【出崎】劇場版ＡＩＲ＆クラナド総合スレ 2 【鍵】

【出崎】劇場版ＡＩＲ ..

175:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:10:34 iR03Uzj9
まともな評価してって言うのが揚げ足なんすかｗｗｗ
じゃこの映画まともな評価できないんすねｗｗｗ

176:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:10:55 OObbYLIn
>>173
いや、鍵の信者ってのはかなり宗教的だよ、転じて京アニ信者もそんな感じだけど

177:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:11:09 6dWXl8mN
>>169
池沼か？

178:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:11:57 OObbYLIn
>>175
?　言ってる意味がよくわからないぞ
俺は、俺がこの映画を評価した文からあれこれ揚げ足取ろうとしてるのが見え見えだから言ったんだが
で、結局そういう態度ジャン

179:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:13:46 q+vp1/iu
ちょｗｗｗ釣られすぎｗｗｗ
つNGID

180:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:15:09 GxREAGoV
>>176
鍵ってそうなのか。京アニは知ってる。ハルヒやらき☆すたのとこだよね？
成る程、高校生が家族に愛されたい願望は普遍的な意識なのか。学んだよ

俺が春原の境遇なら自殺してる
本当に春原は強くて優しくて真っ直ぐだ

181:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:18:06 OObbYLIn
>>180
作ってる人達は別にそんな意識はないと思うけどね
ただ、信者が本当の意味で宗教信者みたいなやつが多い

人の呼び方が一つ、ちょっと違うだけで、まるで人が変わったように叩きまくる姿（つっても２ｃｈやニコニコのレスだが）
を見たことがあるが・・・・

あれは引いた

182:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:18:20 nznW98nr
原作物である以上、原作を念頭に置いて見られるのはしょうがないだろ
それが嫌ならオリジナルにしてればいいだけだし

183:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:19:03 q+vp1/iu
>>181
信者ってのはどのアニメ・ゲーム信者でもそうだよ。
普通のファンからも煙たがられてる存在。

184:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:20:52 6dWXl8mN
なんだ、原作信者、京アニ信者、鍵信者とな？
そうやって異常性ばかり強調したがるのは諸君らの習性かね

185:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:21:29 nznW98nr
>>184
出崎信者も忘れるな！

186:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:21:59 q+vp1/iu
>>184
君に言われたくないなｗ

177 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2007/09/16(日) 00:11:09 ID:6dWXl8mN
>>169
池沼か？

187:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:22:54 GxREAGoV
>>181
>>183
家族愛に飢えた人が信者になるのか、完全なストーリーを求めた人が信者になるのか、どちらなのだろう

それじゃ本当に宗教だ
物語の哀しさより、信者の哀しさの方が悲しい

188:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:23:01 FvQOEVui
じゃ全部ひっくるめて楽しめてる俺は何信者かと(ry

189:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:25:10 GxREAGoV
>>188
一般的な作品鑑賞者じゃないかな

190:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:28:21 HJG/aBMw
>>169
設定が変わっても原作と違っても、
それなりの良い話を作ってくれればちゃんと評価しますよ。
ただ、今回のは変だったってだけですｗ
出崎がちゃんと自分の中で設定を考えて、それをアニメとして
表現してくれると良いのですが、できていないから叩かれるだけです。

191:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:32:32 OObbYLIn
>>190
こういうことを言ってる奴は
大抵口だけである

まあ、AIRもそうだったけど何回も見ないと理解するのが難しい作品が多いんだよな、出崎
そういう点ではかなり問題がある

192:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:34:29 iR03Uzj9
さっきから決め付けばっかっすね

193:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:34:33 HJG/aBMw
>>191
じゃあ、簡単に解説よろしくですｗ

194:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:35:34 6dWXl8mN
>>186
だって、いきなり原作信者は進歩がないとかレッテル貼りされても困るのよね
原作好きだから叩きたくなる所もあるわけで
見に行くのは初見さんだけじゃないわけで
糞っていうのはどうも(>>169の言葉を借りるならば)まともな評価にならないらしいけど

なんというか、進歩がないのは出崎監督じゃないんですか？

195:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:38:11 OObbYLIn
>>194
だってAIR公開時とそれほど感想に大差がないじゃないか
それがあんまりにも不甲斐無く見えたからつい毒を吐いちゃっただけだ
気に障ったなら発言撤回しますよ、それで糞糞言ってれば気が済むんだろうからね

196:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:39:28 nznW98nr
>>195
同じような感想を吐かれるような作品を続けて作る出崎が悪い訳か

197:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:41:12 2n5379Hz
設定が原作と違うことの一点で叩くなら、原作だけやってればいいのに
原作好きでも叩きたくはならなかったぞ

198:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:45:02 OObbYLIn
>>196
擁護したらすぐスタッフとか出崎とか言うのか？はあ・・・・
こんな奴にどうして一々敬意込めて話さないといけないんだ

199:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:47:19 FvQOEVui
そんな事よりもうちの妹の話しようよ

うちの妹がバカでさぁ～

200:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:48:15 iR03Uzj9
>>198
誰もお前のことスタッフとか出崎とか言ってないだろｗ本当に頭悪いな
話したくないなら帰れよ

201:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:49:08 f0gohNyt
>>195
AIR公開時のことは知らないけれど、伝え聞く惨状と比べれば、今回はマシなんでない？
AIRの時で本当に懲りた人は、今回の映画観ていない、というのもあると思うけど。

>>196
ごめん。その論理展開わからない。

202:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:50:49 OObbYLIn
>>200
本当に人を馬鹿にすることだけしか頭に無いんだね

>>200では無いが、映画館で「まあ京アニ版に期待だね」とか言ってる奴
最初から見なければいいのに、流石にいらつく

203:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:52:25 iR03Uzj9
結局馬鹿にされることを言ってる訳だからね

204:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:52:45 FvQOEVui
＞ID:OObbYLIn
2chでそんな感情的になっても何も得しないぞ
とりあえず落ち着け

205:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:53:55 ZFZFO+OA
こんなに見事な一本釣りは久々に見るよ

206:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:54:41 OObbYLIn
>>204
なにをー？！俺は冷静だぞー！ふざけやがって、ムキーーーッ！！！
と言ってみるテスト

確かに俺冷静じゃなかった、すまなかった
で、結局何話してたんだっけ

207:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:57:25 BBestsue
原作信者だ東映だ出崎信者だという前に
そもそもだーまえと出崎の考え方が根本的に違うことをそろそろ分かれよ。

例えば、「女性」というものを一つとってもそう。
だーまえは男性より女性の強い、
あるいは本当に子供のために何か出来るのは母親だと思ってるんじゃないかな。
勿論ＡＩＲのトゥルーエンドの解釈はいくつもあるから断定できないけどね。
でも鍵ファンならなんとなく言いたいことがわかってくれると思う

それに対して、出崎は「女なんかビッチばかり」と思ってる節がある。
これは出崎自身が母子家庭で母親が水商売やってたりしたことに起因するのかもしれないけど、
そこは定かじゃない。
とにかく、出崎に女というのはいまいち信用ならないし（そこからヤンデレ演出を早くからやることになるんだけど）
男は同じくどうしようもない屑だけど、男の方が信用できる、という話になっていく。
そういう意味では>>161の感想は間違ってないと思う。

これは一例だけど、恋愛モノ・家族モノで一番重要と思われる部分の認識がこれだけ正反対なら
当然作品のテーマ性も正反対となる。
それが原作ファンと映画の齟齬になってる。

208:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:01:02 VCDvRpBY
AIR見に行った激しくがっかりした上でCLANNAD見に行った中には、
まさかあそこまで酷い物を2回も続けて作るほど出崎も馬鹿じゃないだろうと信じていた人がいることも忘れないでください

209:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:02:02 f0gohNyt
>>207
原作蔵の大トリのCGにアレを持ってきているということからして、
蔵に限定するなら、だーまえも出崎も「父親たちの話」という点でのブレは
ないと思う。劇場版では尺の関係か、アッキーが酷いことになっていたが。

210:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:02:49 qNgf2kqn
>>202
＞本当に人を馬鹿にすることだけしか頭に無いんだね
自分の書き込み見直してみたら？

今回の映画はおしるこに入れる塩みたいなもんだろ
普通にTV版見るより、あんまり期待できない劇場版見ていおてTV版みたら余計楽しく見れるみたいな
俺は劇場版それなりに楽しめたけどな

211:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:05:27 OObbYLIn
>>210
別にそんな意図はないよ
ただ少し考えを柔らかくして欲しいだけで

212:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:06:26 Bb7jjAhQ
>>210

>>206

ゆっくりやろうぜ。

213:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:08:15 lcZzeNjy
>>207
仮に監督が過去にそのような境遇だったとしても
それがこの作品に反映されている？
父親に対しても、渚の死に対してもウジウジしている朋也より
むしろ渚を力強く描いているように思うんだが…。
原作知らないで観たのだが、存在感において春原が朋也を食ってたな。
あえて朋也に共感できる所を挙げれば、愛する人が死んだとき
多分オレもそうだし、いつまでも男は女々しく吹っ切れないところだ。
（実際、朋也親子でそこを描いていたと思うが）

214:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:09:08 BBestsue
>>209
そうそう、で父親観がまた正反対なんだよなｗ
また解釈に差が出るけどアフターもあわせて、
「父親ってしょうもねーなｗでもがんばってんだよ」
っていう父親の話なわけじゃん。

多分、出崎がそこに踏み込んでたら、
直幸はＢＪかシルバー船長かという好人物にしてただろうけど、
そうすると設定を変えるどころの騒ぎじゃすまなくなる。
だから、出崎はそこはカットしたんだろうね。
彼の価値観にああいう父親像はなくはなくとも、フィクションにおいては
ありえないんじゃないかな。

215:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:10:41 qNgf2kqn
>>212
書き込みする前にリロードしてなかったすまん

しかし感想スレが葉鍵とこっちと２つあるから見づらいな

216:193
07/09/16 01:14:13 HJG/aBMw
>>206

そもそも、おいらの質問がスルーになってる件ｗ
おいらより後にレスした人には、ちゃんとレスつけてるのにｗ
ちなみにおいら、前売り券があと2枚あってさｗ
捌けそうに無いから、自分で行かなければならないんだが
とりあえず、出崎が考えているテーマを教えてくれｗ
今回の劇場版で、出崎がどんなテーマを考えて、どんなことを
伝えたいか、そしてそれを知るためには、どこのシーンを
どんな視点でどんなふうに注意して観るべき？
舞台挨拶でなんか言ってた気がするけど忘れたｗｗ

おいら的には、だんご大家族で儲けてやるわ！！うはははは！！って
いうところと、なるべく原作のシーンを使わずにやってやろうって
いうところしかわからんかったわｗ
なんか原作に対して対抗意識があったように感じたｗ

まあ、他の人の相手も忙しそうだし、もう寝ますわｗ
んじゃ、レス期待して待ってますｗ　ﾉｼ

217:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:16:21 BFFSqasy
>>211
ただ、原作が好きな人を信者って言って批判するなら、誰がこの映画を
見るんだって話にはなるぞ？
やっぱり、原作モノなんだしある程度原作ファンへの配慮は必要だと思うぞ
さて、自分は蔵のテーマを出崎監督が自分なりにどう昇華してくれるかを
期待して見に行ったわけだが、期待外れでした・・・
出崎監督もさ、もっと気合入れて原作ファンが設定が違うとかそういうのを
忘れて見入ってしまうようなものを作ればいいのに・・・
はっきりいって、　出崎監督この映画やる気なくて、適当にひねくれて作ったよねぇ？

218:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:18:37 qNgf2kqn
>>216

>>206じゃないけど
＞何回も見ないと理解するのが難しい作品が多いんだよな、出崎
って書いてるから何度も見ないと理解できないんじゃないか？

219:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:20:26 BBestsue
>>217
だから「テーマを昇華」なんてことはありえないって。
そもそもだーまえと出崎の持ってるテーマ性が正反対なんだから。
信者って俺もよく言われるけど、
あるテーマを客観的に見れずに妄信するならそれは信者かもしれないとは思うよ。

まぁマーケティングとか視聴者への配慮とかはまた別の話だけど。

220:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:21:38 OObbYLIn
>>217
そんなアンタが1番ひねくれてると思うのは俺だけか

221:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:28:36 MJoeMJsV
見てないけど、スレの展開は予想通りだな

222:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:29:02 Bb7jjAhQ
>>216
おお、そしたら確認して欲しいのだが、
学生寮での場面で、たしか、芳野が元ミュージシャンだったと話している場面。
ウーロン茶の（たぶん２Lの）ペットボトルが机の上に置かれている場面があるんだが、
最初の絵はペットボトルが異様に細かった気がする。

ちょっと確認してはくれないか。
お礼として、今後は、語尾に「便所カバー」をつけていいぞｗ

223:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:34:59 4oqY15fV
Ａｉｒのときと流れがまったく同じようになっててワロタｗｗｗ

224:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:38:58 GxREAGoV
春原が女性で、渚に遠慮して岡崎と一線を引いて友人関係を築いて、渚亡き後凹んだ岡崎を泣きながら叱咤激励して、岡崎と春原が汐を育てるってストーリーが良かった
渚が春原に遺言を遺して逝くとかすれば、どれだけ良かったか

って完全に別の話になってしまう。春原が笑う姿と渚が笑う姿は似てたなぁ

225:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:43:50 BBestsue
>>224
俺は逆に、男女の性別を入れ替えて百合アニメにしてくれと、

ちょっとだけ思った。
ちょっとだけ。

226:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:45:34 bIJaRVzf
>>219
そもそも、自分は原作のテーマを出崎監督がやることに期待してませんでした
というか、そこら辺は最初から京アニにしか期待してないんでw
簡単に言うと、自分は出崎監督にもっと突っ走ってほしかったわけですよ・・・
この映画はすごいけど、別にこのテーマをやるのにCLANNADである必要性はないよな
と言われるくらいの物を見せてほしかったわけなんです
そうすれば、確かにCLANNADという原作を利用したことに対しては批判があるんでしょうが、
ある一定の評価をすることはできたわけですから
やっぱ、出崎監督に期待しすぎたんでしょうねぇ・・・

>>220
こう、フィルムに焼き付けられた思いが訴えかけて伝わってくるようなものが、
AIRの時の方がまだあった様な気がしたんだ･･･
なんか、ここは原作ファンに媚びておけばいいかみたいな感じがあったりしてさ・・・

227:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:48:26 XIKdEW/w
信者になりすましたレスに気をつけよう
鍵信者ＶＳ出崎信者ＶＳ京アニ信者を煽って争わせて
自分は高みの見物を決め込む愉快犯が
Ａｉｒの時もいた

228:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:53:09 OObbYLIn
>>226
それはあるな・・・・
リベンジの仕方に多少間違った部分があった気がする
ＡＩＲは確かにそういう独自の解釈のうえで面白かったっつーのはあった

229:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:58:52 0UZKfVR8
>>216
>なんか原作に対して対抗意識があったように感じたｗ
出崎の作り方はいつもそれだよ。
脚本は原作を越えるものを、レイアウトは脚本に閉じ込められていないものを
原画はレイアウトにとらわれないものを…

宝島なんてシルバーに対抗する主人公側のキャラとしてグレイ（すげえセンス)を作ったりするし、
原作レイプなんて当たり前の話なんだよね。
まあグレイは人気キャラだったけどな。

230:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:00:30 nznW98nr
>>229
最初の「越えるもの」で躓いてるからの惨状か～

231:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:02:00 XIKdEW/w
まぁなんだ
今時の若い子向けのギャルゲーに付いていけないオッサンに、
わかりやすく作り直してくれた感じがした
ゲームの方は結構最初の方で挫折したけど
映画のほうはなんつか、劇中漂う空気にちょっとホっとしたよ

という３６歳。

232:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:04:48 f0gohNyt
>>226
申し訳ないがそれはマジ勘弁。
押井BDの時に嫌と言うほど複雑な思いをさせられたから。

原作クラッシャーと呼ばれるほど原作の独自解釈を極めるのは良いけど、
原作キャラ使わせて貰っておいて中身は原作否定、というのは流石に辛すぎる。

233:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:06:37 BBestsue
>>232
まあその押井が何を見てアニメの映画について学んだかというと、
出崎の劇場版エースだからなｗ
出崎なくしてＢＤなし、と言ったところかｗ

234:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:11:21 bIJaRVzf
>>232
いや、気持ちわかりますよ・・・
ただ、自分はBDを映画作品としては評価するが、うる星の映画としては評価してない
という立場に年取って落ちついた人間なんでね
どうせ絶望するならと、そんな方向性を期待してみたわけですから・・・

235:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:12:02 MLgMvdBT
俺もう涙目・・・

236:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:12:27 ha8IBG+H
庵野にくらべたら出崎はゴミですた

237:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:15:39 +E9kGbAj
原作の設定やストーリー無視しても面白かったらまだ許せる
だけどこれは設定無視、ストーリー無視、つまらないの３拍子揃っちゃってるよね…

238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:16:42 BBestsue
とりあえず出崎の原作否定の数々でも置いておくかｗ

・ガンバの冒険:原作の題名は「冒険者たちガンバと15ひきの仲間」
でも登場キャラは7名ｗ
原作で感動的に死ぬキャラが死なない

・ベルサイユのばら:アランが別人。ロペスピエールとサンジュストも別人
最後も違う。オスカルが性別にこだわる。アントワネットがずっと暗君。

・家なき子：ラストでまさかの旅に出るＥＮＤｗ
男は自分で何かを成し遂げなきゃいけないとのことｗ

239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:18:46 OObbYLIn
>>238
で？クラナドはどこを否定していたわけですか？
存在そのものとか言うなら、本当消えてくれ

240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:20:48 BBestsue
>>239
否定された部分さえわからないなら、
もう一回見るか、綺麗さっぱり忘れることをおすすめする。

241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:21:55 W/jjaGwL
俺は、かなり良かったと思うよ。

242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:26:55 OObbYLIn
>>240
そういう盲目的な人には何言っても無駄だから特に言わないけどさ
否定することによって肯定するという手法もあることを覚えておいたほうがいいよ

馬鹿の一つ覚えみたいに「クラナドのテーマは家族」って単純に言われてる中で
別の、もっと大事な部分が押し出されてたよ

243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:31:39 VCDvRpBY
人に言う前にID:OObbYLIは自分が盲目的だとは思わないんだろうか
思わないんだろうなぁ

244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:33:07 +E9kGbAj
>>239
キャラの性格。あと原作と同じシーンがまったくといっていいほどない

245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:33:50 OObbYLIn
>>243
少なくともそちらさんよりかはマシかと
ちゃんと前のAIR共々悪い点も把握して言ってる話だし

単純に「やる気ない」とか「否定された」とか、そういうのはやめようよと

246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:35:12 0UZKfVR8
ドラえもんの劇場版はジャイアンがいいやつだから駄作とか言い出しかねんな…

247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:35:22 pMNqPQlE
呼び方とか設定は変えてもいいけど（少しは気にするが）、だんご大家族の歌だけは許容範囲外

248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:35:54 OObbYLIn
>>244
ちょ、そんなことで原作否定かよ・・・さっき上げた奴も正直どうかと思ったが
とりあえず程度が知れて満足です、こんな輩の、批判にもなってない愚痴なんて聞くにも値しないってよくわかりました
本当にありがとうございました

こんな奴のために時間裂いていた自分が馬鹿馬鹿しいですっ

249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:38:09 iR03Uzj9
おう馬鹿だ。
もう時間無駄にしたくないならどっかいけ。

250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:38:30 nznW98nr
>>248
それが原作以上に面白ければともかく、微塵もおもしろみがなければしょうがないだろうに
>>206で頭冷やすとか言いつつしょうがないヤツだな

251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:39:49 2n5379Hz
映画とかゲーム本編じゃなくて、分厚い設定資料集でも作って眺めればいいんじゃないか
誰コレはあのキャラを必ずこう呼ぶとか

252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:40:28 +E9kGbAj
>>248
ひとつ賞賛の書き込みする度に何円もらえるの？

253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:42:10 cdil9XNq
>>237
最後のつまらないってのがやはり一番の問題だな

254:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:42:59 iR03Uzj9
賞賛つか否定する奴を煽り立ててるだけだよな
じゃあ映画のどこがよかったのか聞くとお前に言う筋合いは無いとか抜かすし

255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:44:08 OObbYLIn
>>250
原作より面白ければって、原作以上のアニメなんて早々作れるわけはないし
作れた、と製作者が思ってもファンは認めないだろ
そりゃ勝手過ぎる

原作と比べてここだけは良かった、みたいな部分が一つも無かったって言うのならまだしも
この映画にはいろいろあったと思うが？岡崎親子とか、春原の立ち位置とか
その分智代や杏の空気っぷりとか、アッキーがイマイチとか不満はたくさんあるが
プラマイ０、とかは関係なく、どこか映える部分があればそれで良い、と俺は思う

この映画にはそれが充分あった

256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:47:11 OObbYLIn
>>252
1回劇場版をボロクソに叩いて「京アニに期待」と言う度に京アニさんからおいくら貰えるのですか？
あと、映画館の前で「やっぱり京アニ待ちだな」と言うとその時はどれくらいの手間賃が・・・・

ごめん、冗談

257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:51:29 XIKdEW/w
>OObbYLIn
もう止めといた方がいいよ
このテのスレって料理対決と一緒で
先に意見言った方が揚げ足取られておわりだから…

258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:51:31 MLgMvdBT
一番前の席の奴はあのアングルなら渚のパンツを見れたに違いない
うらやましすぎるぞ。

259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:52:21 YjxAGVEx
別に映画終わった後大声でツマランって言う人いてもいいけど。
むしろ京アニのほうが面白いって大声で言って欲しい。オタはそのくらい根性もたないと。

260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:52:49 oi5PDtkV
全部やれば何十時間もかかる原作に対して
劇場版は100分弱という制限がある以上
原作をそのまま沿ったストーリーなんか無理だわな
それを承知した上で原作超えなんか期待しないで観たが
古臭い面は多々あったけど感想が「ただの駄作」で片付けるには勿体無い

261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:53:42 nznW98nr
>>255
>原作と比べてここだけは良かった、みたいな部分が一つも無かったって言うのならまだしも
見てきて、それがないと思ったからこその発言なんだけど・・・おけ？
だんご大家族だけは少し有りかと思ったけど、先に聴いただんご大家族が秀逸過ぎたし

>>259
先にやってるならともかく、やってないのに面白い言い切ったら変な人デス

262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:59:47 5nazhG6c
>>260
その辺のアニメ映画と比べても出来が悪いから問題なんだよ
尺が短いなんてわかりきってるんだからさ

263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 03:02:49 OObbYLIn
>>261
そういうことならもう何も俺は確かに言えないがな
とりあえず今度は友達と一緒にもう一度みにいってこよ

それまでに特典パンフが売り切れて居ないことを祈ろう

264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 03:02:57 lcZzeNjy
じゃ、批判的な人たちは１０点満点中何点なの？
（オレが映画評論しているサイトは点数評価形式なので）

265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 03:02:57 VXPIhDZv
>>260
確かに「駄作」とまでは言わん。
でもせいぜい「佳作」どまりだよね？

２時間弱で名作と呼ばれる作品は多々あるのだから、CLANNADとゆう素晴らしい食材を使っておいてその程度の料理しか出来なかった監督は…う～ん。

266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 03:04:45 OObbYLIn
>>265
AIRも俺にとっては佳作だった
CLANNADはそれより一個上をいく、なんていえばいいんだろ
良作っていうと総叩きされそうだし・・・部分賞じゃ一個下だし

267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 03:20:52 VXPIhDZv
>>266
良作くらいなら出崎スキーなら言ってもいいんじゃね？
ただ原作が原作なだけに、みんな最高傑作級を求めてるからなあ。

でも俺も最高傑作に近いものを作って欲しかった…。

これじゃあ周りに「絶対面白いから観て！」って勧められんもん。

268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 03:21:34 YjxAGVEx
時代の流れというか、出崎演出がなきゃ良作なんじゃないかと思う。
でも東映が名作を出せるほどキャパあるとは思えない。

269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 03:31:58 IKx7oFwx
>CLANNADとゆう素晴らしい食材

ここが間違い。

原作が文学だろうが舞台だろうが、
それが名作なのは、その媒体での話。
劇映画やアニメにするのは新たな創造活動。

270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 03:36:00 SIVqfEVB
原作とは割り切って見たから、かなりとは言わないけど値段分くらいは満足したわ。
京アニを引き合いに出してる奴がいるけど、劇場は劇場、TVはTVで別もんでしょ。
表現が古かったり、すぐ予想できることを煽ったり、止め絵や分割云々、
改善してほしいなーってとこはあったけど、まあ一つ一つが些細なことで全体には影響してないかと思った。
気にする人は気になるんやろうか。

まあ渚の5年ってセリフもレス見るまで全く気付かなかったし、
幻想世界とかも本編のイメージに縛られてたし、俺が疎いってのもあるかな。

271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 03:39:06 pq6JbLh4
今日見に行ったけど、なんかいまいちだったなあ～。AIRのほうがよかった。智代と杏はストーリー上必要なかったと思う。ラストはもう少し盛り上げてもらいたかった。

272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 03:50:11 VXPIhDZv
>>269
>ここが間違い

おまえは何様だw

同じCLANNADという名を冠してる限り、原作のテーマを意識するのは当然じゃないのか？
まったく新たな創造活動とは言えないと思うが。

273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 04:06:10 rztqF9Db
劇場クラナドは
２ちゃんねるでは否定的だが
一般では称賛されてる
でFA？

だんご家族は出崎御大の作詞なんだってね
京アニ版のEDで使われてたな

274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 04:08:40 nznW98nr
>>273
されてないされてない

ついでに言うと、だんご大家族はTVと映画でメロディからして全く別物

275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 04:17:06 IKx7oFwx
>>272
なんか頭悪いな。
しかも「まったく新たな」なんて勝手に付け加えてるしｗ

主題が同じでも、その表現手法が違えば、
名作ににもなれば、駄作にもなるのは当然。

偉大な文学作品でも、
舞台演劇や劇映画にしたところで、
名作になる保証など全く無いし、実際、駄作のほうが多い。

もしアニメに関して素材云々と言いたいなら、
素晴らしい脚本なのに、コンテ・演出が台無しにしてる、とか
コンテを生かせる作画陣に恵まれなかった、とかなら分かる、
が、ゲームはあくまで「原作」に過ぎない。

276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 04:19:01 +E9kGbAj
あの変なだんごの歌なんだよ…
原作のたんごっだんごっとしか言わないところが良かったのに

277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 04:44:47 VXPIhDZv
>>275
ああ…主観でしか話せないタイプか。人の意見を勝手に付け加えたとかどんだけ読解力がないのかと。

現実世界はさぞ生きにくいだろうけど、頑張って生きてけよ…。

278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 04:59:08 YjxAGVEx
なあ結局幻想世界ってなんだったのか原作知らんおれにわかりやすく教えてくれ。

279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 05:15:12 deCXgplT
そんな事より出崎は劇場版AIRの武者乱入バージョンを作り直せ！！！！！！

出崎！！出崎万歳～！！！！

280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 05:20:42 8AxyERq/
確かに原作との差異は大きかったけど　原因はやっぱ尺が違うから？
二時間の限られた時間の中であの内容はこのスレの住人的にはやっぱ駄作なんかね？

まあ自分は結構楽しめたんだがｗｗ

281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 07:20:40 q7kIoM4N
>>279-280
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板:906番)

282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 07:35:12 Bb7jjAhQ
うーん、イキオイ指輪物語的に3部作とかいうのもアリなんじゃない？

1部が学園編で、演劇するまで。＜これは感動するでしょ
2部がその後で、渚が死ぬまで。＜うーん、落ち込んで終わりそうだ
3部が直幸の凄さを知ってEDに。＜涙ぼろぼろ。信者誕生の瞬間
あ、すべて原作シナリオ通りで頼む。

俺なんか、出崎監督のやり方知らなかったからさ、
（少しは変わるんだろうけど）原作の感動を動画でもう一度！
などと純粋に思ってたらさ・・・甘ちゃんでしたよ、俺は。

283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 08:13:17 NJxBuje/
なんとかして、
渚が生き残る最終的なラストにつなげる
話が見てみたいのだが、
あれをアニメで表現しても
ゲームを知らない視聴者にとっては
わけわかんなくなっちゃうかね？

284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 08:32:05 +E9kGbAj
>>283
ＴＶ版のAIRみたいな感じでいいんじゃね？
京アニもAIRはよかったけどKanonは作画だけで内容は東映の方がよかったぐらい
だからCLANNADもちょっと心配だな…

285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 10:17:12 Du3X3+rI
渚の智也に対する呼称は間違ってるくせに、
直幸のくん付けだけはそのままってのはどうなのよ

劇場版しか見てないヤツはあれで納得できるかもしれんけどな

>>278
幻想世界は原作とは別物
むしろ、こっちが何なのか教えてもらいたいくらいだ

286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 10:34:58 OJj5jwTA
呼称が「「間違ってる」って発想自体が終わってる

287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 10:35:09 Ok62cHfA
名作ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 10:39:38 Du3X3+rI
>>286
別に渚のほうはどうでもいいけど、直幸のほうは違和感ありすぎだろ

何で、原作どおりのくん付けでやる必要があったんだ？

289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 10:55:18 ToEYa09f
まぁ、出崎もオリジナリティに価値を見出すなら
最初から自分が原作のアニメ作れば良いのに
中途半端に原作付きものをやるから批判されるんだよなぁ

290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 10:59:53 UUVs0i0M
どう見ても駄作です
本当にありがとうございました

291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 11:09:40 Yu9RBIkW
昨日劇場ＡＩＲ久々に観て泣けた
クラナドも期待大なんだがまだ混んでそうなので明日にしよう

ＴＶシリーズって原作なぞりすぎで新鮮味に欠けるんだよな

292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 11:30:46 +E9kGbAj
>>288
実の息子なのにわざわざ君付けで呼ばすことによってよそよそしさを出してるんじゃないの？

293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 11:39:10 lcZzeNjy
>>291
劇場版ＡＩＲを良いと思えた人は今作品も楽しめると思う。
きっと、細かい設定の違いなどはあまり気にせずに自分の感性で楽しめる人だと思うから…。

294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 11:48:30 DbeZmJV0
>>276
残念、京アニCLANNADもだんごの歌ありますから。歌詞は微妙に違うけど。

295:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 11:49:04 Du3X3+rI
>>292
よそよそしい割りに親父は結構積極的に智也に息子として話しかけていたがな

息子のほうが親父を一方的に避けていた感じがするが

296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 11:51:36 +E9kGbAj
>>295
そんなのおれに言われても困る
出崎に言ってくださいw

297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 11:53:19 ARjmIgQI
これでいいんだよ。不満がくすぶってＴＶ版への期待感が否応無しに高まるだろ？

出崎はかませ犬だってことをわかっていればいちいち頭にくることもない。前のＡＩＲの時にそれが判っただろ？

298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 12:02:17 rvj+rwZ2
980 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2007/09/16(日) 11:54:51 ID:A4sd+Wsk0
これでいいんだよ。不満がくすぶってＴＶ版への期待感が否応無しに高まるだろ？

出崎はかませ犬だってことをわかっていればいちいち頭にくることもない。前のＡＩＲの時にそれが判っただろ？

299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 12:05:22 Hy15KzKd
そんなことよりクラナドＰＳ２版の廉価版はまだ？

300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 12:09:55 9Z6UV2+q
CLANNADとして見れば正直駄作・凡作程度だったかな。
諸手を挙げて褒められる出来では無かったよ。

あとあの光の強さはどうにかならんのか。
AIRのときは真夏の暑さを表現してるんだ！って言ってた人がいたけど、
どの作品でも同じじゃねーかよｗ

301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 12:10:20 8GhoJGbH
狂はグッズ要員でＦＡ？

302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 12:19:28 +E9kGbAj
悪かったところより良かったところを探そうぜ

個人的には渚からの注意とグッズの絵は良かった

303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 12:23:50 DZ2mwqSa
>>302
映画の内容関係ねぇｗｗｗ

と突っ込んでおく。

304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 12:24:04 BBestsue
>>300
光と闇の演出だからな。
出崎曰く「光と闇だけはアニメと実写とに共通するもの」だかららしい

305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 12:24:08 Du3X3+rI
>>302
幻想世界の改変と、直幸の改変かな
CLANNAD的にはあれだけど、作品としてみればあの改変で上手くまとめきれたと思う
あとは、AIRに比べて絵の古くささは感じなかった

ただ、渚を好きになるとこと、ラストの立ち直りに唐突さを感じずにはいられなかったな

306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 12:36:20 BBestsue
パンフからの引用になるけど
「男の子はいつも、苦渋をなめながら人生をやっているんだ。」
ってことなんだろうな。
だからこんなところで終わらずに立ち直れ、と。

307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 12:59:27 yFtM042+
良かったところ…後半の合宿展開は、個人的にはアリだと思う。
ただ、いかんせん、時間不足であっけなく終了してしまうが…
前半の無駄なシーン削って、汐とのシーンに時間使ってほしかった。

前半は、明らかに過剰すぎる演出もひどすぎたけど。

308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 13:07:29 ToEYa09f
>>300
クラナドはどうか知らんが、AIRは夏だからあれでいいだろ

309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 13:16:22 yFtM042+
パンフ読むと、しつこいほど「原作と異なる」「改編されている」って書いてあるね。
あげくは、「原作とここが違う」なんて特集にわざわざパンフ１ページも使ってる…
よほど、出崎以下東映スタッフは、前回のAIRで、原作信者から、
「こんなの、原作と完全に別物だろ！」と、さんざん叩かれたのを気にしてるんだなw

310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 13:22:23 VCDvRpBY
同時期にやるから見比べてしまうのは仕方ないとして。
京アニは作品をリスペクトして作り、出崎は嫉妬もしくは自己陶酔で作ってるよ
うに見える。
根本的な出来の差はその辺じゃないかなと思いつつ。

311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 13:25:22 vow3PpF7
そろそろ、なんとか派ってのでツリー状に分けた表をたのむ。
適当にあげてみるとこんなところかな？

１．出崎・原作・京アニそれぞれの信者派・アンチ派
２．原作知らないよ派・演出が古臭いよ派・作画が古臭いよ派
　　ＥＤの３曲メドレーはダメだろ派

１の方は３次元の表になってしまうかもｗ

312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 13:25:30 rvj+rwZ2
俺には京アニ版の演出は原作の解釈の幅を狭める、
判りやすいだけのものに貶めるしょっぱいものに見えるから、
それはただのフィルター入りまくりな主観に過ぎないと思う。

313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 13:31:57 pMNqPQlE
しかし具体性は全くない。

314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 13:36:45 BBestsue
>>309
パンフの編集は東映の人じゃなくてアニメ様なわけだが。
そして出崎が原作ファンから叩かれるのは
30年以上前からのことで、AIRが云々は関係ない

315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 14:03:25 ToEYa09f
クラナドのタイトルを付けながらも結果別物になっていた場合には、
原作を知ってる人から「こんなのクラナドではない」と言われても
しょうがないよな

つまり、出崎は原作を改変して、こんなに面白いアニメを作ったぜ
と言いたいんだろうが、これは相当に本当に面白い作品にしなくては
ならず、結果そうなったかというと、原作信者の反感を買っているわけ
だから、まぁ、失敗なんだよな
オリジナルでそこそこのものを作っていれば、評価も違っただろうに

316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 14:39:03 CV677G1g
題材は現代のものだが、なぜか映画館にいると80年代ぐらいにタイムスリップしたかのような幻覚がしたのだが
気のせいかな？

317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 14:52:28 wxBpMwWO
＞３１６

携帯がまだ普及してないころの話だから現代じゃないと思うぞ？
９０年前半ってトコだと……

318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 15:03:59 zRj1zxPK
原作知らずに観たが、普通に面白かった。退屈することも無く自然に物語に入っていけた。
主人公の友達の男とか、昔のアニメみたいだあなと思ったがこれはこれで面白かった。
ヒロインのセリフが恥ずかしい。
絵はちょっとぬるすぎ。
でも最後はちょっと涙が出た。

319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 15:16:19 SaY1TbZv
3回目観て帰ってきた。まだ客は満席近いが、俺も含め相変わらずオタだらけ。
上映後あちこちでささやかれる感想も、AIRと比べてどうの原作と比べてどうの
というものばかり。不遇な作品だとちょっと思った。
俺は割と好きだよ。でなきゃ3回も観に行ったりしねえ。あと2回ぐらい観るつもりで
いるしな。

今日観ながら考えたこと。渚が光の中にいるシーンがとても多い理由。それは解けたつもり。
今のところ手がかり無しなのは「何もない世界で聞こえた声」の意味、かな。

>>316
テーマ自体が現代特有の話ではないからね。出崎もいってるじゃん。
原作自身がクラシカルなテーマを扱っている作品だって。

320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 15:22:59 SIVqfEVB
古河さんちで俺の笑い成分が満たされたから満足ｗｗｗｗｗｗ

321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 15:40:33 FvQOEVui
>>314
アニメ様が主宰してる出崎FCのBBSも劇AIR公開時に荒らされまくった過去があるからな
原作モノは相違点の確認作業でしかない心の狭い連中には､パンフで先にやられて悔しいのうwwwwって感じか？ｗ

322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 15:41:50 91YjFpGL
京兄どうこう言うやつは嫌京兄厨か？

比べんなら、原作とだろうが

323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 15:51:07 yFtM042+
結局、AIRの時と同じように、「原作とまったく同じ物以外認めない」という、
原作信者には、「黒歴史」でしかないだろうね。
あくまで「どう改編されているか楽しみにして、軽い気持ちで見に行く」のが正解。
そうすれば、チケの値段分くらいは楽しめるよ。

324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 15:56:39 nznW98nr
>323
改変しててもおもしろかったら面白いと言うが。
その結果が面白くなかったから面白くないと言ってるわけで。おけ？

325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 15:58:47 DbeZmJV0
そう、そりゃ大変だったね（棒読み）

326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 16:14:08 SIVqfEVB
野島立ちション好き過ぎだろｗ

327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 16:20:53 SaY1TbZv
>>324
その辺になると、議論は多分永遠に平行線のままだろうね。

どの辺をどうすれば面白くなったかを聞かせて貰えば、まだ先に進める余地はあるが。
もしくは面白くなかった所でもいい。万が一、それが誤解に基づく悲しい結果なの
だとしたら、それを緩和する手伝いぐらいは出来るかもしれんからね。

先に書いたように、俺自身は割と好きだから、そこは今後もきっちり主張させて
もらうとするよ。

328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 16:47:22 VCDvRpBY
>327
キャラ描写がことごとく薄っぺらい
そのおかげで物語に深みを感じない
上っ面で滑ってる感じか

原作があることを考慮すれば、「ある程度キャラが出来てる」状態ではじめることも可能だろうに
初見のためだろうがそこがネックになって後に響けばどうしようもない

後は画面の古臭さか
あの手の見せ方は最初に出して時は良いだろうが、何十年経ってるんだと

329:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 16:58:10 HLXt/Q4h
俺が見落としてるだけかもしれんけど俺がこの映画に必要と思った部分

渚が何故朋也にだけ積極的に声をかけていったのかのちゃんとした理由
（他の人に声をかけてもいい上朋也の態度だと普通あの時点の渚では怖気づく）
告白までの朋也の渚に対する気持ちの変化（出会いから告白まで朋也は渚のことをどういう風に思っていたか）
（告白シーンに違和感がある為。同じ夢を見ているんだ、からいきなり告白より前もってこの時に告白しようと決めてたってほうがいいと思う）
高校生の渚が病弱である事の描写
（学校を長い間休んでるって台詞とか小さい頃病気がちだった描写はあるけど高校の時点での渚は元気な女の子そのものにしか見えない）
日常生活での朋也と汐の反応
（旅行先で朋也が汐に会って復活したけどなら日常生活で朋也が汐に会ってたらどんな態度をお互い示すのか、が無いと旅行の必要性が薄い。）

尺が～とか言うけどこの話やるならこれだけは必要だろ、と俺は思った。
まぁ贅沢言うなら演劇部に入ることを朋也と春原は断ったのに舞台で劇しなくていいってだけで承諾したあたりとか細かいところ直してほしいけど。
まぁあれで満足って言う人もいるしただの素人の意見だけどね。

330:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 17:22:11 CwyOZQYq
スレ読まずにレスするが。
GYAOで見た出崎AIRだけど。結構いいとおもった。

止め絵とかはウザいし、絵は映画レベルとはとても呼べないが
観鈴がすげー色っぽかった。

331:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 17:50:13 GQz9CqYb
とりあえずスレ読まないで感想

劇場版Airはラストで笑い堪えるの必死だったので、正直期待度低かったんだが･･･
うん、泣けた、感動したわ。予想外に良かった。

そりゃー渚と公子の会話シーンで変なオーラ出てるとことか、
「だんご」全員合唱シーンで杏が見切れてたところとか、思わず笑っちまったけどな。

むしろラストはゲームより好きかもしれん。
奇跡よりも、朋也が汐とリスタート切り直すほうがいいな。

332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 17:51:06 wofvL0/4
えーと…原作知らない17才信者の俺が通りますよ

チラ裏
観てきたけどちゃんと観れたし不満な気分にはならなかったよ
舞台挨拶で監督が家族愛、絆をテーマにって言ってた作品になってたと思うよ
人間どんなになっても必ず心配してくれる人がいるから安心して生きて（端折り）

話が来たとき、原作の地味な話をどうすればいいかと散々悩んでスタッフと苦しんだともいってた

面白さの普遍性なんて無いんだから原作好きは別作品として捉えればいい気がする
原作とまったく同じに作ったって、良くても普通程度の評価しかされないのは映画の歴史から解ってることだし

とりあえずゲームやってみる気になったよ

333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 18:08:46 SaY1TbZv
>>328
画面の古臭さは、もはや出崎の持ち味だからねえ。

CLANNADは朋也の成長物語でもあるので、少なくとも朋也のキャラは
「ある程度出来ている状態で始め」てはいけない。
それから、ある程度キャラが出来ている状態で始めた実例は作中にある。
杏と智代。あの調子で朋也と渚を出してみろ。想像するだに恐ろしい。

キャラ描写を熟成させずに急ぎに急いだ、という感は確かにあるな。

>>329
渚の「何故朋也なのか」な理由については、原作にもない。
原作準拠で無理に考えると、雛の刷り込み、みたいなものなのかも。
高校生にもなってそんなヤツいるわけねー、と思うかもだけど、
それだからこその渚とも言える。

出崎もそこは気になっていたのか、別の文脈でではあるけど、(同じ悪夢を
観ている)孤独な魂同士は惹かれ合うから、とか言ってるな。でも多分、
出崎自身にも分ってないし、同時にそれで良いとも考えていると思う。

朋也の気持ちの変化については、描いてはいるんだけど、言葉じゃなくて
態度で示しているから、初見で気づくのは難しいだろうね。春原は変化の
現れ始めた相当初期の段階で、もう気づいたっぽいけど。
どういう風に変わっていくのか、朋也の態度を追ってみると面白いよ。
お前どれだけオクテな青春小僧やねん、とツッコミ入れたくなると思う。

高校生の渚が病弱に見えない、というのは原作もそう。劇場版では
台詞追加して、実は病弱なんですよーとアピールしようとはしてる。
葉桜になってしまった坂道で、また待ち伏せしてるシーンね。でも
あれは見落としても仕方ないよな。とはいえ、ちょくちょく入れると
嫌みっぽいからなあ、あの手の台詞は。

仲直りする前の汐と朋也がどんな関係だったかは……うわっ、しおちゃんの
「こまだ」はあそこだったか。アレは確かに削って欲しくはなかったかもだ。

334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 18:14:55 qJWsnMEd
京都組。今日、朝市で見てきた。
オタや腐女子ばかりだったな・・・ほとんど席がガラガラ。

335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 18:19:10 0WFbkQz/
・シーンが飛びすぎ
・心情描写が少なすぎる
・全体的に荒削りであっさりしすぎ
・だんご大家族の歌はわざわざ歌にする必要があったか？
・ED、明らかにおかしい。親の記憶が無いのに、実親のことをパッと見で親って思うか？
・作品で一番見せたい所はどこ？
・作品で一番盛り上がるのはどこ？
・杏を出した意味は？

色々突っ込みどころ満載なこの映画を、
誰が良作と言えよう。
せめて凡作程度にしてくれないか。

原作好きな人が見るってのを予めわかってるなら、
設定はなるべく改変しない方が良いだろ。
改良ならまだしも、AIRもCLANNADも改悪レベル

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