銀魂の土方アンチスレ ..
604:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 13:06:17 iiUpg9VJ
>>603
山崎ってアレ忍者設定なの？
確かに新八の家忍び込むときそんな格好してたが。
ピスメに限らず土方なんてどんな漫画でもええかっこしいのキャラじゃないか。
空知土方も例外じゃない。
だからこそ個性が無く、銀魂の中では鼻につくキャラになってる。
近藤は単純な猪突猛進型に描かれることが多いけど、
それじゃあそいつを慕ってる土方までアフォに見えるから
都合良く改善、とか？
605:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 13:10:53 uCFHWu3o
言われてみればそんな気もする。近藤自体の活躍の場が無くて土方が実権握ってるように見えるのとか。
まぁ、関係ないだろうと思うけど。
606:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 14:10:09 zkBLfZnw
土方が自覚しているか、分かってなくて結果が、でかわるな
607:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 15:03:25 SSm+LGxi
>>606
銀魂の土方は後者だよな
動乱編だけ読んだら、
土方のほうが局長に向いてるみたいに描かれてる
空知にそういうつもりはないんだろう(と思いたい)けど、
自分のほうが能力あるのに、
あくまで近藤を立てる土方カッコイイになっているように見える
近藤をお飾りの大将として据えておいて、
裏で自分が実権を握るっていうんじゃなく、
あくまで無自覚ってところが
実際、動乱編読むまでは、
ここまで土方＞＞＞近藤だとは思ってなかった
近藤はギャグキャラで、
土方に比べればカッコイイ活躍とかはないけど、
真選組の精神的支柱だというところがしっかり描かれてたと思う
だが、動乱編でそれすらも土方に奪われた感じ
結局他キャラとの比較になってしまうが
608:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 17:07:56 W6HTp8x8
自分は銀魂の近藤の描かれ方好きだったんだよ。
慕われる理由がわかるというか、カリスマっぽくて。
でも、動乱編では「さすがは土方が慕うだけのことはある」、みたいな
近藤の存在意義はそこかよ、と。
>>600
燃えよ剣どうだろう…
近藤は無能キャラなので、心酔というよりも踏み台だろうな。
影から支える土方ｶｸｲｲじゃね？
元々創作土方アンチなんで、解釈違ってたらゴメン
>>603
ピスメ読んでないから知らんけど、史実山崎は監察＝情報探索役なんで、
忍者キャラにはなりやすいだろう。
そもそも創作には山崎あんまり出てこないけども。
自分は、創作にはマイナーキャラである山崎を出してくる辺り、
山崎は土方徹底マンセー要員という気がしてた。
監察は土方の配下だからね…
609:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 17:16:13 arQFewAk
土方ってなんか違和感あるな、って思ってたらオサレなんだな。
あそこまで出しゃばる必要ないのに。
610:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 17:35:14 t6TFEfKU
他キャラの名前出すの止めないか？
他キャラの信者に見える
611:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 18:01:27 V3D4X9xL
動乱編の土方は有能かもしれないけど真選組局長としての
最大の資質に欠けてるから、近藤さんが引退して土方に組を
まかせても早晩つぶれるだろうな。
まあ、今までどおりの真選組なら…って話だけどね。
612:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 18:10:40 SSm+LGxi
>>610
確かにそうだな
以後気を付ける
でも、土方が目立ち過ぎ、オサレ過ぎっていうここの意見は、
『他のキャラに比べて』ということではないのかな？
比較する対象がなければ、
そもそも土方がオサレかどうかなんてわからないんじゃないかと
皆が土方みたいな扱いだったら(そんな漫画は嫌だけど)、
土方だけが叩かれることもないわけだし
まぁ、マンセーされてるからじゃなくて、
土方自身が嫌いな人もいるだろうから、
あまりマンセー批判ばかりしてると
そういう人が叩き難くなるか
613:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 19:29:36 LzXEFGxL
他キャラに比べて汚し方が足りなくてずるいって意見はよく見るね
614:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 22:31:20 da7EV7FT
他キャラがどのように土方をマンセーしているかを
具体的に説明するために名前を出したいわけだが
615:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 22:35:29 1kItKAxi
自分周辺の話で恐縮だが
近藤が死んだ後の土方のほうがカッコいいと
一般論のごとく言いふらす奴はたいてい燃えよ信者だ。
なので空知もそうなんかなーと思っていたら、そういえば柳生編で
「誰が死のうと自分は最期まで戦うだけだ」的なことを言わせてたな…。
616:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 23:37:52 Hl5UcLXP
>近藤が死んだ後の土方のほうがカッコいいと
史実スレでもこれに似た発言を何度か目にしたけど
銀魂で近藤が生き残っただけに土方儲には随分と
無神経な事を書く奴がいるもんだと思ってた。
617:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 23:48:38 cL6GYXH5
史実土方は好きなんだが…
>近藤が死んだ後の土方のほうがカッコいいと
や、というか近藤が死んだからっていうんじゃなくて
時代の流れ的なものが大きいって事、近藤が死んでからは
ずっと戦だから。指揮官土方がかっこよく見えるのは当たり前。
618:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 23:51:42 nyyaHs2b
>>616
＞近藤が死んだ後の土方のほうがカッコいいと
史実ファン全員がそう思っているとは思って欲しくないな。
あとカッコイイ理由には617のような理由も確かにあるだろうし。
619:名無しかわいいよ名無し
07/07/21 23:53:07 nyyaHs2b
○カッコイイと思っている理由 だな。ここ書き込むのなぜか少し緊張するｗ
620:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 00:24:50 f6dygXYm
>>615
つか別に燃え剣信者じゃなくても
市中見回りと隊内抗争やってる時代と
旧幕府軍陸軍奉行並の常勝将軍時代
どっちがかっこいいなんて考えるまでもないだろうよ
史実土方のネタをここで振るのはやめてくれ、気の毒だ
621:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 00:52:13 +03Kf3BH
史実に関わる検証も面白いが…ちとクドイぞ。
銀魂の土方にイラッとするのは
元々は脇役だったはずなのに
今出張りまくりなところか？
一度土方の口から負けたって言葉が出たのに
途中からいきなり銀時のライバル扱い（空知的には）＝主人公と同格扱い
ってのがどうにも頂けない。
動乱編で空知の土方描きたい欲が出尽くしたと祈る
今後は大人しくしとれ
622:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 02:35:26 IQN+j1cB
>613
それは違うと思う。
銀魂キャラを汚す＝キャラを掘り下げて新解釈＝空知のキャラへの思い入れ
と好意的に解釈されてきたのが、
土方を汚す＝掘り下げ方が従来イメージの延長線＝空知のマンセーみえみえ
が判明してしまい、ん？じゃあ他のキャラの汚しはなんなの？と疑問なだけ。
結果的に出番が土方に持っていかれるので、各ファンは不満かもしれないが、
ずるいとは違うんじゃないか。
別に汚されていることに不満はなかっただろう。
623:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 02:38:45 /uyguPFH
>>621
>空知の土方描きたい欲
ミツバ編までで止めとけばまだ良かったんだけどな
動乱編はほんと余計だった
624:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 10:37:21 lLpfI6dF
>>622
本スレなんか見てると確かにそういう流れは感じたんだけどな。
土方一人をオサレにもっていきすぎて汚しが足りないといっている人は多かったように思う。
625:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 13:49:55 cQmNNF5t
汚せばいいというものではないだろうがキャラが薄いんだよな
その割りにメインをやったり目立つから違和感だらけだ
しかも他のキャラならばメインや目立つ位置に来たらバランスとるようにしばらく出なくなるところを何度もやるからな
空知には自分の漫画読み返してほしい
>>616
儲って何だ？
626:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 14:12:00 rVHhxWGH
信者という字をじっと見るんだ>624
627:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 14:13:53 rVHhxWGH
あ間違えた626は＞625へ
628:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 14:40:06 +veTkSaa
>空知には自分の漫画読み返してほしい
至言だな…
>>625
いいか、みんな
(ﾟ дﾟ )
(| y |)
信者という言葉が
信 ( ﾟдﾟ) 者
＼／| y |＼／
二つ合わされば儲けるとなる
( ﾟдﾟ) 儲
(＼／＼／
629:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 15:39:57 LCtGf/5E
>>628
おぉ、重箱の隅をつついたような発言
実に土方より知能的なセリフだな
630:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 15:42:46 LCtGf/5E
にしても土方の声優さんは制作者に贔屓されがちなキャラばかりを演じている感じかする
戦国BASARAの伊達、ワンピースのゾロ
ゾロはあんまし目立たないが、伊達は土方なみに腐と制作者に贔屓されてる
631:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 15:49:01 ybBRu5y5
史実は詳しくないが
>>620に同意
そして真選組は新撰組をなぞらえなくて良いと思う
ギャグではゴリラをフィーチャーしてんのに、オサレシリアスでは土方大フィーチャーって…
だからこそ動乱編とかで、ゴリラ真選組に居らなさそう、とか見えるんだよ…
ゴリラの頭としてのカリスマ性が伝わらない
土方が必死で絶滅寸前のゴリラの保護をしているようにしか見えない。
あげく鴨に「君が局長なら…」とか言わせるし…
パワーバランスおかし過ぎです。空知先生…
632:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 18:21:06 Ttnqfvc1
伊東の土方マンセーは本当に不可解だった
真選組潰そうとしてるキャラなのに、
あくまで土方のことだけは認めてるってのが…
なんというか、
少しくらい土方をマイナス評価するキャラがいてもいいのでは？
ただでさえ皆マンセー要員なんだから
>>631
＞ あげく鴨に「君が局長なら…」とか言わせるし…
ここまで言わせるからには、
なんかすごいフォローがあるんだろうなと思っていたが、
そうでもなかった気がする
助けられた後の伊東と近藤のやりとりって特になかったよな
土方との唐突な和解(？)にはページを割いてたが
633:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 20:39:17 EjsRvch8
だから
>>620
>>631 のような
＞市中見回りと隊内抗争やってる時代と
＞旧幕府軍陸軍奉行並の常勝将軍時代
＞どっちがかっこいい
で、京都時代に決まってんだろ、と言いたい史実ファンだっているんだっての。
なんなら史実は多摩時代も面白いっての。
そういうひとりよがりな言い方は空知の土方マンセーっぷりと通じるよ。
「自分の好きな土方を世界中が好き」っていう。
気をつけて。
634:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 21:25:35 vwGntk6V
>>631
表層だけを見て土方＞＞＞近藤と思い込んでいた鴨が
近藤に助けられたとき初めて
その器を量り損なっていたことに気が付き、己の愚かさを後悔する
そのフリだと考えると「君が局長なら…」という台詞自体はアリだと思う
ところが動乱編は土方の決めシーンが多過ぎ
近藤にも見せ場はあったけど、
土方が現れたとたん泣き出して俺は大馬鹿とか始める
締めも土方さえいれば真選組に近藤は必要ない感じ
鴨の思い込みでなく、実際土方＞＞＞近藤に
見えてしまって失敗したように思った
635:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 21:33:43 ybBRu5y5
最後に、例えばだけど
近藤はやはり尊敬すべき大きな男だった、とか
真選組は素晴らしい集団だ、とかが来るかと思ってた。
書ききれなかったのか…描いたつもりなのか…必要ないと思ったのか…
描ききれずに終わったのならば、後々クリエイターとしての描き欲でまた真選組噺くるかもな…
636:名無しかわいいよ名無し
07/07/22 22:53:55 TRroPKbI
描いたつもりに一票。
というか、基本的に空知ははしょり癖があって、
それが仕様と読者は納得してるのに、
土方だけはこれでもかと描写しまくる。
あ、この図式って汚し方云々と一緒だな。
637:名無しかわいいよ名無し
07/07/23 02:01:55 U0xl3eXE
結局のとこ「動乱編」っていうからもやもやするんであって
「空知はカッコイイ土方をいっぱい描きたかったんだね編」て
言えばそれはそれでそういうもんだと諦めがつく。
638:名無しかわいいよ名無し
07/07/23 02:03:44 3UOf0z9D
>>632
土方を悪く思うやつは最後はマンセーして死んでく
なんかこれ某学会な（ｒｙ
639:名無しかわいいよ名無し
07/07/23 03:32:18 41fqnPXC
「空知動乱編」とか？w
640:名無しかわいいよ名無し
07/07/23 07:24:44 HQLriip2
空知御乱心編
641:名無しかわいいよ名無し
07/07/23 13:18:42 7Bv8Tyrh
>>640
それだ！
642:名無しかわいいよ名無し
07/07/23 20:16:40 eVPVrdGv
というか、柳生編から御乱心三部作。
続編がないことを祈るばかり…
643:名無しかわいいよ名無し
07/07/24 17:15:10 HYiequFS
土方しねばいいのに
644:名無しかわいいよ名無し
07/07/24 22:24:46 ZJaGdGui
↑いやまだそこまで思わないけど(笑)
近藤さんの補佐
総悟のツッコミ役
山崎の監視役
くらいなら愛せそうだ(笑)
…えっ？
銀さんのライバル？
高杉ぢゃね〜の？ん？
645:名無しかわいいよ名無し
07/07/24 23:05:26 NmFDzaEq
>>644
釣り乙
646:名無しかわいいよ名無し
07/07/24 23:14:00 ACmZPkz9
総悟にギタギタにやられればいい
647:名無しかわいいよ名無し
07/07/24 23:33:41 V66Bvse/
ギタギタってなんかいい表現だなwwwwwww
648:名無しかわいいよ名無し
07/07/24 23:37:03 ZJaGdGui
釣り？
そのつもり無いけど
そう思われるのか…
まぁいいや
649:名無しかわいいよ名無し
07/07/24 23:43:55 3KjVUgdB
総五とか言ってるの全部釣りに見えるｗ
650:名無しかわいいよ名無し
07/07/25 01:36:55 VW7WqBdx
ヅラ→悪友
高杉→対（つい）
ゴリラと全蔵→ライバル
マダオ→同類
というイメージ
銀時にとってそれぞれのポジション
土方とは単にいがみあっているだけで、銀時のライバルには役者不足なキガス
別に銀時が喧嘩する相手は土方だけじゃないし、ただ土方は遭遇率が高いだけだろう
651:名無しかわいいよ名無し
07/07/25 07:48:07 2CRH1TXL
攘夷の方が深いし
652:名無しかわいいよ名無し
07/07/25 11:58:48 tCotO7RN
土方には煩悩が無いからな…
他の奴らはそのあたりで共感出来る
653:名無しかわいいよ名無し
07/07/25 17:45:08 0td1PCDX
新撰組のやつ誰が誰だかわかりません
654:名無しかわいいよ名無し
07/07/25 20:48:10 PxcvFH03
マヨ（ﾏﾖﾈｰｽﾞ愛）
坊（厨2病） ↓
↓ r -､,, - ､
__ ヽ／ ヽ__
俺が先だ！ ,"- `ヽ, / ● l ）| 自分だけ出演なんてずるいクマー
／ ● ＼__ (● ● i"｜
__/ ●） ￣ ）"__ "`;く
.（_i ● ' __, '" ￣`'（__＿／.i⌒i 新参者はどけクマー！！
丶_ ,i⌒i,,_（_/ ● i￣￣ ）_|__
__, '" ￣ ヽ!＃● ●) ミ~￣_● ヽ）
（_/ ● i ∪ / ⊂{● | やめてくだされクマー
l ●( _●) （ ￣）- / -' i
／ヽ､ |∪l T ↑ i ● '"） ←ﾄｯｼｰ（最弱のｵﾀｸ）
↑ 副長
十四郎 （怖くて強い副長）
（ｻｳﾅと映画が大好き）
これでもまだ崩し足りないってのか
空知、どんだけ…
655:名無しかわいいよ名無し
07/07/25 22:38:29 Ifwr1wmi
コピペやめれ
656:名無しかわいいよ名無し
07/07/25 23:02:42 /xs2/6Pp
土方細胞は肥大してしまうとなかなか元には戻らないと言われています。
肥大すると細胞同士の間にオサレが生じます。
この土方細胞のオサレに連続的に一定の加圧を加える事で
土方細胞自体を小さくできる事が証明されています。
【ゴリラウンコ】は土方の溜まりやすい部分に特殊三重加工を施し、
ヨゴレ機能を設定して土方を追い出しにかかります。
余分な土方細胞へ連続して加圧する事で銀魂の劇的な変化が実現！
657:名無しかわいいよ名無し
07/07/26 00:00:27 GjFrfIgy
DVD届いた。土方が激しく邪魔。
658:名無しかわいいよ名無し
07/07/26 01:38:56 ZlWCsOC1
>>657
買っちゃったのかよ…
659:名無しかわいいよ名無し
07/07/26 18:38:13 bKnhYzE6
どこかで
「紅桜編は好きじゃない。だって真選組が出ないから。」みたいな意見を見た。
真選組の出番が多いのはこういう人が多いからかも・・・とも思ってしまう。
660:名無しかわいいよ名無し
07/07/27 17:44:02 d98HLt0R
>>658
買うのはいいじゃないかw
勘七郎かわいいよ勘七郎
最近は本誌に関してはとても心安らかだ
661:名無しかわいいよ名無し
07/07/27 17:53:16 UiR/jEZf
衣装交換の土方はあまりにもキモい
662:名無しかわいいよ名無し
07/07/27 21:14:40 LwNyRsL0
一気にレベル落ちたね
663:名無しかわいいよ名無し
07/07/27 21:18:27 EX2+Y7yc
あなたが高レベルなレスをして流れを作ればいいんじゃないですかね
664:名無しかわいいよ名無し
07/07/27 22:02:42 qnd+euXR
>>660
わかる、土方が出てこないというだけで、
こんなにも心穏やかになれるのか。
別に土方だって、ちょっと出てくるぐらいならなんとも思わないんだけどな。
665:名無しかわいいよ名無し
07/07/28 00:48:55 X+zlFU1H
言うならば…
「ちょ…www土方www空気嫁 www」
って感じ。
俺も出る分には問題無し
666:名無しかわいいよ名無し
07/07/28 10:05:57 tI02lyH3
土方しゃしゃりすぎ
ひっこめ
667:名無しかわいいよ名無し
07/07/28 13:54:43 kew3bU8A
土方うんこもらせ
668:名無しかわいいよ名無し
07/07/28 15:42:01 sj9R+lrl
>>642
遅レスだが同意
さすがにもう描ききったと思うけどな…
柳生、ミツバで過去掘り下げ＆オサレバトル
動乱編(笑)では『土方あっての真選組』を
これでもかというほど強調
これ以上土方ネタを捻り出したら、
違う意味で空知を尊敬する
でも、最終回予想とかで、
真選組崩壊＆土方オサレに討ち死に
っていうのをよく見るんだけど、本気なんだろうか
さすがに銀魂でそれはないと思うが…
空知は史実が好きってのはもうわかったから、
銀魂は銀魂として描いて欲しいと思う
どうしてもオサレな真選組(＝土方)話を描きたいなら、
銀魂終わってから土方主役の史実漫画でも描けよと思う
読まないけどな
669:名無しかわいいよ名無し
07/07/28 16:00:33 9nRzdLMc
作品自体を貶すなよ・・・
夏だなぁ
670:名無しかわいいよ名無し
07/07/28 16:13:50 95EYWPSP
別に貶してないと思うが
土方が出張ってるところが糞になってるのは否定できんことだ
>>668は銀魂自体は貶してないだろ
夏だなぁ厨乙
671:名無しかわいいよ名無し
07/07/28 16:46:57 sj9R+lrl
>>668だけど、
なんか誤解を呼んだみたいでスマン
作品を貶めたつもりは全くないんだけどな
むしろ銀魂が好きだから、
土方好きが高じて変に史実みたいになるくらいなら、
銀魂とは別に描けよってことが言いたかったんだけど…
あと各所で見るけど、
夏だなぁって何？
暑くて頭沸いてるってことか…？
672:名無しかわいいよ名無し
07/07/28 17:13:56 95EYWPSP
夏休みに大量に現れる厨房のことだ
そしてそれに異様にかまう奴を夏だなぁ厨と呼ぶ
673:名無しかわいいよ名無し
07/07/28 18:08:02 sj9R+lrl
>>672
なるほど
674:名無しかわいいよ名無し
07/07/28 19:14:57 JF3Pa2ZC
ギャグでも妖刀ネタまだ引っ張るのかな？
動乱編の前半で集中的にやりすぎてすでに食傷気味なんだが
つかこれ土方の個性でもなんでもないのに土方信者が妙にマンセー
してるのが激しくキモイ
あともう20巻越えようというのに今更既存キャラに新たな属性をつける
空知の意図が果てしなくキモイ
675:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:26:23 Y1roc+wR
妖刀ネタはもう無いでしょ
なんだろ、土方って色んな特徴を入れすぎて逆によく分かんなくなってる感じ
正直、土方はもうお腹一杯です
最終回で真選組メインは無いと思うけどな
精々、攘夷派と戦ってる万事屋を援護とか、そんな感じじゃね
676:名無しかわいいよ名無し
07/07/29 21:02:24 vYP+Nbo8
マヨネーズ（油・脂分）大量摂取し続けてると
脂漏性湿疹になって顔中心に皮膚がどえらいことになる
赤くなってテカりまくりで黄色いカサブタみたいなのがびっちり…
無理に剥がすとぐちゃぐちゃになる
あと脂質性のフケ（＆ハゲ）の大原因
中年太り始まるとハゲ出す人が多いけど理由の半分がこれ
＋ニコチン効果で、土方の素敵な未来が見えるね
677:名無しかわいいよ名無し
07/07/29 22:41:34 BYWLEFG6
>>676
きめえｗｗｗｗｗｗｗ
土方にお似合いじゃねえかｗｗｗ
そこまで考えてたなら空知神ｗｗｗｗ
678:名無しかわいいよ名無し
07/07/30 12:56:27 eWtuAnN4
あらま
寒い寒い連中ですこと
679:名無しかわいいよ名無し
07/07/30 15:01:01 HKqgNvH9
>>678
夏だしちょうどいいんじゃないか
あんな何も生み出さない長編を延々3ヶ月もやられたら、
少しは嫌になっても仕方がないと思う。
幕府との密約？がどうのとかいう後付けっぽい伏線で、
この長編には意味があったということにしたみたいだが、
実際のところは
堕ちるところまで堕ちた土方が復活し、
真選組における存在の大きさを再確認したというだけの話。
(もうあえて妖刀のせい云々というツッコミはしないが)
3ヶ月もかけてやる話ではないよなどう考えても。
土方の掘り下げ方が過剰。
680:名無しかわいいよ名無し
07/07/30 18:03:28 AA5k68mK
>>675
このまま無いと良いけどな＞妖刀ネタ
面白くないし顔のアップがｷﾓいしその後のシリアス展開でもあの状態で
イライラしたし・・・
でも空知が展開の空気読まずノリノリで描いてたから不安だ。
ともかく、死ねとか消えろとかまで言わないから
過剰なマンセーとでしゃばりはやめて欲しいな。
ギャグの時もただの突っ込み役で充分だろ
頼むから空気読んでくれ作者、300円あげるから。
681:銀魂って何？
07/07/30 18:10:24 eWtuAnN4
うんこー＼(^O^)／
…はおやつに入りません(`･ω･´)
682:名無しかわいいよ名無し
07/07/30 18:27:57 Bz8dHrM9
マンセーばっかり飽きた〜
683:名無しかわいいよ名無し
07/08/02 23:42:09 ugRhW89B
平和になったな
コミック発売でなんかあるかね
684:名無しかわいいよ名無し
07/08/03 01:00:25 TnppD+aK
まよねーずでうんこー＼(^O^)／
…を作る(`･ω･´)
685:名無しかわいいよ名無し
07/08/04 16:18:55 n0u6ekk/
動乱編までは作者の贔屓が激しいキャラだなあと萎えるくらいだったが
動乱編でどうにもこうにも我慢ならなくなったもやもやがここ読破してすっきり整理された
とうとう主人公にまでマンセーさせたからだ
剣の腕も人格的にもまだまだであの主人公がマンセーする程の器はどう見ても無いし
腐れ縁て程仲がいいわけでもないのにも関わらずあまりに唐突なあの展開
こうなると>>360>>364>>365>>370辺りも本当になる予感でいっぱい･･･
686:名無しかわいいよ名無し
07/08/04 20:18:00 dXVAG5Oq
銀さんがボケてしまった今、またあいつが活躍するんじゃないかという悪寒がして19巻捨てた
687:名無しかわいいよ名無し
07/08/05 00:10:45 E9x6pLUQ
なんてことするんだ金がもったいないだろ
ブックオフに売りに行けよ
俺？俺は19巻だけ買ってませんよ＾＾
688:名無しかわいいよ名無し
07/08/05 08:13:03 c70oPHii
銀魂集めてるから買って読んだけど、土方うぜぇ。
腐れ縁って、桂とか坂本とかに言うなら分かるけど真撰組に言うのは違うだろ。
なんか空知だけが納得して描いた作品だね。
689:名無しかわいいよ名無し
07/08/05 12:28:38 V2HuowGw
同意。
銀と土方が腐れ縁ってのが無理矢理万事屋と繋げた感じだった。
沖田や鴨が言うならまだしも…
トッシーいらなかった。
動乱は鴨中心にしたほうがマシだったと思う。
別に土方いてもいなくてももともと統率とれてなかったもん真選組。
690:名無しかわいいよ名無し
07/08/05 12:40:19 Q0EKxhL/
１９巻は見事なまでに真選組だったな・・・。
買うまでもない。友達に借りるな俺は。
一応インタビュー気になるし。
691:名無しかわいいよ名無し
07/08/05 15:06:55 tBJBZ8o9
土方出すならバカ皇子とか懐かしい人たちだしてほしいよな
692:名無しかわいいよ名無し
07/08/05 16:02:12 V2HuowGw
さんざ既出だろうけど真選組土方やシリアス描きたいならとことん描けばいいのに空知んたま。
そしたら番外編として諦めもつく。
なのにすべて中途半端。
実際土方中心でも面白かったなら文句も出ないだろうし。
好きキャラで崩したくないなら崩さなくていいよ。
ずっと勇者ちんかすとして棺桶に入ってればよかったのに。
693:名無しかわいいよ名無し
07/08/05 21:11:59 yPQ8dMjD
『たのしい新撰組』みたいな土方だったら・・・
・・・よくないか。
694:名無しかわいいよ名無し
07/08/05 21:44:00 YVIn7XLx
儲のｽﾚがｷﾓｲんだけど・・
695:名無しかわいいよ名無し
07/08/05 22:13:25 SoKf0uRJ
>>694
今更だろ
あいつら現実見えてない腐集団だし
696:名無しかわいいよ名無し
07/08/05 23:06:09 dkXhFW75
コミックス集めてるから19巻も買った。
ＤＶＤも集めてるから第二シーズン買った
トレカも以下略
でも、どれもこれも土方が出しゃばっててキモイ。正直ＤＶＤの半分いらん。
ＤＶＤのもトレカのも衣装交換キモ過ぎる。
つーか特典ＣＤがタイトルからしてキモくて開封すらしてねー
なんでコミックスで一回だけ表紙に使ったあの衣装交換を延々ここまで引っ張るんだ。
ウンザリ
正直言って最初の頃の滅多に出番なくて、たまに出てくるぐらいならこうまで嫌いにならなかった
腐女子人気に便乗してアニメ化とともにやったらと出しゃばってきてからだいっ嫌いになった。
出しゃばってくる話に限って全く面白くないのも原因だ。
なんだかこいつメインの話って「で？だから何？」って終わった後に思うものが多い気がする。
動乱編なんか最たるもので
消えてくれればいいのに。消えるのが無理なら、初期ぐらいの扱いに戻ればいいのに。
697:名無しかわいいよ名無し
07/08/06 00:08:07 c70oPHii
同意。
土方はマヨラ13でギリギリ。
隅っこでごちゃごちゃやってりゃよかったんだよ。
その時はおもろいな、こいつ等って思ってた。
けど今のマンセーっぷりは酷い。土方にカリスマ性があるとは思えん。
698:名無しかわいいよ名無し
07/08/06 08:39:55 Iicf8ftP
土方はメインになれないキャラ
他のキャラをつぶさないと感動させられないキャラ
隅でつっこんでればいい
699:名無しかわいいよ名無し
07/08/06 09:08:44 Q/JGxgMG
改めて19巻読んでみた
ゴリラの大きさ、
総悟の強さが感じられて良かった
が
土方に感しては「何で？」しか浮かばなかった。
主人公であるはずの銀さんはまさしく死んでたな…
万事屋からめずに、真選組だけの番外編だったら良かったのでは？
その後、同じく万事屋一切絡めずに様々なキャラクターをクローズアップした番外編が続くならまだ分かる、が…
真選組って主人公なんだ？？
700:名無しかわいいよ名無し
07/08/06 10:12:12 RWbenJfX
ゴリの器のでかさも中途半端。
沖の強さも何コマかでの手抜き表現で中途半端。
鴨のトラウマ表現も中途半端。
万事屋はなぜか制服着せられた上に空気。
全部土方の為。
全てを踏み台にしてまで土方を目立たせた結果他のキャラが哀れで痛々しい。
土方はもっと痛々しい。
ゴキブリ並だ。
701:名無しかわいいよ名無し
07/08/06 13:14:39 CfFf9hNO
>>688
銀時VS土方のDSでは坂本や桂と腐れ縁がどうのってのあったが
まさかそれに影響されてなんてことは…ないかｗ
ゲームやったかも分からないしなｗ
ゲームは二次媒体みたいなもんだから関係ないとはいえこの中で既に
坂本までもが土方と絡んでたから坂本もマンセー要員なんて悪夢がよぎる
702:名無しかわいいよ名無し
07/08/07 00:26:58 lBQRh11q
えいりあん編もメイド編も、雑誌こま切れ状態で毎週読んでたらダレたが、
単行本で一気読みしたら素直に感動できたもんだ。
動乱編も少しは違うかも…と19巻を読んでみた。
驚いたことに土方のウザさが倍増した！
こいつすっげーいらねーマジいらねーとまで思えた。
あの19巻、濃縮還元だよ。
703:名無しかわいいよ名無し
07/08/07 07:57:39 B9C4DeYz
>>702
同じだ
メイドはゆっくり読むとありきたりだけどいい話だった。
19巻は3回読んでいいとこ探したけど土方が出てないシーンだけだ。
これが20巻まで続くとは脅威だよ。
土方いなかったら1巻におさまったんじゃね？
今の一抹の不安は動乱のまさかの映画化…しないか。
704:名無しかわいいよ名無し
07/08/07 11:56:29 o/GQoN/O
するわけねーじゃん
705:名無しかわいいよ名無し
07/08/07 14:55:12 ic+AgXUz
>>700
万事屋は空気どころか土方マンセー要員に加えられてたよ
空気だったらまだよかった
ジャンフェスアニメもなかなか酷い話ではあったが原作では無いからまだ許容範囲だった
つか土方が実際売り上げに繋がるのが事実なんなら出番多いのは諦めるから、
せめてマヨラ１３みたく仲間同士で目立たせておいてくれよ
それならどれだけマンセーされててもまあ真撰組は仲良しチンピラ集団だしなで流せるだろうよ
706:名無しかわいいよ名無し
07/08/07 17:12:43 ravTmk6S
19巻、「くたばるなら〜それが土方十四郎だろーが！」
って銀時が言ったの意味わからん。
銀時と土方ってそんなお互い知ってるわけでもねーだろ。
万事屋まで土方マンセーかよ。
707:名無しかわいいよ名無し
07/08/07 17:50:51 O+h8Pd6C
土方の描写やたら多いわりに土方の人間としての器の大きさが感じられる描写は無いから
万事屋が土方に肩入れするのが理解出来ないんだよな
マダオや全蔵なんてそんなに大量に描写されてるわけでもないけどわりと伝わってくるものはあるし
近藤も土方補正による改変以外では人望あるのがなんとなく分かる
そういったキャラではなくただの若造な土方を主役がマンセーって理解不能っていうか理不尽なものを感じる
腐れ縁にしたってもっと付き合い長い間柄で使う言葉だし
708:名無しかわいいよ名無し
07/08/07 18:08:51 xw6dJJiX
他キャラの名前を出すな
他キャラ厨が叩いてると思われる
709:名無しかわいいよ名無し
07/08/07 18:17:56 U4SfF9Tz
空知が、「格好いい人物」の描写が下手なんでは？
「どっか駄目」はうまいのに。
マヨってのはパフェ糖尿銀さんとか七味ミツバとかもいて、銀魂世界ではインパクト弱いし。
今後のトッシー振りがどうでるかが良くも悪くも楽しみだ。
710:名無しかわいいよ名無し
07/08/07 18:53:11 8yqCMOx6
>>708
この程度でそんなこと思わねーっての
軽く流していちいち過剰に反応すんな
711:名無しかわいいよ名無し
07/08/07 21:50:48 W2DAltFJ
>>706
なんでだろうな
漫画読んでるこっちも、土方はオサレって認識しかないのに
712:名無しかわいいよ名無し
07/08/07 21:58:27 Z3B+tzTH
RPGの販促アイテムごっつウゼーわ何でどこまでも出張るんだよこいつ…
713:名無しかわいいよ名無し
07/08/07 22:23:06 HEUyNsM+
単行本買って改めて読んでみたが
立ち読みのときよりもヒドイ出来に感じた
話の構成が無茶苦茶
新八がトッシーを万事屋に連れてくるあたりの流れは
いつもの万事屋って感じがしたけど
空知ギャグが全然冴えてないしなんか違う漫画みたい。
空知の中にある土方像をこれでもかってほど
叩き込んだだけの本当の意味のやおい漫画だなこりゃ
714:名無しかわいいよ名無し
07/08/08 00:05:27 NC8z06NQ
今週のようなボケ老人化に土方を当てはめられたら、
キャラを壊したと認めるよ空知。
715:名無しかわいいよ名無し
07/08/08 00:21:37 ndwFYoxr
709
納得
そうかも…
二枚目が描けないのかも
716:名無しかわいいよ名無し
07/08/08 00:35:48 u2079hqB
土方ってキムタクを彷彿とさせる
717:名無しかわいいよ名無し
07/08/08 01:54:58 J8LqzDBx
Love Seans
718:名無しかわいいよ名無し
07/08/08 14:32:21 i62HZVEd
>>716
すげー分かるわそれ
719:名無しかわいいよ名無し
07/08/08 15:34:45 SkrTC4nJ
人気投票で沖田に負けたからって土方上げ過ぎ空知
と思った
720:名無しかわいいよ名無し
07/08/08 23:48:02 oo120wqz
土方のいない銀魂は大好きだ。いても読めるのは百万歩譲っても柳生編まで。
単行本その他から土方の存在のみを消去する方法ねーかなぁ。
721:名無しかわいいよ名無し
07/08/09 07:52:11 NdOX6+fX
19巻読んだ
銀さんが銀さんじゃない…全部土方の出番のせい？
722:名無しかわいいよ名無し
07/08/09 10:18:46 pfeBqmSk
新撰組には燃えよ剣のイメージあるから駄目な奴にしか見えない
723:名無しかわいいよ名無し
07/08/09 10:27:42 UBrJ0/7Y
うどん・そば
724:名無しかわいいよ名無し
07/08/09 15:31:49 Qz7cK5DQ
微妙にスレ違いになるかもしれないが近藤や沖田のボケを突っ込んでる頃の土方は好きだった
好きっていうかいや別に特別好きなわけでもないけど不快感は無かったというか
それくらいの役割＋近藤から頼りにされてる的役割じゃなんで駄目なんだかな
しまいにゃ主人公にまでマンセーさせるし
725:名無しかわいいよ名無し
07/08/09 15:55:58 Qz7cK5DQ
>>714
土方に特別なキャラ壊しは求めてないよ
真せん組に適当にマンセーされつつ適当に近藤をつっこんでてくれればそれでいい
下手にキャラつけしようとしたってどうせ最後はマンセーだろうし
それに付き合わされる他キャラが逆に別の意味で壊されるよ
726:名無しかわいいよ名無し
07/08/09 19:03:33 rl9isqMz
19巻で伊東を見て、じんわり思ったんだが。
土方も、誰か他キャラと＋して割ってみたら
空知の異常な想い入れも分散して、且つ、キャラも崩せたんじゃないかと。
ま、でも、それが出来ない程の想い入れが今の土方を招いてしまったんだろうな。
土方が、良きにしろ悪しきにしろネックになる好きキャラだと、空知的に自覚があるのなら
坂本並みに登場させなきゃいいのになー。
727:名無しかわいいよ名無し
07/08/09 20:03:09 V+uHl0UP
土方は突っ込みサイドの人間だから過剰なキャラ崩壊は要らないのでは？
728:名無しかわいいよ名無し
07/08/09 20:53:23 31sF+Rfk
じゃあ面白くないので出ないでください
729:名無しかわいいよ名無し
07/08/09 23:06:56 qLtMkgEj
>>725>>727
信者乙
違うならいちいち他人の意見に突っ込むな
同じ土方アンチにも色んな意見あるんだよ
730:名無しかわいいよ名無し
07/08/09 23:22:39 65LZfVOb
それはそのままそっくりお前に返してやろう
731:名無しかわいいよ名無し
07/08/09 23:26:25 yGnlC6fB
＞同じ土方アンチにも色んな意見あるんだよ
それがわかってるならスルーすればいいのに。
自分は動乱編を単行本で読むまいと買わないつもりだったけど、
20巻まで続いてんの…？
空知は自重を覚えろ。
732:名無しかわいいよ名無し
07/08/10 01:31:30 SuEirFAF
>同じ土方アンチでも〜
土方ヲタと土方腐は違うんだよ！に聞こえるのは幻聴？
733:名無しかわいいよ名無し
07/08/10 03:18:16 cVld76a6
武市は本来剣も強くて頭の良い人間だったけど
土方もあそこまでぶっこわしてあれば・・・見たくないな
734:名無しかわいいよ名無し
07/08/10 05:04:04 FhqAUEc7
銀時との初対決の時にもっと善戦するなりして、土方が最初から
今くらいの高ランクの扱いだったら別に違和感なかったのに、
なんか途中から急に上がった来たから「え？なぜ土方がそんなに？」と思ってしまう。
「「銀時に瞬殺された土方が？」「かっこつけて三回回ってワンと言ってた土方が？」
「沖田にロケットパンチでおちょくられてた土方が？」と思わずにはいられないではないか。
でも史実新撰組の沖田が土方以上の剣の使い手だった以上、そこを踏襲すると
土方あまり強くするわけにはいかなかったんだろうけど。
（土方に銀時といい勝負させると沖田が銀時より強くなっちゃうからね）
それなら頭の切れるとこ見せるなり、剣の戦い以外で土方のかっこいいところを
描写してりゃよかったのに。
まあ空知にその力量がなかったからこのような結果になってしまったんだろうけど。
735:名無しかわいいよ名無し
07/08/10 13:38:53 2pIabIlK
土方受厨のせいで土方嫌いになりそう
土方マンセーして（それは構わないと思うけど）
同じ人が今度はすぐに他キャラ馬鹿にする発言してるっていうのが嫌
736:名無しかわいいよ名無し
07/08/10 15:58:26 DbRmPIK5
受厨ってなんだ？
ファンのこと？
腐女子のこと？
放っとけばいいんじゃね？
ファンの話はスレ違いじゃね？
737:名無しかわいいよ名無し
07/08/10 16:00:22 AS11leZI
>>736
あまり知らないほうがいい世界なんでスルーしたほうがいいかもよ
なんかみんなじいさんになってくんだけど、
土方だけ大活躍するって感じがしてとってもこわい
738:名無しかわいいよ名無し
07/08/10 18:49:32 yxpgJ9i8
空知は大好きな土方歳三を
自らの手で辱めてしまったね
まだやるつもり？
739:名無しかわいいよ名無し
07/08/10 22:06:05 p4zyhJu/
冬に出るゲームの公式サイトにいってみたら土方がまるで主役並みの扱いで絶望した…
ただの脇役なのにあそこまでの待遇に絶望した！！
まるで主人公が二人いるみたいだよ…
主人公は一人で十分だろ
新八と神楽が出張るならまだわかるけどなぁ
740:名無しかわいいよ名無し
07/08/10 22:31:29 BjozAzyk
>>739
………土方自重しろと言いたい
741:名無しかわいいよ名無し
07/08/10 22:38:40 XgCBS2TX
>>739
何であんな待遇されてるのかわからない
せめて主人公は銀さん新八神楽の三人だろ
土方なんざ町人Ｄかせめて譲りに譲って中ボス階級だろうが
信者が声デカいからなんだろうが不快
今土方アンチはもっとたくさんいそうなのにな
それがいつか伝わるといいが
742:名無しかわいいよ名無し
07/08/11 01:01:12 Kx/McaZL
>>739
特典の公募してるけど、サンプルが全部銀さんと土方だよね（しかもなぜか半裸）
前のゲームなんか、主人公として選べる形になってて驚いた。
三人で行動するんだから、近藤がリーダーの方が自然に思える。
原作のみならず、他の媒体でも出張ってきてうんざりだ。
743:名無しかわいいよ名無し
07/08/11 02:14:46 DAF0v0BP
空知叩けよって感じの言い分
いかにも女の文章っぽい
744:名無しかわいいよ名無し
07/08/11 02:49:51 FFozHb/g
マンセーするならそれ相応の器があるように描写しといてくれ
違和感と不快感ありまくりでどうしようもない
745:名無しかわいいよ名無し
07/08/11 12:46:24 d+/oN5Z8
作者の中では十分表現してるつもりなんだろう
土方の器とか人間性とか溢れんばかりの魅力の数々を
空知先生、盲信が暴走してます
ホントに自分のマンガ出稿まえに読み返せ 隔週連載でいいから
746:名無しかわいいよ名無し
07/08/11 13:21:36 1r4Q5xvz
土方の良いところをいつも他人に語らせて説明口調なのが気になる
他人の言葉より本人の行動で表わさなきゃ説得力がない
747:名無しかわいいよ名無し
07/08/11 14:51:54 lGwpZXQk
えいりあんに襲われる一般市民をおいてパトカーで逃げる土方は決して嫌いではなかった
748:名無しかわいいよ名無し
07/08/11 14:54:02 lY/G4pdS
>>743
半分同意
キャラのアンチスレってキャラやキャラの行動を叩くスレなのに
最近はキャラの出番やキャラの表現に対する愚痴ばかり
さらにあのポジションは○○だとか贔屓するなとか
完全にスレチなレスが多い
しかも叩く対象を間違ってる気がする
出番が多いのやマンセーされるのはそのキャラの責任では無いのでは…
749:名無しかわいいよ名無し
07/08/11 15:49:59 9uuOY14h
>>748
＞ 出番が多いのやマンセーされるのはそのキャラの責任では無いのでは…
そんなことをいったら、
キャラを叩かれるような性格にするのも、
キャラに叩かれるような行動を取らせるのも作者なのだから、
そのキャラの責任ではないということになる
そもそも実在の人物ではないのだから、
『キャラやキャラの行動を叩く』のだって間接的な作者叩きになるのでは
マンセーされてることが原因で土方が嫌いになった人が多いようだから、
マンセーや出番が多いのを叩くこと
(そこは他キャラのポジションだという指摘や、贔屓するなという批判)
がスレチだとは思わない
750:名無しかわいいよ名無し
07/08/11 16:00:13 NzpJYY2L
>>750
激しく同意
751:名無しかわいいよ名無し
07/08/11 16:02:48 NzpJYY2L
>>749
ごめん749に同意ね
752:名無しかわいいよ名無し
07/08/11 17:24:15 ihvz3N4a
>>748
一見正論と思いきや土方擁護臭いんだが
あぁ……土方が目立ってない11巻くらい前までの時期が懐かしい
753:名無しかわいいよ名無し
07/08/11 18:00:51 6Fo+knhl
いやどう見ても擁護だろ
そのキャラの責任じゃないってアホか
そうやって割り切れてたらアンチスレなんかきてねーんだよ
そのマンセーや出番が多いので
どれだけ話の展開や他のキャラにおかしな所がでてくるかわかってんのか？
しかも出番が多くてマンセーされて更に行動が寒いから叩いてんだろうが
どうせ土方は好きだけどマンセーで叩かれて嫌とかそういう奴だろ748は
754:名無しかわいいよ名無し
07/08/11 20:46:12 M5C+aMLa
擁護というより、文句付けたいだけだろ
『キャラやキャラの行動を叩く』人には「架空のキャラに嫉妬してキモイ厨」とか、
おきまりのレスつけたりしてそうだ
出番も表現も全て含めてキャラが出来てるのだし
合点がいかないキャラがらみの表現があれば作者への批判も間違いではないだろう
氏ね、ウザい、キモイ、厨、腐 の１行暴言羅列スレより
余程マシなアンチスレだと思うけどな
755:名無しかわいいよ名無し
07/08/11 21:34:15 RdE7iB1Z
擁護かどうかはどうでもいい
とりあえずアンチ理由は人それぞれだということを748は覚えておけよ
考察系以外のレスも受け入れるかという話の時似た話題が出たからログを読むといい
756:名無しかわいいよ名無し
07/08/11 23:28:44 EjnQNDUT
アニメ化される柳生編までは特別出番が多かった分けでも優遇されていたわけでもないのに
アニメ化が決定してからの優遇っぷりが酷すぎて嫌いになった。
特に、初期銀時にアッサリしかも手加減されて負けた程度の力量だったのが、何故か互角なライバル！みたいな扱いになってたり
延々と強いよーカッコイイヨー！な周囲のキャラのマンセー（でも、見ている分にはどこを見てそのマンセーしているキャラが土方をそう思えるのか謎なんだが）
何よりも
こいつが出ばっている話が全然面白くない上に全部長編シリアスwなのがキッツイ
懐古厨と呼ばれようが、柳生編以前が好きだった。
そして、柳生編であんなに無意味に出しゃばってくるまでは別に好きでも嫌いでもない、銀魂の世界を構成するキャラの一人
として見られた。
今はもう駄目だ。死んでしまえと思ってしまう。
757:名無しかわいいよ名無し
07/08/11 23:32:52 U22rif0M
死んだらもっとマンセーされるよ
758:名無しかわいいよ名無し
07/08/12 02:24:00 ilPwQyyo
たしかに出ばらなけりゃ嫌いじゃなかったな。
土方って見てるこっちが恥ずかしくなるんだよな。
759:名無しかわいいよ名無し
07/08/12 02:59:58 wh85v62G
>>757土方のドラマチックはもういいよ
760:名無しかわいいよ名無し
07/08/12 15:56:48 xtHMr8iP
出番が多いからウザイと感じるアンチも
マンセーされる事への違和感によるアンチもアンチというくくりでは同じアンチなんだから
＞叩く対象を間違ってる気がする
なんて上から目線で文句言われる筋合いはないわな
ゲームはＤＳ二弾が既に主人公扱いだったからもう諦めてる
ああでも待望の格闘物で土方に補正かけまくられてたら切れるかも
銀時に瞬殺とか無かったことにされそうで不安だ
761:名無しかわいいよ名無し
07/08/12 15:59:58 xtHMr8iP
うわすまん
>>755までしか表示してなくて以降読む前に書き込んでしまったから
蒸し返しみたいになっちゃったよ
スマン
762:名無しかわいいよ名無し
07/08/12 23:25:36 o2Zao/Vy
DSソフト、密林のレビュー見たら絶賛だったよ。
763:名無しかわいいよ名無し
07/08/13 00:37:42 pofEesA9
>>762
最初からファンの人しか買わないからだろ
764:名無しかわいいよ名無し
07/08/14 10:08:06 zbklSeGt
真選組ってルパンの銭形ポジションじゃなかったの？
なんでこいつが主役と対みたいになってるんだ
765:名無しかわいいよ名無し
07/08/14 10:14:34 Qhh0v8Ai
自己満足の域に達しとるな
読者は付いて行けん
766:名無しかわいいよ名無し
07/08/14 10:42:48 aY1s4d8P
史実や紫馬のような活躍させるくせに、土方の女たらしだったところは都合よく変えられてるよなー
767:名無しかわいいよ名無し
07/08/14 11:46:00 d6G9bLoN
柳生編で「女は刀で取り合おうぜ」とかなんとか言ってた男が
みつば編ではあの逃げ腰っぷり。
下手過ぎだろ
前後のつながり考えて作らないと矛盾だけが目立ってきて逆効果（シリアスは特に）
作者の中の『格好いい像』のパーツを並べただけなんだろうな
768:名無しかわいいよ名無し
07/08/14 16:18:41 RDQiP/Hl
だって作者自らいきあたりばったりで描いてるって言ってたっしょたしか
初期の描写のされ方を見る限りはモテそうでいながらマヨラーのせいで実際はモテナイ
というキャラでいくつもりだったんだと思うよ
それが気付けばこれだ
769:名無しかわいいよ名無し
07/08/14 20:50:11 vS0Imp79
ツッコミ役かと思いきや最近ボケになってきた気がする
そこに違和感感じまくり
柳生編で 敵の何とかの眼鏡が外れた時の何で目がケツなんだ的なボケとか
バカさを押していると見せ掛けて微妙に天然ぽさ出そうとしてんのか？
中途半端なボケにこっちが寒くなる・引く
土方どうしたいんだ空知
キャラ定まって無さすぎ
770:名無しかわいいよ名無し
07/08/14 21:47:27 RxVK9wYA
>>760
おれが銀魂の格ゲー作ったら、土方はものっすごく弱くする
とにかくコンボが繋がらない単発型
かといって一撃一撃は浅く、必殺技も地味なのばかり
っていうか、初期から見ると土方は弱いって印象しかないから
土方は弱くてかませでこそ土方だと俺は思う
っつーか、マダオの方が強く見えてしゃあないおれ
マダオとかヤムチャみたいなヘタレが好きだからかな？
771:名無しかわいいよ名無し
07/08/15 17:48:36 SXCHka3d
確かに初期イメージ強いからかませ犬イメージ
一部女子の理想の美化された土方に近付けようとしてああなったのか、土方大好き空知がアニメ化でタガが外れて暴走したのかどっちだ…
772:名無しかわいいよ名無し
07/08/15 22:49:42 7j0bfLWg
一部女子なんて話読んでないんじゃ。
土が出てるだけで勝手に妄想する事ができるんでしょ。
773:名無しかわいいよ名無し
07/08/15 23:53:01 Oun3v/uJ
ネタが無くなったから自分の好きなようにかいたんじゃないか？
その結果がアレ
774:名無しかわいいよ名無し
07/08/16 01:17:13 rDVbnsd1
>>771
どっちもありえるからたち悪い………
775:名無しかわいいよ名無し
07/08/17 17:28:10 w/UPpARg
土方弱いってイメージがやはり大きいよな
ＤＳのゲームでも土方糞弱すぎ笑ったｗｗ
776:名無しかわいいよ名無し
07/08/17 20:06:50 iAjIues0
真選組は一山いくら、なイメージ。
お盆ヒマだったからネットでアニメの銀魂みまくったが、土方って弱いし、逃げるし、ザコキャラにしか見えない。いつから強い設定になったんだ？
アニメはあのままでいて欲しいな
777:名無しかわいいよ名無し
07/08/19 13:45:39 6QxD4H+6
ゴミ
778:名無しかわいいよ名無し
07/08/19 16:53:39 BC5PYT3q
カス
779:名無しかわいいよ名無し
07/08/19 17:31:43 oXMhBsHw
ナス
780:名無しかわいいよ名無し
07/08/19 19:23:42 4xs5VFd9
リス
781:名無しかわいいよ名無し
07/08/19 20:21:34 GZEMFGs/
コス
782:名無しかわいいよ名無し
07/08/19 20:24:10 l4UfmOc+
いい加減にしろアホ
783:名無しかわいいよ名無し
07/08/19 20:27:00 GZEMFGs/
タイトル：銀魂の土方アンチスレ
【糞スレランク：ＳＳＳ】
直接的な誹謗中傷：60/782 (7.67%)
間接的な誹謗中傷：49/782 (6.27%)
卑猥な表現：35/782 (4.48%)
差別的表現：480/782 (61.38%)
無駄な改行：2/782 (0.26%)
巨大なＡＡなど：11/782 (1.41%)
同一文章の反復：1/782 (0.13%)
by 糞スレチェッカー Ver1.06 URLﾘﾝｸ(kabu.tm.land.to)
感動した 皆さん乙
784:名無しかわいいよ名無し
07/08/19 20:28:14 l4UfmOc+
信者乙
785:名無しかわいいよ名無し
07/08/20 07:33:51 G9EaiDmR
こういう信者を見ると、こんなクソキャラにはやはりそれに相応しいクソな信者ばかりついてるんだなと実感するw
786:名無しかわいいよ名無し
07/08/20 07:57:23 LvmVs1gA
間接的な誹謗中傷と卑猥な表現100%の腐れに言われたくないわな。
787:名無しかわいいよ名無し
07/08/20 16:06:15 TeH7Xx48
>>783
つまんねぇやり方しやがるな
788:名無しかわいいよ名無し
07/08/20 23:30:01 tfq6MpIZ
土方の爺化はなしですか空知先生
こんなときだけ松平で済ます気ですか空知先生
789:名無しかわいいよ名無し
07/08/21 02:52:29 jwYSVpLa
土方が出ない間は他キャラには汚れ役として活動してもらいます
790:名無しかわいいよ名無し
07/08/21 12:41:34 qvbyMw8W
>>788
無理無理、ここでそんなん訴えても届くわけない
791:名無しかわいいよ名無し
07/08/21 12:51:28 66ybCe56
で？
792:名無しかわいいよ名無し
07/08/21 13:42:21 NQHXEXmB
ここで駄目ならさり気ない主張を入れた手紙出せばいいだろ
信者っぽく書けば出してくれるかもしれないな
793:名無しかわいいよ名無し
07/08/21 14:45:46 BXauNJvk
いや土方の出番増やさないでくれるなら爺化してくれなくてもいいよ
爺だろうがなんだろうがどうせカッコイイようにしかしないに決まってるんだから
せめて少しでも出番少ない方がまだマシだ…
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