映画ドラえもん のび ..
116:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 00:17:51 WT+KwGRR
あと時間止まってたのに、急に夜になった事
117:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 00:22:05 WUrja9D9
>>89
同じ事思ってその後集中できなかった。
>>116
それも思った。
加えて言えば時間が止まってるのに、枝から自然に落ちてタンマウィッチ解除はありえないよね。
118:117
08/03/17 00:23:12 WUrja9D9
ウォッチでした。すんません。
119:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 00:27:28 kzwP3NRJ
>>114
お前の価値観押し付けるな
120:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 00:29:24 KFUg6qM9
>>106
現状見るとそう思えるなｗｗｗ
121:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 00:29:32 TvybbjZ8
>>115
リーレかキー坊のどっちかが告白したの聞いて照れてたはず
夜に関しては、タンマウォッチが解除されてから緑の星で事後処理してたらなったんじゃない？
その辺もう記憶曖昧でよく覚えて無いが
>>117
タンマウォッチが引っ掛かった木は、タンマウォッチを使った人扱い
つまり時間が止まってない
無事なのは時空がどうので影響されないから
とか？
122:117
08/03/17 01:14:58 BGb78vX/
>>121
なるほど。使用者扱いかぁ。
それは考えつかなかった。
それだとなんとか納得できなくもないね。
タンマ解除された瞬間に街に電気が灯っていったから、
事後処理って程の時間はなかったけど、
街の人々の「いつの間に夜になったんだ？暗いから電気つけよう」
的な描写があれば良かったんだろうね。
123:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 01:34:33 Df2yiDDt
>>119
それお前の方じゃないか
124:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 02:26:45 aEGqoN3Z
作画を語るスレ 602
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板:199番)
199 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/17(月) 02:23:25 ID:???O
ドラ自体に興味は無いけど作画が気になってたので劇ドラを初めて観に行った。
驚嘆→飽きる→寝る
初っ端はインパクトあるね、枚数使って日常作画に徹して細かい動き見せられて。
でもずっとそれだと飽きるわけで。派手に動くのは顔芸だけ。
話の説教臭さと展開のダルさも相俟ってで途中で寝てしまった。
この映画は「枚数使っただけ」って感じでガックシ。まるでディズニーアニメ観てる感じ。
今「動画枚数十万枚」ってCMしてるけど笑えねー
ワンピ観た方がよかったなぁ…
125:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 03:04:50 +/yEW2tA
マルチはいいけど丸々コピペしてほしくはないな
126:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 07:25:17 IegmAKAc
最後、わけわからんかった。
内なる戦いだったのかみたいなセリフで
木の大臣がorzするとことか。
何でそうなったの？ってのが多かった。
F先生ならこういう事は無かった。
127:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 07:26:25 IegmAKAc
>>121
それにしても異常な照れかただろ。
ドラえもん映画らしくなかった。
128:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 07:47:27 MxV8eVab
ドラえもん映画で告白シーンあったけ
129:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 07:53:33 TvybbjZ8
ドラえもんらしい,らしく無いはさておき
今作のしずかちゃんならあの照れ方でも異常って事はないと思う
130:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 09:10:34 aQbQbu02
植物の星が舞台になってから何がなんだかわからなくなった．
ジブリの影響ありすぎ．
131:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 10:55:27 NdU4m8jb
今回見に行って得たことは、
今度から見たい映画があったら絶対レビューをみてからにしよう
と本気で思ったことだ。
いつも録画するときは3倍でだけど今週のドラは標準で録るぞー！
132:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 10:57:20 ZVPlQjKt
環境問題をテーマにして、クライマックスに大破壊が起こると
どうしてもジブリっぽく見えちゃうね。あと透明でぷよぷよしたのとか。
ただ、スターウォーズ新三部作の影響の方が強い気がする。
話は王道というかありがちというか、
分かりにくくはないと思ったけどな。
133:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 10:57:36 L1V8ghR9
宗教っぽさが前面に出ててエンタメとしてどうなのってのはあると思う。
134:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 11:09:20 X5bJe/xQ
他人のレビューでは分からんと思うけどね
今回は80点にも45点にもなりうる作品
作風はすごく好み
後半の電波と超展開、（宗教臭さ）を是ととるか否定するかで変わってくる
135:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 11:13:27 9ChESprM
作家性という意味では抜きん出てるよね
ただドラえもんファンはザーメンぶっかけられた気持ちになってるけど
136:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 11:21:24 ZVPlQjKt
３０年近くドラえもん見てるけど、ザーメンは飛んでこなかったなあ。
原作が好きなのかのぶ代が好きなのか知らないけど、ひとくくりにしないでほしい。
137:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 11:27:43 disFqXms
>>131
VHSかよ
138:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 11:58:21 t9M62Qqk
個人的には洗濯物干してるママのお手伝いしようとする
キー坊のシーン好きだあ！！
139:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 12:37:47 lfq0MEYI
落書きは許しすぎｗ
>>122
凄い考察力ですね。説得力あるよ。
後半を考え合ううちに、ますます今回の好きになります。
140:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 12:46:58 X5bJe/xQ
ああ、そうか、
あの木ってキー坊と対になる存在だよな
あの木がそういう役割を与えられていたっていうのはありかも
141:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 12:54:39 MxV8eVab
ある意味色々考えさせられる映画だったよ
142:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 13:04:08 7OAMHrEn
>>131
レビューは見ないほうがいいぞ
すごく醜い評価だったら見る前にテンション下がるだろ？
143:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 13:24:58 X5bJe/xQ
あの木は植物星の装置の下敷きになっていたのをキー坊とのび太に助けられた。
キー坊は根を張らずに洗濯機の上に放置されていたのが
のび太とドラえもんによって人間のように動けるようにしてもらった。
それに対してあの木は動けないけれど大地に根を張っていた。
漫画版では時門で時を止めていたのは心の石で意識を与えられた裏山にしていたけど
映画ではタンマウォッチをあの木が（偶然であれ）使用した形になるのなら、
あの木は漫画版における裏山の役割を果たしたことになるな。
そして最後にキー坊は宇宙に旅立って行ったけど、
あの木は地球に残った。
そういう解釈ができるのか。
あの木をタンマウォッチの使用者にするのなら。
144:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 17:14:55 MxV8eVab
なぁ、昔のドラえもんと比べてるやついるけど、藤子が生きてシナリオかいてたときの映画とくらべるのは、余りに不公平じないかと思う
比べるなら同じオリジナルである大山ドラオリジナルストーリーと比べないと駄目だとおもう
そう考えると今回は面白かったと思う
145:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 18:41:49 +/yEW2tA
いや、パラレル西遊記と比べるのもあまりにも酷だ
146:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 18:44:34 7OAMHrEn
>>144
いつからドラえもんはそんなにレベルが低く見られるようになったんだろうな
それに比べないと面白いと思えない時点で駄目
147:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 18:49:16 h8q7bN/5
F先生は神格化されてるけど
『竜の騎士』あたりからマンネリワンパターンで中身がスカスカになりつつあったと思う
正直、『鉄人兵団』も俺はどうかと思うんだけども
148:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 18:57:25 9ChESprM
異色短編やまんが道も相まって「藤子Fだから神」ってなってるもんな
匿名掲示板でもちょっと馬鹿にできない空気があるというか
149:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 19:03:08 lJtRO1wv
俺はネジ巻き・南海・宇宙漂流記・ロボット王国・風使い除いてドラえもんの映画は全部好き
150:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 19:44:04 z6C3ooxR
>>147
「宇宙小戦争」「鉄人兵団」と緩やかに下降していったね。
でもやはり「竜の騎士」からガクンと落ちた。
「竜の騎士」以降は水平飛行かな。
151:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 19:49:31 z6C3ooxR
>>144
昔と比べてというよりも、やはり今回のは子供の反応がねえ・・・
去年、一昨年は、見終わった後も「ピー助」だ「美代子の猫パンチ」だと騒いでいた
うちの子が、今回は映画を見て以来、一度も映画の話を口にしないのは悲しい・・・
152:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 19:50:05 VDdSdC0q
今日見に行ってきたよ。いやー酷いな。
シーンひとつひとつが繋がってないし、展開が意味不明。
「巨人」って詐欺もいいとこだろ。ただ巨木にレーザー発射装置がついてるだけじゃん。どこが人だよ。
つーかなんか最後緑の星が地球に来てたけどあれなに？マジで意味が分からんのだが。
しかし渡辺はほんと日常を描くのが上手いな。終盤の糞展開の中唯一ラストの「いいよ」「パパぁ〜！」だけが良かった。
153:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 19:57:00 TvybbjZ8
今回もキー坊可愛かっただのグニャグニャ面白かった言ってる子どもはいたぜ
154:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 20:07:40 VDdSdC0q
俺の前に座ってた子供も面白かったって言ってたな。
しかしほんとどうにかならなかったのかコレ。起承転結のバランスがまるで取れてない。
森の民とかなんの意味があったんだよ…無駄に長いし。共生を訴えてるくせに終盤出て来ないし。
夢のある描写をしたいってのは分かるが意味不明な電波シーンにしかなってない。
この辺、綺麗に起承転結に織り込み無駄なく描写してたＦ先生は偉大だなと思った。
言われてるほどジブリ臭いとは思わなかったが、あのようじょの笑い方がまんまトトロで萎えた。
しかもなぜかEDでみんなのあのキモい笑顔…orz絢香の歌は良かったと思うがな。
はぁ所々良かっただけにほんと残念。リーレのエロ画像まだかよ
155:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 20:41:51 cGndhmEb
今週、新魔界の放送か。
日テレがジブリ放送する時はノーカットでエンディングまで放送するけど
そういう意味でテレ朝は自分とこの看板映画でも作品に敬意がないよな。
せめて、最初の放送くらい全部放送して欲しいもんだけど。余談ごめん。
156:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 21:47:30 VDdSdC0q
いやほんと1レスじゃ語りつくせん程不満タラタラだな今回。思い返せば思い返す程腹が立って来る。
意味不明なシーンに加えシークエンスがグチャグチャ。
間の取り方や溜めが明らかにおかしいから印象に残ったシーンが本当に無い。
終盤は電波すぎて展開をよく覚えていない。気付けばキー坊が去っていた。
つぶあんこの言ってた「観客置いてけぼり」ってこれか…さっき見たばっかりなのにマジで思い出せない。
あと真面目なシーンでギャグ入れるのやめろよ。子供は笑ってたがおかげで流れがそがれた。
最後のキー坊の演説も余計なシーン入れて内容が頭に入ってこなかったし。
アクションシーンも船のチェイスだけ。目茶苦茶ガッカリした。しかも偶然ぶつかったみたいな意味不明さ。
これは本当にあの傑作のび太の恐竜2006を撮った渡辺歩監督か？前半で降板したとかなんじゃないのか。
好きな人には悪いが今回は本当に酷い。末期とかいうレベルじゃない。映画として成り立ってないよ。
157:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 22:03:07 7HRQdrxv
ノビタの恐竜も傑作じゃねーし
渡辺のアニメーター野放しな作風がドラえもんと合ってないのは昔から
158:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 22:37:34 vnMdVT9m
毎回仲間内で言い争いのシーンがあるじゃん
恐竜2006だったら、この先冒険続けるか？とか
魔界大冒険だったら、魔界に乗り込むけどどうする？
とか
で、誰かの一言で心動かされて参加するみたいな
結構いいシーンだったりするんだよね
で緑の巨人伝
ゴミ拾うか拾わないかとかで言い争い…
で結局道具で解決してたし
なんだいそれ…と思いましたよ
159:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 22:56:33 VDdSdC0q
この映画な、脚本にしろシーンにしろほんと過程って物を排除してる。
なにがどうなってなぜそうなるのか？を描写してないから結果のシーンが印象に残らない。
巨人の卵が一体どういう物なのかとか緑アンテナとか存在がもはや不明。なんか本筋の話すら頭に入ってこない。
シーンにしてもそう。ついさっきのカットと次のカットが全く繋がってない。
繋がってるシーンにしてもやけに過程の溜めを疎かにしてるから展開についていけない。
リーレとのび太が言い争いしてると思ったらいつの間にか何故か巨木に飲み込まれて(原理不明)
空間的な繋がりがまるでなさそうな景色の空間に飛ばされて、意味不明な描写の中原理不明の救出活動。
長老の不思議能力発生シーンは表現が面白くて見てる時はおおと思ったが
結局なにをしてるのか、なにがどうなったのかが分からないからまるで記憶に残ってない。
俺は原作全巻持ってるドラオタだが、それ以前に映画オタでもある為
新ドラ映画はドラえもん映画というより一本の映画として評価していた。
去年までの二作は本当に素晴らしかった。
ドラ映画に関しては大山ドラと比較されたりドラえもんという枠に縛られてかなり過小評価されてると思ってたから
ドラえもんらしさが多少なくとも、去年までのように映画としての作りが丁寧なら楽しめるだろうな、と思ってたんだが
今回はその映画としての作りが有り得ない程酷い。正直かなり幻滅した。
つくづくつぶあんことは気が合うなと思った。
見るべき所もあるんだがそれ以前に根本的な所の作りの粗さに幻滅したわ。
160:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/17 23:24:20 cGndhmEb
>>152
終盤の展開は俺も酷いと思ったけど、いろいろ状況がわかってくると
根底にある流れ自体は結構素晴らしいものだと思いました。
ただ、その見せ方や構成がいまいちなのが残念なところです。
俺も本当の最後のシーン好き。流れがわからなくてポカーンとしてたところ
あれでなんとかいい感じに見終えました。
161:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 00:16:31 upk/zxKG
>>155
過去作品の特集組む位だからカットはないんじゃないか・・・
いや、前例知らんからわからんけどさ
162:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 00:21:41 YTEUkNvo
>>161
ＥＤなんて平気でカットするテレビ局だよ
163:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 00:22:51 vBNSG9CE
批判は一通り展開したから良かった所も書いとくか…
とりあえず前半は素晴らしい出来だと思う。キー坊かわいい。
コンクリートの隙間から草がボーボー出てたり、道じゃない田んぼ道があったりと
都会でも田舎でもない町中の描写がかなり良かった。自分が子供の頃遊んだ景色に非常に近い。
のび家の描写も良い。ママの親バカっぷりとキー坊が洗濯物を干すのを手伝うシーン良かったな。
パパの「いつか雨宿り〜」の台詞もうまいと思った。
さっきも書いたがラストの行き場のないドラをパパが受け止めてくれるシーンは秀逸。
「家族」と言われててものび家ではなにかとちょっと浮いた存在だからな、ドラは。
その他はリーレが可愛かったくらいか…安易な勧善懲悪物にならなかった点も
(そこがかえってグダグダになってるんだが)
もう少し王女の葛藤や戸惑いが描写出来ればだいぶ違ったはず…
「実は優しい？」的な描写をしといて誰もその事に気付かない所も設定を殺してる。
誰も解ってくれないから自己完結も出来ずに不明瞭な性格になってるし。
しずかとちょっと打解けたりしたのも結局意味無かったしなぁ。
(最後言い争いするのはのび太だしのび太と絡ませた方が良かっただろう)
しかし、無駄に長いシーンがあったり描写不足なシーンがあったりと
監督が悪いのか、コンテ切った奴が悪いのか、脚本家が悪いのか………
164:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 00:47:44 xy1jIQ+9
ドラえもんを１番分かってる藤子にかてるやつなんていない
大山オリジナルですら勝てないのだから
オリジナル同士で比べるべきだと思う
165:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 00:52:31 xy1jIQ+9
一般の子供の意見ってのが１番しりたいな、ここは自分を含め頭の凝り固まった大人しかいないし
166:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 06:54:12 VTjhFt/p
>>164
比べることしか脳がないのかお前
167:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 07:31:54 nmnf/qe0
リーレカワイいよリーレ
168:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 08:13:48 xy1jIQ+9
ほとんどのスレが比べてるじゃないか
169:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 09:15:01 vBNSG9CE
ところでこれ途中で脚本変えたとかじゃないのかねぇ。
前半と後半の出来があまりにも違いすぎる。
予告編見ると全然違う話に見えるし…ただウソ予告が多かっただけだろうけど。
つかリーレがあんな性格だとは思わなかった。予告編見る限りクシャナみたいな厳格な奴かとばかり。
まさかあんな可愛いとは。
170:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 09:21:52 yvyu+nEk
変えたんじゃなくて上映時間に合わせて色々省いた結果だとオモ。
171:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 10:17:54 RpV+dBhQ
堂々たる長文のID:VDdSdC0q・vBNSG9CE氏には悪いけど（って、アンタ「つぶあんこ」本人じゃんｗ）
映画って、そんな「段取り」だけで成立するもんじゃないよな〜
まさしくそれって、いわゆる「アメリカ映画」的なロジックというか、エンターテインメントの大前提だけど
結局のところ、アンタが渡辺歩の演出がキライなだけでしょ？ 生活描写だけは認めざるをえないが、それ以外は…って。
でも、いいかげんメイド・イン・ハリウッドの段取り映画にゃウンザリしている俺には
この、いささか野放図だけど演出家や作画たちの才気があっちこっちでスパークしているこの映画が
大いに楽しめたし、感心したし、感動さえした。
実際、シリアスな場面にギャグをかますのって、逆に勇気がいることだと思うけどね。
それをあえてやるところに、監督のセンスを感じるけどな。
ま、批判するのもいいけど、オレの意見が「絶対だ」みたいなニオイがアンタの文から臭ってたんで
あえて、アンチのアンチを述べてみた。別に悪意はないよ、つぶあんこ殿ｗ
172:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 10:42:19 iDkHkUsP
>>165
「キー坊がピョンピョン飛び跳ねるのがおもしろかった。
最後にお別れしたときにちょっと悲しくなって涙が出た。
ポップの前で写真撮りたい。
もらったオモチャのキー坊がポロッととれたのが残念。」
うちの４歳児はこんなところ。
二時間くらいは平気なやつだけど、今回は前半の方が反応よかったかな。
「すべては緑のために！」って暴走してるのはわかってたみたい。
でも三宅裕二の説教はわかりにくかったらしい。
173:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 11:01:46 vBNSG9CE
>>171
俺は全体的な描写のマズさを指摘してるんだが。
娯楽映画の典型的な構成から外れてるから面白くないなんて言ってないよ。
魔界は展開だけ見たら行ったり来たりして構成はグチャグチャだがシリーズトップクラスのテンポの良さ。
まあこれはＦ先生が天才なんだが。
渡辺歩の演出が嫌い？心外だな。言っとくが俺は恐竜2006はドラ映画の中でもトップクラスだと思ってるぞ。
演出とか作画以前に「溜め」が無いんだよ。ここ見せたいって意思が伝わってこない。
騒がしいくらい均等なカットの連続、おまけに過程の描写を疎かにしてる。
観客置いてけぼりって脚本的な事じゃなく映像的な事だろ、これ。
渡辺のギャグ演出に関しては特別好きではないが子供には受けてるようなので問題なし。
変顔とかも気にならなかったし。
今回はシリアスシーンの描写がマズい上に小刻みにギャグを入れるから状況把握を妨げてるんだよ。
それが良くないって言ってんの。渡辺演出自体が悪いって意味じゃないから。
作画にしてもなぁ、前に作画オタの奴が前半は新鮮だったけど中盤以降飽きてって言ってたがまさにその通り。
今回の作画はただ凝ってるだけで映像的な面白さは無かった。
恐竜2006のアクションシーンはカメラの寄り引きを上手く利用して空間的な迫力を演出してたし
移動するキャラをカメラが追いかける臨場感溢れる構図だったのに
今回のボートチェイスはキー坊をキャッチする前もキャッチした後も同じ構図から映しててガッカリ。
巨人のレーザー発射も遠景から映してるだけだからなんかこじんまりしてたし。
巨神兵の時間差爆発のようなインパクトある描写もない。
逆にあんたがどういう所を良いと思ったのか聞いてみたいな。
俺は正直これ最駄作だと思うよ。失望に近い。
174:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 11:40:31 vBNSG9CE
つかほんとこれ、渡辺が監督してるのかにわかには信じがたい。
一番最初の予告編、キー坊がジャングルの中を飛び移りながら高速移動する姿をカメラが追っかけてるやつ。
あれ見た時は渡辺だなと思ったけど、今回本編内でそう感じた所が少ない。
キー坊かっさらう所とかどこをどう移動してどうなったのかまるで描写出来てない。
自身が激しい作画を好むアニメーターが故に、絵の動かし方が分かってるなと思ったんだが
過大評価しすぎたのか、感性が摩耗しだしたのか知らんが
恐竜2006と同じ監督とはとても思えん。
長文でグダグダ言ってるから分かりにくいかもしれんが、ちゃんと意図、主張を読み取ってくれれば
渡辺演出は評価してるけど映画の作りが粗いって言ってるって分かるはず。
渡辺演出が嫌いとかとんでもないから。
175:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 12:31:34 +qDm8ho5
長文ばっかで読む気失せるなｗ
176:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 13:39:15 JjFxr5cU
〉〉143
良いこと言った！
確かに不満も分かるが、近年のドラえもんよりはかなり出来がは良い。
177:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 13:59:03 rTKsIW7D
(｀・ω・´）つ日
川
(´・ω・｀）
178:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 17:09:18 iYIDPmj7
ムックは明日発売
179:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 18:24:47 YHz+VmRs
ガチャピンはいつ発売ですか？
180:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 19:45:10 wK3Dloxn
>>174
絵コンテを日常のおとなしいパートしか担当してなかったりしたんじゃね？
まぁ宮下さんらしくもないのかもしれんし、普通は監督が直すのかもしれないが
181:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 20:27:19 1JjUd6V+
これぞ渡辺っていうシーンは
前半の日常パートとラストのパパママとのやり取りくらいか
ジョウロのようじょはわからん
全部渡辺監督の思惑通りとはどうしても思えないよな
182:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 21:49:01 RpV+dBhQ
>>173 >>174
いやぁ、バイトから帰ってきたらまたご丁寧なレスが…。
余計なこと書かなきゃよかったｗ
まあ、アンタのいいたいことはよく分かったし、こっちもいろいろ言いたいこともあるんだが
あまり長くなっても迷惑だろうから、少しだけ。
超展開っていうけど、後半のくだりは
「ああ〜、植物星人たちが怒って、地球とキー坊がトンデモナイことになってる！」と
それだけ分かってりゃじゅうぶんでしょ？
そして結局のところ、のび太たちや地球の危機を救ったのは、のび太とキー坊が助けた木だった。
その一点だけであの後半の展開を納得できたオレがいる。
後は、アンタもいう「良いところ」を見ていけば、なかなかどうして悪くない映画じゃん。
とにかくアンタを含めて否定派が多いし、それはそれでいいんだけどさぁ。
「ぼくには、これくらいしかしてやれないから…」と、
キー坊に水を与えようとするのび太の姿に何か感じるものがあれば
もうじゅうぶん。つくづく、見て良かったと思えた。
失笑したきゃどうぞｗ
183:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 22:39:06 tJijTqrX
気になるのは、ID:vBNSG9CEさんが
「正しい映画の作り方があってそこから外れてるから今回のドラはまずい」って
言ってるように見えることだな
カットが繋がってないって言いたいのかメリハリがないって言いたいのかも判然としないけど
前者の場合は演出の技術上のミスかもしれないし、
後者の場合は敢えてそういう手法を取ったのかもしれない
でも前者でも後者でも、そう見える映画で面白いものは世の中には沢山ある訳だし、
まあドラえもん映画には求められていないだろうけど、
別に、欠点ではないんだよな
それこそワンシーンだけでもひっかかる所が個々人にあればそれで良いんであって
映像原理じみたもの持ち出してまで批判するようなことじゃない
まあ、映画を語っちゃうような人を俺は大嫌いだから
ちょっと言ってることに引っかかったんだけども
184:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 22:45:42 vBNSG9CE
>>182
別に失笑なんてしないが。
筋自体は悪くないよ。確かにあんたみたいに感じればいい映画かもしれない。
ただ俺はその大まかな筋を素直に受け取れず、細かい作りの粗さが目についただけ。それだけの話。
ほんとバランスが悪すぎる。無駄に長いシーン、省きすぎてるシーン
材料だけ見りゃ上質なのに料理の手順を間違えまくったって感じ。
リーレの設定とか無駄に凝ったのに全く活かしきれてなかったり
前半折角丁寧に描いたキー坊も、地球に戻ってからの展開が詰め込みすぎて台無し。
森の民さえ居なけりゃいろんな事に時間取れただろうに…
185:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 22:51:41 vBNSG9CE
>>183
映画に正しい作り方なんて無いよ。様式美という物はあるが。
カットが繋がってなかったりメリハリがないのが、意図して演出してるもので
「面白ければ」いいよ。面白ければ。でも実際どうよ。批判してるのは俺だけかい？
今回のは明らかに「欠点」。先の要素を前向きに考察出来る物なら言ってごらんよ。
映画を語る事のなにが悪いのかしらんが、自分で説明もしないで人にイチャモンだけつける
あんたみたいなのは俺も大嫌いだよ。
186:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 22:59:47 xy1jIQ+9
今回の映画は欠点もあったけど、面白いかおもしろくないかと聞かれれば面白い
面白しろかったからこそ、あらがめにつくわけ
おもしろくないなら荒なんてきにらならい、二度とみないし記憶も残らん
187:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 23:14:17 isrpRNuL
たしかに末期旧ドラでもうどうでもいいやつはいっぱいあるわ
188:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 23:26:58 y4Ng5Hj6
森の民とのふれあいシーンは好きだな
あと、緑の星も最初の都市だけじゃなく田舎があるという
舞台の広がりや深さ、お互いに親しくなれるってことを丁寧に描写しているんだろう。
漫画版だとここで、星の土がやせてきてるってわかったり重要なシーン。
で、最後キー坊はレンゲをつかって・・ まぁいいや。
長い文章ほど書いてる人の理解力や知性、文章力が出るからやめとくｗ
189:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/18 23:56:55 vBNSG9CE
森の民にしてもなぜ森に住んでるのか、どういう来歴があるのかまるで分からない。
文明を棄てて自然に感謝的な民族というのはなんとなく分かるが、確信はない。
そもそも都市側の植物星人が描かれてないから対比関係も成り立っていない。植物星での森の民の位置づけも謎。
更に無機質な子供の棒読みや絵がBPOやACの不気味なCMを彷彿とさせる唐突に始まる星のなりたち。
この変の電波は凄かった。もう何がしたいのか完璧に分からん。
対立関係なら植物星人と人間だけの方がスッキリしただろうに。
この辺のゴタゴタ感もテーマの散漫さを助長してる。
190:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 00:02:33 IMhpLRsw
だいたい三宅裕司に説教されたかないね。
C・W・ニコルならまだ説得力があるかな？
191:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 00:08:17 8ReRY8WI
>>189
勢いで書いて自分に酔ってるだけだろ。
自分のレス読み返してみろよ。グダグダじゃん・・
192:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 00:12:41 GyIziwRQ
長文グダグダなのは分かってるよ。自分で言ってるし。
読みたくない人は読まなきゃいいだけ。
俺のグダグダ文よりあんたみたいないちゃもんレスの方がよっぽど無意味だと思うよ。
193:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 00:17:08 8ReRY8WI
掲示板で意見を書いて反論無用とか読むなってほうが無茶だろ
それならレス禁止のブログでオナニーしてればいいじゃん
頭悪そうな文体なのに用語ばかりふりかざして痛いんだよ
194:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 00:22:49 GyIziwRQ
はあ…ずいぶん頭の良さそうな文体の個人攻撃ですことで。
全くもって有益だ。関心する。
195:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 00:35:43 9rgK3qcz
森の民は言うならばナウシカにおける風の谷の住人や、森の人だからね
自然と完全に共生している存在
都市部の住人（植物議会）はトルメキア、リーレはクシャナ的位置で、
リーレ達は、植物の為といいながら、結構自然の植物をぞんざいに扱ったり、
森の物の所有権を主張したり、植物・自分達に敵対する存在には武力で対抗しようとする人達
森の民の人達は長老の主張を実践できてる人達で作中における理想を体現していて
リーレは彼らに接触して感化される為には彼らの存在は必要
リーレはシラーの言う、全ては植物の為に、ということが分からなくなっているし
結局地球に武力侵攻するけれど、結局痛い目にあう
その後の方向性、本当の意味での植物や他種族との共生を
志向、実現する為に森の民との接触は作中必要だった
と思うが
196:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 00:45:34 55kWXUNf
ジャイアンの腹ポコポコ叩く子どもが可愛かったし
緑の民の服着たスネ夫と、ナエちゃんに萌えた
それだけで緑の民を登場させた意味はあったぜ
197:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 00:49:21 9rgK3qcz
まあ、何はともあれ
リーレ可愛いよリーレ ってことで
198:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 01:07:44 0rnwjKED
>>186
×面白かったからこそ
○ドラえもんだからこそ
199:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 01:25:13 f8+QSTAo
上映時間は何時間？
200:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 01:30:55 9rgK3qcz
２時間
201:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 01:33:00 0qDt1alA
>>199
約２時間です。
恐竜や魔界大冒険より、話が分かりにくいね。
悪くないけど。
もう一回見ないと分からないかな…。
ヒロインの声は、堀北より魔界の時の相武の方が上手いと思った。
来年は宇宙開拓史っぽいから、またリメイク？
202:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 01:35:09 GyIziwRQ
>>195
恐らくはそうなんだろうけど、それを描ききれてないのがね。
リーレの心境の変化は森の民を理解したというより、孤独を埋めようとしてた演出の方が強いし。
本当は心優しい姫なのか？それとも森の民との触れ合いによって心を開いたのか？
前者だとしたら自分の信念とやってる事が乖離していて「分からない」という主張は自然だが
リーレの場合はシラーの指示通り動いてるだけで、自分の主張が無い。そういう意味で「分からない」という事で
(「好きにしろ」的ななげやりな姿勢や台詞、カンペ読みのシーンを見ればこの解釈が妥当だろう)
どちらかというと後者。しかし後者の様な展開の場合は心変わりが重要なファクターなのに
特に悪い奴でもないというのが。王宮で完全に洗脳されてて森の民との接触で心を入れ替えるとかならともかく。
主張が無いくせに中途半端に意固地で、でも心優しい一面も覗かせる。
結局観客にはリーレがどういう人物で、どういう事に葛藤しているのかが分からない。
更に言われるがまま巨人を蘇らせてしまうし、いよいよなにがしたいのか分からない。
恐らくやりたかった事としては
対立する二者を世間知らずの姫が世界に触れ、知り、仲介役を果たし解決
って事なんだろうけど、話の筋と噛み合ってないんだよなぁこれ。
本来なら王族→←森の民となるはずの相関図が、王族→地球になっていて一方通行。
長くなったけど森の民の存在意義が希薄になってる原因はこれだろうね。
戦争根絶？自然保護？宗教対立、共生？やりたい事を全部詰め込んだら
個々の要素が噛み合わず空中分解しちゃった感じ。ドラえもん達を登場させないで
リーレを主人公として一本作れば、結構面白い物が出来上がってきそうなもんだが…
別の作品の為に温めていたアイデアを、無理矢理ドラえもん用に焼き直した
そんな違和感がある。
203:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 01:41:16 55kWXUNf
前２作より短く感じたから100分無いと思ってた＞上映時間
>>202
説明しろって言われても上手く言えないから書かないが
リーレのキャラは解りやす…くは無いが理解出来たぞ
204:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 02:12:50 GyIziwRQ
>>203
俺は正直よく分からなかった。妄想で補完してる所が多い。
リーレの森の民に対する見解「自分の物を勝手に取るいけ好かない連中」ってのは分かったが
地球、人間に対する見解が描写されてないから、のび太達を敵視する理由が分からない。
地球に関してはシラーに任せっきりで無頓着だし予備知識もあまりないって感じだったし。
シラーみたいな完全な王族側思想の持ち主なら、描写がなくとも把握出来たんだが
世間知らずって設定のキャラで、思考展開が一切描写されてないのはマズい。
土台がないからこそ、話の過程でなにを感じ、なにを思ったのか描写しなきゃならないのに
どういう人間(じゃないけど)かが不明瞭で、どういう考えを持ってるのかも不明瞭のまま
話が進行して、言われるがまま巨人復活。
のび太達に対してどういう感情を抱いてるか不明瞭だから、最後の改心も意味が分からない。
観賞中、終始「この子はなにを感じ、なにを思ってるんだろう」という疑問がつきまとった。
205:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 02:52:40 Ye99zSr9
ジャイアンと水汲みに行ったすっげー萌える子、名前なんだっけ？
しかしどんなに喉が渇いててもジャイアンの足汁が混ざった水だけは飲みたくないな
206:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 05:40:21 Gueimobw
>>202
それってリーレをクシャナにして見たいって願望があるから、
やっぱりクシャナと違うのか？クシャナならこうしてたろ？
とか余計なことばかり考えてリーレがどんな性格かわからなくしてるだけじゃない？
クシャナは置いといて、リーレがどんな子か見ることにしようよ…
最初、森の木を放置してるのや議会の描写で、単純に緑や政治に興味ない子と言うのは分かる。
で、自分のせいで枯れそうなキー坊あたりから責任を感じだす、
しずかちゃんが前半と後半リーレにアタックしてる部分で心の変化を教えてくれてる。
同時に初期は性格が悪いが、それは周りの環境がそうさせていたことがわかる。
この裏付けは父をなくしてることで説明がつく。
と言うことは子供の頃は素直だったのかもしれない
ま結局、ツンデレキャラを掘り下げるとつまらなくなるから、ここら辺は視聴者の想像にまかせてっての方が正しい見方じゃない
207:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 08:30:13 0rnwjKED
太陽王伝説のティオの心の変化は丁寧に描かれててよかったのに
今回のリーレの描写はいまいちだった。
208:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 08:38:36 wxxFFY0M
今回のはつぼを持ち上げるときとかしゃべり方とか無駄なところに動画使って
結局肝心なところのセリフを聞かせなかったり掛け合いもいまいち
これじゃ忍耐のない子供が育つぞ
209:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 09:00:44 GyIziwRQ
>>206
見る前は完全にクシャナのコピーキャラだと思ってたけど
あのハンマーでキー坊をポコポコ叩く登場シーンを見て、まだそんな見方してたと思う？ｗ
見た後の印象としてはクシャナ＋初期ナウシカ÷２って感じだと思うんだがね。
安易なコピーキャラに終わってなかった所が意外だったから
もう少し丁寧に心理描写して欲しかったなぁ。
想像させるにしても、与えられた情報が少ない上に行動に一貫性が無いと観客は困惑してしまう。
210:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 11:12:39 Gueimobw
発言で分かるいくつかの心理描写。あくまで私の見解だけど…
『地球などに興味はない』リーレにいたっては、地球人にも興味がないらしい。
のび太達にあう以前から巨人復活には反対しているみたいなので、
この時点ではやはり地球人だからといった特別視ではなく、
ただ非情ではない性格にとどまるといったとこか。
（当然、他の星でも同じように反対してたことが言える）
住人の目線で言えば、色んな星の植物星人とコンタクトしてきたみたいなので、
地球人にいだく感情が友好的と表現するよりは、
都市にいた植物星人の反応みたいに、あくまで珍しい人間に興味をもっていたの方がしっくりきた。
この時リーレは、
空から見た街の騒ぎに関心があったにせよ、状況を把握すればそっけないものだし。
心境が大きく変化したのは、くだらない仕返しのために今にも枯れそうなキー坊を目の当たりにして動揺するところから。
このような事態を望んでいたのにもかかわらず、浮いた自分に違和感をもったのかもしれない。
211:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 12:48:29 DZ3PcEY/
>>184
森の民自体が不要のように主張して、そのあとそのシーンの意義を説いた人がでたあと
重要性のことは放置してこんどは演出的な批判を始めてる。無茶苦茶ですよ。
212:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 12:56:32 y/5xoQPd
大長編化するなら、植物自動化液の扱いはもうちょっと
なんらかのアレンジした方がよかった気がするな。
あれだとキー坊の代わりはいくらでも作れるから、
キー坊の特殊性が薄れる気がする。
213:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 13:08:20 GyIziwRQ
>>211
俺は「森の民が居ない方が色んな事に時間が取れた」と言ってるのであって
存在意義がないなんて一言も言ってないんですけど。
他の人と森の民の潜在的な必要性について考察し合った後に
「でも演出が悪いから台無しゴニョゴニョ」って帰結が、そんなにおかしいですか？
なんか変な人に粘着されちゃったなぁ。長文書く時は覚悟してる事だけど。
人にいちゃもんつける前にもう、少し文章を読んで主張を汲み取って欲しいですね。
214:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 13:34:43 55kWXUNf
今色んな確認の為に２回目見たんだけどさ
何故かリーレが不器用にしずかちゃんに自己紹介する辺りで涙腺が崩壊した
215:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 14:02:16 ou8gmyTe
実際にこんな冒険があったらさ、確かにクライマックスって何がどうなってるかわかんないくらいの怒涛の展開だと思うんだけど
もっとわかりやすく説明してくれてもよかった
216:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 14:08:31 31x5HQ3Q
俺は「最後に不思議な光に包まれて説教される」というシーンが嫌いなので
もう少し言葉での説明を控えてほしかったかなあ。
のび太とキー坊が「共生」の象徴なんだと、自然とはああやってつき合うものなんだと
言葉じゃなく演出で納得させてほしかった。
217:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 14:14:30 ou8gmyTe
でも最後に風雲ドラえもん城出すくらいの強引な展開もほしかったなあ
218:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 14:14:49 55kWXUNf
最初見た時から気になってたんだけど
今回あんまり季節感無くね？
219:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 14:18:59 0rnwjKED
植物星人は地球以外にも
植物を破壊してる星があったらどんどん攻撃するのか？
勝手な奴らだな
ならこっちも「動物を絶滅させたな！」と攻撃できるよね
220:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 14:25:07 0rnwjKED
最後のキーボーの演説も雲の王国より全然説得力ないんだよなあ
いきなり「地球人の中でも自然と向き合うようになってきてる」だかなんだか言われても・・・
221:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 14:26:49 GyIziwRQ
>>219
『どっちも正しいと思ってるよ。戦争なんてそんなもんだよ』
敵の理不尽さは雲の王国でも散々言われてたね。
偽善だなんだって。確かにスッキリしないんだよなぁこの手の話は。
222:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 14:27:07 ou8gmyTe
暴走したお前がいうか、みたいな
223:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 15:01:37 TsxMTzqe
公式ファンブック買ったけどどうもなあ、もっと作家に寄ったインタビューが読みたい
オトナアニメででもやってくれれば買うんだが
224:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 15:06:55 9rgK3qcz
むしろ、地球人＝植物星人なんだろうな
一方で植物を追いつめている（？）地球人、
一方で動物を排除しようとする植物星人（過激派）
その中で、共生を果たしている森の民が重要になってくる
みたいな
225:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 15:10:17 PM2/pLKX
興行収入は去年を超えそうですかね
226:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 15:16:15 55kWXUNf
>>225
無茶言うな
227:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 15:32:35 3RDlLLqo
森の民も含めて、植物星人は人間の暗喩でしょ。
二つの姿勢の対立がメインであって
人間と自然の対立の話ではないよ。
だから大人の地球人がパパとママしか出てこない。
228:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 15:36:54 9rgK3qcz
ああ、地球人側の森の民に当たるのがドラえもん達、のび太、しずか、ジャイアン、スネオなのかな
だから森の民にジャイアンのそっくりさんがいたとも考えられるのか
そしてキー坊は両方の立場を満たしている
地球生まれで、森の民と仲良しになって、議会で発言ができる
特異点
229:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 15:46:15 GyIziwRQ
>>227
その筈なのに王族連中の矢印が人間に向いちゃってるのがね。
話変わるけどキー坊の巨人化もビミョーだったなぁ。
悪用されて自我を失ったキー坊がのび太を思い出すって展開を予想してたら
キー坊がキレて巨人の卵の力を取り込んで自分の意思で報復攻撃とか、そんな感じにしか見えなかった。
全然感動的にも見えなかったのはそのせいだろうか。
元に戻ってからもその違和感が払拭出来ずに、なんか素直に見れなかった。
「えっ？でもこいつさっきまで好き勝手やってたよな…」的な。
230:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 15:52:03 55kWXUNf
＞キー坊がキレて巨人の卵の力を取り込んで自分の意思で報復攻撃
あながち間違いでは無いな
231:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 16:08:14 9rgK3qcz
キー坊の怒りが巨人復活のきっかけになっただけでしょ、多分
巨人化した後はキー坊の意識はない、怒りの感情だけが増幅して暴走していたのが
のび太の呼びかけでのび太を思い出した
雷はのび太を避けた
巨人から解放してもらうためにのび太とリーレを中に取り込んだ
んじゃないのかな
結局どちらとも取れるし想像するしかないけど
ああ、もしくはのび太とリーレは安全な場所にかくまって、
あとは思う存分破壊活動にいそしむために取り込んだのかもしれないけど
232:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 16:11:26 CVAX21+W
>>225
この出来で越えるはずないだろうがｗ
評判も悪いし。
233:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 16:16:20 31x5HQ3Q
>>229
王族が滅ぼそうとしてるのは地球人だけど、
対立してるのは森の民と王族。
このへんがわかりにくいわかりにくいと言われる所なのかなあ。
「地球人なんてこの話には関係ないんだ。環境破壊の要因として名前が出てくるだけなんだ」
って割り切れば、スッキリした話だと思うんだけど。
234:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 16:26:36 9rgK3qcz
王族と森の民は対立はしてないでしょ
森の民はただ生活しているだけだし
王族は森の民を無視している（いた）
あくまでも今回は王族の地球侵攻の話
ただ、リーレが植物星人の中にも、森の民のような生活をしている人たちが
いることを知ることが重要な訳で
235:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 16:28:51 GyIziwRQ
>>231
「あいつは敵だ！」とかリーレが言ってる事と、レーザーがのび太は避けた事が
余計にキー坊故意犯説に拍車をかけてるのが…
ちゃーんと緑の星の勢力を攻撃して、のび太は攻撃しない…
ここもまたキー坊の心理描写が無いからワケ分かんなくなってる。
せめてもうちょっと明確に暴走を描写出来てれば…明らかに緑の星の勢力と戦ってたと思う。
>>233
王族と森の民って対立してた？
森の民は理想郷として描かれていて、地球にも王族にも無頓着の自然回帰民族って感じだったような。
積極的に干渉してたのは長老だけだったように思える。
色々すれ違ってる気がするこの映画。
236:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 16:33:46 31x5HQ3Q
>>235
ケンカではなくて、思想の二項対立ね。
いっそケンカしてればわかりやすかったんだろうけど、
何せ一方は「暴力は何も解決しない」とおっしゃってる。
でも禅問答じゃ映画にならないので
「地球人絶滅計画」ということになっちゃったんだろう。たぶん。
いっそ地球が出てこなかった方がスッキリしたのかも。
237:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 16:34:06 0rnwjKED
>>229
そうそう、俺もポケモン映画でいうところのセレビィの映画みたいな
感じかと思ったら違った
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 16:42:43 GyIziwRQ
>>236
どの方面から考えても地球勢が不自然で不要なんだよねぇ。
俺はやっぱりこれ、本来別のやつの為に温めておいたアイデアか脚本を無理矢理ドラ用に焼き直したんだと思う。
それか、単純に脚本家が無能なだけか…にしちゃ設定自体は凝ってるのが尚更ひっかかる。
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 16:48:00 31x5HQ3Q
>>238
「結構おもしろかった」と感じちゃった手前、擁護する感じになるんだけどｗ
地球人の存在を描かないことによって、なんとか
二項対立をはっきりさせようという意図は感じられると思うよ。
これでタンマウォッチで時が止まらず、
緑の軍勢に怯える大人たちが描かれてたらホントにしっちゃかめっちゃかだったと思う。
そこはギリギリ回避したと思うんだけど…だめ？
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 16:49:27 55kWXUNf
>>235
そう感じるのも解るけど、あれは暴走して抑えられないのを
なんとかのび太達だけ救ったっていうよくあるパターンだと思う
ところで、キー坊が巨人の核として使われた理由さ
漫画と同じで植物人を犠牲にしたくないからだと思ったら違うっぽいね
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 16:51:12 9rgK3qcz
地球侵攻は不要ではないでしょ
地球を攻めてるつもりが結局自分達の星植物星を衰弱させる結果になったんだから
怒りや暴力の結果がどうなるかを作中で実践して描写しているんだから
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 16:59:56 GyIziwRQ
>>239
あれは鉄人の鏡面世界みたいな物だと俺は思うのでなんともｗ
>>241
それ、俺そこだけ全然意味が分からなかったんだけどあれなんなの？
いきなり緑の星が現われて(実体？イメージ？)緑の星が傷付いてて
内なるものがどうとかとか…超展開な上にカットが早すぎて意味が分からなかった。
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 17:13:35 9rgK3qcz
>>242
あれは、キー坊が巨人化したときに、リーレたちが通ってきた穴からも根を伸ばしていて、
植物星からも養分を取っている。
というよりもむしろ時が止まっている地球側よりも、
植物星側からの養分を中心に吸い込んで成長したような描写さえある。
結果、植物星の土壌の癒しの力がなくなって荒廃して
植物星の地下に埋もれていた過去の文明の残骸が
地上から見える形になってしまった。
過去の文明の姿を見て自分達の地球にしていたことは内なる戦いだったのか、と言ったみたいな
あと、地球と植物星を繋げたのは長老みたいだけど、あそこの意味はよく分からん
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 17:26:04 GyIziwRQ
>>243
巨人が吸収してたんだ？ヤバい、全くそんな描写を見た覚えがない。完全に見逃したか…
あの辺、前の席に座ってた孫の付き添いの爺ちゃんがウロウロして気が散ったと弁明しておく。
過去の文明って森の民の所のBPOのCMみたいなシーンで言ってた物の事だろうか？
あそこも口頭説明ばかりでよく内容が頭に入ってこなかった…爺ちゃんは大人しくしてたけど。
過去に戦争をして滅んだとか、そんなんだったっけ？
で、長老は昔の事を知ってたからやめろと言ってたと。
この辺、俺の理解力不足なのか演出が悪いのか判断に迷う…
理解してる人も居るんだから、やはり俺の理解力不足か…
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 17:26:36 55kWXUNf
長老の力もあるんだろうけど
タンマウォッチがどうのって言ってたしそれも関係ありそう
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 17:29:58 9rgK3qcz
長老がしたかったのは植物星と地球の両方に
罰（巨人の破壊と泥に飲み込まれること）、豊穣（花の開花）なのかな
地球と植物星を繋げることで
よく分からんけど
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 17:53:33 GyIziwRQ
>>245
空間湾曲がどーたらで爆発するかもとか言ってたね。あそこもポカーンだった。
というか台詞がよく聞き取れなかった。
自分の理解力を棚にあげる気はないんだけど、子供向け映画の演出とはとても思えない。
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 18:12:30 TsxMTzqe
讃歌になるけど
子どもに向けた部分で、表面にわっかりやすい臭い台詞と展開(愛で世界は救われる)があって
その奥底にいくつかのメタファーとSF設定があって、その二面性自体が味わいになっていると思う
クオリティもたかいし。そして何よりもよくわからないっていうのがw
アニヲタ的なアレで「解きほぐして俺だけは作品の本質を見抜いてやる」って行動原理が働いてしまう
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 18:19:56 55kWXUNf
>>247
それは同意
まあそういうのが悪いとは言わないが
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 18:32:56 aXBOEe+z
子供にわかりにくいではなく、俺にわかりにくいが本音じゃない？
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 18:34:58 GyIziwRQ
>>248
ウーム、第一印象は最悪だったがここでこういった議論が出来る事が
実はこの作品の奥深さを体現していたり…
と、思わなくもないけどやっぱり俺は作りが粗くて分かりにくいだけだと言わせてもらうｗ
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 19:49:18 y/5xoQPd
ビデオの発売がこれほど待ち遠しい映画もないな。
大好きだから早くお家で見たい、という訳じゃなく、
納得いかない部分をじっくり確認したい意味でw
253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/19 20:45:24 rJ+oRhQX
>>223
あまりの薄さに萎えて買わなかったんだが、原画とか設定資料みたいなのは無いの？
恐竜の時はいい感じのファンブックだったのに…
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