【出崎】劇場版ＡＩＲ＆クラナド総合スレ 2 【鍵】

【出崎】劇場版ＡＩＲ ..

335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 18:19:10 0WFbkQz/
・シーンが飛びすぎ
・心情描写が少なすぎる
・全体的に荒削りであっさりしすぎ
・だんご大家族の歌はわざわざ歌にする必要があったか？
・ED、明らかにおかしい。親の記憶が無いのに、実親のことをパッと見で親って思うか？
・作品で一番見せたい所はどこ？
・作品で一番盛り上がるのはどこ？
・杏を出した意味は？

色々突っ込みどころ満載なこの映画を、
誰が良作と言えよう。
せめて凡作程度にしてくれないか。

原作好きな人が見るってのを予めわかってるなら、
設定はなるべく改変しない方が良いだろ。
改良ならまだしも、AIRもCLANNADも改悪レベル

336:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 18:22:27 qJWsnMEd
最後の方に近畿地方北部くらいでしか見かけない１１３系３８００番台の簡易連結用改造車(黄色ベース)が出てきたが・・・
もしかして舞台のモデルになったのって近畿地方？最後に朋也が古川夫妻とうしおに会う所の駅も、
なんだか近畿地方北部にありそうな雰囲気だった・・・なんだか豊岡っぽい駅だった。おまいらはそう思わないか？
まあ、俺みたいに眼鏡かけていかにもヲタっぽい奴ばかりでちょっと安心したよ。みんなエヴァの方に行ったからな。
朋也の住むアパートに智代と陽平が来て、暗闇の中に朋也が蹲っているところで俺は渚が逝った事を確信した・・・
ちくしょう・・・なんで渚が・・・(´；ω；｀)
その瞬間俺の目から大量の涙がこぼれて来た・・・
こんなに感動したのは久々だよ・・・

337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 18:23:12 SIVqfEVB
>>335
突っ込みどころ満載なレスだ・・・

338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 18:27:20 GQz9CqYb
>>335
だんご大家族の歌は重要だろ･･･
俺には合わなかったって一言で言えばいいのに、どうしてああだこうだと理由つけたがるかね。

339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 18:28:21 YjxAGVEx
ちょっと原作組みに配慮してるせいか、素直なつくりになってる幹事。
脇役いらんから、

340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 18:29:45 HAvv50ND
東映ってアニメをサラリーマン的に作るのがなぁ
アニメーターってのは職人であるべきでしょ

341:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 18:37:58 qJWsnMEd
あと2、3回見てくる。
DVD発売されたら、絶対買う。

342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 18:42:05 wofvL0/4
とりあえずパンフ見れば何を意図して創ったか全部書いてあるから読めばいいんじゃね？

800円だし

343:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 19:16:04 SIVqfEVB
>>342
古河家が15分で1200円って強気な価格設定だよな
パンフなんて初めて買ったけど満足

344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 19:30:32 SaY1TbZv
>>336
東京から新幹線に乗ってローカル線を乗り継ぎ乗り継ぎ、という話があるから、
設定上は近畿圏となっていてもおかしくはない。

劇場版に列車のシーンは割とあるから、もし制作側にこだわりがあるなら、
そちら関係からの舞台絞り込みは可能かもしれんね。

モデルとなった建物のある位置は、関東と大阪周辺に点在、らしいけれど。
ちなみに、岡崎朋也・渚・汐宅アパートのモデルは、この前取り壊されたらしい。
何もかも、変わらずにはいられないです。

345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 19:30:45 feVjq+Q6
原作大好きな友人に誘われて観てきた原作しらず、予備知識0の俺が鑑賞後、友人に言った一言　
「あれ総集編映画？」

346:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 19:31:59 CwyOZQYq
パンフが売り切れっ放しと聞いたんだけど、マジですかね

347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 19:35:16 yScWezOS
かなり大胆にばっさり切った部分があるし、違和感ある部分も結構あったが
正直大分良かった、と思う。
劇場版CLANNADとしては、なんとか成立したかな、と。
つーかもうすぐテレビ版始まるから原作云々はそっちが完璧にやりきってくれるでしょうし。
好きですわ、俺は。

348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 19:38:39 SaY1TbZv
>>345
まあ、ゲームプレイ時間的には3クール分あるシナリオを、90分に再構成してるからな。
ちなみに、今回映画になった部分は、主要部分ではあるが、ゲーム全体で言えば
3分の1もない。

349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 19:41:46 8GhoJGbH
>>340
東映は無意味に歴史が長いし、優秀な奴はさっさと退職しちゃうから
結果的にゴミしか残ってないのよ

350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 19:43:49 CwyOZQYq
>>344 「あんパンッ」

351:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 20:00:34 feVjq+Q6
>>348
確かに友人にも同じようなこと言われたw　

352:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 20:01:38 0QLVas24
フル－ツ牛乳色で赤ラインのある「雷鳥」などで有名な485系ボンネット特急に乗ってたね。

353:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 20:03:45 FYXrRTGn
>>348
そういうのは言い訳なんだよ
長くて無理があるなら映画化すんなって事だからな

354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 20:18:53 GDKJzRMt
とりあえず、泣けたやつは勝ち組ってことでいいんじゃね？

355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 20:19:26 SIVqfEVB
古河パン屋はどこを元にしてるんだっけか

356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 20:19:27 G58lGeBO
CD付きのパンフ、売り切れていたぜ。
それでも席はガラガラだったけど。

ゲームは未プレイだけどさ、
朋也さんはゲームでもあんな受け身な奴なの？
どうも終盤はイライラしながら見ていた。

357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 20:21:10 GDKJzRMt
とりあえず、ステゴザウルスTシャツが欲しい訳なのだ。

358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 20:21:53 0QLVas24
>>356
　もうグダグダだよ。
実は映画版のともやの方が若干元気で
優しい感じかな？

359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 20:29:41 SaY1TbZv
>>356
受け身と言えばそうかもなあ。バスケ小僧だったけど、割と内に閉じこもってしまう
タイプではあるだろうなあ。思い込んだら周りが見えないという部分もあるし、
実は変態だし。

杏と一緒に春原をいぢるときは、とってもアグレッシブなヤツだけどな。

360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 20:42:10 cB6JP1Hz
マジで作品の舞台は何処なの？オタクのおまいらなら解るだろ？

361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 20:43:03 PImGzR2c
は？なんで杏が智代の取り巻き？
汐なぜ死なない？

そんな事はどうでもいい…
渚の卒業式を何故やらない？
は？春原バイト？学園祭の漫才？
あの無駄な演出？
それいらないから卒業式やれよ！
５年だよ？なぁ…５年かけて卒業したんだよ？

卒業式のシーン酷くてもいいよ
でもな
そのシーンをやる事に意味があるんだよ…

362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 20:47:26 PiCPvnuv
だって劇場版蔵の主人公は朋也だし
渚が実質的主人公だった渚ルートとは違うさ

363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 20:51:50 HLXt/Q4h
卒業式やったよな
5秒ほど

364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 21:14:22 SaY1TbZv
本当の卒業式だけで、送辞のない答辞をやる方は無かったけどな orz
でもみんなにおめでとうは言って貰えた。

365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 21:43:33 jgp75H6u
・出崎信者
　　出崎監督だから、という理由で劇場版を見た層
　　肯定派と否定派は半々だが、否定派でも部分的には劇場版を評価している
　　アンチ京アニ

・鍵っ子
　→良識派
　　大多数が否定派だが、肯定派も多少居る
　　ある程度話の内容を理解し、その上で自身の意見を語る
　　京アニ大好き

　→バ鍵　
　　「出崎はクソ」という先入観に凝り固まり、叩くために劇場版を見る
　　物語の細部の理解などせずに感情的な暴論を吐く
　　京アニ大好き

・その他
　　上記のいずれにも属さない
　　肯定派も多いが否定派がやや強い

こんな感じ？

366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 21:47:13 jX+dXLtP
クラナド未プレイの友人の感想

なんかグッドエンドに至るフラグを３～４個立て損ねて
バッドに近いノーマルエンドみたいなエンドだな。

最後にオチがあると思ったら「終」と出て本当に終わってびっくりした。

トモヤ君が中二病の権化みたいな存在で吹いた。
金を置いてもらったり、自分の部屋がある時点で恵まれているだろ。
働いているとお父さんの方に感情移入してしまう。

謎の夢の意味は何？「感性が似ている二人でした」ってこと？

ヨウヘイ君が情報網通で底抜けに善人というギャルゲのテンプレ友人だった。
彼はロンゲのどっちかと付き合ってるんでしょ？
あと電気工事のバイトなんてしていいの？？

なんか昨今ありがちな「愛した人は死んだけど僕は強く生きていきます」
みたいな安ドラマだな。

以上です。いちいち説明するのめんどいので
京アニのアニメ見とけ。全て分かるはずって言っておいた。

367:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 21:50:16 SIVqfEVB
>>365
そうかな？

368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 21:51:38 Uv9AYrQn
鍵っ子で京アニが好きじゃない俺は何派になるんだぜ？

劇場版はどうしても原作の先入観にとらわれてまともに楽しめなかった。
けどもう二度見に行くつもり。前売り券余ってるし。
先入観無しで見れれば楽しめる・・・といいな。

369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 21:57:33 iM9V0m0J
>>365
少なくともこれが抜けてる。

・鍵っ子
　→原作原理主義者
　　出崎も叩くが京アニも否定。
　　原作と少しでも違う部分があれば認めない。

370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 22:11:00 GQz9CqYb
鍵っ子で京アニ好きだが面白かったぞ。
そもそもＴＶと映画比べる事じたいおかしいだろ。別物として楽しむべきだ。
間違い探しする為に見てるんじゃねえだろ。

371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 22:15:07 8GhoJGbH
>>370
単につまらないから楽しめないんだが

372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 22:19:41 rVqq0o2P
原作未プレイで、原作に興味もってこれからやる奴、after一周目の汐END見たら鬱死するだろうな

373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 22:20:42 GQz9CqYb
とっととアンチスレに行けば？

374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 22:20:42 NJxBuje/
>>371 それは、何信者とか関係ない、それぞれの感想に過ぎない

375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 22:22:06 SaY1TbZv
>>366
フラグとか使うあたり、ギャルゲ経験のそれなりにあるご友人とお見受けした。

ギャルゲ経験者の社会人の感想としては概ね普通のもの、と思う。
ただ、夢の意味を掴み損ねているっぽいこと、それとだんご大家族への
洞察が甘いためか、総括を「『愛した人は死んだけど僕は強く生きていきます』
みたいな安ドラマ」で済ませてしまったというのは残念だ。

夢の意味は京アニのTVA見ても分らんと思うよ。劇場版オリジナルだし。

376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 22:22:38 wofvL0/4
そうかいい勉強になったな

377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 22:23:36 Tgu0bqL7
ええと、友達に連れられていってきたよ。
途中であまりにも長いゲームなので中断してる中途半端な俺だけど。

シナリオ、、、というか、原作は泣かせ所がはっきりしてて良いんじゃないかと思った。
ただね？
なんで不必要なところでやたら仰々しい出崎演出が入るの？
これギャグ？わざとやってる？印象づける必要ないとこじゃない。
やたらアンケートとってたのは、それを確認するため？
エアの時もそう。皆さん原作クラッシュぶりだけを見に来てるんじゃないの？

京アニバージョンは確かに楽しみになるよ。
ゲームもやる気になる。ただ、話題性だけで売れましたってのは違うんじゃないか？
パンフレットの監督コメントが痛いよ。周りの誰かが面白がって勘違いさせてる感が強い。
前のがうれたから、監督の実力あってこそクラナド映画化みたいに書いてあったぞ。

出崎監督信者が望んでるのは、ジョーとかガンバみたいな奴だろ？
信者なら向き不向き、悪い作品があることは言ってやれよ。
若い東映の演出に経験ふませてやったほうが、若い世代の感覚から大きく外れる事は無いとおもうけどな。

378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 22:24:10 VCDvRpBY
>>333
出来ているってのはいちいち説明しなくて済むって意味で成長云々じゃない。
それと渚ははじめから成長して出てるじゃん、なぜか。尺の問題だろうけど。

ちなみに、ゲームだと「最初に偶然声をかけたのが朋也」ってのがあるが、映画
は何故かいきなり朋也を呼び止めてる。
あの渚かつ公子さんがいる状態だと、渚一人でも勝手にやれてると思うが。

で、そちらの誤解は解けましたかね？
こちらは全くですが。

379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 22:29:02 jX+dXLtP
>>375
うん、ギャルゲは普通にやる友人だから誘った。

総評としては普通って言ってた。

映画終わってトイレ行ったら「出崎氏ね」っていってる奴がいて吹いた。
ＡＩＲの頃から何も分かっていないとかなんとか言って憤慨してた。

「そう思うなら金払って見に来なきゃいいのに。馬鹿じゃないの。」
って友人がぼそっと言ってたのが印象的。

380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 22:30:42 f/c19UFr
>>379
そいつキモすぎだろｗｗ

381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 22:33:46 YjxAGVEx
ＡＩＲの頃から何もわかってない

これ俺が見たときもいってた奴がいたわ

382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 22:40:15 6ZtDVzHa
元凶は前作でああなったにも関わらずこういう人選をした東映だし
あんまし出崎責めてもしょうがない気が。

383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 22:42:38 GQz9CqYb
俺が出たときは「前より良かった」って言ってた奴居たけどな･･･

384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 22:45:12 iZrp083N
結局、京アニの引き立て役的な位置であると見ていいのかねこれは

385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 22:45:22 HLXt/Q4h
俺の時も出口で待ってる係員の人に「すっごい面白かったです！」って言ってた人居たわ。
マジで？って思ったけど

386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 22:48:32 XGTS2c+g
そりゃ見た人全員が口を揃えて「つまらない」という映画も
それはそれで逆に凄いがｗ

387:３７７
07/09/16 22:50:42 Tgu0bqL7
出崎さんを責めてるんじゃない。
適材適所、もしくは若手演出を使わない東映に怒ってるんだ。
せっかくの出崎さんだからもっとうまく使ってほしい。
京アニを売り込むためのような、踏み台的な人の使い方をしてほしくないんだ。
これは、ファンはともかく、原作に対しても失礼な気がしたから。ごめん

388:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 22:56:58 jgp75H6u
>>377
>出崎監督信者が望んでるのは、ジョーとかガンバみたいな奴だろ？
>信者なら向き不向き、悪い作品があることは言ってやれよ。

このスレでも「方向性が違う」なんて散々言われてきた
東映は出崎の資質を理解して
OVAブラックジャック再開させるなりガラスの仮面作らせるなりして欲しい

389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 23:02:51 0m60ec+H
映画擁護してる人でmixiやってる人は
「だんごの家族」で日記検索かけると幸せになれるよ
2chだけじゃなくて世間全部みても誉めてるやつは居ないとか
言ってるやつは釣りだから

390:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 23:11:56 w8+Vj3Ac
よしコンビニでチケットも買ったｗ
明日見てくる

391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 23:23:07 7lFEXBj+
ゲームやったことなくて、コミカライズ読んだことくらいしかないんだが観てきた。
繋がりも必然性もないエピソードが多くて、つっこみどころが満載だった。
映画だからある程度詰め込みになるのは仕方ないが、
春原に注ぐ力があるなら、他をもっとなんとかした方がいんじゃね？って思った。

392:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 23:37:03 f/c19UFr
作画とか動画とかな…

393:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 23:47:33 6boYVOR3
今最低ダメ調整って出来る？

394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:08:22 uhO2CNy4
>>378
んじゃ、そのシーンで例えるか。キャラ描写が薄い、だったな。

劇場版では、確かに渚が朋也を呼び止めた理由は描かれていない。
けれど、察することは出来る。

坂を登れなくて一人奮闘している内に、気がつくと人がいなくなっていた、
周りを見渡すと桜がただ綺麗、取りあえずは誰かとこの気持ちを共有したい、
そう思ったところに、のんびり歩いてくる暇そうな生徒が一人。
それが朋也だった。それだけのこと。

その時点では、話を聞いてくれそうな人なら誰でもよかったんだろう。
日頃アッキーを見慣れている渚には、朋也は見かけは怖そうだけど本当は
お父さんみたいな人、と映って特別な親近感を持ったのかもしれんが、
その辺は分らん。

渚にとって朋也が特別になったのは、その後の笑ってしまうような思いつき、
でも渚にとっては切実な思いつきを朋也が拒否しなかった、その時なんだろう。

どのくらい切実かは、綺麗なだけのはずの桜が、坂を登ろうとした途端に
自分をどこかに引きずっていくかのような先の見通せない渦にも見えてしまう、
その心象風景の描写に端的に現われている。桜がただ綺麗という気持ちを
言葉に出して誰かと共有したかったのは、本当は、そこにそんな渦なんて
無いと言い聞かせるため、だったかもしれん。

それぐらいに切実な願い、でも人からすればきっと滑稽な願いを、朋也は受け止めた。
たったそれだけだけど、渚にとっては特別極まりないこと。

で、無事坂を登れたお礼がてらに自己紹介して、多少強引にだったけど、
名前も教えて貰った。他に知り合いのない学校で、一人だけ知った名前。
渚にとっては特別の特別だ。

以上、劇場版のキャラ描写から引き出してみた。
キャラ描写薄いかい？いちいち解説はしてくれないが、これぐらいは
引き出せる情報は、あの短いシーンにもきちんと描いてあるよ。
もちろん、後の展開を知らないと引き出せない情報もあるがね。

引き出せる人なら、きっともっと引き出せる。

395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:09:33 uBpCTLLt
いまどき、遺影がでてチーンってねえギャグなの？ギャグでやってるんだよね？

396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:13:49 MsPm7ltD
引き出せる情報とかご高説垂れてるけど、
それ情報というか妄想じゃん

397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:14:58 /P2DY89i
>>394
わかった、君の必死さはよくわかったからもういいよｗ

君の妄想と俺の考えは交わらないってのだけはよくわかった。

398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:18:17 +Teg6FRX
はっきり言って出崎演出は受け付けなかったな。
全体的にあの演出は肌に合わなかった。
ただ作品全体として見るとそれほど悪くはないんじゃないかな。
確かにキャラ設定は違うし、シナリオも大きな流れ以外は全然違うけど、
家族の絆、人との繋がりって言う原作の肝となるテーマは同じだったからさ。
まぁ、あと30分くらい補完のエピソードが欲しいなと思ったけど、良い作品だとは思った。
ただどうしても原作をプレイ済みなんで、設定や台詞回しの改変に違和感を覚えてしまって
なかなか物語に入り込めなかったのが少し残念。

原作未プレイの人とかキャラの設定、シナリオを重視していない人ならもう少し評価は高くなるかも。
まぁ、出崎演出が合うか合わないかは非常に重要なファクターだけどね。

399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:19:41 fq865aOv
>>394って出崎映画だってフィルターが入るとここまで妄想できるのかｗ

400:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:20:38 Rz/H9ynf
否定意見抹殺キャンペーンしてるヤツがいるな

少なくとも原作ものは大幅な改変は避けるべきだったろ。
公子先生はちょっとやりすぎ。

401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:21:46 Rz/H9ynf
一緒に劇場版を見に行った友人には、
ゲームをやるように勧めたよ。

映画を観て、これがCLANNADだって思って欲しくないからね。

402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:28:24 mMlL/s8u
原作未プレイだが評価は駄作としか言いようがない
作画は手抜きだらけ
演出は昭和レベル
キャラは魅力がなく行動に対する動機が薄い
春原はただのすべりキャラ
主人公は万年反抗期のヘタレ
渚は登校拒否のくせに何の迷いもなく学校に着いて行くし
杏と知代はいきなり仲良くなっててワケワカメだった

403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:31:11 E1s8ZTJS
最後は駅で子供に再開ってゲームのシナリオにあるの？

404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:34:27 W7UF8MxJ
駅に行くまでに子供が死ぬ

405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:39:05 cjdclAwf
芳野先輩が国崎の友情出演にしか見えなかったｗｗ
ｲﾔｯﾎｰｳ、国崎最高！

406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:45:26 CsffoJDJ
なぜ狂アニ信者は「両方面白い」で納得できないのか

まあ狂アニの方はまだ放送されてないけど

407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:45:29 8gAFGQVT
ところで、劇場売店で抱き枕カバー売るのはやめれ、と思ったのは俺だけじゃあるまい。

408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:46:38 3XXN41PS
別にあれでよかったんじゃない？
４メガ近いテキストのギャルゲを映画化したってたかが知れてるし。
他に金使う趣味無いんだったら軽い気持ちで見に行っても損はしないと思うよ。
原作のよさが変わるわけじゃ無いし。

409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:47:17 +Teg6FRX
>>403
そもそもみんなで旅行行かないから。
再会するのは古河家だな。
朋也と汐の関係改善のため古河夫妻が旅行を企画し、
そして朋也に黙って汐を放置してどこかに二人そろってお出かけ。
早苗さんの手前、渋々旅行に行くことに同意した朋也が古河家を訪れ、
そこで一人ぼっちで留守番している汐と再会する。

410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:51:42 XYuC105r
>>406
だから「工作員」とか言われるんだよなｗ

411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:53:09 MsPm7ltD
>>406
別に京アニが蔵作って無くても同じような批判は出てたと思うが
京アニ信者を扱き下ろすにしてもピントがずれすぎ。

412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:54:28 /P2DY89i
>>406

>>407
今気付いたが、以前に売ってた３種に加えて「また」「智代」の抱き枕作ってたのか・・・・
どこに一番突っ込むべきなんだろう？

413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:57:48 Rz/H9ynf
>>406
京アニとかそういうの関係無しに、
映画の出来事態が芳しくないと思ったけどなぁ。
原作とか無視しても、いち作品としてね。
感情移入する隙を与えないと言うか。
流れに波が無かったような。盛り上がりに欠けるというか。

414:402
07/09/17 00:57:58 GDTz9+tY
ここまでひどいと京アニに期待としか言えないだろｗ
少なくともこれ以下になることはない

415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 01:01:04 0/6DTE/H
>402
原作未プレイなのに

>杏と知代はいきなり仲良くなっててワケワカメだった

のはなぜなんだぜ

416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 01:04:30 0/6DTE/H
>389
"だんご　劇場版"　でワード検索した方が色々みれるぜ
やっぱりそこまでメタクソに叩いてる奴はあんまいなかった

名前やＨＮさらしてまで批判する根性のある奴って少ないな
名無しだと本音が書けるとはいうが、名前出して書くほど
自分の意見に自信がないともとれる

417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 01:04:50 GDTz9+tY
>>415
渚が氏んだ後に出てきたのを見て「誰これ？」って感じだった
Key公式HP見て最初に生徒会立候補してたやつらか～ってわかった
でも仲良くなる過程が全く描かれてなくて意味不明だった

418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 01:05:53 e7xoC2ua
ついさっきレイトショー観てきた

朋也が夢の共通点を知ってショックを受ける場面ではﾄﾞｷﾜｸした
ただ、その夢の設定も投げっぱなし
ラストは再開した汐と抱きあってENDってのは改悪にも程がある
残念ながら駄作

419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 01:08:00 /P2DY89i
>>417
ゲームやってないんだったら、はじめから仲良かったとか思わないんだろうかとか映画否定派の俺が聞いてみる
と言うか、そこもだけどなんでどの辺の理由で蔵等見に行こうと思ったのか気になった

420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 01:11:22 wtdbe/mf
あれで仲良かったとかどうやったら思えるんすか
どちらかといえば主人公の目的を妨害する敵役じゃないっすか

421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 01:12:31 GDTz9+tY
それと団子の歌もひどかったな
最初に歌ってた時点で恥ずかしくなった
団子三兄弟みたいに童謡っぽいものならよかったけど
中途半端にJPOPみたいな気持ち悪い感じ
あの団子のアニメとか必要だったのか？
みんなで歌ってるところもハートフルな場面なんだろうけど引いてしまった

さんすうベリーマッチではあまりのギャグセンスのなさに脱帽したね
しかも２回もやりやがったし

とにかく感情移入できるところが全くなかった

>>419
初めから仲良かったのか？
それならなおさらゲーム未プレイの俺にはわからないな
学校内で話してる描写もほとんどなかったしただの選挙立候補者って感じだった
映画見に行った理由は
京アニ版Kanon,Air見て面白かったから
原作はいたる絵が受け付けなかったけどキャラデザがまともそうだったから
リトバスが面白かったから

422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 01:18:28 0/6DTE/H
>だんご
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
中途半端にJPOP……か？？

あとさんすうベリーマッチって原作にもあるスベリギャグだと思ったんだけど
違うの？（俺も未プレイ）

423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 01:21:33 /P2DY89i
>>420
あー、すまん。そう言った意味か。
「登場時になんで杏と智代がいきなり仲良いんだ」って意味だと思ってた。
そっちの意味でなら同意というか描写不足というかだと思う

>>421
うん、別に仲良いわけじゃないし深い意味はないんで気にしないでくだせぇ
古いのはアニメでしか知らないんだったら、一回劇場版AIR借りておくのも手だったのに( ノ∀`)

あと、だんご大家族だけは個人的にありかもと思ってる。
TV版の方はCLANNADとして最高だと思うけど、映画版の方が大衆受け良さそうな感じがするんで。
あの世界で流行った歌としてはこっちの方が近いんじゃないかなーっと。

>>422
・・・と思っていたけど、やっぱこのﾄﾞｺﾄﾞｺはないわｗ

424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 01:28:27 XYuC105r
ぶっちゃけ出崎ファンはなんでこんな萌えアニメやってんのと思うし、
出崎演出＆絵柄と相性悪い鍵オタもなんで出崎なんだと思うし、
京アニ信者は京アニ以外は認めないしｗ、

結局、誰からも支持されないんだよなこれｗｗｗ

425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 01:33:33 27OdjXig
また止め絵多いの？

426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 01:35:32 wtdbe/mf
止め絵って言うのか分からんけど足から顔まで写していくカメラワーク多すぎでワロタ

427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 01:35:37 GDTz9+tY
>>423
劇場版AIR見ておけばよかった
友達は見たけどそれなりによかったとか言ってたんだよな・・・
その友達も劇場版CLANNADには失望してたみたいだけどｗ
まぁ今更見る気にはならないな

TV版だんご聞いてみたけどよかった
むしろこの歌で泣けそう

JPOPっぽいってのは書いた後ちょっと違うと思ったけど
どう表現していいかわからんが気持ち悪い
というかだんごの歌もBGMもSEも全体的に古い感じがした
だんごの歌を気持ち悪く感じてしまった俺にとっては
その後BGMで歌無しのだんごの歌かかった時もその感じを思い出してしまってだめだった

428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 01:40:49 GDTz9+tY
>>426
俺もそれ思った
明らかに手抜きしたいだけだろと
あと走り出す時とか
走り始める動きを３回くらい繰り返すんだよな
それと１枚絵をスクロールするだけのような場面も多々あった

429:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 01:51:12 Rz/H9ynf
>>427
「歌」だけならな

演出が酷いんだな

430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 02:01:28 QagXHrMk
>>426
あれはジョジョの「ずっぎゃーん」っていう効果音みたいなものだ

431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 02:15:35 CRa8xtXL
せめてもう30分長くして電車のなかで汐に渚の話するシーンがあれば、まだ評価よかった気がする

432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 02:33:50 uhO2CNy4
>>402
ネガティブキャンペーンに忙しいところ済まないが、一つだけ言わせてくれ。

> 渚は登校拒否のくせに何の迷いもなく学校に着いて行くし

この一点だけで、他の全てが信用できなくなる。
本当に映画観たか？　映画観てたら間違えようのないところを間違えてるぞ。

433:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 02:36:25 TG6xfRrk
>>428

それは出崎監督の得意技「3回PAN」ですよ。

安価、そして演出っぽい…。

話はまあ良しとしよう…1歩譲って。

だがエンディングのメドレーは許さないよ。

434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 02:38:37 m5FFs/6Y
>だがエンディングのメドレーは許さないよ。
なんでそこなんだよｗ
むしろ俺は良かったけどな。いや「小さなてのひら」のままでも良かったが

435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 03:05:35 cjdclAwf
俺もエンディングのメドレーはどうかと思ったな
小さなてのひらでちょっとウルっときてたのがだんご大家族で一気に醒めたし

436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 03:19:03 GDTz9+tY
>>432
そもそも学校に行けないような人が
簡単に人に話しかけて
しかもそれについて行くってのが信じられん
原作もそうなのかもしれんが

あと夢の意味がよくわからんなぁ
同時期に同じ所に繋がる夢を見始めたのは偶然？
それとも夢を見始めた時期に２人が出会ってたのか？

>>433
俺も普通にED一曲でいいと思った
おかげですごい違和感覚えたし
最後の団子で完全にイラっと来たね

437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 03:43:12 TX/3wggA
>>420
いや主人公側を妨害する生徒会数人（名無し）がいて、
それを冷ややかな目で見つめてる次期生徒会立候補者って立場じゃなかったか？

438:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 03:43:17 uhO2CNy4
>>436
> そもそも学校に行けないような人が
> 簡単に人に話しかけて
> しかもそれについて行くってのが信じられん
> 原作もそうなのかもしれんが

それだと、やっぱりちゃんと映画観られていないと思う。
そこに拒絶があるなら、描いていることの本当に表面だけしか拾えていないよ。

取りあえずさ、この映画が「父親たちの話」というのは理解できてる？

439:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 03:44:14 TX/3wggA
>>435
３曲とも作品のテーマにはあっていたし（だんごもだよｗ）
どれか１曲をフルでよかったと思うけどな

440:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 03:49:12 wtdbe/mf
>>437
それを裏付ける動作とか台詞とかあった？
俺にはポスターにペンキ塗る作業の指示をしてたように見えたけど

441:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 04:04:05 /P2DY89i
>>438
>>436が見てそう思ったなら、別にそれでいいだろ

表面だけとか裏側を妄想した気になって言われてもな・・・>>394この辺みたいになるぞ

442:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 04:07:31 /P2DY89i
書いてから気付いた、まさかとは思ってたら本人かｗ
マジですまんｗ

443:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 04:08:50 GDTz9+tY
>>438
映画の見方ってのは人によって違うよ
おまいみたいに絵画の鑑賞でもするかのように見る人もいれば
ストーリー追うだけで手一杯な人もいる
それで伝えられないのなら表現が下手ってことなんだよ
もちろん何もかも作品内で説明されたら興が削がれるから
視聴者が行間を読まないといけない部分もあるけどさ
心の変化が完全に描ききれていたとは思えない

父親の話というのは確かに言われればそうかもしれんな
でもその父親エピソードで感動するほどの部分があるかと言われたら・・・

朋也なんて父親としては最低だし
渚の親父はただのバカップルに見えたけどパン屋始めたきっかけを聞いてかっこいいと思った
朋也の親父は自分と同じ過ちを繰り返させないように頑張ってたけど朋也ヘタレすぎ
渚が命を賭けて生んだ子なのに放置できるとか主人公の人間性疑うわ

大体最後のキャッチする時
腕を子供に伸ばして跳んだのに
何でそのあとスライディングでキャッチできるんだよｗ
内心工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工って思ってしまった

444:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 04:15:12 TX/3wggA
>>440
>437そのままで描かれてたけど？
ポスターの×印見ながら「あの生徒会なら～」ってセリフもあった気がする
少なくとも現生徒会と一緒に行動はしてなかった

445:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 04:37:58 PqkWn59+
>>444
その台詞どんな台詞？
その生徒会の行動をやめさせたい的な台詞だった？

446:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 04:44:52 TX/3wggA
>>445
やめさせたいとかいう感じではなかったな。１回しか見てないので。
今日、また池袋行くんで時間あったらもう１回見て確認してくる。

447:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 05:01:50 PqkWn59+
まぁ俺の方の解釈のが間違ってるんだろうな
でも何故か2人の態度見たとき「うわ、この2人敵役に回したか」って驚いてしまったｗ

448:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 06:33:35 g+nlF3bV
だんごなのに風呂に入ったり、だんごプリンを食べたり、
くしくしうるさかったり、ｲﾀﾀﾞｷﾏｰｽでいらっとしたりするが、だがそれでもあの曲が好きだ。
CDの１曲目だけもう50回は聞いた。
まあ昨日からの同一人物だが。

449:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 07:45:29 EBGpaD4e
だんごの歌は、たしかに耳に残るわな。
今回の中で、一番印象に残った部分かもｗ
つーか、逆に、日常編シーンとか、ほとんど印象に残ってないんだけど・・
どんな話だったっけ？だれか、全体の流れまとめてくれまいか？

450:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 07:53:37 m7T8ldNw
おまえら、肯定否定するのは別にかまわんが

ナチュラルにネタバレしまくるのカンベンしてくれよ
今日これから見に行こうってのにorz

451:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 07:59:28 d9KuxMOL
うぇっ！？
劇場版見に行ったけど『約束』劇中に流れなかったじゃん！かなりショック…orz
あれが劇中かEDの『小さなてのひら』の後に流れるだろうと期待してたんだけどなあ…。

452:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 07:59:44 Ejxr6ErX
杏を出す必然性ってあったの？

453:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 08:01:02 d9KuxMOL
>>450
仕方無いじゃんｗ
総合スレである以上どうしても本編の話題になるんだからｗ

454:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 08:28:33 QGKgXDT9
原作未プレイの新兵もそれなりいるんだな。
ほぼフルコンプ済みの古参精鋭部隊ばっかだと思ってたが。

455:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 08:32:32 IAb+lOck
>>449
パンフ買わなかったの？
パンフに「あらすじ」書いてあるんだが…
ここに書くと、ネタバレになるから、自力で頑張って検索してください。

456:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 08:33:57 E1s8ZTJS
>ところで、劇場売店で抱き枕カバー売るのはやめれ、と思ったのは俺だけじゃあるまい

売ってなかったMOVIX京都、タペストとCD付パンフのみ購入
だんご　しか頭に残ってない件について

457:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 08:48:18 k6n/8D6N
出崎はもう引退するべきだと思います

458:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 08:50:02 y4b/ge6I
個人的には、普通に面白い佳作だと思った。
映画向きでない原作を、良くあそこまでまとめたな、と感心したよ。
だらだらと長く続けるのは簡単。時間の制約がある中で、そこそこうまく折り合いを付けていたと思う。
確かに絵は時々どうかと思ったが。

それよりも池袋で観たが、客のマナーがちょっと。普段の映画とは異質の雰囲気。
一部の冷やかしかもしれんが、終わってすぐに、大声で醜い自己主張をしあうのはやめれ。
せめて映画館を出てからにして欲しい。余韻ぶち壊し。

あと、聞きたくもないのに聞こえてきた会話で、「自分の考え＝絶対の世の真実」と固く信じている奴が数人いて萎えた。
「おまいは小中学生のお子様か！」、と小一時間。

459:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 09:53:02 ogziKV79
映画まだ見に行ってないけどさ、>>422見て
だんご大家族は京アニより原作準拠じゃないかって気がした。
確かに京アニは渚ベースだし、麻枝作詞だけどさ
もともとのだんご大家族ってさ、元ネタだんご三兄弟じゃん。
だからあの古臭いメロディも元ネタに忠実だと思うよ。

だが、EDのラストに流れるって言うのはすっげー不安だ

460:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 09:54:06 UMsrXqTF
ここでも別スレでも、否定的なこと言ってるヤツに
「テーマが分かってない」「見方・洞察が浅い」
的なレスつけまくってるやつがいてビックリ

芳野がギターを抜き身で持ち歩いてたのと同じくらいﾜﾛﾀ

461:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 10:01:05 QGKgXDT9
>>460
反論が妙に詳しすぎて、実際に制作に関わったような人じゃないと
わからないような感じのもあったな。

462:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 11:09:53 d5ESom0p
朋也の声上手かったな。
神がかり的なシーンがあった。
ＴＶ版は違うみたいなのでガッカリ。

463:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 11:11:27 m5FFs/6Y
>>450
俺は映画スレは見る前は絶対に見ない事にしてるんだぜ。

そういやＣＤ買うの忘れてた、今思い出した･･･
だんごっだんごっを聞きたいぜ･･･

464:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 11:30:01 8Q1q4i+i
昨日、原作完全未プレイな俺が劇場版を見に行ったので感想かきますね。

演出とかは完璧出崎演出、三回パンや止め絵も相変わらずバンバン使うｗ
「まるで成長していない・・」と思ったが、
シナリオ自体はなんだかんだで起承転結はしっかり出来ていたとすげー感じた。

確かに、夢や渚とかの解説部分がもう少し欲しいと思うし、
最後のあの合宿～EDまでの流れをもっと綿密して欲しかったとも思う。

だがそれでも、俺は普通に映画として見て感動して泣いてしまってた。

映画版のクラナドとして伝えたいこともAirの時と比べたら非常に解りやすかったし、
ああいう家族系な物語は個人的に非常にキタし。

一緒に見た友人（原作派）の感想は、
「なんか非常にやるせないんですが・・・・・出崎ーーーー出て来いーーー！」
っと言ってた。

俺の言える事は、一般というかクラナドという作品をしらずに、
普通のアニメ映画として見るならば悪くない出来だと思う。
あと出崎演出が鼻につかない人なら尚更みるべき。
点数つけるなら個人的には８３点くらい。
友人（原作派）は５０点との事ｗ

最後に、EDのあのメドレーは確かにないと思った。
あとだんごの歌は、最初は「何・・・これ？」ってな具合だが、
上映終了後にはめちゃ良曲に聞こえてしまったｗ

465:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 11:41:36 6n4X/acD
全然期待しないで見に行ってきたが、意外とまともだったことに驚いた。
まあ、９０分しか尺がないし、出崎だし、朋也さんだし、原作通りに進むとは微塵も思ってなかったから、
原作改悪とかがあまり気にならなかったっていうのもあるのかもしれないけど。

466:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 11:46:09 GAk5VsWp
>>459
とりあえず、それだけは絶対にないと断言できる

467:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 11:54:12 d0eafqfI
出崎ファンだけど、別の人にやって欲しかったｗ

468:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 12:00:57 ogziKV79
>>466
でもさ、渚→だんごは京アニの発案と思うよ。麻枝のアイディアじゃなくて。
元々は渚→ちいさな手のひらだったわけだし。

渚が舞台で歌って観客がずっこけるって描写もそれを
京アニ版だんご大家族でやったら普通にいい曲すぎて不自然な気がする。
逆に映画だったらはまるんじゃないかな？
中原版だんごがどうこうって書き込み見る限り、そこは原作どおり歌うと思うし。

469:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 12:03:24 E1s8ZTJS
>そういやＣＤ買うの忘れてた、今思い出した･･･
だんごっだんごっを聞きたいぜ･･･

CD
見当たらないんだが？
最後ダンゴで…ん～ダンゴならなんでもいいのかな？

470:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 12:18:53 fXGW03Ks
>>468
PC版のWAVフォルダに、「dango.wav」ってファイル名で
「渚」と全く同じフレーズの曲があるワケだが

だから、
「渚」＝「だんご大家族」は京アニの発案じゃないと思うよ

471:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 12:20:15 d5ESom0p
>>464
点数高いじゃないですかｗ。
オレも原作未プレイな者で映画として観るなら良いと思った。
８０点くらいかな。

観終わったあとに冷静に考えると突っ込み所はたくさんあったと思うが
展開がめまぐるしく進んでいくので観入ってしまっていた。
だんごが出てくるシーンは上映中は「これはないだろｗ」と冷ややかに
観ていたが、渚の目指している家族は暖かい家族なのでこういう曲調でも
良かったのかなと今は思っている。

でも革新的なのは映像表現が昔から変わらない出崎演出なのに
キャラデザはギャルゲーのまま作られている点。
（ＡＩＲよりもキャラデザインはギャルゲー仕様になってる）
そうすることで、ギャルゲーオタ、一般映画視聴者両方を満足させることが
出来ている。
（原作とは若干異なると思われる点で）原作信者には悪いが友人にはこっちを薦める。
気に入ったらＴＶ版を観ろと。

472:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 12:30:30 QMQmkEni
エロゲをやらないので、原作の知識１００％ゼロで見た。
世に言う泣きゲーとはどういうものかと見るつもりだった。

点数をつけているので点数をつけるが70点。及第点。
黄金の出崎演出で佳作だとは思う。

だが突っ込みどころは多かった。
特にマイナスは、ネガティブで甘ったれた主人公に感情移入するのが難しかった点。
またエンドで潮があの主人公になつくのは楽観論的過ぎる。
本題はあの後ではないのか。話が軽い。

理解できなかったのは、家庭に恵まれているヒロインがなぜ主人公を苦しめていた
悪夢を見ていたのか。作中に合理的説明がない。
もっとも夢など運命論を表現する道具だからどうでもいいのかもしれないが。

でもまあ、映画デー料金で1000円なら出しても全然損はないと思う。

473:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 12:35:35 k6n/8D6N
正直劇場版だんごのうたは改悪とかしか思えない出来

474:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 12:37:32 Uhqp7uGY
>>472
原作はエロゲじゃない、ギャルゲーだ

475:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 12:39:31 6n4X/acD
>>472
>本題はあの後ではないのか
まさにその通り。
尺の都合なのかもしれんが、原作で親子関係を取り戻そうとするシーンがすっぽり抜けていたのは残念でならない。

476:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 12:48:08 GAk5VsWp
>>468
原作やったんなら、その考えはできないはず
簡単に言えば>>470の通りなんだけど、ラストの幻想世界を見れば明らかに「渚」＝だんご大家族がわかる

477:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 12:53:45 m5FFs/6Y
>>475
原作通りだと親子関係取り戻そうとして××して■■、〇〇〇まで行かないといけないじゃん。
だからこれはここで終わっていいんだよ。

478:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 12:55:59 fXGW03Ks
>>472
夢の話は割とシンプルで理解しやすかったけどな

・朋也…父親との確執が原因で、自分自身が空虚（冷めたヤツ）
・渚…体が弱いせいで休みがち。家庭以外で自分の存在が希薄

っていう、自分の存在感が欠けてる不安を2人とも抱えていて、
それが同じような夢に投影されてたんじゃね？
だからこそ二人は理解し合って惹かれ合った、と。

朋也は夢の中で
無理矢理自分をいびつな人形という殻に押し込めてたし
（＝現実では嫌々でも学校に通って“不良生徒”でいる）

一方、渚は夢の中でも家族の声を励みに、
何かを見つけようと世界の果てを目指してたし

まあ根本的に、俺は幻想世界の改変が許せないけどｗ

479:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 12:59:37 ogziKV79
>>470
うお、気付かんかった。
リトバスでもなんかあるかな。ちょっと発掘してくる。

>>476
原作は春原BADと風子友情ED以外全部見たよ
それでも京アニ版だんごは
いい曲なんだけどなんか違うと思ったわけなんだが…

480:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 13:04:59 hHoFZSSo
朋也って渚と結婚した後で子供を作る事をためらわなかったのか？渚が妊娠して子供を産んだら渚の身体が危うくなる事が分からなかったのだろうか？渚も汐を産まなかったら死なずに済んだかもしれないのに(´;ω;｀)

481:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 13:07:06 wvFdRtgn
渚はえっちな子だから仕方が無い

482:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 13:08:04 jllB2L58
朋也はDQNで渚は天然だから、避妊してなくてできちゃったんだろ。

483:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 13:16:27 fXGW03Ks
>>480
朋也がためらったとしても、いずれ渚は子どもを強く望んだんじゃね？

>>481
最高の名レス

484:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 13:27:21 qDLLRo9V
>>480
朋也は基本的には変態だからな。智アフ見れ。
同時に、結婚してもしばらく渚に手を出せないヘタレでもある。

> 渚が妊娠して子供を産んだら渚の身体が危うくなる事が分からなかったのだろうか？
> 渚も汐を産まなかったら死なずに済んだかもしれないのに(´;ω;｀)
原作には、渚の妊娠と、その後の渚の体調悪化を受けて、まさにそれで
葛藤する描写はあるよ。出産に踏み切ったのは、渚の母としての意志が
非常に強固だったのと、体調が安定したから。ギリギリいけると渚と決断した。
あの辺はゲームプレイしているこちらも結構キツいものがあったっけ。

劇場版では一番の決め手だった渚の固い決意だけ描いて、後はオミットしたけどね。
東映がもっと予算と尺を与えてくれればなあ。

485:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 13:31:05 DwXHn8n2
劇場版では妊娠後の医者の診断で出産は母体が危険だって発覚したんじゃん。
批判ばっかしてないでちゃんと思い出せよ。

486:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 13:32:18 QMQmkEni
>>475
なるほど。原作じゃやっぱその後が描かれてるのか。そりゃあそうだろうな。
あれじゃ主人公がヘタレすぎる。友人に無理やり騙される形で自分が逃げまくっていた
娘と再会させられただけで、主体性などまるでないのだからな。
最後まで主人公がヘタレ。ロリの笑顔で騙せると思ったら大間違いでな。

>>478
その両者は本質的に全く違う問題だと思うんだがな？
だからなぜ同じ夢なのかが理解できなかった。

それとヒロインの大家族への憧れがなぜあれほどに強烈なのか、
親子関係が充実しているだけに整合性がなく、理解しにくかった。

487:480
07/09/17 13:35:25 hHoFZSSo
みんなマジレスThanks

真面目な話、実は俺のお袋がまさに渚と同じ状態で俺を産んで逝ってしまったんだ･･･その事を親父から聞かされてから俺は未だに罪悪感を背負って生きている。原作未プレイだが観てる途中でかなり胸が痛くなった。

488:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 13:36:03 k6n/8D6N
いまだに何故"智代"アフターにしたのか謎だ
それほど人気があったキャラでもいいストーリーってわけでもなかったのに

489:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 13:38:46 ogziKV79
シナリオの評価はそれほどでもなかったが
智代自体のキャラの人気は高かったぞ
それに元々は同人媒体で出す予定だったらしいし

490:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 13:39:41 QMQmkEni
>>487
お前が罪悪感を持つ必要はなにもない。
生まれながらに罪悪感を抱かせるようなことを親が望んだわけもなかろう。
お前は親に生まれてきてくれてよかったと思われるように生きればいいのだ。

ヲタでは望み薄かもしれないがｗ

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