【一色登希彦】日本沈没 part6 【小松左京】

【一色登希彦】日本沈 ..

367:マンヴァさん
07/02/22 18:48:18 fnJTmmwr0

　既に完結したエピソードの、全く示唆されていない可能性の話なんか関係ないじゃん。
　あの自警団のおっさんたちが、ショッカーの開発した凶暴になる毒電波に操られていなかったという
描写もないんだから、その可能性だってあるんだし。

368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 18:57:30 fGXmXbH/0
>>365にやや同意
あの状態でストレスがない方がおかしい
トラブルがないほうがおかしい
DQNにコンビニやられてりしてたわけだし
極限状態まではいかないが緊張状態であったくらいに考えることはごく自然

369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 19:06:05 xBieytv20
>>367
よく分からんがそれはそうだよ
勝手に平穏な状態だった判断して残りの可能性を一方的に排除した挙句に
ありえないありないと連呼する奴は頭がどうかしてるだろ

結果が既に出てるなら、それまでの過程は必ず存在する訳だし何もおかしい事ではない

370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 19:12:13 xBieytv20
ま、↑は描写がないという理由での否定はしないという事で
その他の理由については知らんがね

371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 19:24:48 W9YnyN2xO
批判されてんのは>>343の災害前から実生活でテンパリ気味だったかもしれないだろう、って
ムリムリな書き込みだからね。
地震発生後のストレスまで否定してる馬鹿はいないよ。

372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 19:34:29 xBieytv20
地震発生後のストレスじゃ足りないというならその前になんかあったという考えは自然だろ

小学生レベルの虫食い問題じゃね？

□＋３＝５

もう既に答えは出てる訳だし、それはもう変えられない事実な訳だから
まだ答えの出てない式の方をいじるしかないだろ、何でこんな単純な事がわからんのか不思議だ

伏せられてる部分はない物と考えて、３＝５なんてありえない！と連呼してる奴等がやたら多いだけ

373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 19:42:25 hveX2tqO0
ありえないありないw

374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 19:52:24 mjDM0eVZ0
剛の提案はあまりにも穴だらけで現実では使えない。
ということは間違いないな。

375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 20:02:20 mjDM0eVZ0
>>367
マンブァ。その理屈で行くならヒーローの筈のシュンジはあの場から「とう！」とジャンプし
前転して着地。「むおっ」と叫んで拘束の縄を自力で引き千切って周囲を驚かせ、
「きさまらの好きにはさせん！」とか見得を切りピキーンという効果音とともに腕を回転させ
「変身！」と叫び謎のバッタ型の改造人間に変化、たちまちあの外道どもを蹴散らし、
子供たちと握手しバイクで走り去る描写がある筈だ。いやなければならん。

376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 20:04:39 W9YnyN2xO
前線組をかたった不心得者による無銭飲食や最悪の場合の強盗などの犯罪行為を防ぐシステムが
なきゃ、机上の空論ですら無いだろ、アレ。

見てたら、心得の所に『悪い事はしない』とか書いてなかったかw

377:マンヴァさん
07/02/22 20:12:19 fnJTmmwr0
>>375
　く、確かにっ・・・！
　いやしかしそれだけでは無く、さらにはあの自警団を操っていた毒電波発生装置を破壊し、さらには
日本沈没をさせるための人工地震発生装置のある富士山麓青木ヶ原樹海地下ショッカー秘密基地
に行く描写もあるはずだ。
　そうか、そこまで補完しなきゃならなかったんだな。
　俺たちはこの漫画の読み方を間違えていたようだ……。

378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 22:41:09 vclOLyvA0
ところで海底編は何の意味も無かったのか
居酒屋がそこまで流されたというのも危機感煽るにしては突飛杉たけど
あとは沈没するだけだろ
汚い絵でどこまで表現できるか楽しみだｗ多分最終回はセリフなくﾑﾘﾑﾘﾑﾘの人が
ゴミみてーに逃げ惑って津波おしよせて意味不明で終わるハズ

379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 23:02:15 uGLe86Lx0
スーパーコンピュータのシミュレーションで見ると300日後まだ内陸部の何割かは
沈まずに残ってたよな
とりあえず海外に逃げられない人達はそこ目指すんだろうな

380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 23:20:52 Kn/xNYKH0
とりあえず６巻は黒歴史入りだな。

381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 23:31:16 FuJRJGz80
子供が死んだ周辺だけは普通の流れだったな

382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 23:35:11 QXjPH3iy0
ところで、思想がどうこう言う人がいるけど、原作にもこういう台詞が出てくるからな

「―関東大震災の時も、例の朝鮮人暴動のデマが流れはじめたのは、震災の翌日の午後くらいからで、半月くらいもつづき、
千人以上の朝鮮人が、民衆が自発的に組織した自警団に殺された……」

「この国には、近代最初の関東大震災があった。東京は今よりもっとみすぼらしい、木と竹の家にみちており、おそろしい大火
災によって、十万もの人が死に、何千という朝鮮人が、流言によって民衆に殺され、またふだんから天皇政府ににらまれてい
た社会主義者が暗殺された。」

383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 00:10:20 bncpW5KO0
>>378
ここまできたら「日本人は統率を失い、ろくに脱出するなんてムリムリムリムリムリでした」みたいな
日本人に対する不信感バリバリの終わり方にしてくれてもアリかと思うｗ

384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 00:32:12 xK8a1Ld00
このスレ見てると、
己の信じる日本人像とすこしでも食い違うと
訂正しるってファビョる人がいるんだなー、とマクロにおもふ

385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 00:54:36 GggZftgX0
>>384
というか、この漫画世界の日本は国連加盟国の中で最低の活力の国になっている
という設定なんだから、架空の世界の日本と割り切って読むべきじゃないの。
あの描写が気に食わん、この展開はありえない、とツッコんで読む漫画じゃない
と思う。

386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 00:59:52 6pz3G3vo0
このスレ見てると、
己の信じる日本人像とすこしでも食い違うと
あれは架空の国だって自分をごまかす人がいるんだなー、とマクロにおもふ

387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 01:10:54 2OJAXQSf0
おれ、さいとうたかをの方を読んでくるよ

388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 01:26:37 pgNzyD6K0
478 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2007/02/22(木) 14:48:03 ID:gKCgjcvx0
>>454
携帯で話してた奥さんに、全損なら車両保険おりるって聞かされて
警官に「これハンマーで叩いて全損にして！そしたら車両保険おりてベンツ買えるから！」

ちなみに突っ込まれたなんの関係のない車に乗ってたおばさんが、打撲で怪我を
負って、救急車で運ばれる横で。

すっごい胸糞

389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 01:37:06 bncgxAuD0
朝鮮人虐殺をそこかしこにアピってますが、あまり議論されてない事案なので
南京ほど「そりゃねーだろ」って言えるソースが無いのも事実、これを機に
まとめといた方がいいかもね。

■不法入国をし犯罪を働く横暴な「鮮人」（日本社会の共通認識）■
　　　　↓
■地震発生■
福岡日日新聞大正12年9月2日号外第四「帝都無秩序　鮮人横暴」
　　　　↓
■不逞鮮人が暴徒化■
・徒党を組み暴徒、放火、殺人、暴行、略奪、強姦、爆弾・石油を携帯し放ち、水道に毒薬を放ち、発電所を襲い、
列車爆破を企画し、さらには隊を組み日本の一個小隊を全滅させその後一個中隊との戦闘へ突入
・下越新報大正12年9月3日附録　「上下水道青色毒散布、脱獄強姦掠奪殺人爆弾押収」
・小樽新聞大正12年9月3日号外第一「隊をなして石油・爆弾使い放火」
・小樽新聞大正12年9月3日号外第三「鮮人各所暴動検束数千名」
・大阪朝日新聞大正12年9月3日号外「横浜～王子放火」
・庄内新報大正12年9月3日号外第十八報「爆弾・放火・王子横浜で軍隊と衝突」
・新愛知大正12年9月4日号外「横浜で戦闘開始　日本陸軍一個小隊全滅　発電所襲撃放火逮捕困難」
・新愛知大正12年9月4日号外「屋根から屋根へ放火　婦人凌辱略奪」
・名古屋新聞大正12年9月4日号外第二「浦和高崎に放火検挙爆弾所持し唯氷峠列車爆破自白」
・福岡日日新聞大正12年9月4日号外「殺人虐殺凶悪ぶり進行中の列車に爆弾投げつける」
　　　　↓
■軍隊、自警団などがあらゆる暴虐をはたらく不逞鮮人を射殺・撲殺・検挙■
・小樽新聞大正12年9月4日号外第一「爆弾・掠奪・鮮人・銃殺」
・九州日報大正12年9月4日号外第三「鮮人捕縛爆弾其の他押収」
　　　　↓

390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 01:38:01 bncgxAuD0
■軍隊が治安維持に出動したため、不逞鮮人は爆弾を携帯しながら各地方へ退散、鎮圧鎮静化へ■
・小樽新聞大正12年9月5日号外第二「東北方面へ逃亡　毒薬暴露」
　　　　↓
■鮮人の暴徒が各地で知れ渡る。沈静後も流言飛語が飛び交う■
　　　　↓
■警視庁、不逞鮮人暴動パニック沈静化及び「不逞鮮人では無い鮮人」保護のため「取締りは完全に遂行した」と急告通達。
・しかし「不逞鮮人では無い鮮人」も爆弾、毒薬を疑われる。何回も通報があり、警察出動するも調査により誤通報多数■（←コレに言い掛かり）
・大阪毎日新聞大正12年9月4日号外第二「鮮人暴挙は完全取締を遂行」
・東京日日新聞大正12年9月8日第一版「流言飛語に対しての通報に呆れる」
　　　　↓
■日本政府が「不逞鮮人では無い鮮人」の保護を閣議決定■
・「不逞鮮人では無い鮮人」たちを習志野に収容。
・大阪毎日新聞大正12年9月5日号外第二「政府の震災対策鮮人保護」
・東京朝日新聞大正12年9月6日特報第三「鮮人習志野に収容　軍隊取締で人心安定に向かいつつあり」

加害者なのに被害者ヅラ。捏造は鮮人のデフォルト。
敵国である朝鮮人、反日日本人の定説を、額面通り受け取っていてはダメですよ。
--------------------------------------------------------------------------------
・「デマで無辜の朝鮮人を大量虐殺した」という在日の根拠、「鮮人暴動はデマ（流説）」のニュース詳細。
・大正12年9月5日報知新聞「鮮人暴動は流説～戒厳司令部公表～」
（新聞収録大正史第十一巻　大正出版株式会社　昭和53年6月20日発行）

・「不逞鮮人については、三々五々群を為して放火を遂行、また未遂の事実はなきにあらざるも、既に軍隊の警備が完成に
近づきつつあれば、最早決して恐るる所はない。」
つまり、不逞鮮人による暴徒は実際に「あった」ということですｗ
--------------------------------------------------------------------------------

391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 01:40:00 bncgxAuD0
この件の問題点及び日本人がインプットしておかなくてはならないことは
実際、一部の不逞鮮人たちが放火・掠奪・殺人・強姦・日本軍一個小隊を壊滅等、あらゆる破壊活動を行った。
それら行為に対抗するため軍隊・自警団が検挙・射殺・撲殺をした。
不逞鮮人の暴徒を鎮圧したにもかかわらず、流言飛語が飛び交い、犯罪を犯そうとしていない鮮人にも"疑いを"かけた。
ま、従軍慰安婦、起源捏造、「拉致はない」などのように、何事も朝鮮人の定説を額面通り受け取ってはダメですな。
--------------------------------------------------------------------------------
出典
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:25-27番)
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:33番)

392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 01:41:43 bncgxAuD0
おっと、張り忘れ。
URLﾘﾝｸ(naver.uwakina-honeypie.com)

393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 01:54:06 TIVZxloJO
この内容なら、彼女を守る51の方法の方がいいとおもた

394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 03:29:52 AdhBGJqk0
>>387
さいとうたかをの災害リンチ描写はうまいと思う
日本沈没だけじゃないけどな

395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 05:20:01 5maA0DY3O
>>287
気味の悪いレスのなかでこのレスだけは感想として私の頭に入って来た。

396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 05:39:38 GggZftgX0
>>393
あの漫画も、外人 = いい人、日本人 = レイプする男、という図式になってるの
には苦笑してしまったけど、逆にしたらシャレにならないからなのかな、こう
いうのは。

397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 05:46:05 5maA0DY3O
未曾有の災害なら、さいとうたかをのブレイクダウンのが、無駄な思想を含まず、まとまりがあるよね。
大地震というのなら古屋兎丸のがエロもあるしお手軽だよね。
一色版は、無駄に思想もどきが入ってるし、話は飛躍するし、厨は釣れまくるし、
主題すり替えにより樋口版を凌駕する亜種になりそうだし、ほんといいところがない。
今までいた、小松先生の日本沈没という作品とその関連作品が好きなひとは去っていっただろう。
でも一色版が大好きなんだよ！

398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 07:13:32 FLudErQQO
Ｄ計画が周囲に漏れることで野党から突き上げられ、政権が崩壊し、
Ｄ計画が崩壊することを総理は恐れていたが、市民の虐殺を不問にしてる時点で、
懲りない連中は今後も同様の罪を犯すことは確実。
となれば野党に追究されやはり政権崩壊は確実なんだが…
もう目茶苦茶だなこの話…

399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 08:46:21 pJFBonPH0
>>389
>■不法入国をし犯罪を働く横暴な「鮮人」（日本社会の共通認識）■

あのさぁ、関東大震災当時、朝鮮は日本領だったって知らないのかな？
「日本領の日本人」が日本の首都に来るのは不法入国にならないよ。
「不法入国」云々は戦後の話。
もっと基本的なことをお勉強しましょうね。

400:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 09:28:23 6l3SkLq3O
>399
お勉強足らないのはｵﾏｴじゃね？朝鮮人内地渡航制限てのがあったとｵﾓﾀ、そもそもこれ自体が急激に
流れ込む朝鮮人と日本人の摩擦が激化したための措置だったので、>389の不法入国する朝鮮人が横暴を
働くって日本人の共通認識は間違いじゃない。

朝鮮人の態度は上に沢山でてたから割愛、それに>389は資料を引用しただけだべ。

401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 10:13:45 o5+URbPO0
そうだなあ
渡航制限がある以上、それはいわゆる「日本」とは言いがたい
つーわけで生半可な反論は身を滅ぼす

402:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 11:45:57 AdhBGJqk0
>>398
あんたのレス見て思い出したが
原作どおりなら
これから、与党のアジア外交について野党が批判するシーンが出てくるぞ
このスレの反応が今から楽しみだｗ

403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 12:13:46 o5+URbPO0
心配せずともこの漫画のラストは、中国の炭鉱で働く日本人の笑顔だから

どーせ、朝鮮中国に対する謝罪とか反省とかこれから山ほど出てくるんだろうな

404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 13:31:18 AdhBGJqk0
>中国の炭鉱で働く日本人の笑顔

いや、それは無いと思う
中国での日本人難民の描写は無いんだよなあ
結構大勢行ったはずなんだが

405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 14:16:06 +fE1j0Yi0
>>402
首チョンパよりは反応は無いと思うぞ。
首チョンパは本筋と関係ない事を延々とやられた事で不満が爆発したわけだが。
近隣諸国との問題は退避計画と直接関係ある問題だし。
現実問題目の前に迫った溶岩に飲まれて死ぬのと中国に退避するのだったら後者を選ぶのが普通だろうし。

406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 14:38:24 WP769eYE0
>>404
原作の話なら、まず第1部で国民が共産圏へは移民したがらないという話が出てるし、
第2部では中国は元日本海域への侵犯行動を強めてて、CIS諸国ルートで中国移民組の悲惨な状況が伝えられてる。

407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 14:40:27 uHaotssaO
いきなり美味しんぼ口調の政治家が出てきたりしたら笑う

408:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 15:45:32 VxuJT+E30
バンチの漫画が真逆の展開でﾜﾗﾀ

409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 15:57:48 AdhBGJqk0
>>406
２部はほとんど読んでないからそれは知らなかった
でもやっぱ移民組はいたんだな
７００万人くらいはいたはずなのに１部ではどうも印象が薄い気がする

410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 17:03:56 /vMR/YwKO
しかし北朝鮮にいくか、日本と死ぬか？と言われればかなり迷った挙げ句居残りを偉ぶかもしらんw

411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 17:31:40 Oerr4WIU0
>>406
原作は、「右翼が共産圏に移住したら奴隷のようにこき使われる」と煽っているという内容。

412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 17:43:05 +/9CJyniO
日本チン没

413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 17:51:10 o5+URbPO0
日本人拉致の事実を見るにつけ、あながち間違いでもなかったようだなｗ

414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 18:27:45 FLudErQQO
その共産国家もごく一部を除いて崩壊し、民主主義にくら替えしてるのに、
この国にはいまだに共産思想被れのドリーマーが多いのはどういうことだ？？？

415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 18:49:18 6pz3G3vo0
>>414
「共産思想がこの国を滅ぼす！」という幻影を追ってるドリーマーが多い、の間違い。
現実の左翼は既に絶滅寸前。

けど、共産主義がこの国を捻じ曲げていることにしないとアンチとしての自分の
アイデンティティが崩壊するので見ないふりをしている。

416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 20:55:07 FLudErQQO
マスゴミは未だにサヨだらけなんだが…

417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 21:52:05 bncpW5KO0
それはお前が右寄りだから朝日新聞の左っぷりが気になってしょうがないだけで
俺は左寄りだから産経新聞の右っぷりが気になってしょうがない。

418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 21:54:26 6pz3G3vo0
だいたい君が嫌ってる「左翼」とは何だい？
人を動員する思想としての共産主義なんてのは大昔に廃れている。

正解は、君が嫌っているものを全部「サヨ」とカテゴライズして反発しているだけ。
世の中の趨勢はとっくに右とか左では括れない方向に向かってるのに、
2chで君が嫌いなニュースばかりみてるから、世の中全体がそうであるかのように勘違いしているんだよ。

419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 22:43:59 /UgdK1x+O
やはり最後は、他の星へ移住する宇宙船の中で、
誰かが君が世を口ずさむシーンで終わり？

420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 22:56:53 FLudErQQO
叩かれるのが辛くなってきたからテキトーな言葉を並べてるだけにしかみえんぞ、バカサヨｗ

421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 23:22:43 bncpW5KO0
おっとウヨクが何も言えなくなってお得意の火病を発症しちゃったか。

社会でつまはじきにされた者がむしろ共同体幻想に頼るというのは面白い現象だね。
ウヨクは原作のヒッピーの立場といちばん近い位置にいるんだろうな。

422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 23:33:07 Nl/f91/s0
まあ、映画「あなたを忘れない」や「国が燃える」と同レベルの
反日的描写だな。
<#｀Д´>「同務>>421へ。ウリの事嫌う奴みな　ウヨクニダ!!ニカ？」

423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/23 23:38:34 6pz3G3vo0
>>421
在日朝鮮人が「より日本人らしく」なろうとして極右に走るのと同じなのかもな

424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 00:36:24 1jjjlsTtO
>>419
それは第二部のラストじゃないかw
一色はそこまで描かないだろう。
しかし、どうやって落ちを付けるかは気になるな。
まさか去年の映画みたいな終わり方はしないだろうけど。

425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 00:50:59 MBDdlv0iO
当然このまま終わりというジャンプ的な終わり方

426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 01:30:13 IBVY51I00
これなら『日本以外全部沈没』の方がよほど楽しめそうな気ガスｒｕ

427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 02:24:36 vEleqYPu0
今さらだが、この地震の被害範囲ってどのぐらいだ？
・東京の東半分が津波で全滅
・全域で500万人近い死者が出た
までは読んだ。
23区内のみ？大宮、入間、八王子あたりは無事なのか？

あと、「東京湾すべての沿岸に高い所では30Mを超える津波が襲った」のとこで、
レインボーブリッジの塔の高さを超える津波が書かれてたが、
海面上から橋桁の下まででも50m以上あるらしいんだが。。。
ここは突っ込まないお約束？

428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 02:52:12 bhDafhJo0
でも通信インフラはまるきり無事なんだろ？
あの何とか計画で全国のボランティアが連動出来るんだから。

429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 03:52:00 sC1SLG1V0
関東より北のほうは被害ないからなあ

430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 04:43:35 ++34iait0
>>428
正直、500万人も都心で死者が出るような天災が発生した状態で、二、三日で
レスキュー隊が活動できるという展開にリアリティを感じられない…。現実に
スマトラ大地震が起きてしまったからかなぁ。あれだって 30万人くらいなのに。

自衛隊の大半投入しても二、三日では数万人動員できるかどうかも分からんし、
その他の組織やボランティア・グループは、連携して機能できるとは思えない。
バラバラに活動したら却って現場では迷惑になるだけだろうし。
比較的被害の少ない地域の町内会くらいが限界じゃないのかなぁ、二、三日の
時点で活動できるのは。

431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 06:55:50 OXBN9JBAO
所詮マンガ

432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 08:07:07 QATypPdN0
360：名無しんぼ＠お腹いっぱい sage ：2007/02/22(木) 16:58:56 ID:fGXmXbH/0
>>359
（ﾟДﾟ;)エ？

361：名無しんぼ＠お腹いっぱい sage ：2007/02/22(木) 17:21:19 ID:1y4rFjly0
＞それをしない無造作な死体ってのはアレだってこともわからないんだな。

いやわかってたろ。わかってないのはむしろ>>359

まぁそんなにヒスるなよ馬鹿ども。
言葉が足りなかったか？ん？
ロクは「～～もある『みたいやな』」とほざいてるんだ。
わかるか？見た目すぐに「他殺体」とわかりそうなものを見て
ストレートな反応ができていないというわけ。
わかる？
まぁおまえらもロクみたいなもんだ。
わからんだろうな。「まっとうな市民の神経」というもんが。

433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 11:04:30 YJdsZ9cu0
駄目だ　コイツ・・・>>432
読解力がないだけじゃなく、恥の上塗りか。マゾなの？

434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 12:09:19 HLktdTHF0
災害は広範囲で起きてるんじゃない！身内の周りで起きてるんだ！
こんな話ですね

435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 12:31:23 FZrGnZ340
>>419
半島で虐げられる日本人をリアルで

436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 12:38:50 HLhfXFpFO
>>435

437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 12:45:56 KvVrCU1QO
絵が汚くて癖があって読んでられないという印象しかない・・・
みんなよく読んでられるなぁ

438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 13:12:53 7fda116qO
絵をなんとかしてほしい
週追うごとに汚くなる

439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 13:39:01 W7C60aqt0
バスタードで、慣れてるから何とかなる・・・・・かな？

440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 14:32:01 OXBN9JBAO
絵は正直どーでもいい。昔に比べればかなり良くなった。
でも話がな…
今思うと話がおかしくなってきたのは東京震災直前の
やたらと長くて説教臭いナレーションからだと思う。

441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 15:13:48 sC1SLG1V0
小野寺の現代日本批判は気にならなかったのかい
あのバカとオタクがどうこうとかいうやつ

442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 15:34:10 s0w0ngFD0
絵はどこまで汚くなるかとゆー別の愉しみ方があるので無問題だあ
それよりオチが最悪になりそう決定だよね

443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 16:22:32 AZQf6l1T0
山田玲司と話が合いそうだな。
飲み屋とかでぐじぐじぐじぐじ言ってそうだ

444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 16:28:27 sC1SLG1V0
主にＦ１やバイクの話でな

445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 16:45:20 OXBN9JBAO
主人公と言っても小野寺は多数いるキャラクターの一人。
あの思考が作品世界そのもを代弁してるとは、普通は考えないと思うがね。

446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 19:04:47 esc/f1Fx0
でさ、一体どこで最終回？
日本が沈むまではやらないんだろ？

447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 19:58:07 woM7PtKQ0
>>446
なんでやらないと決め付けてるんだ？

448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 21:37:29 lXQWDNDq0
>>446
「日本以外全部沈没」みたいに一気に沈没しちゃうかもよ

449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 22:53:12 1jjjlsTtO
逆に隆起しちゃうとかな。

450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/24 23:13:00 AZQf6l1T0
日本以外全部隆起

451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/25 00:24:29 3rRjiprD0
隆起だなんてイヤらしい。。。

452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/25 02:09:10 0hjGqVcs0
次回は福原が出るかな
結構すごい人のはずなのにかなりｶﾜｲｿｽな扱いを受けるキャラなんで
一色版では何とかしてほしい

453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/25 02:24:16 wgqqWbOI0
福原って京都に住んでるんだろ？
「えらいこっちゃ」と言っていきなり自宅で寝込んじゃうシーンが描けないじゃん。

454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/25 02:46:19 13ScGnhV0
倒壊して水没した自宅で寝込んでると初見の読者にも凄い人なのが判るｗ

455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/25 05:37:06 tkolsX2V0
それじゃ、ＳＦ小説の漫画化作品じゃないか！

456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/25 06:57:29 9/6j0Rl50
この漫画が現実に！

URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/25 14:31:22 GD3qcfNh0
ああ、そういやそういうことだよな
普通の陥没事故だとしても、避難民も何千人単位で出現してるはず
人的被害が出て無くても外国にも紹介されるだろうし、周辺のマスコミも特集するはず
漫画に立体的、ダイナミックな描写が出来てればな…

458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/25 15:20:15 TA//mlkKO
>>456
そこのペニシリンのニュース切ねぇなww

459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/25 15:43:41 s9SaaLutO
一色の漫画版は箱庭世界だから外国は出てこないんだよ。

460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/25 18:27:45 pjK3p1o+O
周辺事態を想像でフォローしてるからこんなんなっちゃったんだろうな。
取材が偏り過ぎてた

461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/25 19:08:37 iL6cAB980
>>459
各国大使館が消滅してるんだから、そのうち出てくる。。。ハズ？

462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/25 20:21:28 s9SaaLutO
あの世界には日本以外の国は無いのかも。
震災時とはいえ設定が現代で殺人容認国家なんて前代未聞～ｗ
きっとツッコミ入れる他国なんかないんだよｗ

463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/25 22:31:53 nMbDZ8vP0
現代の若者が信用出来ない、怖い、って要素を考慮すれば
ああいった描写は割と納得できるな。
信用できる人間が極度に少ない都会の現実とか。
常識で考えて、みんなあり得ないと批判してるんだろうけど、
常識的な社会だろうか、現在の都会は。

464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/25 23:30:33 eti1JGXS0
>>463
とは言ってもコンビニが 24時間営業し、町中に現金と商品のつまった自動販売機が
未だにいたるところにある国だからなぁ　＞　日本
逆の意味で非常識な国だとは思う。

その辺りの平和惚け意識が通用しなくなった社会の描写が説得力あって描かれれば
いいんじゃないか ?

465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/25 23:50:35 7XxAXoah0
説得力か・・・　全然無かったなｗｗｗ

466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/25 23:54:43 Ai7q0ffY0
平和ボケ平和ボケというが、ちょっと調べれば分かるが、逆に昨今のセキュリティ意識の高まりは異常だよ。

その背景には、たとえ「同じ人間」「同じ日本人」だろうが、社会の流動化の加速によって
身の回りの少数以外の「見知らぬ人間」を信用できない、という風潮が蔓延していることがある。
その状況でカタストロフが起こればどうなるか・・・？

467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 00:56:45 UXZhMu5g0
なんかこのスレでやたらとおかしな理屈コレて“何が起きても不思議じゃない理論”を
持ち出して今の流れを正当化しようとするヤツがいるけど、その理屈を押し通すことは
単に話に締りを無くさせてグダグダに腐らせるだけだってなぜ気づかないんだろう・・・

468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 00:59:04 UXZhMu5g0
いや、そいつらには話がつまらなくなるのはどうでもいいのか。
ただ単に日本人がヒドイことをしたり、されたりして
グチャグチャになる様が見れればいいだけってか。
確かにそういうヤツには、今の展開は望むべき展開だもんな。

469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 01:33:08 kYeQBnvEO
つうか、あの漫画での人々の反応や行動は、
日本人だからではなくて、人間ならみんなあんな行動に走るんじゃないの？

470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 02:17:16 UXZhMu5g0
人間がみんな、常に同じ行動をする？
ならとっくに人類なんざ滅んでるよ。アホか？

471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 02:39:26 vEXLLUeN0
>>466
具体的に語ってほしいな　＞　セキュリティ意識の異常
Nシステムとか監視カメラのこと ?
それとも宅間事件の後の学校への出入りのこと ?

どれも異常と言うほどではないと思うけどなぁ。

472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 03:09:23 b7j9hNoh0
無知は力なり

Nシステムがない、人々が親愛深く生きていた時代には
「津山３６人殺し」のような凄惨な事件が多発していたが何か。

473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 05:30:32 z5AXBJTR0
>>472
人はそう変わりはしないというのは同意するが、多発してたのか？サンプルもうちょいキボン。

474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 06:57:43 n6gKj6+zO
津山のような事件が多発してたら、あの事件がことさら騒がれることも
無かったろうな。

で、多発ってどのレベル？
やっぱ毎日36人殺しとか、週に度々72人殺しとか？？？
ソースｷﾎﾞﾝw

475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 08:00:32 VRz/S3O80
>>464
その意味での非常識さっていうのも危うさを感じるとこなんじゃないか。
普段から犯罪の危険に晒されてる人間とぬくぬく安全に暮らしてる人間どっちが
非常時に落ち着いてるか想像すれば。
このスレでこんな事はあり得ないって言ってる人らは日本人の国民性を
理由にもって来るけど、国民性＝人間性だろ。そんなんいくらでも変わるものだし、
そもそもマクロでみた国民性って数回の災害発生時のサンプルからだろ？
俺は日常的にこの国の人間の排他性(日本しか知らないから他の国と比べてって訳じゃないけど)
を感じたりするけど実際に危機に晒されたらああいったリンチはやりかねないってのが正直な感想。
身内の誰かがよく知らない人間に対して「ありゃ○○だ」とレッテルを貼り付けるところを
見たりしてないか？2chでも「あいつはサヨだから、半島人だから」なんてよく見るだろ。

476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 09:05:22 3uX4DyENO
日本しかしらないって自分でいってるのに、日本の排他性とかわけわからんのだが
あなたが排されるのは、日本の排他性故ではなく、おのれのわけわからん理論展開にあるんだ、ということに気付け
なんでもかんでも他人のせいにすな

477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 12:46:52 qWvb/o2s0
おまいらなんで自分と違う意見の人を説得しようとしてんの？
小野寺親父か

478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 18:22:40 hSP6DGG00
どいつもこいつも人の目を見て話をせずに、何に大マジメにむきあってるかといやあ、
テレビの画面とPCの画面とゲームの画面と携帯の画面だ。
キモチ悪い。

479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 18:49:44 TRT+KYd7O
>>478
人のことを言える立場かよ

480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 19:00:22 n6gKj6+zO
一色教の教徒って一色の書くことをむやみに盲信してて
スゲーキモチワルイ。

481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 19:21:32 EAuO8Phh0
【社会】オノ？で頭切られ、バイクにつながれ沈められる…大阪・淀川の金髪男性遺体
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

>>478 >>480
いや、あれってそういう自己欺瞞も含んだ短編なんじゃないの？

482:475
07/02/26 20:46:59 VRz/S3O80
意外と俺はは排他されてない、といっても信じて貰えないのかも。
日常ではあんまりにも分かって貰えなさそうなことは言わないので。
そう言う意味ではここで排他？されてるのもしょうがないのかも。
なんか、別に盲信してるわけじゃないんだけど、もうちょっとゆっくり話を聞いても良いんじゃ、
と思います。漫画なんだし。まあ、説得、というか、個人的な、「あー、この展開ﾁｮｰ解る、一色よくやった」
というのを他の人と分かち合いたいという気持ちからの書き込みでごぜえます。

483:475
07/02/26 20:53:16 VRz/S3O80
ところであんまりにも分かって貰えなさそうなこと、っていうのはこっちの論理がめちゃくちゃとかよりも
相手の反応がカタイからって場合が多いです。そう言う場合は「あー、なるほど、そうですねぇ」
とか言って折り合い付けます。生活する上では折り合い大切なので。
(反応が固いと論理がメチャクチャは卵と鶏の関係ではありますが)
ここのレスもそんなに論理が変だとは思っていないんです。

484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 21:13:02 TCh/kFbP0
結局一色と、一色の書きたいことを解る俺ってスゲーって、
キモイマンセー繰り返してるだけじゃん。
こういう手放しマンセー信者が多い作家ほど、
仕事は右肩下がりに腐っていくのは例外が無い。

485:475
07/02/26 21:27:08 VRz/S3O80
>>484
そんなに外れているわけではないけどBBSで書くって多少なりともそういうもんだろ。
ところで僕は浦沢直樹がどうして叩かれるのかわからないんだけど
多分馬鹿な人たちが大きくて叩きやすいからポカポカ叩いてるだけだと思うのね。
ここで一色批判している人の3割ぐらいはそんなもんなんじゃないのかな。

486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 21:36:32 TCh/kFbP0
ここが、一色の個人サイトならな。
ご機嫌とりの信者がマンセーしててもみんなスルーする。
でもここはそういう場所じゃねーっての。
言いたいことを好き勝手言う為の匿名サイト、2ちゃんねる。
マンセーだけしたけりゃ一色のサイトに言って、本人に直メでも
送ってひたすらマンセーしてろ。
URLﾘﾝｸ(www.toki-drive.jp)
少なくともここにいる住人で今回の一連のドラマをマンセーしてる
ヤツは極少数。おまえはその少数派だから叩かれる。
そろそろ自覚汁。

487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 21:38:04 SFEP+2WU0
>>486
自警団予備軍を発見

488:475
07/02/26 21:39:45 VRz/S3O80
今回はそういう意味では分り易すぎたのかもしれない。
初っぱなから鮮人とか書いちゃってさ。狂った愚かな悪い日本人だしてさ。
まあ、484みたいに言われれば、こっちだってオマエらキモイよ、と思ったりしてるわけだし。
漫画の途中でぎゃーぎゃーわめきやがってって。日本人批判がそんなに嫌かと、
展開が思い通りじゃないのがそんなに嫌かと、まだ途中なんだよ、あーだこーだ
言わないでもっと想像しろよ、と、こんだけの漫画なんだから読んで悩めよと、
そういう楽しみだろうがよ！、と思うわけです。
ぼかあダービージョッキーは好きだったけど別に一色という作家をそんなに愛してる
訳じゃないんです。ただ、この作品に関しては大変得難い物になってると思います。
ちなみに単行本とか買ってません。あー、あおられたあおられた。

489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 21:40:32 TCh/kFbP0
そういうおまえの方がよほど自警団っぽいｗ

490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 21:46:58 E14xKnaV0
いつもの人あらためいつもの人たち

491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 21:47:15 VRz/S3O80
>>486
2ch歴5年でひろゆきを抱きしめた事もある俺から言わして貰えれば
少数派だから書かないってのはそれはあなた、全然解ってませんよ。
さすがに直メとか当人サイトでマンセーしたらキモイ。
まあ、あと2chというbbsのバランスの良さは結構信用してるわけです。

ところで、こうやって少数派だか多数派だか、分かり合えない人間が
居るのを見たり>>487と>>489のやりとりをみてると、まあ災害時に
いがみ合う勢力が発生するというのはやっぱり起こるんじゃないかな、
と思います。もしかしたらそれの煽りというのもあるかもしれません。

492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 21:50:17 TCh/kFbP0
なんか勘違いしてね？
マンガ描くって、学校の義務教育とちゃうぞ。
マンガ屋が、読者にあーだこーだ言われるのがイヤなら
マンガなんか描くの辞めて死ぬまで家に引き篭もってりゃいいんだ、
表現なんか一切やめちまえっての。
紙のムダ。資源のムダ。
だいたい読者の生批判なんざ、ここにこなけりゃ見えないんだから、
自分の好きな作家が罵倒されるのが見たくないなら、さっさと電源
落として寝ちまえ。

493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 21:56:39 YGaU6B+o0
2ch暦７年で6年前ひろゆきに直接スレ削除された俺から言わせてもらえば
レスキューがいちいちフードかぶって自警集団を個別訪問するより、
自衛隊のヘリコプター＋拡声器で犯罪とか過剰防衛が起こらないように
アナウンス呼びかけたらいいんジャマイカとｵﾓﾀのだ

494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 21:57:02 VRz/S3O80
>>486
見たくないんじゃなくて僕が話したい人がここに沢山居るだけの話なのです。
と簡単に全部ひっくり返るわけではありませんが、まあ、このスレは良く読んで、
書きたいように書いてるわけです。
まあ、一色先生もこれだけあーだこーだ言われるのも大なり小なり覚悟の上かと思います。
実際には知りませんが。

495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 21:57:44 TCh/kFbP0
>>491
言葉でいがみあえるってのは平和な証拠。
言葉でいがみあう余裕もなくなったら後は直で傷つけあうしかない。
見知らぬもの同士が日々罵倒しあい、いがみあえる2ちゃんは平和の象徴だよ。

496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 22:02:07 VRz/S3O80
>>493
まあ、一色先生、都合の良いことを都合良く遂行するタイプの脳じゃないんでしょうな。
その辺を頭のいい人がイライラして攻めているというのもあるのかもしれません。
ところでレス削除とのことですが当時でひろゆき本人だとしたらたぶんもの凄く
分り易くガイドラインに抵触してたんでしょうなぁ。たぶん。
僕も足し算とか苦手でよく考えたら自分も2ch歴7年だと思いました。

497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 22:09:40 TCh/kFbP0
>都合の良いことを都合良く遂行するタイプの脳じゃないんでしょうな。
そういう人が、自己流の被災地救出プロジェクトとか披露してもギャグにしかならんわけで・・・ｗ

498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 22:10:04 VRz/S3O80
>>495
ジュンジ殺害のシーンで一番これこれ、と感じたのはジュンジが自分は
申し開くようなことはやってない、と言うのを非常に一方的に解釈して、自警団の
リンチが始まるところです。なんでもっと話さないんだ！と思うわけですが、
なんでもっと話さないんだ！ってのは日々頻繁に感じていたので、ああ、これこれ、
これなんだ。と非常に共感してるわけです。今回の展開。
仕事でもプライベートでも、世の中の人は本当に話し合わないなぁ、ちゃんと、
もしかしてこんな風に思う自分がおかしいのかもとか日々思ったりしてるわけですが。

499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 22:15:21 VRz/S3O80
ついでに、自警団がああなるには何か直接描かれては居ないながらも
それなりの理由があると思っています。まあ、途中で描かれたコンビニ強盗の
シーンで補完可能な範囲だと思いますが。
>>497
その辺はつまんなかったので結構軽く、深く突っ込まず読み飛ばしました。
ロクちゃんはお金持ちだったんだなぁ、そう言えば、ぐらいの感じで。

500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 22:19:55 TCh/kFbP0
話さなくても自分が引くことで、それが良い方向に流れるなら、
口論を続ける必要もなく引くというのはアリでしょうが、
てめえの命が掛かっているのに、申し開きもせずに
あきらめちまうヤツも、かなりどうかしているし、
なんとなくその場のノリで人をぶっ殺してよろこんじゃう輩に
いたっては論外なんで今更言うこともないのですが、
その後、惨殺死体をみつけても、結局誰もそのことについては
ろくに話し合わずにスルーしてしまう。結局、あそこに出てくる人間、
どいつもこいつもやることが全部テキトー。
見ていて一番気分が悪いのは、実はそこではないかと思う。
つまるところ、もう作者自身が、このマンガ、テキトーに流そう。
という腹づもりが、全部あそこに露呈してるだけかもしれんけど。

501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 22:29:36 YGaU6B+o0
>>496
あなたどんだけ引き算できないんですか
俺の昔居た板である有名コテハンが1週間くらい来なくなったので
「○○は死んだ。俺が殺した」ってスレタイで立てたらひろゆき本人が
１時間後くらいにあぼん。まーそれはどうでもいいんだけど
>>497
作者はどうしても六郎が支援部隊の音頭をとって活躍する話が
描きたかったんだろうね。
あと何かというと原作の時代には無かった「現代ならでは」を強調するところもあるかな
ハイテク技術を駆使した潜水艇とか高層ビルの長周期の揺れとか
女子高生が「無理くね？」と言ってみたりＤ計画の「インターネット」もそうかな
それ自体はいいんだけど辻褄が合うようなストーリーに収まってないと
どうしても取ってつけた感が出ちゃう
原作を現代版の脚本にする原作者をもう一人くらい用意したほうがよかったかもねー

502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 22:40:30 SFEP+2WU0
>>493
4巻p.115より。

「ダメです、周辺音が大きすぎて」
「くそっ…!! ヘリの規制とかできないのか！」

503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 22:41:28 VRz/S3O80
>>500
ジュンジ君はどうかしているというのは全く同意なんですが
そういうどうにかしている人って時々見かけるんですよ。
僕らの世代と同じか若いぐらいの人って何が大事なのか良くわかってない人が居るな、
というか、彼らは何が大事なんだろう？良くわかんないな、と。
あそこでは鳴きながら土下座でもするのが一番まっとうだとは思うんですが。
自警団の人もノリで殺して喜んでる、というよりは完全に狂っちゃってますよね。
もう、憎くて憎くて仕方がないというような描写ですよね、どっちかと言えば。
まあ、弁護は試みた物の、確かに、展開の都合で殺した感とか強引に作られた理不尽さとか、
拘れば問題はあると思うのですが、まあこのバカとキチガイのコミュニュケーション不在による
悲劇、というものの理不尽さにはやはり僕はリアリティを感じます。
そういう意味ではロクちゃんもどっかで仕方ないと納得してるのでは、とか想像したりしてみます。
最後のは超いい加減な想像ですけど。

504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 22:43:31 TCh/kFbP0
始め見たさいとうたかお版は、あまりにもカメラの目線を引きすぎてて、
キャラが弱えーし、話が単調ー。とか思っちゃいましたが、あえて今回の一色版と
比較すると、一色版は、日本沈没という現象をキャラ目線にこだわりすぎるが故に、
やたらと部分的に凝る展開を見せることはできたが、それはあくまでドラマの枝葉。
肝心のストーリーの根幹はボッケボケ。そのちぐはぐ感が、余計にドラマを歪にしていると
言わざるをえん。作家は描くのに必死になってしまうから、マクロの視点を忘れがち。
だから担当編集は、一歩引いた視点で見てツッコミ入れて作家に修正させるのが仕事
なんだけど、最近はほんとろくな仕事してないのな。

505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 22:52:06 VRz/S3O80
>>496
ロビーかどっかっすか。固定ネタでガイドライン抵触ですな。
ひろゆきの知り合いだったりすると不快に感じてすぐ消しそうですな、いかにも。
引き算とか言うより自分の歳を忘れたいのかもしれません。
　一色先生、一生懸命現代描こうとしてます。外れも多いのかもしれませんが
なかなか無いような当たりも結構あります。まあ、減点方で見るのも一個漫画の
楽しみ方なのかもしれませんが、まあ、あのリンチシーンはヒットした、という事も
言っておきたいわけですわ。
まあ、批判の中には惜しいという声もあるんでしょうなぁ。

506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 22:56:44 VRz/S3O80
一色先生、もの凄い近視的な書き方しますよね。
ダービージョッキーの時も心象風景のシーンばっかりが記憶に残る。
ここが一色先生の売りだと思うんで、逆に言えば俯瞰的な所はあんまり
美味しくない所なんですよね。ロクちゃんのD計画なんてほんと詰まらんところ。

507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 22:59:16 VRz/S3O80
まあ、俺のレスもあんまりに下品であんまりにも自分語りすぎると
思うので、いちおうこれで一区切り、としますが、村上春樹の小説の
井戸の奥底で、個人の井戸の奥同士で世界は繋がってるみたいな、
そんな感じ感じ。

508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 23:01:15 TCh/kFbP0
バカとキチガイのコミニュケーションの不在による殺人は、
クビチョンパまで行くのはさすがに無理があるけど、
殺人ぐらいはあるかもしれんとは思う。
いつの世もバカってのは常にいるから。
ただドラマとして考えたとき、その後来たレスキュー連中ってのは、
その狂気の外からの介在者であり救出者。
救出者であるからには、そこに常識を持ち込まなければならない。
でなければ救いにならない。
でもあのマンガはどうかと言うと、狂気の展開にだらだらと流されて
しまうが故に、誰もキチガイの罪をとがめない。
つまり、あの世界はレスキュー連中が来ても、治安も何も回復しない
常識の無くなった世界のまんま。
あそこにいる阿部玲子とかは、「一人でも多くの人を助けたいんだよお」
とか言ってた阿部玲子じゃなくて、ただの記号として配置されてるだけ。
結局一色は、既に「誰も助ける気なんかねーよ」と間接的に言ってしまって
いるのと同じなんだよね。
でも日本沈没って話は、日本という大陸が沈む中、どうやって日本人は
生き延びて行くか？　という生きる為の闘いを見せるドラマなんだよね。
でも一色は、その闘いをもう諦めてしまっているからキャラも闘いを
辞めてしまっている。なら、この先の展開は必要ないんじゃないの？
という気すらしてしまう。
なあ、一色、投げたレースならとっととマシンを降りてピットに戻れ。
ダラダラとみっともない走りを見せるな。おまえがマンガのプロならな。

509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 23:12:43 qWvb/o2s0
何を言い合っても無駄だって
誰も自分を曲げようとしないからさ

510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 23:17:12 TCh/kFbP0
本気でムダだと思ってるなら、わざわざ書くことはなかろ？ｗ
ムダ、無理、ダメ、そういう諦めの意思が生きる確立をどんどん減らしていく。
逆に言えば、諦めさえしなければ、万に一つの可能性が見えたとき、
それをつかめる可能性が生まれる。
諦めちまったヤツはずっとゼロのままだけどなー。

511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 23:18:07 SoOra1so0
>>508
生きる為の闘いなぞせず、静かに日本と共に沈んでゆく国民を体現されてるのではありますまいか？

512:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 23:18:57 TCh/kFbP0
『盆栽沈没』とでもタイトルを改めろｗ

513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 23:19:23 VRz/S3O80
投げてないところを目にものみしてやって下さいよ、一色先生。
苦戦や蛇行や袋小路はこっちからも確かに見受けられますがこっから予想外に
立ち直るのが一色先生だと思ってますよ。

ロクちゃんの反応に関しては優先順位としてキチガイを裁くより他のことが
あると納得できてしまうけど。そもそもキチガイは裁けないんだし。
(基本は法律の考え方だけど、道徳に適用出来る可能性はある)

514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 23:21:21 VRz/S3O80
まあ、繰り返しますがまだ途中なんです。
途中なんです。途中じゃなくて終盤だったら泣く。

515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 23:22:20 VRz/S3O80
ドラマじゃなくて妄想スナップとして捕らえたらきっと面白い。

516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 23:23:48 YGaU6B+o0
諦めちまったねぇ・・
だとすると一色先生は作中で言うところの「文明を維持するのを放棄してしまった
日本人」を一漫画家として体現している最中なのかも知れん
ダービージョッキーは面白かったな。
確かに一色先生は人間ドラマでの個々の心理描写は得意だけど、
群集とか集団心理みたいのはあまり上手く描けない様な気もするな

517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 23:28:05 TCh/kFbP0
ロクは裁判官では無いから裁く権利はないし、キチガイかどうかを判断するのは医者の仕事。
もちろん警官でも無いから逮捕する権利もない。
ただし、常識的な一般市民は、殺人等の犯罪を目視した場合、速やかに警察に通報する
最低限の義務はあるわな。それはロクに限ったことではなく、その場にいた他の連中も全員そう。
人が生きれる場所とは、人が生きれるだけの常識を持った社会が必須必。
それすら放棄してしまった連中がどうしてこの先生きていけようか？
しかし、文明を維持することを諦めてしまった日本人ねえ？　
ほんと、この先はみんなあのキャラたち猿以下になっちまうのかねえ。
で、それで読者に何を伝えたいわけ？　一色センセーはｗ

518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 23:31:23 qWvb/o2s0
>>515
個人的には、むしろ妄想を描いてほしいんだよな
防災番組で見飽きたような事を漫画で描いてどうする
ガラスの雨とか火災旋風とかのほうが叩きたい

519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 23:37:43 VRz/S3O80
ガラスの雨とか火災旋風も実際に映像があるわけじゃなし
充分good妄想の域だと思うけどなぁ。

みんなとにかく厳しいな。一色先生は面白いけど天才というよりは奇才、
演技派俳優というよりは個性派俳優なんだぜ。

520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 23:40:58 qWvb/o2s0
いや、俺の場合はリンチ事件の事とかはあんま気にしてないんで
他の人とは多分批判ポイントが違うよ

521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/26 23:49:08 VRz/S3O80
>>520
そういう人までがわざわざ良くない事を書き出すって所を指して厳しい、と。
あっちもこっちも批判しやがって、みたいな。
まあ、バランスとして此処2週はあんまりにも批判が多すぎたので
もうちょっと俺以外にポジティブな感想を書き込む人いねえのか、と。
(良く読めば居ない訳じゃないけど)

ダービージョッキーの時ももう主人公がどうやったら立ち直るか想像付かないところまで
壊れてそれでも前に進むって展開をやってのけた記憶があるので日本も多分これからがんばる。
と期待する。

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