漫画家画力議論スレッ ..
170:マロン名無しさん
07/07/29 23:03:30 0
三浦その2
・デザイン力 B 割と堅実な印象があるけど堅実に形にするのって実はすごい
・ディフォルメ力 B ベースの顔がいくつかあってアレンジの上手さで差別化してる印象
・絵のキャラ性 B 挿絵系とでもいうべき独特の作風だけど絵柄そのものは堅実
・質感表現力 A 年齢別どころか体調さえ肌だけでも描き分ける超一流の質感表現力
・動感表現力 A 動き表現の引き出しがとにかく多くて、しかもどれも圧巻
・情感表現力 A 同時に複数のニュアンス含んだ表情を描ける漫画家は本当に一握り
・絵柄の安定度 B キャラと場面によって人物の顔がわりと一定してない印象も
・漫画技法的技術力 B この人独自!という技法はないけどここまで極めると一流かと
・特記事項 YAのうたい文句の「ファンタジーNO.1コミック」というのは決して誇張じゃないと思う
計46点
井上
・デザイン力 C 人物デザインはさすが。でもブザービーターとか見るとデザインはしょぼい
・ディフォルメ力 A 何が凄いって、絵柄的に難しそうな顔立ちでもなんでも自分のものにしてる
・絵のキャラ性 B 劇画調でもポップな感じでも現代劇でもしっかりイノタケ節な芯の強さ
・質感表現力 B 人物の質感はトップクラス。だけど炎や水みたいな自然現象は苦手っぽい
・動感表現力 A 静的だと評する声も多いけど効果線とかにほとんど頼らないであの動感はすごい
・情感表現力 A 三浦に匹敵する表情の上手さに加えて仕草での表現が素晴らしい
・絵柄の安定度 A 線を墨絵にしてもイノタケ節を外さないブレのなさは異常
・漫画技法的技術力 A 漫画絵で一般的な技法は全て完璧に使いこなしてるように見える
・特記事項 間違いなく日本漫画界のトップランカーの一人でしょう
計48点
171:マロン名無しさん
07/07/29 23:07:34 0
林田と広江がやたら高くないかい?
特に林田のデザインがSってこたーない
何を下敷きにしたかを差し引いても野暮ったさでCくらいに見える
野暮ったくまとまりがないデザインつう感じ
172:マロン名無しさん
07/07/29 23:12:12 0
>>167
こんな感じだろうか?
石川
・デザイン力 B バケモノとデタラメな世界観構築に定評あり。
・ディフォルメ力 D モブがやたらキャラ立ちしてる一方、肝心の美男美女が・・・。
・絵の個性 B オンリーワンな世界観が魅力。
・質感表現力 D 弱点を描込み量で補っている印象。硬さ、重さに比べて軽さや薄さの表現が苦手。
・動感表現力 A 緻密な破壊描写と漫画的な動表現が違和感なく融合。
・情感表現力 D グルグル目のような、極端に崩した表情は得意。
・絵柄の安定度 E ひとところに留まらない絵柄な上に、加筆、統合、再編集が大好き。
・漫画技法的技術力 B あふれ出す魔界、歪んだ空間など、掴み所の無いものを原稿の上に落とし込める。
・他の長所 常にカールを頬張っているのはケンイシカワのキャラだけ!
25点
173:マロン名無しさん
07/07/29 23:13:50 0
>>171
デザインというものはまとまり過ぎもつまらないんだぜ。
ただまあ、ドロヘドロだけしか知らんけど荒木や三浦より上ってのはないな。
174:マロン名無しさん
07/07/29 23:17:20 0
>>170
その二人は情感はSやっちゃって構わんのじゃないかね
匹敵するやつがほとんど思い浮かばんもん
175:マロン名無しさん
07/07/29 23:19:41 O
つーか誰がSかを決めた方がいい
176:マロン名無しさん
07/07/29 23:20:50 0
Sってのはようは業界一?
177:マロン名無しさん
07/07/29 23:23:23 P
>>176
トップクラスではなく
トップという奴だな
Sを与える際には、本当に与えていいのか細心の注意が必要だ
178:マロン名無しさん
07/07/29 23:23:31 0
個性のSは
鳥山 手塚
この二人だけで良いと思う
179:マロン名無しさん
07/07/29 23:40:27 0
手塚より水木の方が上じゃないか?絵の個性に関しては
180:マロン名無しさん
07/07/29 23:43:31 O
手塚フォロアーが多すぎて個性が見えにくいだけで
絵の影響でも手塚はすごいよ
水木もSでいいかもしれないけど
181:マロン名無しさん
07/07/29 23:48:02 0
引き続き。
浦沢
・デザイン力 C キャラの外形的コンセプト付けが割と平凡
・ディフォルメ力 B 強調と省略のメリハリがかなり上手いがパターンは案外少ない
・絵のキャラ性 C 魅力はあるが絵柄だけを見てファンになる人間はおそらくいまい
・質感表現力 B 人体と布の表現が実は相当に上手い
・動感表現力 C 正確に描けているが迫力はあまりない
・情感表現力 B 実感はあるがテンプレ的表情が多い
・絵柄の安定度 A 絵柄で浮いたコマというのを見たことがない
・漫画技法的技術力 B 粗を見せず省力化する技術力
・特記事項 絵より話で見せる漫画家だと思う
36点
新井
・デザイン力 D 凡庸としか
・ディフォルメ力 C 特徴づけは割と上手いけどリアル絵としての処理が上手くいってない
・絵のキャラ性 C 画にクセはあれどオリジナリティとして消化してはいない
・質感表現力 B いろいろなものが違和感なく描けるがわりと平坦な質感
・動感表現力 S 効果線、配置、構図などを駆使してキャラが自由自在かつ滑らかに動き回る。圧巻
・情感表現力 A 微妙で複雑な感情の引き出しは相当多い。
さらに複雑な感情をのせたまま激情へ振ることができる。
・絵柄の安定度 D 安定してるとは言い難い
・漫画技法的技術力 B 光の当て方がかなり上手い
・特記事項 作風に合わせて特化された画という感じ
35点
眠いのでこのへんにしておきます。
182:マロン名無しさん
07/07/29 23:50:30 0
>>176
右に出る者がいないかいても一人二人ほどのレベルがSとされてる。
複数名のトップレベルがいる場合はAでもっと増えるとBくらいかと。
情感のSは今まで挙がった中では井上・三浦は抜きん出ているものの
だからって頂点だろうとまでも思えない気は。
183:マロン名無しさん
07/07/29 23:55:18 0
>>182
そういう場合はとりあえずAにしといて保留でいいと思う
184:マロン名無しさん
07/07/30 00:00:50 0
省略して名字だけ書かれてもわかりづらいのは俺だけですか?
185:マロン名無しさん
07/07/30 00:12:32
>>182
情感なら女流作家にもっと上いるだろ
186:マロン名無しさん
07/07/30 00:13:13
というか何で少女漫画禁止なの?
187:マロン名無しさん
07/07/30 00:20:05
>>185
女流作家は細やかな感情表現は得意だが激情は描けなかったり
描ける感情の幅が狭かったりがわりと多め
188:マロン名無しさん
07/07/30 00:25:18
でも全盛期の留美子が井上・三浦より下とは思わんぞ
189:マロン名無しさん
07/07/30 00:26:28
そもそも三浦はそこまで上手いか?
190:マロン名無しさん
07/07/30 00:27:42
>>186
別に禁止はしてなかっただろ
ただ挙げても知ってる人が少なくて議論にならない可能性がある
有名どころなら大丈夫じゃないか?
191:マロン名無しさん
07/07/30 00:40:44
安彦ってガンダムの人?
尾田、小畑より上はないだろ。
192:マロン名無しさん
07/07/30 00:58:34
せめて安彦の作品読んでから言ってくれよ
193:マロン名無しさん
07/07/30 01:30:08
大した兄弟だ…まさかこれほどとは…
URLリンク(www.geocities.jp)
194:マロン名無しさん
07/07/30 02:27:24
よかった好きな作家があげられてなくて
映画化されドラマ化もされてる黒田がマイナーサブカル扱いなのはワロタw
クソスレ
195:マロン名無しさん
07/07/30 02:46:27
ブヒブヒ言われても分からんから、日本語でおk
196:マロン名無しさん
07/07/30 02:54:20
豚には理解出来ないってのは理解するよ
ブヒ
197:マロン名無しさん
07/07/30 03:00:30
>>100
話脱線するけど最近作者が読者を「キャラでムカつかせたら勝ち、読者はくやしがって
次も読んでくれる」みたいな漫画が多いよな
若杉公徳のいつも読んでくれてありがとうとか
ひぐちアサのヤサシイワタシとか
サヨク野郎をムカつかせまくった小林よしのりの新ゴーマニズム宣言とか
そんな漫画より絵が下手でもムカつかせない漫画のほうがいいと思うのは俺だけか?
198:マロン名無しさん
07/07/30 03:09:19
自意識過剰
199:マロン名無しさん
07/07/30 04:00:30
>>197
⊃ ラルΩグラド
200:マロン名無しさん
07/07/30 07:11:27
このスレの評点システムが愚の骨頂だとわからない奴はいっぺん死んだ方がいいな
201:マロン名無しさん
07/07/30 07:19:20
>>194
黒田はマイナーだから出なかったんじゃなくて
スレ住人に好かれてなかったor印象弱かったから、でしょ
てか、初レスっぽいのにいきなり攻撃的だね
何か悔しいことでも?
202:マロン名無しさん
07/07/30 07:20:10
そうだと思うんなら自分好みに改変すればいいがな
203:マロン名無しさん
07/07/30 07:28:33
>>117
すまんが横レス
この人は少なくとも糞サブカルって感じの意見だね
204:マロン名無しさん
07/07/30 07:28:37
>>202は>>200に向けてのレス
好きな作家が低評価でムッときたり、評価基準が
納得いかないのは分かるけどさあ、
だったら自分で評価上げるようにその作家のいいところ取り上げようとか、
評価基準を変えようって言う問題提起でもすりゃええやん
駄々こねるんなら誰だって出来るぜ
205:マロン名無しさん
07/07/30 07:29:11
>>202
お断りします
お断りします
ハ,,ハ ハ,,ハ
( ゚ω゚ )゚ω゚ ) お断りします
/ \ \ お断りします
((⊂ ) ノ\つノ\つ))
(_⌒ヽ ⌒ヽ
ヽ ヘ } ヘ }
ε≡Ξ ノノ `Jノ `J
206:マロン名無しさん
07/07/30 07:51:33
サブカルオタが騙されるって意見はあったが
マイナーだってとれる意見はどこにもない罠
意識しすぎじゃねぇの?
207:マロン名無しさん
07/07/30 07:59:14
漫画ヲタにもいろいろいて
ここの住人みたいに評価方法を模索してみたり
自分なりの評価を提唱したりが好きなタイプもいれば
知識をかき集めて羅列してナンボだって人もいるから
羅列タイプの人は自分の知識が無駄にされたように感じるのでは?
無駄にされた、糞スレだ、みたいな流れは何回かあったし。
208:マロン名無しさん
07/07/30 08:02:09
日本語でおk
209:マロン名無しさん
07/07/30 08:13:13
黒田硫黄評価してみればいいじゃん
それだけの話
210:マロン名無しさん
07/07/30 08:13:23
マイナーって言葉は出てないな
確かに
211:マロン名無しさん
07/07/30 08:16:09
例えゴミによるゴミクズ批評だとわかっていても
黒田の立ち位置すら把握出来てない知識レベルと
>>207のような糞以下の論理能力しか持ち合わせていない
カスによる上から目線ほど不愉快なものはない。
212:マロン名無しさん
07/07/30 08:17:22
黒田硫黄は漫画界まれに見る天才だけど
無茶苦茶絵が上手いわけでもないから
微妙
213:マロン名無しさん
07/07/30 08:20:30
>>207もひどいけど
>>211も見るからに上から目線じゃん
214:マロン名無しさん
07/07/30 08:33:04
>マイナーって言葉は出てないな
657 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2007/07/04(水) 21:07:56 ID:???
絵のキャラ性って言うと聞こえはいいけど
ただ特徴的なだけのキャラ性じゃしょうがないし
結局ひろく受け入れられる魅力がなければ意味ないやね
手塚・藤子・鳥山・大友・安彦はそのへんもすごい
上條みたいに多数のフォロワーが出る漫画家もそうだね
黒田とかああいうサブカル臭いのって結局は
ひろく受け入れられるだけの魅力がないってだけ
絵のキャラ付け失敗しましたね?としか思えない
↑
広く受け入れられていないという認識のやつはいたな。
215:マロン名無しさん
07/07/30 08:35:49
広く受けいられるって項目はいらないよ
ワンピースとかナルトのデザインがSってわけでもないし
ようはメディアにうまくのっかれたってだけだから
216:マロン名無しさん
07/07/30 08:37:49
黒田が大御所に誉められてるの別に絵が上手いからじゃないしな
絵だけ見たら上手いことは上手いが特筆って程でもない
黒田硫黄画集とか出されてもあまり売れなさそうだ
217:マロン名無しさん
07/07/30 08:39:55
そーそー
黒田は人とか世の中を見る観察力とそれを表現する力が凄いだけ
絵がものすごいわけではない
まぁそれでも君が批判してるこの採点でもBかCは行くだろうから評点してみれば?
218:マロン名無しさん
07/07/30 08:40:01
黒田はマンガが上手い。
画集とか出して売れるイラストレーターとは確かに違う。
219:マロン名無しさん
07/07/30 08:41:26
>>211
黒田の画力的な立ち位置ってどのへん?
あなたはもちろん論理的にそれを説明できるんだよね?
できないならスレ的にはあなたがゴミクズ
220:マロン名無しさん
07/07/30 08:43:48
スレの趣旨を馬鹿にしてるのに
どうしてこうスレに沿った評価をして見せろっていう馬鹿が後を絶たないのか。
するわけねーだろカス。
221:マロン名無しさん
07/07/30 08:45:16
>>220
どこら辺が駄目?
駄目なところがあったら直すよ
222:マロン名無しさん
07/07/30 08:45:55
いくら馬鹿にしたところで
ここでの黒田の評価は上がらんよ
223:マロン名無しさん
07/07/30 08:48:56
>>220
ハイハイゴミクズさんお疲れさま
あなたは“語らない”じゃなくて“語れない”なんだけどね
まったくプライドだけは無駄に高いなぁ
224:マロン名無しさん
07/07/30 08:51:30
監督 細田守 (時をかける少女、オマツリ男爵など)
「『COLOR WALK』(1&2 尾田栄一郎画集)を見た時、とても感心したことがあります。
たとえば、キャラクターの手を、子供向けに丸く描いていて、絵が上手い人が、あえて子供向けに分かりやすく画を描いている、と感じました。」
すしお×久保田 誓(ガイナックス所属)
ワンピースの作画を監督するにあたってどういう苦労がありましたか?
すしお「尾田さんの絵って絵で表していない部分の立体感みたいなものがあるんですよ。それを理解するまでに凄く時間がかかりました。
本当、作業も終盤になった頃ですよ。「あ、なるほど」ってわかったのは。」
それは具体的に言うと?
すしお「顔の彫りの深さ、後頭部が結構出てるところ、斜めの顔の時の奥と手前の目の位置…。」
久保田「目と目の離れ具合とか…。」
すしお「最初は普通に日本人女性的な配置で描いてたんですけど、それだと全然似なかったんですよね。」
久保田「アニメーターって結構、業界内で絵の方向性みたいなものが似通ってくる傾向があるんですよ。
だから基本的なバランスを合わせていろいろなキャラに対応するようにしてるんですけど、
尾田さんの絵って凄く独特で、普通のバランスに置き換えちゃうともう全然尾田さんの絵じゃなくなっちゃう。
尾田さんの絵の魅力は、尾田さんのバランスじゃなきゃ出せないんです。」
すしお「最初、言い方は悪いですけど、尾田さんは手癖というか、センスで描いてると思ってたんです
だから「そんなの似せられるわけないじゃん!」って思ってたんですけど…
ずーっと頑張って描いてるうちに、さっきも言った線で表していない部分の立体感が見えてきて。
「あっ実は立体的だったんだ」っていうのがわかって、それからはだいぶ楽になりましたね。
立体的に捉えられないとアニメーターとしては動かせませんから。」
225:マロン名無しさん
07/07/30 08:55:37
ゴミクズをよってたかっていじめんの
たのし〜
226:マロン名無しさん
07/07/30 08:59:16
それにサブカルだから評価しないわけでもないしね
大洋とかちゃんとAにいるし
227:マロン名無しさん
07/07/30 09:02:25
↑ゴミが必死に連投中
228:マロン名無しさん
07/07/30 09:09:14
松本と黒田を並べたら
天才でも素人でも松本が上っていうだろうしなぁ
そんなに偏ってはないよなぁ
229:マロン名無しさん
07/07/30 09:10:59
今後もこの調子でゴミが恥を晒し続けます
↓どうぞ!
230:マロン名無しさん
07/07/30 09:15:28
結局、黒田硫黄の絵を一番理解してなかったのは
この黒田信者だったというオチかw
しかも評価の根拠は大友や宮崎他著名人が賞賛していたからと来た
情けない奴だなコイツ
231:マロン名無しさん
07/07/30 09:24:46
必死にググって得たショボイ成果で勝ち誇るゴミクズの図
232:マロン名無しさん
07/07/30 09:51:16
この流れ見てると、ホント俺の好きな漫画家が出てこない事を願うわ
糞みたいな論理と主観でもっともらしく断言されると
ゴミをゴミと見抜けない人もいるだろうからな
233:マロン名無しさん
07/07/30 09:55:42
このゴミゴミ言ってるやつ、
好きな漫画家が評価されなくて良かったとか言いつつ
えらく長い間ゴミだゴミだ言い続けて粘着してるよな
毎回別人を装いつつ
スレの経緯にはやたら詳しいというw
234:マロン名無しさん
07/07/30 09:58:41
↑このように、自分の意に沿わないレスが全部同一人物に見えるようになったら
ゴミとしては超一流と言えます。
235:マロン名無しさん
07/07/30 10:00:09
ん?
俺アニメ君とナルト君と萌え豚君装ってた人間だけど
今は楽しく硫黄信者みんなと一緒になっていじめてるよ
おおまかな荒れの原因は俺だけど
俺以外にも喧嘩にのってくるやつもいたし、
この硫黄信者みたいにもう俺がほっておいても荒れる方向になってきてるよ
このスレ自体に根本的な問題があるんじゃない?
236:マロン名無しさん
07/07/30 10:01:08
普通に、
見る目ないって言われたやつが
住人攻撃してるようにしか見えないって…
237:マロン名無しさん
07/07/30 10:06:52
井上が過大評価されすぎだな
238:マロン名無しさん
07/07/30 10:10:26
まぁ、攻撃されて当然だしね
239:マロン名無しさん
07/07/30 10:15:15
>>234
じゃあ聞いてもいないのに
いきなりアホな武勇伝交じりの自己紹介始めるゴミは?
240:マロン名無しさん
07/07/30 10:19:19
燃えないゴミ
サムすぎるから
241:マロン名無しさん
07/07/30 10:20:35
スレに問題があることを自覚できているだけマシとも言える
242:マロン名無しさん
07/07/30 10:24:04
負け犬がスレ住人や議論自体を貶めるのは
昔から2ちゃんの夏の風物詩
243:マロン名無しさん
07/07/30 10:30:19
サルがサル山に登ってウホホホと勝ち誇っている図
244:マロン名無しさん
07/07/30 10:32:26
夏厨湧き過ぎwww
245:マロン名無しさん
07/07/30 10:35:54
2chの夏
厨の夏
246:マロン名無しさん
07/07/30 11:02:46
トレース井上パク彦age
247:マロン名無しさん
07/07/30 12:45:16
主観言いっぱなしで勝ち誇れるってのはある意味凄いよなあw
マジでサル並
248:マロン名無しさん
07/07/30 14:21:50
厨うぜwww
249:マロン名無しさん
07/07/30 17:55:54
>>247
大抵のこういうスレは主観のより合わせです
それが気に障るなら2ちゃんは向いてないんじゃない?
250:マロン名無しさん
07/07/30 19:59:20
このスレはランク房の自演スレです
ランクを真に受けないように
251:マロン名無しさん
07/07/30 20:09:34
意に添わないテンプレ評価や意見は無視だもんな...
議論なんていっさい行われてない
252:マロン名無しさん
07/07/30 20:22:42
なら自分で新しいテンプレを作ればいいじゃない
誰も禁止してないだろ
253:マロン名無しさん
07/07/30 20:28:15
作っても意に添わなければ無視か中傷されるだけ
真っ当に意見を交わす気なんか無いじゃん
254:マロン名無しさん
07/07/30 20:31:10
>>253
とりあえず好きな漫画家の名前は出さない方がいいよ
255:マロン名無しさん
07/07/30 20:32:36
長文で語る事も出来ない能無しはvipでも行って思考停止してれば。
256:マロン名無しさん
07/07/30 20:35:15
長文で語っても意に添わなければ無視だからなあ
257:マロン名無しさん
07/07/30 21:05:43
ひどい流れ…
>>235の望むとおりだな
258:マロン名無しさん
07/07/30 21:09:12
大勢の賛同を得られる説得力があればいいだけじゃん
259:マロン名無しさん
07/07/30 21:12:15
ランク貼ってるヤツにとってはひどい流れだろうな
260:マロン名無しさん
07/07/30 21:14:19
>>258
大勢?ランク厨の賛同だろ
261:マロン名無しさん
07/07/30 21:22:38
このスレはランキングで画力議論して
違う議論がしたかったら新しいスレたてた方が良いんじゃ・・・
262:マロン名無しさん
07/07/30 21:25:21
>>261
そのランク自体いい加減なものだから問題なんだが
263:マロン名無しさん
07/07/30 21:26:30
じゃあランク修正してみてよ
文句言わないから
264:マロン名無しさん
07/07/30 21:29:39
>>262
ランク修正なんて止めとけよ、自演して叩きまくるから
ここの指摘なんて今までもほとんど反映されなかったし
>>263
ランク厨乙
265:マロン名無しさん
07/07/30 21:31:06
>>263
できないこと言っちゃ可哀想
266:マロン名無しさん
07/07/30 21:32:06
>>265
自演乙
267:マロン名無しさん
07/07/30 21:34:04
しかし批判する割りに持論は無しか
268:マロン名無しさん
07/07/30 21:34:57
今荒らしてる人は>>235の思い通り動かされててくやしくないの?
269:マロン名無しさん
07/07/30 21:34:58
なんかすぐ荒れるなあ、ココ
270:マロン名無しさん
07/07/30 21:36:36
上の黒田見りゃわかるが、持論なんて出しても批判されるだけ
好きな漫画家の名前は出すなよ
271:マロン名無しさん
07/07/30 21:39:38
>>268
自分の思い通り動かなくて悔しいのランク厨?
272:マロン名無しさん
07/07/30 21:40:49
日本漫画家画力ランキングスレみたいなタイトルだったら
あんまり荒れなかったような気がする
273:マロン名無しさん
07/07/30 21:41:46
ランク厨とそれを叩いてる厨との違いは自分の思い通りにいったかどうかで
根本的に同じ人種なんだよな
274:マロン名無しさん
07/07/30 21:42:32
こんなランクじゃ荒れるだろ...
スレタイの問題じゃない
275:マロン名無しさん
07/07/30 21:45:13
>>273
典型的な詐欺師の論法だな
276:マロン名無しさん
07/07/30 21:45:15
今何人が批判ばっかしてるの?
一人の自演?
277:マロン名無しさん
07/07/30 21:46:29
画力の話したら?
278:マロン名無しさん
07/07/30 21:47:06
>>274
なぜそんなに即レス?
279:マロン名無しさん
07/07/30 21:47:14
>>274
どんなランクなら荒れないんですか
280:マロン名無しさん
07/07/30 21:49:09
>>276
も早いなあもっとゆっくりレスしようぜ
281:マロン名無しさん
07/07/30 21:53:57
早いって大事だよ
ある対戦ゲームで世界五指になったけどスピードとか攻めってのは万物に通じる基本だよ
282:マロン名無しさん
07/07/30 21:56:45
>>279
もっとランクを減らして、作風別に分けるべきだな
情感や動感みたいな判断基準が不明瞭な項目も数値化すべきじゃない
今のスレの態勢じゃいずれにしても荒れるだろうけどね
283:マロン名無しさん
07/07/30 22:01:55
ID出るとこに移ればいいんじゃね?
284:マロン名無しさん
07/07/30 22:08:01
>>283
夏休み限定で移動したら?夏休み終わると過疎りそうだし
285:マロン名無しさん
07/07/30 22:11:42
夏厨はROMっとけ
286:マロン名無しさん
07/07/30 22:20:09
漫画板に避難スレ立てたいけどそれでいい?
287:マロン名無しさん
07/07/30 23:01:35
>>282
絵の判断基準なんてぜんぶ不明瞭だろう
288:マロン名無しさん
07/07/30 23:02:55
>>286
このスレ使い切ってからにしろ
289:マロン名無しさん
07/07/30 23:05:24
>>286
あそこは実質的に作品・作家・雑誌総合のための板だからな・・・
議論スレはサロンでやれっていわれるとおもうが
290:286
07/07/30 23:06:40
自演乙ww
この場面はスレの流れ無視して賛成も反対もやたらめったら書き込んで
話題そらせよw
まあ、荒らしは一人だったか・・・
291:マロン名無しさん
07/07/30 23:06:48
自演が始まったよー
292:マロン名無しさん
07/07/30 23:08:27
>>286
一年位前に漫画板にこのスレと同じ主旨のスレがあったけど400くらいでマロンに
飛ばされ以後20レスもつかないうちにDAT落ちwwww
293:マロン名無しさん
07/07/30 23:10:24
結局、今の体制を崩すような意見には全部反対なんだよ
294:マロン名無しさん
07/07/30 23:37:30
286て馬鹿なの?
295:マロン名無しさん
07/07/30 23:37:54
今のランキングを既成事実化したいだけだからな
296:マロン名無しさん
07/07/30 23:39:26
ちょっと聞きたいんだけど安彦の絵が一番上手いころって
どの漫画見ればいいかな?
今出てるガンダムoriginでいいの?
後、雑誌掲載時と単行本掲載時で違いってある?
297:マロン名無しさん
07/07/30 23:40:43
それぐらい自分で調べろ
298:マロン名無しさん
07/07/30 23:48:25
ナルト厨がいろいろなスレに特攻するのは仕様です
アンチスレにすら空気読まずに特攻します。
299:マロン名無しさん
07/07/30 23:56:10
>>297
今漫喫にいるんだけどガンダムAの雑誌はあるんだけど
単行本が置いてないんだよね。
今絵の確認できる対象が雑誌しかなかったんだけど戦争描写が
丁度載ってるから動きとかいろいろみれるかと思ってさ。
300:マロン名無しさん
07/07/31 00:41:28
またナルト厨か
ほんとさっさと氏んでくれればいいのに
301:マロン名無しさん
07/07/31 00:43:29
死ぬのはナルトアンチだろ。粘着過ぎる
302:マロン名無しさん
07/07/31 00:50:37
粘着の意味知ってまちゅか?
303:マロン名無しさん
07/07/31 01:16:36
>>299
こっちへどうぞ
【安彦】虹色のトロツキー【良和】
スレリンク(rcomic板)
304:マロン名無しさん
07/07/31 03:07:40
住民が減ってくると自演なんて間抜けなことしないといけないから
荒らしすぎんなよ
305:マロン名無しさん
07/07/31 05:56:06
キモ彦あたりの信者がこの馬鹿丸出しのスレの維持に
必死になってるんだろうけど
バッハとジョンレノンどっちが凄い?みたいな問いに
誰もが満足できる答えが用意できるわけないのにな
真剣に間抜けなテンプレまで作っちゃって、厨丸出し
306:マロン名無しさん
07/07/31 07:10:02
実力だけでいったらバッハの方が格上だよ
和声の積み方の複雑さが並じゃない
307:マロン名無しさん
07/07/31 07:15:06
↑こういうことを真顔で言ってるのがこのスレ
馬鹿丸出し
308:マロン名無しさん
07/07/31 07:17:04
事実なんだが・・・
音楽やってない人はともかく
ある程度音楽やってる人ならビートルズ大好きでもバッハと答えるよ
309:マロン名無しさん
07/07/31 07:18:54
はいはい事実事実
バッハ最高!
ゴミ彦最高!
310:マロン名無しさん
07/07/31 07:21:57
S バッハ ジョンウィリアムス カラヤン
A デュークエリントン マイルスデイビス スティーブライヒ グレングールド カニエウェスト 久石譲 ワーグナー ジョンゾーン ROVO フィリップグラス
B 濱渦正志 キングクリムゾン スティービーワンダー アフリカバンバータ JAYーZ ジェフミルズ キングタビー
C ビートルズ ジミヘンドリックス DJグランドマスター 亀田
D レッドホットチリペッパーズ 押尾コータロー レディオヘッド スピッツ
E スティング ミスターチルドレン
F ゆず
G ギターウルフ 少年ナイフ
311:マロン名無しさん
07/07/31 07:27:22
ランク厨はホントどこにでもあらわれるよな
ネタでやってるのはまだ救いがあるが、このスレマジだからw
312:マロン名無しさん
07/07/31 07:38:26
せめて同じベクトルの作品内で比較ごっこしないとね
そもそも画力という言葉の定義すらあやふやだし、色々論外だよね
313:マロン名無しさん
07/07/31 07:47:12
俺は画力なんてあいまいなものじゃなくてデッサン力だけで良いと思う
314:マロン名無しさん
07/07/31 08:06:55
もう画力議論なんてやめろよ
315:マロン名無しさん
07/07/31 08:38:00
藤子の絵を批判されたときは腹立ったな
写実的な絵を書けないんじゃなくて書かないだけってことが
みんな分かってない
316:マロン名無しさん
07/07/31 08:41:37
尾田の絵を批判されたときは腹立ったな
写実的な絵を書けないんじゃなくて書かないだけってことが
みんな分かってない
317:マロン名無しさん
07/07/31 08:43:01
尾田は書けないよ
基礎ができてないもの、見て分かるでしょ?
ありとあらゆる絵を子供の時から書いてた藤子Fとは違う
318:マロン名無しさん
07/07/31 09:08:16
何を根拠に言ってんだよ・・・
ワンピの単行本の著者近影の絵を見れば、リアルな絵もうまいってわかるだろ・・・
319:マロン名無しさん
07/07/31 10:23:46
劇画チックな絵なら誰でも書けるよ
そういうことを言ってるんじゃなくて
人体の理解とかそういうところ
320:マロン名無しさん
07/07/31 10:37:09
平均以上の漫画家なら大抵ありとあらゆる絵を子供の時から書いてるよ
少なくとも素人の名無しが考えてる程人体の理解云々に関して無頓着だとは思えない
321:マロン名無しさん
07/07/31 10:54:16
藤子はどうか知らんが尾田は全然人体理解して書いてないぞ
322:マロン名無しさん
07/07/31 11:05:13
素人の名無しが考えてる程バカじゃないと思うよ
323:マロン名無しさん
07/07/31 11:17:34
素人とか名無しを否定した時点で君の負けだよ
尾田信者君
324:マロン名無しさん
07/07/31 11:19:23
>>323
誰と戦ってるの?
325:マロン名無しさん
07/07/31 11:21:05
高レベルの熟達者にしかわからない境地が皆さんのいう世界に受ける高画力とやらですか
326:マロン名無しさん
07/07/31 11:23:19
尾田信者必死すぎ
端から見てて見苦しいぞ
327:マロン名無しさん
07/07/31 11:24:45
>>322読んで>>325と解釈するような馬鹿しかいないんじゃ
画力議論以前の問題だろ...
328:マロン名無しさん
07/07/31 11:25:57
素人の名無しが考えてる程素人の名無しはバカじゃないと思うよ
329:マロン名無しさん
07/07/31 11:30:41
少なくとも>>321は馬鹿だよ
尾田が上手いとか下手だとか言ってる訳じゃないからな
素人がプロ野球選手に大して全然野球を理解してないって言ってるようなモン
330:マロン名無しさん
07/07/31 11:32:31
素人の名無しが考えてる程澤田はバカじゃないと思うよ
曲がりなりにも絵のプロだもん
331:マロン名無しさん
07/07/31 11:36:51
まともに反論したら?議論スレなんだろ
332:マロン名無しさん
07/07/31 12:03:54
名無しの素人の意見を全否定してる時点で
俺が何言おうと否定してるし
なによりも自分自身の意見すら批判するという自己矛盾をはらんでいるんだよ?
>>328でそれも伝わらなかったのか
333:マロン名無しさん
07/07/31 12:17:17
じゃ、お情けに1回だけ書くね
野球選手を持ち出してきたけど
漫画と野球と人体じゃ全然違うんだよ
漫画は漫画のプロであって人体のプロじゃない
それに実力本位の野球と違って人気がとれるかどうかが最重要事項なんだよ
カイジとか澤田の例見て分かるよね?
それに人体書くってかなり難しいことなんだよ
間接がどうなってて、どういう風に曲がり、曲げたときどう肉が盛り上がるかとかね
だからこそこう言うのがキッチリできている森田が高いんだよ
全員が全員できているものじゃない
334:マロン名無しさん
07/07/31 12:25:29
>>315
>みんな分かってない
このスレ、Fのほうの評価は高いんですが。
分かってないみんなと分かってるオレ、
の図式をいいたいだけだったとか?
残念ですがアナタは多分、住人のなかでは“分かってない”ほうです。
写実性が必ずしも必要ではないとされるスレで
写実的な絵が描けようと描けまいと大した問題じゃないですし。
335:マロン名無しさん
07/07/31 12:37:37
>>270
思ったんだけど
黒田が上位に上がらなかったっていうのは
突撃してきた黒田信者が信者のくせに
ろくすっぽ上手さを説明できないような馬鹿ぞろいだったのが原因でしょ?
それと黒田硫黄がそもそも絵で勝負するタイプでなかったことと。
ここの住人が賛成しようと反対しようと、
そんなんじゃとても上位になんて上がるわけないでしょw
336:マロン名無しさん
07/07/31 12:40:47
>>333
つか完全に人体を把握してる漫画家なんか
何人もいないよな
337:マロン名無しさん
07/07/31 12:53:01
>それと黒田硫黄がそもそも絵で勝負するタイプでなかったことと。
ググッた情報だけでこきおろそうとするから
こういう間抜けな評になるんだよなぁ。
茄子なんかもろ絵が評価された漫画だよ。
漫画の上手さももちろんあるが。
338:マロン名無しさん
07/07/31 13:00:39
黒田硫黄が好きな奴が他に好きな物なんだろうな
この手の馬鹿むかつくからこのスレで挙げて汚したいんだが
土田世紀は下手くそ!
花輪和一 はめちゃくちゃ
丸尾末広はきもいだけの過大評価!
諸星は時代遅れの絵!
一個ぐらいは当たってるだろう
339:マロン名無しさん
07/07/31 13:02:49
しっかしあれだな、
この糞スレのランキングに皆が皆好きな作家を入れたいと
願ってるってのを当たり前の前提にしてるのが笑えるよなあ
失笑もんだよ
340:マロン名無しさん
07/07/31 13:06:48
あのー尾田信者さん
せっかく説明したので出てきてもらえないでしょうか
341:マロン名無しさん
07/07/31 13:08:50
>>338
土田の絵が下手糞って発想が出る自体
おまえの目が腐っとるよ
つかおまえ適当にサブカルっぽいの挙げただけだろ
土田も丸尾も黒田も傾向全く違うじゃん
342:マロン名無しさん
07/07/31 13:11:23
あれ?
一個も当たらなかったか
難しいな
大洋とかは近い系統だと思うけどもう挙げられちゃってるしな
多分好きでもないんだろうし
343:マロン名無しさん
07/07/31 13:12:54
>>341
荒らしの奴は羅列しかできないんだから無理いうなって。
だから、あまりいじめるな。
344:マロン名無しさん
07/07/31 13:16:09
あらら、やっぱり荒らしの人は羅列クンだったんだ〜。
ちょっとつつくとボロだすから面白いよね、彼。
345:マロン名無しさん
07/07/31 13:18:26
俺荒らしの人じゃないッスよ
この黒田硫黄信者が嫌いなだけ
上手い絵の人挙げたけどこの人けなしたいから下手って言っただけ
良い形容詞思い浮かばなかったし
346:マロン名無しさん
07/07/31 13:19:04
もう羅列マンでいいやこいつ
347:マロン名無しさん
07/07/31 13:43:16
土田はむしろ劇画系じゃないか?
劇画系の中でもかなり上手いほうだが
348:マロン名無しさん
07/07/31 13:48:28
頭悪い奴が出たおかげでスレ住民と硫黄信者が結託したな
これを契機にスレがいい方へ進めばいいんだが
349:マロン名無しさん
07/07/31 14:04:35
いちばん痛いのは鳥山信者
350:マロン名無しさん
07/07/31 14:42:09
話題でた時も硫黄は別に評価は悪くなかったしな
話題だしたやつは性格の悪さを叩かれたが
351:マロン名無しさん
07/07/31 15:22:37
安彦って漫画家として評価高いの?
352:マロン名無しさん
07/07/31 15:51:31
ガンダム以外売れてないけど、評価は高い
353:マロン名無しさん
07/07/31 16:15:11
誰に?
354:マロン名無しさん
07/07/31 16:21:57
安彦さんはやっぱりアニメーターだと思う
漫画は描かなくていいから戻ってくれw
355:マロン名無しさん
07/07/31 16:44:06
>>353
夏目房之介とか米沢嘉博とか呉智英とか
356:マロン名無しさん
07/07/31 17:06:39
なんだ、そのへんか
357:マロン名無しさん
07/07/31 17:24:04
夏目さんといしかわじゅんには表現が古いと言われてなかった?
60年代後半の劇画の時代で頭が止まってるってさ
358:マロン名無しさん
07/07/31 17:42:02
とか言われつつも
ガンダムオリジンで現代にしっかり通用しちゃってるだけに
さほど古くもないんだろうな
359:マロン名無しさん
07/07/31 17:48:53
アニメの人物デザインではトップの一人だけになー。
漫画もいいけど両立させてくれと。
貞本は漫画もアニメも両立させてるぞ安彦!
360:マロン名無しさん
07/07/31 18:04:13
爆発やギャグ顔等の表現技法は確かに古い。>安彦
80〜90年代くらいのアニメによくあった記号そのままという感じだ。
ただ、そのあたりを差し引いても安彦のディフォルメ力・デザイン力は凄い。
というより欠点が見あたらない。
361:マロン名無しさん
07/07/31 18:36:21
>>332
素人の意見を全否定なんかしてないよ
>>333
人体のプロじゃなくても尾田も澤田も素人が考える程無頓着ではないと思うよ
2人とも10年以上一線で活躍してる漫画家だしね
森田は上手いと思うけどデフォルメの強い漫画家と簡単に比較できるものでもないだろう
362:マロン名無しさん
07/07/31 19:23:09
監督 細田守 (時をかける少女、オマツリ男爵など)
「『COLOR WALK』(1&2 尾田栄一郎画集)を見た時、とても感心したことがあります。
たとえば、キャラクターの手を、子供向けに丸く描いていて、絵が上手い人が、あえて子供向けに分かりやすく画を描いている、と感じたんです。
あ、この作家の人はちゃんと伝える印象を意識して描いてる人だな、と感じました。」
363:マロン名無しさん
07/07/31 19:38:23
夏厨は極力スルーでお願いします
364:マロン名無しさん
07/07/31 19:48:59
>>362
尾田のデフォルメ加減は上手いよなー
365:マロン名無しさん
07/07/31 19:50:10
この作家の人
この作家の人
この作家の人
366:マロン名無しさん
07/07/31 20:29:59
>>359
両立してねえw
367:マロン名無しさん
07/07/31 20:31:29
>>365
たぶん細田監督は、以前に作家の人外に会った事があるんだよ。
368:マロン名無しさん
07/07/31 22:57:29
荒木か
369:マロン名無しさん
07/07/31 23:10:20
水木先生かもわからん
370:マロン名無しさん
07/08/01 00:18:21
>>359
貞本はアニメに関わったりがあるたびに漫画が止まって
何もないときでも漫画が止まってるじゃないか・・・
371:マロン名無しさん
07/08/01 00:29:23
>>362
いや、それ無理矢理褒めてる部分はあるとは思うぞ。
尾田の動物ディフォルメはいいと思うんだが人体骨格、特に手指はちょっとひどい。
手っていうのは手首から手根骨が放射状に広がってその先に指がついてるから
指をそろえると親指以外の四指については真上から見て菱形に近くなるんだが
尾田の場合はこれが手首の先から既に平行な骨の先に指って形になってる。上から見て長方形。
これは省くとか足すことでのディフォルメというより、別の骨格だろう。
これは子供の目から見てもちょっと感覚狂うんじゃないかな。
結果、ワンピによく出てくる敬礼ポーズがJ・ガイルや虎眼先生はおろか
七夕の国の頼之の手よりさらに異形なことになってしまってるんだ。
ワンピの異形たちがあまり異形に見えないのは、普通人のバランスが既に異形だからだろう。
パールさんなんか体型からして魚人より異形だったしな。
372:マロン名無しさん
07/08/01 00:43:54
デフォルメはデフォルメ
373:マロン名無しさん
07/08/01 01:08:17
絵の個性ととっていいものやら
デフォルメが変なだけなのやら迷うよな
374:マロン名無しさん
07/08/01 01:23:53
初期と比べると変になってきてるのは分かる
375:マロン名無しさん
07/08/01 01:53:24
アシが頑張ってたんだよ
376:マロン名無しさん
07/08/01 01:56:27
はあ?
377:マロン名無しさん
07/08/01 03:16:31
安彦は画太郎より上手いぞ
鳥山は安彦より上手いぞ
藤子Fは鳥山より上手いぞ
378:マロン名無しさん
07/08/01 04:23:07
新説か?
379:マロン名無しさん
07/08/01 05:07:01
>>371
この前から執拗に尾田は基礎ができてないって言い続けてる奴か?
指の形をしっかり描いてる漫画家がどれだけいるんだよ
380:マロン名無しさん
07/08/01 06:07:21
尾田は基礎はできてるよ
多少苦手な絵もあるようだけど
381:マロン名無しさん
07/08/01 07:03:48
>>379
たくさんいるだろ…
手は基礎画力でやすいな
382:マロン名無しさん
07/08/01 07:18:36
監督 細田守 (時をかける少女、オマツリ男爵など)
「『COLOR WALK』(1&2 尾田栄一郎画集)を見た時、とても感心したことがあります。
たとえば、キャラクターの手を、子供向けに丸く描いていて、絵が上手い人が、あえて子供向けに分かりやすく画を描いている、と感じました。」
すしお×久保田 誓(ガイナックス所属)
ワンピースの作画を監督するにあたってどういう苦労がありましたか?
すしお「尾田さんの絵って絵で表していない部分の立体感みたいなものがあるんですよ。それを理解するまでに凄く時間がかかりました。
本当、作業も終盤になった頃ですよ。「あ、なるほど」ってわかったのは。」
それは具体的に言うと?
すしお「顔の彫りの深さ、後頭部が結構出てるところ、斜めの顔の時の奥と手前の目の位置…。」
久保田「目と目の離れ具合とか…。」
すしお「最初は普通に日本人女性的な配置で描いてたんですけど、それだと全然似なかったんですよね。」
久保田「アニメーターって結構、業界内で絵の方向性みたいなものが似通ってくる傾向があるんですよ。
だから基本的なバランスを合わせていろいろなキャラに対応するようにしてるんですけど、
尾田さんの絵って凄く独特で、普通のバランスに置き換えちゃうともう全然尾田さんの絵じゃなくなっちゃう。
尾田さんの絵の魅力は、尾田さんのバランスじゃなきゃ出せないんです。」
すしお「最初、言い方は悪いですけど、尾田さんは手癖というか、センスで描いてると思ってたんです
だから「そんなの似せられるわけないじゃん!」って思ってたんですけど…
ずーっと頑張って描いてるうちに、さっきも言った線で表していない部分の立体感が見えてきて。
「あっ実は立体的だったんだ」っていうのがわかって、それからはだいぶ楽になりましたね。
立体的に捉えられないとアニメーターとしては動かせませんから。」
383:マロン名無しさん
07/08/01 07:59:57
漫画家・藤田和日郎には驚いたぜ。
URLリンク(www.imgup.org)
身体のラインの巧さもさることながら暗めの版画調の見せ方もセンスが光ってる。
『静と動』の迫力ある『動』を描かせたら
数居る漫画家の中でもかなりレベル高いけど
こんなさり気ない場面の『静』の部分を描いてもクオリティー高い
此処だと個人的にちょっと過小評価かと思って納得いかなかったから書いてみたが。
からくりの頃よりも線がシャープになって
見易くなってるのも良い意味で進化してる。
逆に鳥山明や荒木飛呂彦は絵の劣化もさることながら
場面や構図の見せ方の劣化も著しいのが残念。
384:マロン名無しさん
07/08/01 12:33:53
トレース井上パク彦age
385:マロン名無しさん
07/08/01 12:36:41
くやしいのうwww くやしいのうwww
386:マロン名無しさん
07/08/01 14:18:50
>>384
荒木だってトレースしてるだろ……
387:マロン名無しさん
07/08/01 14:21:12
まぁ岸本ではトレスすらできんなw
388:マロン名無しさん
07/08/01 14:23:41
岸本は天才的センスをもっているからトレースなんか必要としない
389:マロン名無しさん
07/08/01 14:27:36
大した奴だ・・・
390:マロン名無しさん
07/08/01 14:40:22
夏だなあ〜
391:マロン名無しさん
07/08/01 14:50:54
夏だなぁ厨 【なつだなぁちゅう】
夏厨が出没すると放置ができず「夏だなぁ」と言い出し
荒れの元となりスレ住民全体に迷惑をかける存在。
【特徴】
・とにかく文中に「夏だなぁ」を入れないと気がすまない
・スレの流れや空気を読めず、反応してしまう
・普通のスレ住人は夏厨を放置しているのに自分だけが過剰に反応してしまう
・夏厨に反応している時点で夏厨と同類であることに気づいていない
392:マロン名無しさん
07/08/01 15:01:39
尾田と岸本どっちのが上手いんだ?
393:マロン名無しさん
07/08/01 15:03:55
空間把握と人体は岸本
質感センス情感他全部尾田で尾田が上
394:マロン名無しさん
07/08/01 16:18:05
人体は岸本がちょい上だが
空間把握に関しては岸本は無茶苦茶だぞ
395:マロン名無しさん
07/08/01 16:36:35
岸本なんて下手と尾田をくらべんな
396:マロン名無しさん
07/08/01 16:45:58
正直どっちもどっち
397:マロン名無しさん
07/08/01 17:02:53
漫画家志望の皆さんは大友と鳥山どっちの画力が欲しいわけ?
私は正直選べません
398:マロン名無しさん
07/08/01 17:08:37
そんなものいらないからその代わり
新井か冨樫か藤子Fの漫画力の方がずっと欲しい
399:マロン名無しさん
07/08/01 17:10:08
ああ、藤子Fさんの漫画力は欲しいかもw
400:マロン名無しさん
07/08/01 17:27:20
ふむ
結構年行ってる人なのかな?
漫画家志望者って22未満って印象有るけど
401:マロン名無しさん
07/08/01 18:08:46
画力だけ貰った所で漫画家としては大成しない
402:マロン名無しさん
07/08/01 20:06:59
冨樫は漫画力も高くない
高いのはパクり力と厨二病度
403:マロン名無しさん
07/08/01 20:10:26
今のジャンプの面子の中ではまあ高い方だろうけどな、冨樫(漫画力は)
404:マロン名無しさん
07/08/01 20:14:59
ジャンプは伝統的に絵が下手な漫画家が多いよな
他誌ではぜったい載らないようなレベルの画力の作品が掲載される
405:マロン名無しさん
07/08/01 20:19:22
子供はお前らみたいに画力気にしないからいいんだよ
406:マロン名無しさん
07/08/01 20:27:01
昔のジャンプはバラエティ豊富だったからだよ。
ゆでや車田がいる一方で
原や北条や森田のような画力すごい漫画家も何人も抱えてたし
井上だってスラダン当時から画力は高かった。
今のジャンプも小畑は画力ではかなり高いレベルだし。
407:マロン名無しさん
07/08/01 20:34:15
井上は連載中に上手くなっていったんじゃないかなーまあ大体そういう人多いけど
408:マロン名無しさん
07/08/01 20:35:40
>>404
単に若い作家の割合が多いのと週刊だからだろ
409:マロン名無しさん
07/08/01 20:46:13
ジャンプで小林よしのり見たときにゃあまりのラクガキ以下に
編集長の頭がイカレタのかと思った・・・
410:マロン名無しさん
07/08/01 20:46:20
井上は写真トレスするまでは結構下手
411:マロン名無しさん
07/08/01 22:00:14
>>379
いや実際できてないだろ、胴体は胸郭から下でしか曲がりませんよってのすら踏まえてない。
宮崎みたいに胸郭下からゴリッと曲がってるのもそれはそれで怖いが尾田のそれは軟体的だ。
別に尾田をけなしてるんじゃなくてな、漫画描くのに絵画的な基礎なんて必要ないってのは既に結論だよ。
人体骨格の基礎こそできてなくても尾田の絵は充分に魅力的だと俺は思うし
動物でも食い物でも草木でも実感たっぷりに描いてみせるディフォルメセンスとデザイン力は
歴代のジャンプ漫画家でもそうそういないと思えるくらいだとは思うぜ。
岸本には何もないが。
412:マロン名無しさん
07/08/01 22:18:53
オチをつけるなw
413:マロン名無しさん
07/08/01 22:28:26
いい加減しつこい
414:マロン名無しさん
07/08/01 22:31:47
尾田>岸本って評価で固めたいのか知れないけど
無駄な努力ですよ?
もともと岸本が尾田より上だなんて思ってるやつはほとんどいませんから
415:マロン名無しさん
07/08/01 22:46:27
相変わらず勝手に結論決めてるし基礎いらんとか画力スレで何の寝言だ
416:マロン名無しさん
07/08/01 22:57:15
>>415
画力に基礎がいらんとは言ってないだろ、漫画描くのには必ずしもいらんって言ってるんだよ。
そもそも、俺なりの結論が気に入らないなら反論する自由はあるんだぜ?
あんたなりの結論を出して反論すればいいじゃん、誰もそれを止めてねーんだし。
反論しないのも自由だから別に無理強いはしないけどさ。
417:マロン名無しさん
07/08/01 22:57:27
ほらきた
418:マロン名無しさん
07/08/01 22:59:49
カイジとか面白いしな
冨樫も絵は下手だが漫画力じゃかなり高いし
419:マロン名無しさん
07/08/01 23:01:56
スレタイ読めない馬鹿ばかり
420:マロン名無しさん
07/08/01 23:08:58
うむ
尾田>>岸本
は当たり前すぎるから書く必要がない
421:マロン名無しさん
07/08/01 23:10:15
画力否定→インタビューコピペ・別の部分を褒める→やっぱすげえの繰り返し
422:マロン名無しさん
07/08/01 23:10:34
いつもの荒らしか
423:マロン名無しさん
07/08/01 23:11:25
>>415はいつもの羅列くんだから無視した方が良いよ
424:マロン名無しさん
07/08/01 23:11:54
尾田>岸本に納得いかない荒らしさんがいるようだから
懇切丁寧に説明してあげないといけないのが面倒だよね
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
5105日前に更新/238 KB
担当:undef