漫画家画力議論スレッド part4

漫画家画力議論スレッ ..

689:マロン名無しさん
07/08/30 21:10:50
冨樫は一見上手そうな絵を描くのが上手いし
面白いネタを拾ってくるのも上手い

690:マロン名無しさん
07/08/30 21:12:15
冨樫の落書きが上手いとか言ってるのは信者か厨房だけだろｗ

691:マロン名無しさん
07/08/30 21:41:23
>>690
その”落書き”ってのがジャンプに載ってた下書き状態の絵を指してるのか
単行本で修正された絵を指してるのかだけははっきりさせといた方がいい。

誰も前者について話してるわけじゃないし、後者なら話になるけど

692:マロン名無しさん
07/08/30 21:43:58
レベルEの冨樫は神レベル

693:マロン名無しさん
07/08/30 22:09:59
こういう痛い冨樫信者が週漫にスレを乱立させてるんだろうな

694:マロン名無しさん
07/08/31 00:15:45
画力の話をしろよ

695:マロン名無しさん
07/08/31 00:44:12 JbPmgHyf
バガボンドってドラゴンボールより下手かなあ・・・

696:マロン名無しさん
07/08/31 01:33:32
下手とか書くと要らぬ誤解を招くからやめれ

697:マロン名無しさん
07/08/31 01:34:32
ドラゴンボールじゃなくて鳥山なんだが。
鳥山は総合力の高さと安定度の分だよ。

バガボンドは題材と切口のせいもあって、作者も読者も要求ハードル高すぎるとは思うけどな。
(満たされていない時がままある→評価低下)
運動律の身体言語そのものをビジュアルエンターテイメントにしようなんて他の誰にも出来ないだろう。
皮膚感覚の身体言語ならエロ方面に時々凄いのが出てくるけど。

698:マロン名無しさん
07/08/31 02:03:17
>>697
す、すまん・・・がんばったんだが後半何言ってるのかわからん

699:マロン名無しさん
07/08/31 02:07:09
鳥山も三浦も井上も上手い。漫画家の中でトップクラスなのは間違いないだろう。
このスレの評価法で鳥山に軍配が上がってるだけ。

700:マロン名無しさん
07/08/31 02:37:59
つーか鳥山も三浦も井上も初代スレから散々上手い作家として挙げられてきたしな
もう後は好みでいいじゃん
そろそろ他の作家に焦点を移しませんか？

701:マロン名無しさん
07/08/31 02:52:57
じゃあ安彦について語ろうぜ

全然Sだとは思えない

702:マロン名無しさん
07/08/31 02:53:09
人任せもあれだからトピック振っとくわ

質感表現の特に上手い作家って誰だ～？

トーンワークが有利に働きそう、奥浩哉とか。
後料理漫画家とかかな、鉄鍋のジャンの人はなかなか良い感じ。
後、筋肉の固さ、柔らかさなら山口貴由がいいかんじ。

703:マロン名無しさん
07/08/31 03:03:47
挙がる人が超メジャーかオタ受けする人（あずまとか）だけだね。

山田芳裕とかどうよ？

704:マロン名無しさん
07/08/31 03:06:23
>>701
俺の感想は>>660なんで。
昔のガンダムアニメって戦艦の爆発とかを円にピンク色とか黄色のグラデーション付けた表現してたじゃん。
あれをそのまま絵にしてる感じ。要するに輪郭線頼りで着色が欲しいねってとこかなぁ。
上記理由で質感もあんま感じなかったな。
ハリウッドSFでよくありそうなスーツとか見るに人物造形以外のデザインセンスは平凡ぽい。
ガンダムとかは他の人のデザインらしいし。
動きは新井や森川、蛭田、木城とか格闘・アクションの得意な人と比べるのは厳しい。
情感表現？

705:マロン名無しさん
07/08/31 03:16:37
山田芳裕の魅力は描線が柔らかくて力強くてぶれないことかなぁ
だからコマの中での人の存在感がすごい、自然と迫力も出る。
迫力はトップクラスかもね。
後は顔芸が＋されて突出した個性になってるって感じ？

706:マロン名無しさん
07/08/31 03:44:10
山田に描線の力強さで対抗できそうな人をちょっと考えてみた

・日本橋ヨオコ　やや直線基調か、迫力では及ばないが体形のエロさでは圧勝。目力も負けずに強い。
・幸村誠　　　　　丁寧、立体感高し。若干線が細いか、同じく迫力では及ばない。
・あだち充　　　　超安定、シンプル、超見やすい。
・平野耕太　　　　極太描線。コントラスト高い。極端な遠近感の強調などで迫力満点。顔芸

ということで山田＝平野という結論となりました。
んでは

707:マロン名無しさん
07/08/31 08:43:28
柏木ハルコの描線もなかなかに力強いぜ

708:マロン名無しさん
07/08/31 22:12:14
あだち充とかｗあいつは自分のキャラの見分けついてないんだぞ。
漫画自体も大して面白くないし議論の対象にするまでもないだろ。

709:マロン名無しさん
07/09/01 03:14:00
あだちの顔が同じなのは実は主人公とヒロインだけ。
脇はかなり多彩に描き分けてる。
今やオリジナリティも相当高い上に見やすいし
空気感の演出力も相当。
シンプルだが筋肉のついた自然な人体を描けてるし
十分画力が高い漫画家と言えると思うけど。

710:マロン名無しさん
07/09/01 17:02:45
色塗り上手いのって誰？

711:マロン名無しさん
07/09/02 01:29:32
石恵

712:マロン名無しさん
07/09/02 02:10:50
漫画でカラーとなるとほとんどは雑誌・単行本表紙だろう。
だったらイラストの領分だからイラストレーターを兼ねてる人とアニメーター兼ねてる人、
それと芸大・美大出身者の一部じゃね。

俺が一番好きなのは林田球のくすんだ塗りかな。
表紙絵は名前でググれば見れることが多いから検索がてっとり早いんじゃないか
後は本屋の新巻、平積みのものを一通り眺めるとか。
試しに寺田克也とかでググったら芋蔓式に別作家の表紙絵が出てきたし
どれも上手く見えたよ

713:マロン名無しさん
07/09/02 14:00:55
カラーで巧いと思わせるのは藤崎竜かな
こいつはカラーで光るタイプの漫画家
逆を言えばカラーに比べて単色絵はあまりぱっとしない

>>711
あの塗りは確かに独特で印象的だが、
上手いというのとはちょっと違うだろｗ

714:マロン名無しさん
07/09/02 14:41:52
藤崎竜のカラーって同人作家で腐るほどよく見るタイプだし
オリジナリティも上手いと思った事もないな

715:マロン名無しさん
07/09/03 01:38:14
吉崎観音は上手いんじゃね？
フジリューも上手いと思う。
封神完全版の12巻表紙はかなり好きだ。

716: ◆FANTA/M8CU
07/09/03 12:55:54 rhw9iySc
(*^_^*)
画力と言うのは“上手さ”ではない。
『絵で魅了する力』の事なんだ。
上手い絵を描く奴はたくさんいるけども、それが人々の心を捕えるものでなければ大した意味はない。
『絵で魅了する力』を考慮するなら、ダントツで鳥山明が一番だろうね。
結局、どれだけ人の心を捕えるかが重要なんだよ。
その本質を見失ってはならない。

717:マロン名無しさん
07/09/03 13:09:44
>>710
岩原裕二＝色数絞る配色センスは凄腕アニメーター並
漆原友紀＝別に上手くもないが紫をあんな風に使う絵師は画家、イラストレーター含めて見たことない。

718:マロン名無しさん
07/09/03 13:49:23
よつばとの表紙ってデジカメ加工だよな？
あの空気感はいいんだが、あれは凄いのか？

719:マロン名無しさん
07/09/03 15:41:53
>>716
違うと思うけどな

720:マロン名無しさん
07/09/03 23:27:08
冬目景しかいない

721:マロン名無しさん
07/09/03 23:46:47
FANTA/M8CU登場?WWWWWWW

722:マロン名無しさん
07/09/03 23:54:43
URLﾘﾝｸ(mocochan.blog.hobidas.com)
鳥山すげー

723:マロン名無しさん
07/09/03 23:57:03
鳥山を岸本や尾田と比べること自体おこがましいわ

724:マロン名無しさん
07/09/03 23:57:04
やはりこの頃の絵は素晴らしいな
今は見る影もないが

725:マロン名無しさん
07/09/04 00:29:09
鳥山アンチ涙目だなｗ

726:マロン名無しさん
07/09/04 05:26:56
これはイラストであって漫画じゃないけどやっぱ色塗るって点では文句なくトップクラスだなぁ
んでまだ鳥山議論やるの？

727:マロン名無しさん
07/09/04 11:28:02
鳥山が上手いのはもういいから、安彦がSかどうかを･･･。

728:マロン名無しさん
07/09/04 21:56:39
じゃとりあえずテンプレで、ちなみにガンダムオリジンしか読んでないにわかだ

デザイン　　C　人物デザイン
デフォルメ　B　とりあえず顔の描き分けで
個性　　　　A　有名アニメのキャラデザになってるし
質感　　　　B　肌とか髪の質感がある気がする。　でも爆発はしょぼい、金属も？
動感　　　　C-D　迫力は感じない。バランスはいい？
情感　　　　B　特に印象的シーンはなかったがよさげ
安定　　　　B　ほとんどの作家はここなんでしょ？
漫画技法　B　古い作家だからよく分からん。とりあえず高めにしておく

総合ランクなんてものの意義は感じないが前例に習えば
計30後半でBの上位ぐらいになるのかな？
まぁ一読者の感想に過ぎんが　　　　　

729:マロン名無しさん
07/09/04 22:28:18
とりあえず虹色のトロツキーか王道の狗読んできなさい

730:マロン名無しさん
07/09/04 22:39:05
>>729
結構違うんだ？
今週末時間あったら漫喫いってくる。
しかし置いてあるかどうか

731:730
07/09/04 22:40:55
>>729
あ、つーか知ってるなら729の評価も載せてみてよ

732:マロン名無しさん
07/09/04 22:53:14
作品によって評価が変わる場合は
本人の評価にどのように反映されるの？
ここって全員その人の最高の時期で考えるの？

733:730
07/09/04 22:58:31
そりゃピーク時の評価でいいんじゃね
ただテンプレみたいに見る場合、項目毎にピークの作品が違う場合があるな。
全部ピーク時の評価にしちゃうと実際読む場合との
違和感がでてくるから総合的ピークの作品、好みの作品をチョイスして
明記するしかないんじゃない。

734:マロン名無しさん
07/09/05 14:53:03
鳥山の話の時しか盛り上がんねーな

735:マロン名無しさん
07/09/05 16:39:08
いや別に

736:sage
07/09/06 01:02:00 Vy1mqYpv
小畑健しかいねーだろ、パース狂ってねーの

737:マロン名無しさん
07/09/06 05:25:26
画力とはなんぞや。
アシノータッチ(おそらく)の人物主線？
アシ含め総合的なそのマンガの印象？
全部ひとりで描いてる奴もいるよな？
チェックは入れるが、背景パースもどこまで作家タッチしてるか微妙

手塚入れるなら、石ノ森正太郎とか８マンの人とか白土三平とか小池一夫とか山上たつひことか古い人もいれてください

738:マロン名無しさん
07/09/06 08:39:43
アシ含め総合的な漫画の印象でしょ
読者は完成品の漫画で判断するしかないんだし、仕上げがイマイチなら
元の主線が上手くても意味ないし。
その制作環境を作って動かすのも作者の力量だから

あまりにも古い人は当時の基準で見れる人がいればいいけどね。俺は無理だわ
質より量的な傾向もあっただろうし、技術の蓄積も現代と比べられない時代。

739:マロン名無しさん
07/09/06 08:48:19
後、手塚が挙がってるのってそういう人たちのシンボルとして出されてる
意味合いもあるんじゃないかと思ったり。別に俺が挙げたわけじゃないけど。

740:sage
07/09/06 19:20:11
小畑健

741:マロン名無しさん
07/09/06 20:38:33
>>740はい

デザイン　　C-D まぁ普通。死神デザインが評価されるならC
デフォルメ　B　描き分けよさげだけど時々顔交換しても気付かねーんじゃと思うこともある。月と魅上とか女性陣とか
個性　　　　C　個性が無いといわれてるらしい。でも結局見たら小畑と一目で分かるから加点。
質感　　　　A　これはかなり高レベルと思われる
動感　　　　C　あの絵柄にしては動く方。夜神父が打たれるシーンとか迫力あった。
情感　　　　B-C　悪い表情が得意ぽい。表情とかよく動くんだけど感情をイマイチ乗せきれてない気がしてしまう。
　　　　　　　　　　すげー主観でごめん
安定　　　　A-B　絵柄の崩れっていうか時々キャラの見分けが怪しくなるんだ。それをデフォルメ力とするとAでいいかも
漫画技法　B　トーンワークがイイ

つーわけで俺的にはこんな感じで計30後半で

742:マロン名無しさん
07/09/06 21:10:37 xAX0FfH6
原哲夫って1枚絵の完成度は凄まじいけど、表情のバリエーションが少なすぎるし、
書き分けもほとんど出来ていないように思える。

誰か評価よろしく。

743:マロン名無しさん
07/09/06 21:54:37
画力といったら大友克洋だろ

744:741
07/09/06 22:58:23
>>742
原哲夫やってもいいんだけど俺ばっかやってもなぁ～
誰かやってくれんかね

745:マロン名無しさん
07/09/07 02:22:15
>>742
主人公がいつもケンシロウだしな・・・

746:マロン名無しさん
07/09/07 20:49:08
ここってゆとりが決める漫画家画力スレでおｋ？

747:マロン名無しさん
07/09/07 21:32:50
と、ゆとりが申しております

748:マロン名無しさん
07/09/08 00:49:33
>>742はい
誰もやんないみたいだから

デザイン　　D まぁ普通でしょ。
デフォルメ　C　パンプアップ時のありえない筋骨隆々さとかが自然にかっこよく
　　　　　　　　　感じるあたりバランスがいいんだろね。描き分けはちょっと・・・だけど。
個性　　　　A　劇画の中だけでみても個性強い。今の絵ならなおさら。
質感　　　　A　髪と布の質感がすごい。特に苦手そうなものも見当たらない。
動感　　　　B　迫力あり。特に布が破れる表現が上手い。
情感　　　　B　激情も穏やかな感情も卒なくこなす。これも特に苦手な表現がないっぽい。
　　　　　　　　　ただこれはってシーンも無いかも。
安定　　　　A　あの描き込み量にして崩れてると感じたことない。これはAにしたい
漫画技法　B　光芒や光跡をここぞという場面で効果的に使う。

つーわけで
ちなみに計だと４０

749:728
07/09/09 01:42:20
>>729
最寄の漫喫行ったけどガンダムしかなかったわ。
なんでとりあえず評価変わらずで。

750:マロン名無しさん
07/09/09 08:17:52
>>748
動感や漫画技法高すぎだと思うが

751:マロン名無しさん
07/09/09 10:21:54 eC0EjOiA
鳥山はドラゴンボールとか結構下手な絵が多い。
画力が安定してないのに最高とはいえない。

752:マロン名無しさん
07/09/09 12:01:07
>>750
ラオウがトキに対空の後ろ蹴り放った時とか印象に残る絵があったんでBにしたんだ。
迫力は間違いなくあると思うし。
ちなみに動感Bだと他に
技来静也辺りをトップに猿渡哲也・村田雄介・皆川・鳥山・井上・馬場康誌・田口雅之・藤田・荒木・富樫
辺りが収まるレンジで考えております。
漫画技法はじゃあCでいいか？

753:マロン名無しさん
07/09/09 12:04:20
村田は基本止め絵だろ
アイシールドは動いてるか？
井上も写真の切り貼りだし

754:マロン名無しさん
07/09/09 12:12:34
>>753
村田は軌跡の描き方が独特で秀逸だと思った。直線的にも曲線的にも描けるし。
井上はゆる～っとした動きを高く評価してる人が過去スレにいたんで

755:マロン名無しさん
07/09/09 19:42:10
尾田って課題評価じゃね？

756:マロン名無しさん
07/09/09 19:45:13
×課題
〇過大

757:マロン名無しさん
07/09/10 18:30:40
尾田は天才だよ
こいつの前には鳥山もかすむ

758:マロン名無しさん
07/09/10 18:40:59
腐った釣り餌だ

759:マロン名無しさん
07/09/10 22:43:22
２５年前の水島新司。

760:マロン名無しさん
07/09/11 12:37:54
大友が最強だよ

761:マロン名無しさん
07/09/11 13:09:53
尾田と鳥山どっちがうえか、DBとOPならべて見ればわかるだろ
尾田はDB描けるけど、鳥山にOPはムリ

762:マロン名無しさん
07/09/11 13:15:53
レス乞食か、釣りなら他所でやれ

763:マロン名無しさん
07/09/11 13:28:10
尾田はイラストはうまいけど構成力がくそ。
紙を黒くすりゃあいいと思ってる。とても読みにくい。

764:マロン名無しさん
07/09/11 13:45:27
反論できないと釣りあつかいか。楽でいいな

765:マロン名無しさん
07/09/11 13:57:03
誰か尾田を評価してよ

766:マロン名無しさん
07/09/11 14:57:58
過去レス見て来い

767:マロン名無しさん
07/09/11 19:35:05 EI3GIKJX
鳥山はイラストレーターとしてみたほうがよくないか？
漫画単体でみると見劣りするんだけど

768:マロン名無しさん
07/09/11 20:51:01
>>767
漫画単体が何を指すのかよくわからんが>>156を見る限り
デザイン力と個性が突出してると評価されてるだけで
動感、情感は妥当に評価されてるように見える。
絵柄の安定度を>>751の意見を取り入れて通常のBとしても
50点と相当高い。
デフォルメがAなのはどうかな？イメージでは鳥山＝デフォルメ上手いって
感じだけど人の顔とかは意外とハンコ絵だよな？

769:マロン名無しさん
07/09/11 21:11:17
>>767
後、追加で議論するなら質感Bが妥当かどうかかな。
２つのSは冷静に見てもまぁ妥当かなと感じる。
テンプレ自体がイラストレーターよりだってんなら修正案だしてみて

770:マロン名無しさん
07/09/12 14:02:24
谷口ジローは評価されてないの？
人間の顔以外なら上手いと思うんだが

771:マロン名無しさん
07/09/12 17:13:56
>>770
ああいう写実的な絵ってうまさのわりに評価は低くなりやすい

772:マロン名無しさん
07/09/12 17:16:26
そういうわけで、諸星が一番と

その後に、大友、安彦、宮崎、鳥山、鶴田と続くわけだ

773:マロン名無しさん
07/09/12 17:56:09
>>749
王道の狗はおすすめだ。

トロツキーはやや長いし、字が多い、展開が複雑なので速く読みたい喫茶読書には向かない。

他、アリオンの絵、ジャンヌの絵が凄いんだが、
前者はつまらんし、
後者は漫画喫茶に置いてない場合が多いだろう。

774:マロン名無しさん
07/09/12 18:16:59
ああ、王道の狗が見当たらなかったのか

じゃ、ナムジ、神武を探せ

775:マロン名無しさん
07/09/13 01:39:39
>>774
最寄の漫喫じゃ安彦で検索してもガンダムしか出なかったからもっと大きなところ行かないとな。
となるとすぐには無理かもしれんな。
ちなみに俺の評価>>728でなんか納得できないとこあるか？
もしあるんならその辺を注意して見てみるが

776:マロン名無しさん
07/09/13 02:54:10
安彦は三河物語が好きだな

777:マロン名無しさん
07/09/13 21:58:55
安彦はまず筆使ってるのが特異だから直ぐわかるだろ。筆で可能な強弱のニュアンス
を活用して情感表現が秀でている。対極にあるのがカネコアツシ（これはこれで凄い）
なんで見比べてごらんよ。

778:マロン名無しさん
07/09/13 23:42:32
つーかオーグレートはもうちょい上では

779:マロン名無しさん
07/09/13 23:53:11
ランキングは現時点で当てになってないから
気にしなくていい

780:マロン名無しさん
07/09/14 02:06:33
じゃあ書き直して当てになるランキングはってくれよ

781:マロン名無しさん
07/09/14 07:37:06
>>777
775だけど情感表現Bが過小評価だろうってこと？
もし俺へのレスでなければ以下スルーしてくれ。

Bってかなりうまいって評価だけど。
ちなみにAだと新井・三浦・藤田・村枝・井上・曽田あたり
Bだったら王・山口・木城・原・荒木他多数って感じ。
ちなみに個人的基準では、
何か一つでも大得意な表現があったりすればB
それが複数あったり喜怒哀楽空気感の平均が総じて高い場合A
多分俺の場合、激情が好みなんで偏ってる可能性は否定できないが。

782:マロン名無しさん
07/09/14 12:51:36
猿渡はー？

783:マロン名無しさん
07/09/14 20:06:56
好きな、漫画家は？
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板:113番)

784: ◆FANTA/M8CU
07/09/14 20:23:11 DdRPmJvE
(*^_^*)
人を魅了する絵を描ける奴が一番なんだよ。
だから、尾田はかなり評価している。
他の奴らは、「絵」で尾田より魅了出来ない時点で、尾田以下確定。

785:マロン名無しさん
07/09/14 20:25:02
>>784はｷﾁｶﾞｲなのでムシして下さい

786:マロン名無しさん
07/09/15 09:53:23
ここは絵が上手いってより、漫画絵のうまさのランクなのね

787:マロン名無しさん
07/09/15 19:09:08
そりゃそうだろ。

788:マロン名無しさん
07/09/15 21:28:50
殿堂：安彦、大友、鳥山、宮崎

横綱：鶴田、谷口、寺沢、高野、山田

大関：森山、貞本、三浦、原、上條、小畑、大暮、松本、池上

小結：伊藤、矢沢、桂、欣太、手塚、CLAMP、浦沢、広江、井上

789:マロン名無しさん
07/09/15 21:49:22
>>775
ORIGINは殴り描きしてる（これもうまいからこそできることなんだが）けど、
以前の安彦はあんなに荒れていなかった

安彦絵としては偏った作品

それをふまえて
>>728だと人物デザインCってのが？だ。
それこそ安彦の最も得意とするところ。
低くすべきは漫画技法。

790:728
07/09/16 00:49:28
>>789
人物デザインだけを取り出してCだって意味じゃないよ
人物、服飾、道具、メカ、異形、現象、世界なんかのデザインのなかで人物デザイン以外が普通なんで
普通であるDよりひとつ上だと判断した、つまりC
人物デザインだけで比較したら相対的にもっと上の評価になると思うよ

漫画技法はコメントにあるとおり全然知らずにとりあえずでつけたので、
CかDのどっちくらいが妥当だろうか？

791:マロン名無しさん
07/09/16 09:10:35
>>788
良いランク付けだけど、そのメンツだと手塚、浦沢は圏外
井上は大関、宮崎は横綱が妥当な気がする

792:マロン名無しさん
07/09/16 09:30:02
手塚なり石の森なりははその莫大な遺産に敬意を表してとりあえずいれておくもんだろｗ

浦沢ははずせなくないか？

793:マロン名無しさん
07/09/16 10:31:09
殿堂：安彦、大友、鳥山、宮崎

横綱：鶴田、谷口、寺沢、高野、山田

大関：森山、貞本、三浦、原、上條、小畑、大暮、松本、池上、井上、美樹本

小結：伊藤、矢沢、桂、欣太、CLAMP、浦沢、広江、冬目、沙村、奥、藤原、士郎

裏殿堂：福本、倉田、郷田、さいとう、岩明、花咲

794:マロン名無しさん
07/09/16 10:37:58
別にランク分けに関係なく好き勝手語れば良いじゃない

795:マロン名無しさん
07/09/16 10:44:03
殿堂：安彦、大友、鳥山、宮崎

横綱：鶴田、谷口、寺沢、高野、山田

大関：森山、貞本、三浦、原、上條、小畑、大暮、松本、池上、井上、美樹本

小結：伊藤、矢沢、桂、欣太、CLAMP、浦沢、広江、冬目、沙村、奥、藤原、士郎、島本

>>794
「ランク分けに関係して話す」という状態がわからない。
ランク分けも好き勝手に話す行為の一旦じゃないのか？

796:マロン名無しさん
07/09/16 10:47:57
殿堂：大友、鳥山、宮崎

横綱：鶴田、谷口、寺沢、高野、山田

大関：森山、貞本、三浦、原、上條、小畑、大暮、松本、池上、井上、美樹本

小結：伊藤、矢沢、桂、欣太、CLAMP、浦沢、広江、冬目、沙村、奥、藤原、士郎、島本

うんこ：安彦

797:マロン名無しさん
07/09/16 10:49:42
>>796
なんとなくわかるな。
安彦オリジナルストーリーの漫画は例外なくつまらんもんｗ
絵うまいけどうんこ

798:マロン名無しさん
07/09/16 10:57:32
いとうのいぢの漫画ってどんな？

799:マロン名無しさん
07/09/16 11:07:28
>>798
知らんかったから調べたらほぼイラストレーターだな
漫画はエンターブレインから夢みるヴァンパイアってのを出してるみたいだけど
読んでる人はかなり少ないだろうと思われる。
798が評価してしまった方が早いぞ。

800:マロン名無しさん
07/09/16 11:46:46
今気になってる作家

迫稔雄　
YJで嘘喰い連載中

デザイン　　C　人物デザイン、特にジジイのバリエーション多くておもろい
デフォルメ　C　まだキャラがそれほど多くないので低めにする、特に女キャラ。
　　　　　　　　　　でも今出てる女キャラのくせが強いので他も期待できる。男の描き分けは問題なし。　
個性　　　　B　見やすさ、荒々しさと漫画っぽさ、リアルさの絶妙なバランス。読み切りの絵で惹きつけられた。
質感　　　　B　どの描写も丁寧に描き込んである。画面の迫力に貢献してると思われる
動感　　　　B　ポージング、配置などでのはったりの効かせがかなり上手い。ただ時々一見では分かりにくいコマもあったり。
情感　　　　B　今週掲載分の苦悶の表情は凄まじい。これは一見の価値あり。
　　　　　　　　　他のシーンでは白目の使い方がイマイチ情感を損ねてるように感じる。今後に期待
安定　　　　B　キャラの顔が安定しねー。いろいろな表情、構図に挑戦中って感じ。
漫画技法　C　煙の描写がなかなか。他は特に目立ったところないかも。

３４
多分嘘食いがデビュー作、週刊連載で現在4巻。
デビュー時でいきなりレベル高かったもんだから今後の成長をかなり期待してる作家。

皆ってほどいるかは分からんが皆さん的にはここ数年の新人ではだれがお勧め？

801:マロン名無しさん
07/09/16 12:11:06
>デビュー時でいきなりレベル高かった

るろうにケンシンの人もそうだね

802:マロン名無しさん
07/09/16 12:24:47
>>796
鳥山はねーよｗ

803:マロン名無しさん
07/09/16 13:30:45
>>801
そんな上手かったっけ？忘れてしまった。
龍鎚食らって道場にめり込んだ敵がでかすぎたことぐらいしか覚えてないや

新人の話振ってるのはね、大御所じゃないから評価自体が少ないんで
他人の意見に流されず個々人の意見が聞けておもしろいかなーと思って。
後、新しい人が知れそうだし

804:マロン名無しさん
07/09/16 15:22:42
当時のHop step見ても和月クラスの奴は結構いたわけだが。

805:マロン名無しさん
07/09/16 17:37:48
手塚治や藤子Ｆやが上位にいるのはなぜ？総合力でしょ？
どういう評価をしたらそうなんの？できたら細かく教えてください。
後、書き込めばいいってもんじゃないと思う。

806:マロン名無しさん
07/09/16 18:00:52
>>796
三輪士郎は？
浅田寅ヲは？

807:マロン名無しさん
07/09/16 19:16:29
>>805
手塚やFは過去スレ含めてまだ評価されてなかったはず
>>3のランキングのこといってんなら貼った人は
もうこのスレにいないと思うよ。

808:マロン名無しさん
07/09/16 19:19:55
>>805
>後、書き込めばいいってもんじゃないと思う。
これに関しては皆当然承知してると思うが・・・
なんか気になるレスでもあった？

809:マロン名無しさん
07/09/16 19:23:14 5sK7qJch
おおともなんて全然うまくないだろ

810:マロン名無しさん
07/09/16 19:24:58
小山ゆうってどんな評価？俺はうまいと思うんだけど。

811:マロン名無しさん
07/09/16 19:37:19
あずみ見て上手いとおもうか？画力で勝負できる作家じゃないね

812:マロン名無しさん
07/09/16 19:55:57
空気感が感じられるというのか、なんか深みがあると思うけどな。
カッコいい絵じゃないけど、ダサくて味があって人間臭い絵っていうイメージ。
小山ゆう

813:マロン名無しさん
07/09/16 20:08:49
画力的には記憶無いが小山ゆうの全盛期はスプリンター、愛がゆくあたりかな。
もともと画力に作品が左右されるタイプでもないし。

814:マロン名無しさん
07/09/16 20:37:20
ながやすは凄くうまいとおもうけど寡作なんだよね・・。

815:ゆとり君
07/09/16 20:58:18
山田孝太郎って人は、画力あるよ

816:マロン名無しさん
07/09/16 21:13:00
>>815
月ジャンでFE描いてた人か
たしかに動きはなかなかよく描けてたような気がする
萩原みたいな密度で画面埋める人だね、絵に華はあったな。
細かいとこはわかんないからテンプレでもなんでもいいから紹介してくれ
>>814も詳細よろ

817:マロン名無しさん
07/09/16 21:38:54
だれか石川賢の評価をたのむ…

818:マロン名無しさん
07/09/16 21:49:33
>>817
ほい、前スレにあったぞ。
安定度とそれを受けた総点だけ今の基準に訂正しといた

>ここで空気を読まずに石川賢投入
>
>・デザイン力　Ｂ　バケモノとデタラメな世界観構築に定評あり。
>・ディフォルメ力　Ｄ　モブがやたらキャラ立ちしてる一方、肝心の美男美女が・・・。
>・絵の個性　Ａ　スケールのバカでかい世界観と相まって、見た目のインパクトが強い。
>・質感表現力　Ｄ　弱点を描込み量で補っている印象。硬さ、重さに比べて軽さや薄さの表現が苦手。
>・動感表現力　Ａ　緻密な破壊描写と漫画的な動表現が違和感なく融合。
>・情感表現力　Ｄ　グルグル目のような、極端に崩した表情は得意。
>・絵柄の安定度　Ｅ->B　ひとところに留まらない絵柄な上に、加筆、統合、再編集が大好き。
>・漫画技法的技術力　Ｂ　あふれ出す魔界、歪んだ空間など、掴み所の無いものを原稿の上に落とし込める。
>・他の長所　常にカールを頬張っているのはケンイシカワのキャラだけ！
>
>計27->32点。
>個性はＳかとも思ったが、モチーフの多さと一般知名度の低さからやや抑えてみた。

819:マロン名無しさん
07/09/16 23:00:42
萌え絵って評価し辛いよな
遊人やみやすのんきや吾妻ひでおのような元祖あたりを
評価してもらいたいんだが

820:マロン名無しさん
07/09/16 23:08:21
そういえば赤松はこのスレ的にどういう評価なんだ？

821:マロン名無しさん
07/09/16 23:25:36
>>820
前々スレにあったけどかなりきびしめっていうかネタっぽくもある評価だった。

寂「上手いばかりではつまらんぞ？」
ということで赤松を日本に連れて帰る。

・デザイン力　　　E　既存の萌え記号を数撃ちゃ当たるやってるだけ
・ディフォルメ力　E　その借り物の記号を取ったら老若男女問わず誰が誰か分からん　　
・絵のキャラ性　 D　無味無臭で付け入る隙だらけという同人ウケ要素を満たしたコンセプト勝利
・質感表現力　　E　外形で明確に判断できる物以外は何がなにやら
・動感表現力　　D　グレや萩原を大幅劣化させたような画風だがそれなりに動いて見える
・情感表現力　　E　涙を書き忘れたら別の表情になってしまうレベル
・絵柄の安定度　A　そこで止まるなよｗとは思うが
・漫画技法的技術力　C　各種技法の使い方は間違ってはいないと思う（＝独創性なし）
・特記事項　　萌え絵でレベル高い奴というと誰になるんだろうかと他に興味が言ってしまう絵

１２点。

822:マロン名無しさん
07/09/16 23:30:59
>>806
読んだことない

823:マロン名無しさん
07/09/16 23:34:53
萌え絵ってみんなにたりよったりな気がするんだが、
そんな中でいとうのいぢの売れ方が他を圧倒している理由は何だ？

824:マロン名無しさん
07/09/16 23:40:11
>>821
これまた散々な評価だなｗ
赤松アンチなんじゃないのか、そいつ

825:マロン名無しさん
07/09/16 23:41:28
>>819
萌絵だとかわいく見せるのが一番重要なんだろうから
このテンプレ自体がそぐわないのかもしれない
そこで可愛さアピールに必要なものを考えてみる

デザイン　　これは高いほどいいでしょ
デフォルメ　描き分けは必要？
個性　　　　　意外とテンプレートな無個性の方が受けたりする？
質感　　　　　高い方がいいかと思ったが造形さえ良ければどうでもいい？
動感　　　　　いらんだろ。それとも何気ない仕草の動感が必要？
情感　　　　　これは高いほどいいだろう。主に正の感情面が上手いほうがいいな。
　　　　　　　　ほんわかした空気感の演出力も欲しいところ。
安定感　　　崩れたら怒るよね？重要。
漫画技法　　別にいらないんじゃない

つーわけでデザイン、表情、雰囲気、安定感だけで評価してみたら。
ぶっちゃけ安定感以外は主観が占める割合相当上がるけど。
ちなみにみやすのんきは相当低い予感がするぞ

826:マロン名無しさん
07/09/16 23:52:59
>>824
まぁちゃんとコメント付けてるから判断に困るとこなんだけどな
ちなみに>>821をパッと見で変えるとするなら

デザインは普通以下ってことはないからD以上
ディフォルメはまぁたしかに、でも上手く略してるからライトに受けたのかも―>D以上
個性は萌絵のスタンダードっぽい扱いによってC以上
質感はちゃんとみないとわからん
動感はそれなりに動いて見えるならCの可能性も
情感Eであれだけファンが付くと思えないからD以上
安定は今の指標でもA
技法はしらんからC

くらいかな？
つーかそろそろ有望新人の紹介を・・・

827:マロン名無しさん
07/09/16 23:55:36
>>815の山田孝太郎って若くないか？
あと若くは無いけど伊藤真美を挙げとくか。

828:マロン名無しさん
07/09/16 23:57:40
>>823
いとうってハルヒの原画の人で合ってるよな？
だったら巡り合わせがよかったと言うしかないような。
原作の質とアニメスタジオのことな。
それとも夢みるヴァンパイアってのがすげー売れてんの？

829:826
07/09/16 23:59:57
>>827
できればテンプレとかで詳しくお願いしたく

830:マロン名無しさん
07/09/17 01:10:45
ウルトラヘブンの小池桂一はどうよ。
デビュー時から天才と呼ばれてたしあの幻覚描写はすごいと思うんだが

831:マロン名無しさん
07/09/17 01:25:58
赤松の絵って書き込みとは別の意味で情報量が多い気がするな～。
それをなんと呼べばいいのか分からんが

832:マロン名無しさん
07/09/17 01:29:59
>>830
なんか表紙とかから判断するに読むのにパワーが要りそうだ。
2001年ごろからの活動で月間だから新人になるのかな？
今度見てみるわ

833:マロン名無しさん
07/09/17 01:32:52
>>831
コマの中の人と小物がおおいからじゃね？あとトーンとか。
ドタバタコメディだから常に騒いでる印象

834:マロン名無しさん
07/09/17 01:36:51
>>827
あ、後実年齢よりは漫画家歴の浅さが重要だったり

835:マロン名無しさん
07/09/17 03:16:46
結論としては、荒木先生は神ってことでおｋ？

836:マロン名無しさん
07/09/17 06:30:13
>>835
このスレ的には荒木は優れた凡人だな

837:ゆとり君
07/09/17 11:11:54
迫稔雄……絵が独特。新人にしてはかなり上手い方。特に、グロ・ホラー描写は、漫画界でもトップクラス。
しかし、デッサンが狂うこともしばしば。また、顔のアップが多いのが難点。
戦闘シーンは、人によって評価が分かれるが、大多数の評価は「止まってる。」「躍動感が無い。」「分かりづらい」などマイナスなものである。
そして、女性キャラを描かない傾向があるが、女性キャラを描かせると意外と上手かったりする。

838:ゆとり君
07/09/17 11:24:36
釋英勝……代表作【ハッピーピープル】【モンキーピープル】
描く題材に批判的でグロテスクなものが多く、一般的にかなり敬遠されている漫画家である。
表紙で、既に、かなり気持ちの悪いモチーフを、リアルに、迫力のあるタッチで描いているので、本を手にとった瞬間、呪われたような錯覚を受ける。
けれど、画力・ストーリー共に、漫画家トップクラスの実力者。
ストーリーに関しては、【世にも奇妙な物語】の原作として使用されたり、【世にも奇妙な物語】にパクられたりしたほど。
そして、肝心の画に関しては、まるで写真であるかのように写実的なものを描く。
キャラクターに魅力が無いのが欠点だが、登場人物の心情を正確に描き出すセンスはとにかく素晴らしい。

839:マロン名無しさん
07/09/17 11:48:39
ﾌﾑﾌﾑﾒﾓﾒﾓ〆（。　。）
ところでキャラクターに魅力がないのなら心情描写がイマイチなんじゃないの？
例えば写実的すぎて不気味の壁にぶち当たってるとか。
そこを突破するのがデフォルメと漫画技法だと思うのだが。
まぁ読んでみないとなんの説得力も無いけど

840:マロン名無しさん
07/09/17 15:09:12
うすたが上手いと思うんだけど

841:マロン名無しさん
07/09/17 15:12:33
>>839
例えるならば、見た目がキモかったり、行動が下品な人は魅力が無いでしょう。
けど、美形キャラよりも、はるかに現実味を帯びてるよね。
つまり、釋英勝は、現実的すぎて、漫画のキャラクターとしては何の長所も無いようなキャラクターばかり描いてる漫画家なんだよね。

842:マロン名無しさん
07/09/17 15:22:22
>>841
なるほど、だとするとより一層評価が難しいな
現実の事象を誇張して表現できることは創作物の最大の長所と言えるし。
かと言って現実味を強く帯びさせるのはそれはそれで技術がいるだろうしね。

843:ゆとり君
07/09/17 15:55:38
・田口雅之……コミック版【バトルロワイヤル】の作者。
キャラクターの顔や等身バランスが崩れることが多々あるが、基本的にはかなり実力のある漫画家。
とくに、液体の質感表現が上手い。同時に、グロテスクなもの（人体の内部構造など）を描くことが多く、とても正確なデッサンをする。
線が細く、書き込みが多いのも特徴。トーンの使用量も半端無い。
あえてランキングするならば、大暮維人と同レベルといったところだろうか？

844:マロン名無しさん
07/09/17 16:02:29
写実的なのはデザイン、デフォルメ、個性、漫画技法の得点が低くなるな
上位にランクインするぐらい上手い人もあんまり評価されてないし

845:マロン名無しさん
07/09/17 16:44:57
デザインは影響ないかな
デフォルメは描き分けという点で見ればきちんと評価されそうな気がするね
個性はなんか漫画的なエッセンスが加えられれば逆に強烈な武器になる気もするけどな
漫画技法ばっかりはしょうがない

846:マロン名無しさん
07/09/17 17:12:50
>>829
伊藤真美
デザイン　　C　老若男女、人外系とかなりの引き出しがありそう+オッサンが迫力ある。衣装等はありがち。
デフォルメ　B　モブシーンの一般人と主人公クラスが同じような顔でもストーリー上の役割を示唆するような
　　　　　　　　　書き分け、同じ人物の自問自答、人格の入れ替わりでの書き分け等　　　　　　　
個性　　　　B　全体的に荒っぽい画だがそれが+方向に働いている。
質感　　　　E　書き割りに見えるくらい。炎だの水だのがキーワードの話でこれはちょっと。
動感　　　　C　面白い構図をたまに描くが、それを活かすほどではない。背景込みで考えているようなので+。
情感　　　　B　全身で演技させるような構図のとりかた、演技のつけかたと喜怒哀楽の中で
　　　　　　　　　幅のある表現をしている。　　　　
安定　　　　D　遠景とバストショットで等身が著しく変わってくる。これはいかん。
漫画技法　C　映画的なコマ割をしているが特にどうこういうほどではない。

847:マロン名無しさん
07/09/17 17:14:44
質感はEより下にしたいところ。手抜き。
山田孝太郎はテンプレ作れる程読んでないので勘弁してくれ。

848:ゆとり君
07/09/17 17:41:53
山田孝太郎（代表作【ファイヤーエンブレム】【エトワール】）
【デザイン】C（中世しか描いてないから、他は分からん。だが、その時代のデザインなら極めている。）
【デフォルメ】D（孝太郎は、キャラをデフォルメすると、手抜きに見えてしまう。）
【個性】E（よくある絵。）
【質感】B（影のつけかたが滅茶苦茶上手い。）
【動感】D（キャラが動いてないんだよ。波動系の攻撃してドンみたいな。）
【情感】A（キャラが魅力的。キャラの感情表現が豊か。背景がいちいち美しい。）
【安定】A（キャラも背景も、崩れたことが一度も無い。）
【漫画技法】B（トーンをあまり使わないし、丸ペンのみで描いたような絵柄。だが、異常なほど繊細で綿密なタッチを、技法として評価。）

こんな感じかな

849:マロン名無しさん
07/09/17 20:39:48
あげ。

850:マロン名無しさん
07/09/17 22:15:26
デフォルメ要素とか劇画系作家にかなり不利なのではないかと。
そういう作家に限っては別の要素に置き換えないと正当じゃない

851:マロン名無しさん
07/09/17 22:58:45
冨樫が尾田より下とかふざけてるの？

852:マロン名無しさん
07/09/18 00:20:44 1lDUdqxo
冨樫下手とか言う奴は仙水編読んだこと無いだろ、十中八九。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)（セリフ無視w）
特にこの辺の画力は尾田どころかイノタケ並

853:マロン名無しさん
07/09/18 00:28:36
何事も無かったかのように将来性あふれる新しい才能やまだ光の当たっていない
作家を紹介してください

854:マロン名無しさん
07/09/18 00:45:58
>>848
デザインだがその時代のものを極めてると感じたんならBでいいかもしれない
中世の人、服飾、建築、道具、モンスターとか総合した上で極めてるんならAでもいいかもね
デフォルメで人の描き分けはどうだろうか？

855:マロン名無しさん
07/09/18 00:53:36
伊藤真美ってピルグリムイェーガーの人か。
雑誌で表紙絵見るとおおっ雰囲気有って凄そうって思うんだけど
実際本編にページを勧めると読みにくくて投げちゃうんだよね。
余裕のあるときにじっくり読まないと良さの分からない絵ってあるよなぁ、もったいないことだが。

856:マロン名無しさん
07/09/18 01:04:17
>>850
前にも書いてるけどキャラクターの描き分けで劇画でもデフォルメ力を高評価可能だと思う
例えば王欣太>>166とか今の井上>>170とかはデフォルメで相当高い点ついてるっしょ。
よく名の挙がる谷口ジローとかもテンプレでやればデフォルメの評価高いと思うよ。
でも池上だとその点でも若干評価低かったりね、劇画・写実画の中でも評価に問題ないと思う。

857:マロン名無しさん
07/09/18 13:41:16
施川ユウキ

デザイン　　C　淡白ながら誰でもとっつきやすい絵。服装のバリエーション少なし。
デフォルメ　A　多彩な顔パーツを駆使してキャラが書き分けられている。　　　　　　　
個性　　　　S　施川以外の何者でもない絵。
質感　　　　C　平凡
動感　　　　D　基本的に静止画。
情感　　　　B　少ない効果線でも喜怒哀楽が伝わってくる。　　　　
安定　　　　A　崩れることはほとんど無い。
漫画技法　C　特になし

858:マロン名無しさん
07/09/18 14:10:21
話すネタがなくなってきてた

859:ゆとり君
07/09/18 14:50:02
・鬼ノ仁（白泉社がオススメする、美少女絵師）
【デザイン】C（美少女のデザインは上手い。だが、服や顔が皆同じ。）
【デフォルメ】C（普通。特記すべき点無し。）
【個性】E（今まで散々描かれてきた美少女の描き方。）
【質感】B（肉体や布の質感の出し方が上手い。だが、グロテスクなモノや液体を描くのがあまり得意ではない様子。）
【動感】C（並み程度。効果線でしか動感を表せないっぽい漫画家。）
【情感】C（エロシーンの情感は上手いが、それ以外の感情描写が微妙。）
【安定】B（極稀に崩れる程度。かなり安定している。）
【漫画技法】B（こなれている。様々な技法をマスターしているらしい。）

860:マロン名無しさん
07/09/18 17:05:53
尾田＞冨樫とかお前ら頭大丈夫か？

861:ゆとり君
07/09/18 17:31:38
浅野にいお（代表作【ソラニン】【おやすみプンプン】。
【ソラニン】は映画化予定。
【おやすみプンプン】はヤングサンデーにて連載中。）
【デザイン】B（比較的、細かいデザイン。仕事の丁寧さは、評価に値する。）
【デフォルメ】A（凄く上手い。こなれている。デフォルメの仕方が革新的で、なおかつ、綺麗。）
【個性】A（個性ありまくり。表現が独特。期待出来る。）
【質感】C（特に上手くもないが、そんなに悪くもない。）
【動感】D（動感に重きをおいていない様子。）
【情感】B（かなり上手い方。）
【安定】C（絵柄については、連載初期はあまり安定していなかったが、現在では安定してきた。）
【漫画技法】C（基本はマスターしている。が、既存の技法をぶち壊していくスタンスなので、この項目に関してはあまり評価できない。）

862:マロン名無しさん
07/09/18 18:37:54 1lDUdqxo
幽白時代の冨樫はどーよ
>>852とかURLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)とか
動きとかはコミックスで

863:マロン名無しさん
07/09/18 20:17:14
小島剛夕はなにげに上手い

864:マロン名無しさん
07/09/18 20:21:11
安彦ってなんでそんなトップクラスなの？
絵心は凄くあると思うけど上手いだけなら
別に飛びぬけてないと思うが。

865:マロン名無しさん
07/09/18 20:57:38
>>864
じゃ誰なら｢飛びぬけ」てる？

866:マロン名無しさん
07/09/19 00:04:18
>>864
細筆で右にでる人がいません

867:マロン名無しさん
07/09/19 00:38:57
安彦の高評価の理由が一目で分かるような画像はないの？

868:マロン名無しさん
07/09/19 02:03:25
>>864
ちょっと上のテンプレ評価じゃ別に飛びぬけてねーじゃん

869:マロン名無しさん
07/09/19 02:56:29
でもそのテンプレ評価の対象になった安彦は
このスレで評価の対象となる安彦＝全盛期安彦
とは違う安彦であるという意見が出てる

870:マロン名無しさん
07/09/19 03:23:22
>>869
でもテンプレ対象の安彦の方が時代が後なんだろ？
指摘のレスでも上手いからこその崩しって書いてあるじゃん。
もし評価変わるとしても質感と動感位だろ影響あるの。
漫画技法は指摘レスで逆に下がったみたいだし。

871:マロン名無しさん
07/09/19 03:33:34
安彦の漫画技法は確かに低い。
すげえ読みにくい。ワンピース並みに。

872:マロン名無しさん
07/09/19 08:29:27
One Pieceって読みにくいのか
それでよくあんな売れてるな

873:マロン名無しさん
07/09/19 11:00:59
いい年して漫画の文法がわからないアホはドラえもんからやりなおせ

874:マロン名無しさん
07/09/19 11:22:13
ナムジ以降の安彦はオーソドックスな漫画文法にのっとって描いている

875:マロン名無しさん
07/09/19 21:25:39
>>857
おっ、個性Sが出たね
今までのを合わせると鳥山と画太郎と施川の３人がS評価か。
個性のS評価の判断って何気にかなりムズイよな、
誰にも似てない絵って実はいっぱいある気がするし。
板垣とか医龍の乃木坂太郎とかもやしもんの石川とか
山口貴由とか他にもいっぱい。
俺が無知なだけかもしれんが

876:マロン名無しさん
07/09/19 21:52:55
個性S→松本太洋

877:マロン名無しさん
07/09/19 22:08:11
施川で個性SならSは山ほどいるぞ。似てないだけじゃ駄目だろ。

878:マロン名無しさん
07/09/19 22:22:59
それなら画太郎はＳＳ級だな

879:マロン名無しさん
07/09/20 04:05:16
「神童」のさそうあきらなんかも評価してくれよ
俺は業界受けはいいけど絵は下手なひとだなーと思ってる

880:マロン名無しさん
07/09/20 04:30:36
どうみても漫画家の中では下手な部類だろ。
でも子供の描き方だけはやけに可愛いんだよな、下手なのに。
うたとかその辺の萌絵よりずっと可愛く感じてしまう、下手なのになぁ。

881:マロン名無しさん
07/09/20 08:34:08
でも、画太郎は下手だぜ。

882:マロン名無しさん
07/09/20 12:05:06
どう考えても>>857はネタだろｗｗ

883:マロン名無しさん
07/09/20 18:10:22
でも、画太郎はリズム感あると思う。

884:マロン名無しさん
07/09/20 19:23:39
この人は死んだから美化されているのか、本当に画力がすごかったのか
どっちなの？
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

885:マロン名無しさん
07/09/20 22:20:26
>>877
似てない＋何が必要だと思う？
周り・後進への影響力？でも商業作品である以上売れ筋の絵の影響力は自然と高くなるなぁ。
うーん、やっぱムズイ。

886:マロン名無しさん
07/09/21 00:21:54
周り・後進への影響力が大きかった漫画家

　　　　　影響を受けた元　　　　後進の変化
手塚　　ディズニー　　　　　　　　戦後漫画の殆ど全て
たかを　占領軍アメコミ　　　　　劇画初期
池上　　劇画・ガロ系　　　　　　70～80年代の日本的な劇画、細い描線
大友　　劇画・メビウス　　　　　80年代のサブカル・SF系、外形の輪郭を重視
安彦　　アニメ（手塚）、池上　シンプル系の躍動感と劇画的なタッチの統合
鳥山　　？、メビウス　　　　　　シンプル系のとっつきやすさとサブカル的な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　多彩さ、コマーシャル力

鳥山が一寸解らんし重要な作家が多数抜けてるけど大体こんな感じで
先発の影響を高いレベルで昇華してる事が後発への影響に繋がってるんだよな。
容易に真似出来ないと影響出来ないし。そういう意味だと影響力＝個性とも
言い切れない。板垣や山口貴由は総合するとかなり落ちるから、個性というより
手癖といった方が良い気もする。

ただ>>857はシンプル系の画を評価する際どこに重点を置くか？という問題提起
なのかも。

887:マロン名無しさん
07/09/21 00:31:17
後進の作家への影響力ならば、
みやすが赤松健や美水かがみ、畑健二郎にかなりの影響を与えているのは、見過ごせない事実だな。
漫画・アニメ・ラノベ・ギャルゲー……すべての萌え文化の創始者は、唯登志貴・山本直樹・遊人・みやすのんきだろ？
そん中で、【ネギま】・【らき☆すた】・【ハヤテ】に代表される、コッテコテにデフォルメされた美少女は、みやすのんきの描いた漫画が源流だもんな。

888:マロン名無しさん
07/09/21 00:38:29
>>886
鳥山の影響先がちょっと無理やりっぽくないか？
なんかあんまり鳥山ぽい絵って思いつかないんだけどな。

後、過去スレで誰かが鳥山の画風は当時のサンデーでは
わりと主流だったって言ってたけど実際どうなのか知ってる？

889:マロン名無しさん
07/09/21 00:42:36
>>886
>板垣や山口貴由は総合するとかなり落ちるから
これってどういう意味で言ってる？
影響力を含めると個性という枠の中ではそうでもないってことなのか、
それとも他の評価項目を合わせてテンプレとかの総点で見ると落ちるってことなのか。

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