50

552:匿名希望さん
03/10/25 15:34
編集者がバカだから。

553:匿名希望さん
03/10/25 20:05
内外って何系のコンビニで売ってるん?

554:匿名希望さん
03/10/26 02:58
ピンク温泉旅館ネタとか全国裏風俗探訪記事って、ほぼ同じ記事が
時期をずらして複数の雑誌に出てるよね。
モデルは同一人物だけどカットが違う写真が用いられてて・・。

555:匿名希望さん
03/10/26 03:42
>>550
記事がまともなのは上位3誌くらいでしょう。
あとはもう・・・(ry

556:匿名希望さん
03/10/26 04:54
>>554 同じ編プロに出してるからでしょ。


557:匿名希望さん
03/10/26 16:29
>>555
御三家でつね。

>>556
なるほとっ!

うどん屋で必死に食べ終わるまで習慣大衆を全部すごい勢いで
読んでる電気工事のおじさんがいました。おもしろいんだなあ。

558:匿名希望さん
03/10/26 20:35
新聞社系は割とまともなんでない?
そのぶんつまらんが。

559:匿名希望さん
03/10/27 06:49
>>556
編プロじゃなくてもフリーの記者さんの方が多いかも。
ともすれば、編集者自身が内職で他の雑誌に
ネタを使いまわしているなんてこともありますよ。

560:匿名希望さん
03/10/27 18:03
特册新撰組の長田要の漫画面白いよね。
他にはどこで描いてるんだろう?
アサ芸みたいな風俗漫画じゃなくて
ストーリーもの描いてないのか知ってる人いる?


561:匿名希望さん
03/10/28 01:35
>>559 あぁ、確かにそうかもね。
ただ >>554 の出した例は、
ちょっと心当たりがあったもんでね。


562:匿名希望さん
03/10/28 14:05
>>558
新聞社系の実話誌なんかあるか?

563:匿名希望さん
03/10/28 19:15
>>559
いや、編プロで記事を使い回してるところも相当多いよ。
俺は自分の書いた記事が勝手に他の雑誌に載ってて
ビックリしたことがあるし。
しかもリライトすらされてなかった。

564:匿名希望さん
03/10/28 23:37
>>563 ネームだけじゃなくて、
デザイン一式データそのまま遣い回されたことあるよ。
ばれなきゃいいと思ってんのかね?
それとも権利が完全に委譲されたって言う解釈なのかな?


565:匿名希望さん
03/10/29 20:35
長田要はいいよね
一般誌にもきてほしい

566:匿名希望さん
03/10/30 12:23
>>562
おそらく、サンデー毎日や週刊朝日のことを指しているんだと思う。

567:匿名希望さん
03/10/30 13:17
>>566 SPA!も含まれるのかな?


568:匿名希望さん
03/10/31 14:48
>>567
それはヤングアダルト誌じゃないのかな?
SPAは宝島、週プレと一くくりで。
ところでSAPIO、AERAはジャーナル誌でいいの?

569:匿名希望さん
03/11/02 12:39
>>551
えろとか実話誌主幹の出版社ってだしてる他の雑誌も
締め切りルーズだったり情報間違っていたり
ページさし違えていてもたしなみですからと
あたりまえのように思ってるな。
そういう習慣なのか?

どっかえろとかのサブカルチャーとかマイナーなところを
一つ残しておこうという気か?
どうせ俺らはえろ専門だしとか。

こころざしが低い!!!もっと働け!!!


570:匿名希望さん
03/11/02 13:17
働いてることは働いてるよ。
大手の編集なんかに比べればね可哀想なくらい。
残業代も出てないのにね。

571:匿名希望さん
03/11/04 22:29
あたしは若くないけど世間体はまずおいといて
雑誌が好きだから実話誌でもいっちゃうかもしれない。
まず入れるのは無理だけれども。
>>511
女の人を売るのはやはり抵抗があります。

572:匿名希望さん
03/11/04 23:21
男を売る雑誌だってあるぜ。

573:匿名希望さん
03/11/18 00:52
あげ

574:匿名希望さん
03/11/18 06:47
>>572
男塾?

575:匿名希望さん
03/11/19 15:59
>574
英知だっけ?

576:匿名希望さん
03/11/19 18:53
>>544-545
山崎は、昔の方が可愛いタッチだったよ!

577:匿名希望さん
03/11/20 01:04
えらい遅レスでんな

578:匿名希望さん
03/11/21 11:44
山崎大紀が書くだけで女のコが可愛くみえる!

579:匿名希望さん
03/11/28 11:15
あげ

580:匿名希望さん
03/11/28 13:42
本好きちゃんねるにもどうぞ

URLリンク(jbbs.shitaraba.com)

581:匿名希望さん
03/11/28 19:42
実際の山崎はハゲデブオヤジだったりする。

582:匿名希望さん
03/11/29 00:38
>>581 デブではないな、チビだが。体型は平均的中年太り


583:匿名希望さん
03/11/29 02:37
話のチャンネル、12.18の1/15号で休刊します。


584:匿名希望さん
03/11/29 03:41
他に売れ行き悪い雑誌は?

585:匿名希望さん
03/11/29 10:21
実話誌は来年初頭から廃刊が相次ぐでしょう
あまりにも増えすぎてコンビニ側がギブ
広告出稿社が出会い系サイト&街金
同系統の実話誌を複数出してる版元は淘汰の準備を始めてます

漏れ、実話誌だけで月40マソくらい稼いでたけど
ヌルくておいしい時期が終焉間近
単行本の仕事が今後の生命線


586:匿名希望さん
03/11/29 18:04
>>585 俺は業界全体が見えている訳じゃないけど
何となく分かるな、そんな空気が漂っている。


587:匿名希望さん
03/12/01 14:56
実話ブームも今年いっぱいとか
夏に言ってた編集さんがいたけど
読み当たっちゃったの??

588:匿名希望さん
03/12/02 08:14
実話誌ブームの終焉の真相

実話が少なかった(爆)

589:匿名希望さん
03/12/04 14:21
年末進行・・・

590:匿名希望さん
03/12/20 23:31
衝撃王ってどこの編プロ?
予想通り、1号で終わり(w

591:匿名希望さん
03/12/21 01:09
特ダネ最前線って編プロ制作なんだね。

592:匿名希望さん
03/12/21 02:52
そりゃ衝撃王だな。

593:匿名希望さん
03/12/21 07:03
衝撃王はヤバいだろ。どう見ても手抜き仕事。
あれぞ実話誌編プロの典型。

594:匿名希望さん
03/12/22 00:43
>>590 ZHIP'Sだろ?


595:匿名希望さん
03/12/26 23:27
「話のチャンネル」のほうは社内編集だったんだよね?
社員スタッフは今何やってんだろ。

596:匿名希望さん
04/01/13 11:43
いまどんなのが人気なの?

597:匿名希望さん
04/01/15 17:25
芸能ニッポンとかかな?

598:匿名希望さん
04/01/26 19:50
衝撃王Vol.2って出ているの?

599:匿名希望さん
04/01/30 15:16
衝撃王とか男塾とかはすでに終了(W
2号持ちませんでした。

600:匿名希望さん
04/01/30 15:19
600

601:匿名希望さん
04/01/31 02:26
坂はミリオンで何を学んだんだ?

602:匿名希望さん
04/01/31 12:29
Vampはとりあえず3号まで持ちましたね。
同じくHUSH!も3号がリリース。
衝撃王、一号誌かーー

603:匿名希望さん
04/01/31 20:36
VAMPとかHUSHって売れてるのか?コンビニでよく見るけど。

604:匿名希望さん
04/02/01 19:29
バウハウスはこういった雑誌は短命
しかし一号で廃刊とかCry


605:匿名希望さん
04/02/02 00:10
1号で終わる雑誌ってどういう人間が作るわけ?素人?
そういう編集者ってあまりにプロ意識がなさすぎるんじゃないの?
編プロだとしても今後仕事振れねえよな。

606:匿名希望さん
04/02/18 11:46
>>605 1号で終わるってのは、数字が出る前に廃刊決定してるわけで…。
数字を見るまでもなくヒドイ出来なのか、それとも
「仕事を振られる」立場からすると、版元の政治的な動きに翻弄されてしまう
場合もあるわけで…。まぁ、ケースバイケースなんですがね。


607:匿名希望さん
04/02/18 15:49
よくあるパターンは、まず増刊で出すんだけど売れれば2号目、3号目も出そうって考え。
1号で終わるのは、売り上げ最悪で、広告筋からも付き合えないと断言されたケースだろうね。
どちらにしろ、そういう本を作った編プロは二度と使わないけどね。

608:匿名希望さん
04/02/18 23:47
衝撃王、2号め出てるよ。
まぁまぁ面白かった。

609:匿名希望さん
04/02/21 21:47
>>608
ワタシも一号目よりき面白かった。

610:衝撃王ファン
04/03/19 21:36
age

611:衝撃王ファン
04/03/21 21:59
age

612:衝撃王ファン
04/03/22 20:15
ファンなんですけど

613:書店で買った衝撃王ファン
04/03/23 01:11
実話誌の中で一番面白いのが衝撃王。
こんなに面白い実話誌は読んだことない。
もうナックルズを超えたと思う。
どこが編集してるのか知らないけど、すごい実力だと思う。
まだ次号を読みたい。早く。

614:匿名希望さん
04/03/23 01:45
プッ

615:衝撃王ファン
04/03/24 19:43
なんで笑うの? 失敬な!

616:衝撃王ファン
04/03/25 05:19
これは本当に面白いね。2号目になってさらに内容が濃くなった感じ。
おそらくスタッフが優秀なんだろうね。
たとえ、実売が低くても、あの内容だったら自信持ってもいいと思うよ。

617:通りすがりの一般読者
04/03/25 20:49
俺も昨日、書店で見かけて買ったけど最高に面白かった。
絶対3号目を出せば、バカ売れすると思うよ。
頼むから3号目だしてくれ〜〜〜〜!

618:衝撃王制作者
04/03/26 10:11
>>616、617
具体的になにがおもしろかったですか?

619:匿名希望さん
04/03/30 10:19
全部、面白かった。
編集スタッフの力量が伝わった。
ここのチ−ムが作る別の雑誌も読んでみたいと思った。
一般読者の素直な感想として。

620:衝撃王制作者
04/03/30 12:17
>>619
編プロが創ってるよ。
なんだか「全部」っていうのはいいすぎじゃ・・・

621:匿名希望さん
04/03/30 18:37
俺も面白かったと思う。
笑劇王!
最高!あんなに面白い雑誌は始めて見たよ!

622:衝撃王制作者
04/03/31 00:27
誉め殺しだろ

623:匿名希望さん
04/03/31 13:12
笑劇王のバックナンバー
ヤフオクで高騰してるんだって!!!!!

624:衝撃王制作者
04/03/31 20:10
誉め殺しにもほどがある。
みんな!
正直に感想言ってよ!

625:匿名希望さん
04/04/01 08:30
正直に言えって・・・
そんなの、見た瞬間分かるだろ
どうして誉め殺しの時点で気付かないんだよ(w
そんな制作者が作ってるからこの雑誌は・・・

626:衝撃王制作者
04/04/01 10:39
>>625
そんで?
さぁ、名無しの分際でほざいてみなさい。

627:匿名希望さん
04/04/06 10:27
実話ゴッキンってどうよ?これも実話誌?

628:ゴッキンファン
04/04/22 20:11
実話ゴッキンのバックナンバー
ヤフオクで高騰してるんだって!!!!!

629:衝撃王制作者
04/04/23 00:32
衝撃王出ました、今回はいかがでしょう?

630:はらたま団作者 ◆0o75eWLlec
04/04/23 15:17
>>629
オウムの椰子、GON!のパクリだろ?
あと食人は、BUBKA?

631:衝撃王制作者
04/04/23 18:07
すいません、そうです。
パクリました。

632:はらたま団作者 ◆0o75eWLlec
04/04/24 15:47
>>631
95年か96年位のGON!だよね?

633:衝撃王制作者
04/04/25 21:43
でもGON!のパクってもいいでしょ?
なんなら複写しちゃう勢いだし。
ミリオンのならそういうのに対して罪悪感ないからねー。

634:匿名希望さん
04/04/26 11:20
衝撃王、なんであんなに実売低いんですか?
作ってて恥ずかしくないんですか?

635:匿名希望さん
04/04/27 04:15
昔これ系の雑誌に広告として乗ってたタカラ産業のスーパージャンボって知らない?
昔買ったんだけどゴムがかちかちのしわしわになってつけられないんだ
昔はHPがあったんだけど今はもうなくなってるみたいなんだよね
もう一回買いたいから誰か連絡先(HP移転先、住所または電話番号)を教えてくれない?


636:はらたま団作者 ◆0o75eWLlec
04/04/28 15:08
>>633
電波の思考だな(p

637:匿名希望さん
04/04/29 09:06
衝撃王は詰め込み過ぎ。
Vampの方がいいね

638:匿名希望さん
04/04/29 10:16
vampはネタが妖しすぎ。
Hushの方がいいね

639:ストロング制作者
04/04/29 17:23
Hushより
ストロングだろう。

640:匿名希望さん
04/05/01 10:47
実話ヘッドバットというのが創刊していた
ナックルズ+BUBUKAダイナマイトという感じ。


641:匿名希望さん
04/05/02 19:41
ヘッドバットとジャンクションはきついね〜。読むとこねえよw


642:匿名希望さん
04/05/03 01:04
>>641
両雑誌ともDVD付だがそれだけですね。
Vamp、毎月楽しみだ、オカルトネタはいらんけどね

643:匿名希望さん
04/05/04 14:15
実話誌って言ってもAB判のナックルズタイプと
B5の昔ながらのエロ本タイプとは
明らかに違うよね?

644:匿名希望さん
04/05/05 01:00
>>643
いいところに気がつきましたね

645:匿名希望さん
04/05/13 11:42
>>641
ヘッドバット、ばかっぽくていい。

646:匿名希望さん
04/05/30 12:03
ネオ実話誌(c)久田

647:匿名希望さん
04/05/30 22:50
ネオチンピラ

648:匿名希望さん
04/06/07 06:00
一番売れてる実話誌ってなに?

649:ストロング制作者
04/06/07 18:48
くやしいけれど『ガツン』じゃね?

650:匿名希望さん
04/06/08 06:10
悔しいけど衝撃王じゃね?中身がダントツに面白い。


651:衝撃王制作者
04/06/08 10:01
いや、実際、どうかね。
現場からの声ですけれど、
悔しいけれど老舗の「問題実話」(桃園書房)じゃね?

652:匿名希望さん
04/06/08 17:00
なんで売れてなくて、中身が最悪な雑誌ばかり
名前をあげられてるんだ?
もしかしてオレ、釣られてる?

653:匿名希望さん
04/06/11 18:37
増刊週刊実話「Z熟女号」5月17日号(4月19日発売)
で川島和津美の現在みたいな記事誰か持ってないですか?うpしてほすぃ・・・。


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