【一色登希彦】日本沈 ..
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 00:07:22 wLgTHQj1O
この状況下での集団の狂気を認識していた筈のシュンジが命を落としてしまうってのがこの章の眼目
だと思ってたのに、強引な展開で捕まった挙げ句によく分からんシュンジ自身の煮詰まりから相手を
煽って半ば自業自得に近いカタチで虐殺されちまったってのはなんなんだろうねぇ………？
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 00:15:46 rR3IsCFi0
そこがダメな所だよね
全然ヒーローズデッドに見えない
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 00:19:47 yT/2xAE20
原作の設定を現代に置き換えてるから色々違和感が出てきてるような気がする
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 00:22:07 9AulSnN4O
もう来週からガリジョン様登場でいいよ
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 00:26:38 KBjXLx6/0
一色はマンガ家になるといったとき親に頭ごなしに反対されて、
未だに関係が修復できていないらしいから、
あれぐらいの年代の団塊オヤジは彼にとっては絶対悪というか、
未だに殺意に近い感情を持っているのかもな。
だからクビチョンパ殺人ぐらい当たり前とか思っているのかも。
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 00:28:38 rR3IsCFi0
そうなの？
それなら小野寺親父じゃないか
親のイメージは
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 00:32:40 KBjXLx6/0
多分マンマと思われ。
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 00:38:21 KBjXLx6/0
過去、団塊世代は赤にはまって日米安保闘争とかで青春を過ごしたけど、
その総決算は連合赤軍で警官と殺しあうは、仲間を殺しまくったりと、
洒落にならないほどの醜態をさらしまくりでいい加減洗脳も解けそうなものなのに、
未だにあの世代の連中は赤や日教組にハマってたりしてて絶望的な状況だからな。
今回の話は朝鮮人vs日本人じゃなく、現代の若者vs団塊バカサヨオヤジって構図を
描きたかっただけかも。
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 00:49:37 siL5T9qq0
未だに学生運動を誇りに思ってる糞団塊は死んだほうがいい
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 00:52:21 ZmIYBItL0
六郷さんて誰だっけ
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 01:03:57 3dGrctHX0
今回のレスキュー隊の中に貴子の兄貴がいると思ったのにどうなってんだ
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 01:08:04 KBjXLx6/0
兄貴は駅のホームから落ちたところを電車に轢かれてとっくにミンチだよ・・・
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 01:12:49 jwCx4tzX0
ってか、郷ちゃんがナマクビに手を合わせている時点って（「カンニンな」）
まだ死体は温かい＆流血が完全には乾ききっていないのでは？？？
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 01:15:54 z6ViiOOE0
今回の章の流れ（＆ぶった切れ方）はちっとも納得いかないし
納得どころかひどいもんだとは思うけれど
『ヒーローズ・デッド』っていうサブタイトルは
”英雄が存在し得ない状況”ってぇ意味合いで使われたのではないかと。
今回の章で、唯一英雄になりうる立場のロクちゃんに
”日本はこれからどうなってしまうんやろ”って独白させたのも皮肉というか。
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 01:18:12 KBjXLx6/0
フードの噂がなければシュンジは殺されなかったかもな。
間接的だがシュンジを殺したのはロクという見方もできる。
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 01:40:50 P04airQYO
ただ最悪な状況を書いてるだけで、薄っぺらい漫画だなぁ。
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 01:49:37 qvc1vIE50
じゃあ、怒りに燃えるロクちゃんが三国無双ばりに自警団を皆殺しにすれば良い展開だとでも言うのか。
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 01:52:24 JL4oOAUsO
>>169
前スレにて「大災害でない」と否定されてましたが…
まあ、連載は予測通り朝鮮人殺害を取り上げて
殺されたし、殺した、とか殺られる前に殺るとか書いてますね…
先週のコメントであった、足で取材したのが
前スレにて書かれた一部の例のみの事例かと思うと…なんだかなぁ…
てか毎回思いますが…文章ばっかで日露の江○かよ！！(笑)
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 01:57:03 JL4oOAUsO
>>191
そんな事書いたのはチミが初めてでつよ？
PS3買おうかな
ガンダム無双出るらしいし
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 02:00:29 PKCr5G8R0
>>192
次章は全編パンパンパンパンパンパン
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 02:03:15 KBjXLx6/0
なんつーか、もしあれが足で取材してみつけた出来事だとしても、
一般的な震災時の事例を無視して特殊な事例だけピックアップして
扱うのって、混乱時に過激な嘘情報垂れ流して故意に混乱を誘発
させた連中と何も変わらん気がするが・・・。
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 02:04:24 bG7doTSC0
ヒント 漫画
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 02:04:30 YWRhktdQ0
一週休んで最終章突入、年度明けに最終回ってところか。
最近、日本沈没を連載期間一年＋αで漫画にしようとした無理が一気に来た感じだよなあ。
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 02:09:09 84eOQnsV0
誰もツッコんでないが、さすがに関東大震災での朝鮮人虐殺死者 1 万人説って
酷過ぎだろ… 6000人説すら出所が海外の独立運動系新聞なんだから正しい調査
とはいえない、と見なされているのに。
テーマ的にも微妙な内容なんだから、あまりに極端な数字は出さない方がいいんじゃ
ないかと思うんだけどねぇ。
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 02:12:52 KBjXLx6/0
＞ 1 万人説
マンガの中の記述？
200:マンヴァさん
07/02/20 02:22:13 aDM59Y9k0
たまたま先週だけ読んで、あまりのデビルマンに気になって今回読んだ。
だけなので前後の展開を読むともう少し違う感想かも知れないのだけど。
前回のあの生首デビルマン祭のラストのヒキが、レスキュー到着、なワケじゃないですか。
だからこっちとしては、そのヒキは、ドキ！ 虐殺したいだらけの謝肉祭、に対しての、到着したレスキューの反応、
が、今週描かれるところなんだろう、というとこが気になる。
前回のヒキで、今回描かれることが、「こういうときには昔からこういう事起こるよ長文」 で、生首については 「間に
合わなかった、カンニング」 でスルーで、ヒキにしているのに何も絡まない、っていう、話の構成が、なんつうか破綻
しているなー、と。
ジュンジが集団リンチでコロされた、という出来事と、レスキューとが話の上で絡まないんだったら、前回のヒキは
いらないし、それぞれにこんな風にニアミスせずに展開させれば、もうちょっとは見せ方として不完全燃焼ぶり肩す
かしぶりは無かったんじゃないかと。
よーは、殺戮の直後にレスキューが到着する、というシナリオ展開に何も意味がない、というとこ。
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 02:25:04 Anc93anH0
最小が２（？）～
っていう振りなんだから要は「諸説バラバラ過ぎてどう考えてもおかしい」ってのが
言いたいんだろうに。
1万という数字自体にはそりゃ誰も突っ込まんよ。
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 02:30:14 bG7doTSC0
>>200
変な名前を付けてるのが気になるが、全面的に同意
あーゆうシーンを入れたならレスキュー側と自警団側を絡ませるとかするべきだったのに
ただの災害時の特異な例として扱われたのが残念でならない
じゃーあの見開きデビルマンはただの釣りかよ！って思ってしまう
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 02:33:45 KBjXLx6/0
これ読んで災害時の殺人はスルーされると勘違いするバカがいそうで怖い。
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 03:15:27 OtMjPD0K0
>>203
あるある
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 03:18:09 rR3IsCFi0
まず災害が起こるまで待たなきゃいけないけどな
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 03:44:50 OtMjPD0K0
ナマハゲは何だろうな。「悪い子はいねがぁ」これが自警団で、
言ってた言葉は「もっと力を…」だっけ？
悪い子をこらしめるんだっけ。
人を非常時でも狂わせない強さを、とかなのか。
シュンジの生首、笑ってたなぁ…
それよりも学生のベンチャーが成功したみたいな救助システムの描写はどうにかならんかったのか。
足で回ったのはわかるが、火災旋風とか
自衛隊、消防隊には取材に行かなかったのか…？
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 03:51:13 jjUVHdJE0
>>182
首ちょんぱはさすがにねーと思うが、団塊なら前例もあるし虐殺に突っ走りかねんなｗ
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 03:56:26 jwCx4tzX0
> シュンジの生首
六ちゃんは、あんな風に生首を飾ったりしないと思う。
その時点でこの漫画めちゃめちゃウソ臭い。
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 04:04:18 VutoVH7o0
>>201 最小の事例に二名って失笑モノの数字を持ち出してきたところもミスリードの臭いがプンプンしましたｗ
『虐殺って言われてるのが2名なわけない。それなら1万人って数の方が正解に近いよね』って思わせようという。
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 05:05:15 AGZesS2XO
>>200
漫画板で私がいくスレに結構な確率でマンヴァさんがいる。
私自身がマンヴァさんのような痛い子というのが客観的に認識されて辛い。
日没スレは最後の聖地だったのに、12月頃からの明らかな山田玲司リスペクトにより危惧していたとおりになった。
私はどこへ向かっているのだろうorz
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 05:45:46 +TKHTLRL0
とにかく日本人は昔悪い事をしたんだよ
いまからでも在日の人たちに謝ろう
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 09:01:18 b+Vx29Lj0
大正期もｿｳﾀﾞが、チョンに温情をかけるのはチョンのためにならない
即刻追い返せって言うことだね
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 09:20:38 MrZhYNJOO
>>212
明治43年の「韓国併合」とどう関係あるの？
併合から13年後に関東大震災が起きてるわけだし
今週号を読んで、気になったのは、秋田県などの東北地方も地震が起きたわけでしょ？
それが、何もなかったように過ごしてるように見えるけど
それと、シュンジは殺られ損？…('A`)
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 09:39:25 iF3knWApO
>>197
うろ覚えで申し訳ないんだが
映画公開直前に掲載された樋口監督と一色氏の対談のなかで
“漫画版は2～3年ので完結させたい”的な一色氏の発言があった希ガス。
まあ、状況はうつろうから現時点で編集部側から巻きの指示が出ているかもしれないけれど。
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 09:52:34 3GjjF2Sp0
矢ラレゾンだな。どういう取材したんだか
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 10:25:06 qvc1vIE50
じゃあ、お前らはどういう展開にすればよかったとでも言うんだね。
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 10:38:48 JL4oOAUsO
>>216
バーニィの最期の方がマシ
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 10:54:48 R7z9XNM80
やっぱり、貴子が何かヘマをしてシュンジがそれをかばって死ぬという展開がよかったんじゃないかな
それがヒーローらしい死に方だと思うんだが
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 11:07:19 wLgTHQj1O
いや、それは違うと思うな。
明らかなヘマの有無などなく全うな事をしていた者が殺されてしまう恐怖を描くべきだろ。
だが、あんなヤッツケ仕事では断じてないが。
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 11:14:30 PKCr5G8R0
もうちょっと描写をこう・・・・
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 11:17:31 R7z9XNM80
ヒーローズデッドってタイトルだったからなあ
ふさわしい死に方ってのがあるんじゃないか
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 12:23:41 qMwAcxP+0
どっちにしても、あの首切りで「樋口よりマシ」という最終ラインを崩されたな。
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 13:00:59 f3DqC7Zh0
松本零士の「宇宙戦艦ヤマト」とか「ダンガードＡ」とか、
最後のはしょり方が凄かったからな。
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 13:18:44 utbfTm2q0
Ｄ計画が、そういう暴走阻止の印象操作も考えてある、という点は面白かったけど、
朝鮮人虐殺とかは、ちょっと思想誘導が見えてきてやだった。
これも、何かの計画の印象操作か？
とりあえず、俺としては、無辜の民を殺した犯人に報いを受けて欲しかった。
殺した男は、決して悪人ではなかったと後でわかってしまう、
そういう報いを受けるなら、嫌な展開でも気持ちの落しどころができたんだが。
Ｄ計画の対応を見せたんで、大元のストーリー的にはオチがついているかもしれんが、
殺した連中が、その罪を無自覚なまま、というのは納得できない。
奥さんは、やっぱ後ろめたさがあるようだが、アレだけではなあ。
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 13:22:57 utbfTm2q0
あとで、女の子があの町にやってきて、
「こんな男の人を知りませんか？ パーカーを着て、こんなカンジでー
（ケータイで写真を見せる、間違いなく件の男）
助けてもらったので、もう一度会ってお礼を言いたいんですけど、
知りませんか？ ここを通ったはずなんですけど」
なんてあのオッサンに無邪気に聞いたりするとか。
まあ、来週にそんな展開があるならまだいいんだけど。
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 13:29:43 AjLRIQ3R0
>>203
災害時は犯罪者天国、物盗もうがおんなレイプしようが遊び半分でリンチ殺人しようが
後腐れ無しで満足プレイをお楽しみ頂けます、って感じだな
で実際の所は。災害時の犯罪行為の検挙率はどの程度なんだろうな
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 13:35:58 H8dAIuljO
>>224
自分の子供に殺人現場を見られてるがな。
あの子供にとっては一生もののトラウマになっただろうし。
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 13:48:29 2EWERlNw0
ツマンネ
もー今の老害世代は氏んでいいんじゃね？
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 13:51:50 utbfTm2q0
>226 まあ、そんなアウトローは自警団に殺されますよ、
という展開でもあるわけですが。
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 13:52:12 3GjjF2Sp0
そして始まる殺し合い傷付けあう連鎖
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 13:55:53 PKCr5G8R0
そして胸に七つの傷を持つ男が
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 14:01:08 H8dAIuljO
>>226
俺は警察官じゃないけど、レイプされたって女の子と、今すぐ救助が必要な
被災者がいた場合、レイプ犯を捜すのは後回しにするしかないよな。
これが数１００人もいたら犯罪に対する警察の対応は想像できる罠。
もちろん明確な証拠があれば、災害状況が落ち着いたところでﾀｲｰﾎだ。
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 14:41:27 hZZwopfcO
被災者を救助するのはレスキューや自衛隊の仕事。
治安を維持する上で逮捕権を持って犯罪者を捕えられるのは警察だけだから、
被災時の警察はそちらに重点を置く。
警察は救助活動で動けなくなるというのは間違い。
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 14:48:19 tXgKPCLSO
一色氏の公式サイト、ずっと不在なんだが大丈夫か？
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 14:54:41 YWRhktdQ0
>>214
そうなのか？
小松左京事務所のサイトじゃ最初から「一年間」となっていたから
それで最近急いでいるんだと思っていたが。
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 14:58:57 H8dAIuljO
>>233
そりゃ原則論はそうだろうけどさ。
レスキューいなけりゃ警察官に頼むのが自然の流れｼﾞｬﾈ。
まあ、素人の推測でしかないので、神戸の時の警察官の動きを知りたいとこかな。
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 15:01:57 3GjjF2Sp0
メール等がうざいんだろう…な
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 15:03:22 PKCr5G8R0
>>236
警察にもレスキューはある
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 15:44:27 4vuwu2KK0
災害時に真っ先に矛を向けられるのはにちゃんねらって事か
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 16:15:08 3GjjF2Sp0
おそらく、郷ちゃん指導のもと災害支援offもしてるような表現だが
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 16:24:26 YWRhktdQ0
>>233
発生当初は偵察に出た警官が救助に当たって全然戻ってこなかったと記録されてますぜ。
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 16:53:39 gzO/I1V30
阪神で被災したが、被災から３日程度なら、近所の鼻摘み者のＤＱＮも
皆で必死になって瓦礫掻き分け救助に加わってたがなぁ。
前スレで、神戸でも酷い事があったって人、具体的にどんなことがあって、
どのように対処したのか教えて欲しい。
でないと、流言飛語で単に災害時の人心を煽ってるとしか思えない。
「災害起きたら、盗み放題・犯し放題・殺し放題だよ！みんなﾜｸﾃｶして待っててね！」という感じで。
こんな伝え方してると、潜在的に願望持ってる被災者は元より、近在の犯罪者・変質者が
被災地に雪崩れ込んで来ないとも限らない。
国・政府が崩壊し、無秩序状態確定になって暫くすれば別だけど、
１週間くらい食べなくても死なないのに、あそこまで狂うのが信じられない。
あの怯え様を見てると、向かいの角からモヒカン頭のバイカーが群で襲って来そうな雰囲気。
人は狂うかも知れないが、その度合いや率は低いものだと思うけどね。
↓↓ では、阪神淡路大震災で酷い目に遭った、目撃した方、貴重な体験談をどうぞ ↓↓
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 17:05:28 VvR9GhKR0
阪神の被災地の情報を現地で全て網羅していた情報通が居るｽﾚはここですか？
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 17:21:41 cIH5hAW30
バカ共が、
地方と関東一緒にすんな。
地方の例は何の参考にもなんねーんだよ
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 17:29:50 b+Vx29Lj0
>>213
当時、本土にいるチョンは殆どが今と同じ密航者、当時の法に照らし合わせて追い返すべきだった
情けをかけて住まわせたせいで酷い目にあってるのは今と一緒
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 17:33:23 b+Vx29Lj0
>>216
首切りをする前の状況をチャンと書いて欲しかった
極限状態なのかナマハゲなのかキャンプファイアなのかドッチなのよ
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 17:38:28 b+Vx29Lj0
>>226
関西淡路や中越の時は高かったと記憶してる
じっさい、関西の時の神戸なんかではいたるところ検問してたから
窃盗なんかはやりづらいとおもうぞ。
強姦も年頃の女性が1人でいるなんてまず無いし
見つかったら確実に袋叩きにされる。
ただ、この漫画の状況は単発の大地震と違うから
検挙どころの話じゃないだろう。
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 18:00:52 QRvQoj4o0
>見つかったら確実に袋叩きにされる。
自警団発見
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 18:02:46 PKCr5G8R0
ぼこぼこ程度なら許す
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 18:47:32 VvR9GhKR0
打ち所が悪けりゃ一発でも死ぬ時あるけどな
集団リンチだとその確率は飛躍的に上がるだろう
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 18:52:03 2EWERlNw0
変光星のミラが明るくなっています
金星の左上２０度ですので大変見やすいです
明るさもここ数十年で最大クラスですのでお見逃し無く
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 19:21:57 hZZwopfcO
>>241
それは70年も前だからじゃね？
今は個人で対応できない騒動の場合は個人で無理に抱えこんだり
対応せぬよう指導されてるよ。
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 19:42:30 WFW49MIi0
>>242
ソースも出せない煽り厨だよ。
相手にすんな。
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 19:42:36 JL4oOAUsO
>>247
亀甲縛り程度なら許す
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 19:45:09 YWRhktdQ0
>>252
阪神淡路大震災は70年も前じゃねえぞｗ
あーた机上で語りすぎなんですよ。
もちろん指揮する側の思考としては、端末は貴方の言う通りに動くべきなんだが、
実際はそうではなかった。
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 19:45:10 WFW49MIi0
なんかガッカリの加速度が江口の日露に似てきてな・・・。
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 19:54:49 hZZwopfcO
>>255
阪神の話だったのか。主語が無いからわからんよ。
しかし神戸の警官はアホばっかやな。
非常事に我を失う奴が多数いたとは情けない。態
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 20:22:27 QRvQoj4o0
>>257
>発生当初は偵察に出た警官が救助に当たって全然戻ってこなかった
救助にあたるのが我を失うって事か？
そりゃ本来の職務じゃないのかも知れんが
それこそ助けを求められてそれを無視したら
あとで何言われるかわからんだろ。
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 20:38:12 b5IJPrrV0
普通は職務より家族を心配して職務放棄するけどな
実際、東京の公務員宿舎のやつらは緊急時に登庁しなかったそうだし
緊急時に登庁できるようバカ高い家賃を負担してやってるというのに
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 20:42:16 voGB2AjR0
ID: hZZwopfcOの考える警官
↓
市民「すぐそこ人が下敷きになったので、お巡りさんも手を貸してください」
警官「いえ、我々警官は治安を守るのが仕事、いつ来るかわかりませんがレスキューに頼んでください」
市民「人手が足りないんです！」
警官「私がここからいなくなったら治安はどうなるんですか。事件はまだ起きてませんが待機してる必要があるんです！」
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 20:44:46 WFW49MIi0
>>258
そうやって、警官が個人的な判断で救助等に
必死になってしまうと、小さい派出所なんか
すぐ空っぽになっちゃうんだよ。
そんなに人いないんだから。
そういう時に強盗やら殺人が起こったとして、
派出所に人が知らせに行っても誰もいないから、
そこで情報が寸断される。誰も対処できない。
そして被害はそのまま拡大する。
それは治安を守るものにとって最悪の展開。
だから、「そういうことは個人で判断して勝手にやらず、
まず上に“何が起きているか？”をできるだけ正確に
報告して指示を仰ぎ、くれぐれも勝手に動くなよ」と
しつこいぐらいに教わるんだよ。
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 20:49:53 WFW49MIi0
警官数人が動いたって助けられる人間の数は知れている。
それより、彼らが本来の任務を放棄することで、
現地の情報を伝える目と口が失われることの方が遥かに危険。
常に目先のものだけでしか判断できない人にはこんなこと言っても
わんかないか。
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 20:53:16 R7z9XNM80
確かに動かないな、警官は
目の前で喧嘩が起きても、右翼の街宣車がギャーギャーわめきながら赤信号無視しても、何もしない
俺はこの目で見た
それとも千葉県警だけがそうなのか
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 21:03:30 voGB2AjR0
つか遺失物やら、事故やらで、救助行為しなくても交番は空っぽになりそうなｷｶﾞｽ
平時ですら結構空だし＞交番
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 21:09:29 mk+J+jlHO
職務を理由に拒む事で、住民の警察不信を招くのも
よろしくないと思うがな。その辺はケースバイケースで
一概には言えんのでは。
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 21:10:34 WFW49MIi0
警官はスーパーマンじゃない。
下手に喧嘩に仲裁に入っててケガをしたら、
その警官は警官ではなく怪我人になり、
最悪任務の続行が不可能になる。
そうすると、本来カバーしてる管轄区域に穴が開く。
だけどそれは原則として許されないから非番の人間に
無理に出てきて貰ったりする。そうすると全然休みが
とれなくなったりして、みんな体調を崩しやすくなったりして
仕事の効率が落ちる。だから彼らは原則として個人の判断で
勝手に危険なところに踏み込まないように教育されているんだよ。
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 21:17:47 sW54GgsZO
つまり災害地からは基本逃げ出します。
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 21:18:29 R7z9XNM80
要するにボーッとつっ立ってるのが警官の仕事なんだな
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 21:19:07 WFW49MIi0
当たり前。生命の危険があれば警官だって非難するよ。
死んだら報告も糞もない。
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 21:19:07 voGB2AjR0
>>267
ﾜﾛｽｗｗ
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 21:23:57 SgWb7jX60
団塊ＶＳゆとり
一色は大災害が起きたら日本一馬鹿決定戦が始まると予想してるんだよ！
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 21:34:16 WFW49MIi0
>市民「すぐそこ人が下敷きになったので、お巡りさんも手を貸してください」
警官は、まず人が下敷きになっている状況を報告者から聞き、
①派出所に人が足りている⇒その旨を上司等に報告し、許可が得られれば
現地に確認に行く。
②派出所に人が足りていない⇒所轄の本部に連絡し、指示を仰ぐ。
①を選んだ場合
現地に行き、個人が手を貸すことで対応できるレベルなら手を貸す。
それが難しいと判断すれば署に報告し、応援を仰ぐなりする。
あくまで“個人で何とかしよう”とかは考えない。
②を選んだ場合
指示や報告を受けるまではその場に待機。
その際、市民の怒りや顰蹙を買う場合もあるが、命令があるまでは待機。
警官が原則としてやってはいけないことは、事態の報告もせず
一個人の判断で勝手に動くこと。それで万が一本人が死傷したりしても、
他のものが報告を受けていなければ、事態そのものの把握もできていないから、
事態の対応策を練るどころか、その警官が何故帰ってこないかも判断できない。
だから報告もせず、救助に夢中になってちっとも帰ってこない警官なんてのは、
警官としては失格なんですよ。
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 21:39:14 IOMQErQO0
人間としてはどうか。
っていうかだからあの轢死警官が評価されるわけだ
珍しいからな
今の警察はマジで小銭稼ぎがメインだからな…ここでの議論は意味ないよ
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 21:42:05 voGB2AjR0
じゃ、今回みたいな虐殺は警官で防ぐのはほぼ無理か
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 21:42:08 QRvQoj4o0
ID:WFW49MIi0
一杯レスしたなあ。
アンタの言ってる事は正論だよね。
別に否定しないよ。
でもアンタの考え方樺島課長っぽいよねｗ
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 21:44:30 WFW49MIi0
警官は人間ではないよ。
彼らは、情報を正確に伝達する目と耳と口。
というパーツであることをまず要求される。
なぜなら、それがなければ、警察組織という
集団が力を正しく発揮できないからさ。
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 21:46:22 WFW49MIi0
本来の警官であればシュンジを捕らえた後、
署に連行するから虐殺は起きない。
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 21:46:36 R7z9XNM80
目も耳も口もいらないだろ
何もしないんだから
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 21:47:05 YWRhktdQ0
＞ID:WFW49MIi0
消防が住民に止められて目の前の生き埋めを救助させられている間に一面焼け野原になった実例があるから、
組織の末端は大局に立った観点から動かされるべきだというあなたの論理は正しいと言わざるを得ない。
たださ、元々作中の描写はありうるのかという話題だろ？
「警察官はどう行動す『べき』」という点においてあなたの発言が正論なんだが、
「それに反する作中描写は正しくない」ということにはならないので、論じる意味が薄いんじゃないか？
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 21:47:55 r7OtjRMx0
派出所ｗ
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 21:49:59 r7OtjRMx0
はいはい交番交番
これで満足か？
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 21:50:31 voGB2AjR0
>>277
前提が違う
シュンジが自警団に虐殺されそうになった状態を目撃した場合だ
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 21:55:17 JL4oOAUsO
先週の作中に出てくる警官て、
なんだか3流ホラー漫画の村社会の駐在所の警官の雰囲気が
あると感じたのはおいらだけ？
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 22:00:30 IOMQErQO0
__,,-―-､
／ 三ﾐ）、
/ /｀｀｀ヽﾐ､
| （''彡ﾉ ,,｀l |
| i,===__,ﾆ=､｀l^l この国の法律は腐っている
＼ | ´’,ハ､__ﾉｲﾉ
ヽ｀￣､し へ ﾉ|
〉｀ ー'=' /|､＿
／｀ーヘ､ ー--´ l| ＼￣ニ-､
ノ､ノ＾⌒へ＼ー--‐'/,＿ ＼ ＼
／⌒ ,◎､ ＼ ／ | ：￣ ＼
/:::: ／|_.|ｲ-､ ､V ￣ ： ｜
>-― __/､ﾆEl（,,ﾉ : |o i ： o
（ ／ 〈 ﾆニﾉ : | ｀｀'''―'⌒
＼| ＿ーノ : |
＼｀ー´／￣ :｜
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 22:05:29 Bwa0j/L60
>>284
誰…だっけ
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 22:14:16 QRvQoj4o0
>>285
オレも気になったｗ
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 22:40:45 WBBDvPLM0
まあフィクションなんだし、本当だったら、って漫画を求めるのは無意味。
オチが、って言ったってそんなに一色はエンターテインな性格じゃなさそうだから無意味。
でも描いてあることは良くわかる。
一色はたぶん世の中を普通の人と比べて全然信用してない。
で、それに関して葛藤している。
日本沈没はそう言う漫画。
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 22:56:22 Bwa0j/L60
あのボランティアなんてぼくのかんがえた机上の空論そのものだもんなぁ。
この展開も5巻だったかのにある「やってみたかったことなんだろうし
一色的には成功、書きたいものかけてたのかもなぁ
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 23:00:00 WFW49MIi0
一色は、自身のバイオモドキ神を描いたんだよ。
市民を守るどころか死に誘うだけの為に存在する警官
人の言葉に耳を貸さない殺人オヤジたち。
そしてけして避けられない死。
生きたまま千切られる首。
つまりこれは、一色個人の潜在的な恐怖をムリムリ画にしただけのもの。
本来の日本沈没という物語とはおおよそ関係の無い番外編として切り
捨ててもさして問題は無いと思われる。
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 23:04:14 46WJJdYo0
警官は市民を守ったりしない
あんたがそう言ったんだろ
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 23:06:30 TUC6nzv+0
バモイドオキ神 の検索結果 約 658 件
バイオモドキ神 の検索結果 約 400 件
こんな接戦とは思わなかった。
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 23:19:14 nnKY2Ah90
>>289
＞生きたまま千切られる首
あれは生きてねーよｗｗｗ
あ、一色の内面世界のイメージの話？
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/20 23:29:49 Bwa0j/L60
ゆるせゆるせ
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 00:03:01 yOWzO8JB0
>>283
本物か怪しいという意見もあった
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 00:10:12 CaOnOjQqO
郷のD計画なんて、悪意をもって前線組に紛れ込む輩をどうやって排除するってんだ？
飯と寝ぐらを求めて後方支援者の所を渡り歩く奴なんて序の口で、無防備に迎え入れた後方支援者宅
で強盗に及ぶケースだっていくらでもありうるだろ？後方支援者宅一つ一つに武装ガードマンでも
配置しなきゃ成り立たんだろ、コレ？
なに考えてんだ一色！？
296:sage
07/02/21 00:18:10 XT0SnawG0
「尊敬する父親」が人を殺す場面を目撃してしまったのだとしたら、
あの子にとっても一種の「ヒーローズデッド」だったんだろうな。
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 00:33:36 JCDZGRsI0
この機に乗じてエロ画像見てるやつw
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 00:39:22 p2lexotxO
うわ
今週ものびてんなあ
このスレ
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 00:42:05 TiKzgWs10
熱狂状態になったら人はどうなるか、を自ら体現するスレですからね
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 00:47:50 Mp5kbPFb0
狂ってるのは作者だけという顛末だったが・・・
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 00:49:07 LBFELu2h0
今週号読んで思ったが、やはり一色は漫画家には向いてない。
だらだらと長文ばっかりでうんざりしてるのに、肝心の絵は日に日にひどくなる一方。
ストーリー上、文章がいけないとは言わないけれど、一応漫画なんだから、もう少し絵で勝負して欲しい。
一色は自分が漫画家だということを忘れてるんじゃないのか？
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 00:49:31 5aw486OA0
ということにしないと貧弱な自我を保てない人間がまた一人
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 01:03:24 Mp5kbPFb0
>>282
>>シュンジが自警団に虐殺されそうになった状態を目撃した場合だ
警官が、集団による殺人行為を目撃した場合…
警官は複数で行動するのが前提だから、一人は署に事態を無線連絡。
応援を要請。もう一人は一刻の猶予もなければまず威嚇をする。
威嚇の方法⇒強く笛を鳴らす（人を正気に戻す効果有り）
更に怒鳴りつける。「コラーッ！ 何をやっとるかー！」等と激しく叱り付けると、
後ろめたい行為をしているものは大概驚いて逃げ出す。
それでもなお逃げずに襲い掛かってくる連中の場合、
昔は、「とりあえず危険の無い位置まで下がれ」と指導されていたが、
最近では凶悪な事件も多発している為、武器の使用。つまり発砲も許可されている。
上手くすればそれで集団による暴行は中止され、シュンジは最悪の事態を逃れる
ことができただろう。
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 01:07:53 Mp5kbPFb0
もしパトカーが近くにあるのなら、警官はパトライトを付け、
サイレンを鳴らす。
これも犯罪者に対する威嚇には十分有効な手段である。
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 01:18:53 DLBux8fw0
警官の行動についての議論を見ていると「システム」と「個人」が対立した時に
システムを選ぶのは悪いことだ、という価値観の人が多いみたいだな。日本の
マスコミがそういう傾向だからかな。
でも、基本的に「日本沈没」はシステムを選ばなくては駄目だ、という世界観
ではないの ? だから京都を見殺しにしたんでしょ(予測が外れるという期待も
あったが)。
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 01:21:37 Mp5kbPFb0
それともう一つ。
警官や、それに類する職につく者は、当然それ専用の教育を受け、
犯罪に対する自衛の困難さを知識としてまず知り、
最低ラインの対処方法を実践することから始めていくことになる。
よってその手の教育を受けていない者が、いくら自警団等と
うたったところで、それはあくまで自称であり、その正体は、
有象無象の集合体。つまり、暴走族や、ヤクザと何ら変わりは無いと
警察関係者は見ている。それから、今更言うのもなんだが、
警察は一般市民の武装を一切認めていない為、現在においても
カッター一本を持ち歩いているだけでも逮捕されることがある。
つまり自警団ですよと集団で闊歩しているものあれば、
有事ならばなおさら所持品を検査され、連行される可能性は大であろう。
それともう一つ。国連は民間人の虐殺行為を一切認めていない。
これをもし本編のように容認するというのなら、この世界の日本は
既に国連を脱退しているのだろう。
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 01:21:46 OhegeboW0
警察ヲタはいい加減帰ってくれ。
警察官の理想的かつ本来的な行動以外を描いたらここまで荒らすのか。
俺らは別に警官の行動が指示違反だったから一色叩いてるわけじゃねえよ。
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 01:30:00 Mp5kbPFb0
どんどん描写が出鱈目になっていくから一般的な手段で入手できる
知識を元に理屈を述べただけ。
一つのウソを守るためにまたウソをつくと、描写がどんどんウソ
だらけになって、しまいに物語はクソになってしまう。
この物語の終わりがでっかいクソで無いことを祈る。
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 01:55:33 gDISkOaK0
さっき今週号を読んだ
先週と今週は糞というのは同意
だがその2週で一色が書きたかったのはどうにもならない不条理さだったと思う
たしかモーティブって漫画で主人公が阪神大震災のﾎﾞﾗﾝﾃｨｱに行ったが
現実は何も出来ず、現地の人からボランティアに来た女性がﾚｲﾌﾟされたとかの
ﾀﾞｰｸな話をきいて‘俺何しに着たんだろ？’って
主人公が落ち込む話の回があってそれを思い出した
ピンチのときのシュンジを玲子が助ける、また仮に殺されたとしても
自警団がその報いを受けるってのが普通の漫画の流れ。
けどそれをわざとｽﾙｰして書いた
個人なり団体ができるかぎり最良の行動をしたとしても起こってしまう悲劇を
書いたって章だと思った
何か、今回は一色の自己ﾏﾝの為の章だったな
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 02:06:21 yOWzO8JB0
>>308
もう読まないほうがいいと思うよ。
とうの昔にでっかい・・・・まぁいいや
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 02:09:11 OT7cG1xy0
>>309
俺も先週と今週読んでモーティブ思い出したｗ
不条理さを感じたってのも同意
モーティブは良い意味で青臭さが出てて面白い短編だったな
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 03:16:12 CaOnOjQqO
いや、最良の行動をしてなくて悲劇になってるから叩かれてるんだろ。
自警団はアレだし。シュンジもなんか妙な自己満で相手を煽ってわざわざ自ら死を選んでるような
描写になってるから呆れてるんだが。
313:マンヴァさん
07/02/21 03:37:58 6pMI6Ky60
僕ぁ上でも書いたけど、「明らかに直前に虐殺されたであろう生首や虐殺死体についてレスキュー達が何も触れない展開なら、
前回のヒキは不自然」 ってところですよ。気になるのは。
前回のヒキを無くして、シュンジ虐殺の現場とレスキュー活動と今回のD計画とやらが間に合わなかったという事を別々の場所
の事として描くか、前回のヒキを引き継いで、間に合わなかったこと自体をもっと前面に出して展開させるか、そのどっちかの方
が、話の展開としてもスッキリするし、出来事の不条理さがシナリオ展開の不条理さに押される事も無かったんじゃないか、と。
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 04:35:50 1hOS2M2X0
>>298
頑張り杉の人がいると萎えるよ。
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 05:54:38 nBREPkXl0
>>84だが、亀レス。
直後は釣り市ね発言という寒すぎる阿呆が出たが、
その後はなかなかに発展していったのでうれしいぞ。
ところでなんなのよ、今週のアレ。
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 07:22:11 1jJNFTvA0
まあ、スルーされずにあーだこーだ言う人が居るだけ望みはあるんじゃん？
ジュンジがヒーローじゃないってのをあーだこーだ言う人がいるけど、
多分一色の中ではヒーローってあの程度なんだよ。主人公がそもそもアレだし、
ああいったヒーローの完全性なんて全然信じてないんだ多分。
個人的にはここ数回の展開は、良く理解できる。気持ちがわかる。と言う感想。
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 07:44:47 q59on40FO
うん、俺も普通に理解出来る。と云う感想。
しかし、完全性てw
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 07:46:21 1jJNFTvA0
うむ。良い言葉がみつからなかった。
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 10:15:03 p2lexotxO
漏れも理解できるんだが
要は演出が釈然としないだけだから
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 10:29:54 Kr72agi60
そろそろ本筋に戻って沈没する日本と人々を助けるために奔走する
人々のドラマを描いて欲しいんですが。
日本批判、現代人批判はもうこの章でお腹いっぱいですので。
つうか、せっかくの東京地震の章の後半をなんでこんな話にしちゃうんだか。
こんなの別章を立ててやってくれよ。
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 10:34:21 xZ7ajWBLO
一色の人は社会が信用できない人だったのか
ならわかる。
社会派ドラマとして見ちゃダメなんだな
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 10:46:20 5aw486OA0
結局「ヒーローズデッド」は、「あるヒーローの死」と「ヒーローという概念の無効・敗北」のダブルミーニングなわけだな。
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 10:51:35 CaOnOjQqO
だが、実際にはどっちも描けてないと思う。
先々週までは凄く良かったのになぁ……。
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 10:56:01 keys+Z49O
何ていうか、作者の偏った思想を押し付けられるのって『美味しんぼ』で十分なんだよなぁ。
そっち系ならそっち系として、別に雑誌を作ってくれないかな？
漫画の中に個人的な思想を混ぜ込まれるのは読んでてイラッとする。
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 11:08:13 5aw486OA0
主張も思想も押し付けない漫画に何の意味があるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ノンポリの純エンターテイメント以外は存在しちゃならないってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿じゃねぇのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 12:29:54 wt69iqd3O
一色はポリが嫌いなんだよ、バイク糊はみんなそうだ。
だけど作家の仕事としてはあまりにも未熟。
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 13:04:53 OT7cG1xy0
>>324
マジレスすると作家が自分の作品で自分の思想を丸出しにするなんざ当たり前のこと
「偏った思想を押し付けられたくない」と考えること自体が偏ってるよ
世の中には人間の数だけ思想があるのだからそれを自分の思想と違うからといって「目の届かない所でやってほしい」なんて考えるなんざ愚の骨頂
最近の展開がイマイチなのは同意だけどね
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 13:20:07 xZ7ajWBLO
おもしろい漫画が読みたい
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 13:27:52 KwW/SHFp0
ハイパーレイプシーンが見たいね♪
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 13:45:16 CaOnOjQqO
確かにそれは作家の自由だが、それに辟易して離れるファンがいるってリスクも自分で被ってる事
に気付いた上でやってくれ。
少なくとも俺はこの章で単行本は四巻までで一旦買うの止めようと思った。
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 13:57:40 xZ7ajWBLO
作品としてはそうなんだろうけど、週刊誌としては東スポみたいな感じで成功なんだろうね。
と編集と一色の間を泡立ててみる
連載漫画家として失格ってことはこの展開にも満足いってないってことで、いいじゃないの
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 16:56:55 iFne7HHtO
連載漫画家として失格？何処が？
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 17:24:34 Q7dz+FLj0
>>332
一式が自分で言ってる
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 19:50:41 5aw486OA0
>>330
どうせ、自分の主義主張と合ってたら喝采上げてたくせに。
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 20:30:47 ppMkGDOy0
>>313
フィクションならお約束の展開になりもするだろうが、
現実はもっと無常なんだよー という一色のﾒｯｾｰｼﾞなんだろうよ。
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 20:32:14 YgfcrcF0O
>>334みたいな
リアルな書き込み
久々に見たぜ！
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 20:40:53 HLabI3Hf0
この漫画面白く読んでる
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 20:57:29 1jJNFTvA0
まあダービージョッキーでも理解しがたい展開を力ずくで進めてた
みたいな感じあったしな。その辺がウリなのかも。
大好き。
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 21:04:09 YgfcrcF0O
しかし、首チョンパなんて様々な漫画で見てるけど
特に蒼天航路なんかしょっちゅう出てくるのに見るんだけど
(官渡の戦いの死体のオプジェは必見、後、魏諷の晒し首も)
先週号の首チョンパを見る気になれないのはなんでだろうね？
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 21:05:43 wt69iqd3O
社印乙
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 21:16:59 Q25drsfJ0
まあ、「極限状態ならともかく、地震があったとはいえ、飢餓状態でも
何でもない極限状態とは言えない状況の中、切っ掛けらしきの描写もなしに
地震から３～４日という少々無理の有る設定下で、作者の反日願望を
色濃く反映した結果のみを唐突に描写した」という感じだな。
>>327
思想の内容もアレだが、美味しんぼとかは料理マンガで料理に関係ない話を
無理矢理唐突に持ってくるな、てな感じだな。
後、捏造は論外な。
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 23:38:18 rxnvNkbM0
>>339
この作品は日本が沈むかどうかという極限状態において日本と日本人がどうなっていくのかという作品であって、そこまで話が進んでいないのにいきなり別の極限状態の話を展開されてもドン引きする。
これが「東京大震災」とかといった作品なら反応が違うかも知れないが。
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 23:38:36 BfPxGcfy0
>>341
自衛団の精神状態なんぞ分からんだろう
災害前から実生活でテンパり気味だったかもしれんし
そういう積み重ねが既にあったら一気に爆発してもおかしくはない
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 00:06:28 tqJML9wG0
>>343
…仮にも漫画「作品」なんだからな。
関連情報以外で脳内補完しろって言われても困る
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 00:46:10 W9YnyN2xO
あの自警団って馬鹿な大人ってだけなんだよなぁ。
以前の小野寺父の描写は子供から見た視野の狭い捉え方で、実際には命掛けで息子を救いに飛び
込める大人だったという相対化があったわけだが、自警団にはそれがない。
それじゃ極限状況の生んだ狂気の恐怖にならないだろ。
普通の人がああなる怖さじゃなくて、愚かな日本人は元々ああだって高みから言ってるだけな違和
感がある。
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 00:57:52 uGLe86Lx0
京都地震のときはちゃんと考えて描写してたけど、
今はストーリーも絵もやっつけっぽい
ちょっと時間かけてもいいからある程度以上のクオリティ保って欲しいな
何に急かされてるんだ？一色先生
ハッ！まさか東京大震災が現実に(ry
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 05:19:45 kSmWv50C0
>>345
家族を守ろうと一生懸命な父親、というだけでは不満か。
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 08:42:06 1q5lC8RO0
>>344
別に困らんだろう、単にピースが足りないだけなんだから並レベルの想像力で埋めればいいだけだ
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 08:44:34 Vnjd6hbr0
不満ありまくりだｗ
てか、子供殺したのあの父親じゃないの？
全然悲しんでもいなかったし
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 09:44:25 pC7oriXm0
>>343の無理矢理フォローにはちと正気を疑う。
そんなこと言い出したらどんな無茶展開だってまかり通るだろ。
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 09:51:37 MTwo/tnUO
レスキューや剛が殺人を黙認してるけど、黙認するならフード被る意味無くね？
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 10:10:45 W9YnyN2xO
フード被って出て来て一斉に脱ぎ捨てるという演出で毒抜きをしなかったら、虐殺を見られて逆上
した自警団に救援チームが襲われていた筈とでも言いたいのだろうか、一色は？
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 10:49:26 MTwo/tnUO
フード脱ぐ前に襲われた場合はどうすんだ？
レスキュー一人と丸腰のボランティアで応戦か？
いらぬ犠牲者がでるのは確実だな。
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 11:11:19 kSmWv50C0
そうならないように人数揃えるって書いてあるじゃん
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 11:27:06 MTwo/tnUO
人数揃えたって殺るやつは殺るぜ。
なんったってヒステリー状態だからなあ。
もう何人も殺してるしなあ。
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 13:39:04 W9YnyN2xO
物資揃えて車で来てるよな、アイツら。
普通にアナウンスして来たらあかんのか？
あの儀式をする事で今後コイツらが若者を殺さなくなると言いたいのだろうか？
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 14:12:22 QclQdtjc0
あの漫画で自衛隊を見かけないのはどうして
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 14:39:20 MwUxEgMW0
「ふだん引きこもっている奴が、非常事態になると、一般市民に襲い掛かってくる」と、一般市民の側が考える理由も納得いかん
普通、まっとうな生活営んでいる奴が、無職ひきこもりに対して「罪悪感」なんて抱いているのか？
少なくとも俺もないぞ
地震で暴徒と化すのは、不法滞在の外国人やヤクザやどうしようもないﾄﾞｷｭﾝだと考えると思うんだが。
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 15:08:24 ooOHWInx0
それにしてもあれだ。
くちゃくちゃになるまで殴る蹴るをして、首を「引きちぎる」までやった屍をだ、
六のバカはいとも簡単に「震災で死んだんじゃないのもあるなぁ」と・・・
そもそも震災で死んだのなら埋めないまでも、シートかなにか覆うものをかけて、
「安置」するだろ。それをしない無造作な死体ってのはアレだってこともわからないんだな。
ひきこもりってこわいね。
ネットでグロ画像ばっかみて、安易に人に死ね死ね言ってるから
感覚が麻痺してるんだね。
そんなひきこもり作成のマニュアルに従うハイパーレスキューﾜﾛｽ
他に人材いないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 16:58:56 fGXmXbH/0
>>359
（ﾟДﾟ;)エ？
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 17:21:19 1y4rFjly0
＞それをしない無造作な死体ってのはアレだってこともわからないんだな。
いやわかってたろ。わかってないのはむしろ>>359
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 17:30:58 3AmYhSnv0
>>358
一般市民の側でない君が言ってもね・・・
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 17:45:41 0igP2IUm0
>>358
やくざはこういう無秩序な時に出しゃばって仕切ったりする事で各方面に恩を売るから現代まで生き残れたんだろうが。
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 17:59:39 MTwo/tnUO
元々ヤクザって=自衛団だからなあ…
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 18:11:06 xBieytv20
>>350
は？むしろ何のトラブルもない平穏な状態だったという描写もないんだし
可能性としてわざわざ切り捨てる方がどうかしてるだろ
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/22 18:45:16 W9YnyN2xO
チョイ役親父の日常のストレスまで脳内補完しろってアンタ…………w
367:マンヴァさん
07/02/22 18:48:18 fnJTmmwr0
既に完結したエピソードの、全く示唆されていない可能性の話なんか関係ないじゃん。
あの自警団のおっさんたちが、ショッカーの開発した凶暴になる毒電波に操られていなかったという
描写もないんだから、その可能性だってあるんだし。
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