【手塚】火の鳥２７７ ..
49:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/01/14 20:17:42
手塚虫大嫌い。
水木先生が好き。
50:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/01/14 20:21:28
>>49
おまいはキャンディー・キャンディースレに池
51:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/01/14 20:21:39
ここは作家の好き嫌い語る場所じゃないだろ
52:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/01/14 21:35:09
じゃ手塚虫の関わった「作品」は全て嫌い。
水木先生の「作品」が好き。
53:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/01/14 21:50:43
>>52=49
君って…
54:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/01/14 23:06:54
作品（ﾌﾟ
55:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/01/14 23:11:06
じゃ手塚虫の関わった「ゴミ」は全て嫌い
56:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/01/14 23:57:47
>>55=>>52=>>49
君って…
57:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/01/16 19:57:40 TYwCZ2Hv
これ数年前の正月にやってたけど、アニメ黎明期に作られたせいかかなり実験的内容だった気がする。
絵のタッチや映像表現が、ポリゴンゲー黎明期の過剰表現に似てて、アニメもこんな時代あったんだなって思った。
劇場版鳳凰編とかみたいにストーリーはあまり期待できないかも…
58:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/01/16 21:42:17
動画枚数が段々減ってきて、中盤以降はふつうの凡庸なアニメ
納期や予算に追われて相当テンパってたんだろうな～っていう臨場感はあるｗ
59:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/01/16 21:59:07
俺が当時アニメ雑誌買ってて、よくこれが特集組まれてたけど（当時はあまり興味が無かった）
確か動画にモーションキャプチャー使ってたんだっけ・・・・
イヤ単にディズニーみたいに一回実写を撮ってそれをトレースしてたんだっけか？
60:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/01/16 22:59:05
一時彼（手塚虫）が「これからはリミテッドのアニメーションだ。３コマがいい３コマがいい」と
さかんにいっていましたが、リミテッドアニメーションは３コマという意味ではないですし、
その後言を翻して「やっぱりフルアニメーションだ」とあちこち喋るに至って、フルアニメーションの
意味を知らずにいってるんだと思ってみてました。同じようにロートスコープをあわてて
買い込んだときにも、もうぼくらは失笑しただけです。
自分が義太夫を習っているからと、店子を集めてムリヤリ聞かせる長屋の大家の落語が
ありますけど、手塚さんのアニメーションはそれと同じものでした。
61:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/01/16 23:18:16
>>60
良かったですね。
62:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/01/17 00:13:55
フルアニメ＝24コマ作画だと思い込んでいた手塚は、全くキャラが
動かないシーンでも一枚一枚キャラを描かせていた。
63:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/01/17 09:50:23 c/EP+Joi
だもんだから、オルガが出てくるシーンで、無意味にビリビリと痙攣を
起こすように震えている。フルアニメーションに見せかけたかったから。
海外売りに期待をかけていたから。
64:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/01/17 12:58:33
で、この２７７２はどこで観られるんだ。
65:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/01/17 13:18:44
遠く遠く、
時の輪の接するところで
66:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/01/17 13:38:46
レンタルは無いのか？
67:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/01/17 16:05:57
1983年８月８日の月曜ロードショーで観た。
68:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/01/17 17:43:04
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
69:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/01/18 12:06:48
レンタルビデオか？そんな前時代的磁気記録再生機なんてないぞ。
70:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/01/19 22:56:31
DVD買えよ。 たったの６３００円だぞ。
71:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/01/19 23:23:15
子供の時、当時珍しかったビデオが家庭にあり、録画して何回も見てた。
最近、近所のレンタル屋にあったので勢いあまって借りた。
……おかしい、子供の時はえらい感動した覚えがあるのに。こんなにワケワカランチンな内容だったっけ？
72:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/01/20 05:21:54
わけわからんというより
育児ロボットに命与えて何様だ手塚虫
73:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/01/20 09:41:41
>>70
6300円もするのか('A`)・・・
74:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/01/22 09:31:52
>>71
音楽が良かったから、子供心に感動しただけじゃない？
75:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/01/22 13:03:21
神々しく虹色放ちながら飛翔する火の鳥。
BGMにゆるゆるの曲が流れて、終劇
さっきまで物凄い形相でゴドーらを殺そうとしてたのは一体なんだったんだよ。
もうね、アホかと思った。
76:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/01/23 13:06:33 xIN5sQVu
異常なまでに見ていて恥ずかしいマザコンアニメ。
火の鳥の性格も完全に無茶苦茶にねじれて理解不能だし。
この劇場用映画の大失敗により、手塚は劇場長編アニメにより
復帰する道は断たれてしまい、以後は24時間テレビなどで
乱雑に作った”長編”しかできなくなる。
朝日ソノラマのマンガ少年も、次第に没落してしまう。
77:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/01/23 17:28:46
ゲストキャラのBJなんて
どういう理由があって
ゴドーを贔屓にしていたのかワケワカラン
78:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/01/24 10:13:46
でも今放送されている大塚明夫のなんかより何倍もカッコイイ
79:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/01/24 10:37:11
OVAのBJはカッコイイよ 足長いし 劇画調だし
80:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/01/27 00:26:03
>>76
で、入れ替わるように、パヤオがのし上がってくる訳だがｗ
81:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/01/27 00:44:44
手塚を叩くと、ﾊﾟﾔｵを持ち出す
手塚を叩くと、ﾊﾟﾔｵを持ち出す
82:アニメトリビア
06/01/30 01:32:34
｢火の鳥｣と｢カリ城｣は、ほぼ同時期に公開された。
前者は完全に忘れ去られてしまったが、後者は
今なお地上波で再放映されている。
83:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/01/30 09:59:56
むかしはマリンエクスプレスだけはよく再放送していたな～
ストーリーは気ィ違ってたけどｗ
84:アニメトリビア
06/01/30 15:27:10
>>83
マリンエクスプレスは、途中まではハリウッドのアクション映画みたいなノリで
痛快な面白さがあったよ。
突然ムー帝国にタイムスリップするクソ展開で迷作になってしまったけどｗ
85:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/01/30 15:53:43
最後一人だけ現代に帰ってきたダメおやじが
BJのサイン見て泣き笑いするところは結構好きなんだけどね。
86:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/01/30 23:53:18
バンダーブックもコスモゾーンに負けず劣らず
気ィ違ってるね。
87:猟兵戦艦
06/02/24 23:19:35 gPZ+ugL9
>>82
「火の鳥」１９７８年上映
「カリ城」１９７９年上映
「２７７２」１９８０年上映
「ガンダムⅠ」１９８１年上映
オルガが宇宙人にお尻撫でられたり、
茂みにお尻だけ出して隠れたつもりになったり、
オルガのお尻のアップにパイロットがニタニタしたり、
火の鳥にお尻を突かれたりと
こういうシチュ好きな人いる？？？？。
88:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/02/25 23:15:44
出来は悪いけど、結構好きだな。
手塚治虫が後からチョキチョキ編集しちゃって、音楽が繋がらない不自然なバージョンでなく、
全長版が見たいもんだ。
「アドルフに告ぐ」が人気でNHK教育で特集組まれて手塚が出たとき、
これの映像が流れて、「やなの流れちゃったなー。アハハー」て調子だった。
89:猟兵戦艦
06/02/25 23:54:23 9s6EC/0F
今発売されてるＤＶＤが完全版とされてるがあれも多少カットされた部分がある。
やっぱ１番みたいのは手塚治虫ファンクラブのファン大会で試写されたヤツ。
メーカーさんも倉庫を何日も捜して見つけて欲しかった・・・。
90:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/02/26 03:06:13
本当の完全版はもうどこにもないよ
見たいとも思わんけどね
91:猟兵戦艦
06/02/27 18:31:21 x8/kOmsT
アトムのアニメを作るよりオルガを活躍させるアニメを
作って欲しかった。
伸び太がリメイクされるんだから２７７２もリメイクしたら？
92:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/02/27 19:09:49
なんだこいつ( ´,_ゝ`)
93:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/02/27 20:06:57 DqUa9yiz
愛人オルガ（実は火の鳥が体を借りている）の巣に囲われヒモとなった主人公。
作品全体的に漂うなんだか退廃的なムード。
この作品は、B級作品である。
なぜならあまりにも安易なハリウッド大作のパロディだかオマージュだかが
露骨にちりばめられているから。
ジョーズだとかスターウォーズだとかピノキオだとか。
この劇場用作品は大コケした。なぜ、あそこまで他作品の
ものまねのようなつくりにしなければならなかったのか。
火の鳥という漫画作品のイメージを完全にぶち壊す作品に
しなければならなかったのか。なぜああまでもちぐはぐなのか？
これでもう手塚は劇場用大作を作ることが出来なくなった。
せっかく盛り上がっていた漫画火の鳥のブームも自らの手で
水を差してしまったようなものだった。
その反面、同じ宇宙SFというジャンルではスペオペではあるが
旧虫プロのスタッフを中心とする戦艦大和の方が人気があった。
94:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/02/27 21:29:47
手塚って無理難題ふっかけてはアニメスタッフ泣かしていたんだろうな･･･。
95:猟兵戦艦
06/02/27 22:39:58 x8/kOmsT
手塚の無理難題をふっかけられて出来上がったのが
富野であり、出崎であり、りんたろうなのよさ
２７７２はあらかじめ米国でリサーチして外国人好みの作品に作ったから
外国ではストライク、日本では
96:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/02/27 23:14:18
手塚虫のもとでたった３人しか育たなかったってのも
害虫ならではの人材のつぶし方だな
97:↑氏ね！
06/02/27 23:25:39
>>96
＞手塚虫のもとでたった３人しか育たなかったってのも
アフォめ！
とりあえず、虫プロで百回ググれ。
>>91
アニメ版マグマで我慢汁
98:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/02/28 02:38:30
害虫プロのおかげで
幾多の従業員が廃人になったな。
99:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/02/28 09:14:15
池沼はスルーで
100:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/02/28 19:46:30
手塚教なんてきょうびはやらねーよ
信徒の洗脳が解けるのはいつの日か
いや、そのままでいろ
いつまでも
どこまでも
101:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/01 16:35:33
>>60さん…
そんな発言ができるｱﾅﾀが裏山しい…
わたしはこの25年、そう思っていても言えませんでした…ｗ
102:猟兵戦艦
06/03/01 20:48:50 tQHM/Jdr
それって手塚氏の追悼コメントで宮崎氏が述べたコメントでしょ。
手塚氏は世界でもしられたアニメ作家であっても
宮崎氏のような世界的はアニメエンターティナーに至らなかったって
感じ？？。
それでもオルガは良い
103:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/01 20:55:19
手塚氏は世界でもしられたアニメ作家
( *^ω^*) ∧＿∧
／ ＼ （ ）何言ってんだこいつ
104:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/01 21:04:32 WbEeci/L
オルガはなんだかSMの匂いがするコスチュームだと思う。
御下劣っぽい、アメコミに毒された感あり。洋物漫画の
マニアの某評論家に迎合しすぎだったと思う。
105:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/01 21:08:29
盛り上がって参りました（；^ω^）
106:１０１
06/03/01 21:24:25
>>102さん…
あっ、そうですね。
「なに偉そうに言ってんだ？？」って思って、
>>60さんのレスを読んでましたが、宮崎氏ならおっしゃいそうですね。
宮崎氏が追悼コメントで、かなり手厳しいことを発言してたのは
知ってましたが…
やはり、宮崎氏ぐらいのレベルじゃないと、言えない言葉ですよね。
手塚氏が亡くなられた時はそりゃ驚いて、
「これって誤報じゃないの？」と新聞社に問い合わせたい気持ちでした
実は亡くなられる前年の年末に、シロウト議論とは言え、
結構ヒドイ手塚氏のワルクチを仲間内で言い合ったので、
「こんなに状態が悪いって知ってたら、あそこまで酷評しなかったのに」
と、後悔したのを今でもよく覚えています。
（「義太夫を習って店子に無理に聞かせる大家」はちょっと…
前半は、全くその通りなんでしょが）
107:猟兵戦艦
06/03/02 18:36:36 0NqErN8z
オルガのコスチュームは
手塚氏のとこに押し掛け弟子入りしてた経緯のある寺沢氏の影響があるとかないとか
『コブラ』の劇中似たコスチュームの女性がいた。
オルガのお尻とか良くない？
108:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/02 20:56:56
そらエロイですよ！
109:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/02 21:40:15
このヒューマノイド・ロボットをベースにして、オルガを製造してくれ！！
【レポート】
新開発の2足歩行ロボット「新歩」、新潟・自然科学館で操縦可能に
URLﾘﾝｸ(pcweb.mycom.co.jp)
110:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/03 04:48:09
>>103
世界の一般大衆に知られたアニメ作家なんて手塚に限らず、存在しないと思うけど、
アニメーションの映画祭とかに出席していた関係で、世界のアニメーション作家とは
親交を結んで、それなりに知られた存在だったみたい。
いちおう「おんぼろフィルム」とか受賞してるし、大藤信郎賞ももらったりで、
商業アニメの方はともかく、そっち方面は、それなりの実績はあるかと。
宮崎発言のせいで、必要以上に過少評価されてる印象があるな～。
>>106
宮崎駿も在籍していたテレコムに「火の鳥2772」の下請けの話が回って来たとき、
テレコムのスタッフを集めて、フルアニメだってことを力説していたいのに、
フルアニメのことを理解してなかった、ってのは大塚康生の「作画汗まみれ」にも
出てる話。
いちおう大塚、宮崎ともにフルアニメだった東映動画の長編時代に、
フルアニメを作る教育を受けた人たちだから。で、大塚は手塚の
アニメにかける情熱を認めながら、虫プロでちゃんとアニメーターの
養成をしてくれたら、としきりに惜しんでいた。
111:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/03 16:57:17
>>110
> それなりに知られた存在だったみたい。
「だった」＋「みたい」
過去形＋推定
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
112:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/03 20:40:47 lA9vsUR6
過去形も何も、何年前に手塚が死んだと思ってるんだよ。
113:猟兵戦艦
06/03/03 20:49:08 UMu8lUVV
手塚氏は商業的に成り立つアニメとして
シーンの使いまわしやセルを極端に減らしたアニメ
作りをしてましたからフルアニメを習得した人が虫プロに
来たときはめんくらったみたいですね。
しかし当時時の人だった手塚氏だったからテレビアニメって
当時としては奇策な企画も通ったのではないかと
またこの当時宮崎氏が今のような時の人だったらアニメの歴史も
違ったかも
オルガ＝元祖Ｔバックヒロイン？
114:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/03 20:50:48
オヤジ視点の低俗エロアニメ
115:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/03 20:54:58
あれ、テーマ曲松崎しげるが歌ってなかったか？
練馬大根ブラザーズってか。
116:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/03 22:05:24
それ実写のほう
117:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/04 05:55:44 4U08hPbk
手塚治虫のアニメって、突然楽屋落ちみたいなキャラやシーンが、
なんの脈絡もなく出てきて萎える。
スターシステムも、ショボ臭さが漂ってて、観ていてミジメったらしい
気持ちになる。
手塚はアニメに手を出すべきじゃなかったよ。手塚の黒歴史だよ。
118:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/04 11:19:13 XFOyBSVF
手塚治虫の漫画のテーマは「生と死」なんだって。
でも、答えは結局「馬鹿は死ななきゃ治らない」
119:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/05 04:09:27
>>117
>手塚治虫のアニメって、突然楽屋落ちみたいなキャラやシーンが、
>なんの脈絡もなく出てきて萎える。
……。手塚治虫のマンガを読んだことないね。
120:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/05 10:32:54
何だか「手塚先生のワルクチを言うスレ」になってきました
121:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/05 11:24:13
>>118
無知が語るな市ね。
>>120
つか粘着してるアンチは一人だけなんだが･･･。
122:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/05 13:26:12 /6lwC7If
こおばしい人だった。
123:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/05 16:24:21
こおだしんだった。
124:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/05 20:39:36
こおぼしとなった。
125:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/05 23:40:25
コォ！言うてる
126:猟兵戦艦
06/03/06 00:19:33 uC0yV6jU
手塚氏の場合 マンガ成功したからアニメに手を出したと言うよりも
アニメしたいがためにマンガをガンガン描いてたのでどちらかと言うと
商業アニメよりもプライベートアニメの方がおもしろかった。
手塚氏が商業アニメをしようとしたら各セクションに手塚氏レベルの
人間がいないと無理だと思う。
２７７２でオルガがお尻だけ出して隠れたつもりになっていてそこにピンチョ
がやってきてハケでお尻を撫でオルガがビックリするシーンがありましたが、
そー言うシチュエーション久々に見たのでかえって新鮮に思えたなぁ
127:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/06 04:18:06 qAPtYzGi
そー言えば日本映画専門チャンネルで今月やるね。コレと他の火の鳥。
スレ違いと言われそうだけどアニメ化された火の鳥で一番いいのはどれ？
128:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/06 04:32:43
これ、宇宙戦艦ヤマトとタメを張るために製作されたと聞いたことがあるぞ｡
建前にしても、こっちの愛はマザコンが勝ちすぎて気持ち悪い｡
129:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/06 04:38:00
昔、見たとき、宇宙船に女ロボットが「それでも男か」と
啖呵きるシーンがあったような気がする｡
ふつう、船は女だろ｡
130:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/06 17:10:40 wgggyhaK
こおろぎさとみ、とかいったかな。
あのアニメーター今はどうしているんだろ？
131:猟兵戦艦
06/03/06 22:09:51 mSqz69SI
日本映画専門チャンネルで放送する火の鳥の中で自分的に
１番まともな順から述べると宇宙編、２７７２、ヤマト編、実写黎明編、鳳凰編って順じゃないかと
思うのですが・・・。もともと原作の『火の鳥』の話を９０分でやろうってのが無理！
テレビ版は肝心なとこをオミットしてて面白くなかったです・・・。そう言う意味から
言うとオリジナルの２７７２は良かったのでは？？？？。
こおろぎさとみ？？？御厨さと美？？？
132:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/06 22:57:08
>>131
＞もともと原作の『火の鳥』の話を９０分でやろうってのが無理！
俺も当時そう思って、鳳凰編は怒り心頭だったが後で見直して
好きになった。アレはアレで良い。個人的にはヤマト編が最悪。
原作のテイストとかけ離れてるし、ラストのアクの強烈さも端折られてるし･･･。
133:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/07 00:42:04
>>127
川尻善昭のやった宇宙編。後から原作を読んだけど、そんなにイメージは違わなかった。
原作が短いこともあるだろうけど。映像的にもなかなか。
鳳凰編は2本立て公開だったため、尺が限られてることもあって、ダイジェストだね。
ヤマト編は……原作がギャグ調だもんなあ。
134:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/07 02:26:13
手塚治虫のアニメといえば、やっぱり「千夜一夜物語」「クレオパトラ」でしょ。
子供の頃見て、えらく面白かった記憶がある。
今見たら結構稚拙だけど。
135:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/07 04:57:06
>>134
成人向けと割り切って作った作品は、手塚の脂が乗り切っていたこともあって
見ごたえがあるね｡
しかし、２７７２はいったいどういう年零層にアピールするつもりだったのやら｡
136:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/07 10:59:42
>>135
原作を読んだ、火の鳥と銘打てばどうしても見たくなる大人。
オリジナルアニメって事で釣れるのを楽しみに、さらにその子供がいれば収益倍増。
137:猟兵戦艦
06/03/07 20:44:08 3iuqcvvN
ガンダムの影響による第２次アニメブームでナウ（←この表現の時点であかんと感じた）なアニメ映画を作るんだって
感じで手をつけたんでしょうが、あまりにも外国サイドの意見を取り入れたため日本人より
外国で受けるアニメになったって感じでしょうか？。
でもオルガはアニメヒロインとしていけると思うんですがどう？
138:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/07 21:35:35
本作品中、唯一の見所としてオルガの存在があるけど、
単体のキャラとしては使い物にならないと思う。
七色インコとか他の出演作品をみても、薄痴という設定は
譲れないみたいだから、弄られて何ぼ｡多様に使える
キャラじゃない｡エロコスチュームに萌えたなら、すなおに
寺沢に走ればいいし｡
139:猟兵戦艦
06/03/08 23:25:45 BXlGR7zE
単体じゃ無理っスか。
カルテＮＧとかでもいいから出して欲しいなぁ
140:115
06/03/08 23:40:14
>>116
火の鳥よ～火の鳥よ～ひ～の～と～り～よ～
ってやつだったような・・
141:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/08 23:44:37
>>140=115
だから市川崑の実写だってば。
142:115
06/03/08 23:47:14
>>141
スマン、マジで何の事だか分からん・・・・｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
143:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/08 23:58:23
>>142=115
なんだ本当に知らないのか。
1978に製作された黎明編の実写だよ。
監督が市川崑で脚本が谷川俊太郎、
猿田彦を若山富三郎、子役時代の尾美としのりがナギ役で狂言回しとして出ている。
水谷豊の「バンパイヤ」同様、
実写とアニメの合成された映像が馬鹿に、いや話題になった。
で、主題歌「火の鳥」を松崎しげるが歌った。
お前が言っているのはそれのことなの。
ちょっとぐぐればこれくらい出てくるぞ。
144:115
06/03/09 00:08:39
>>143
全然しらーん。
なのに何でそのフレーズだけ覚えてるのだろう・・
145:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/09 00:19:01
知らねぇよお前の記憶なんて
146:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/10 22:14:00 27jeaxAQ
その失敗作である実写版の火の鳥黎明編のＤＶＤを買いたいのだが、
うっていないなぁ。当時映画を観にいけなかったんだよ。
147:猟兵戦艦
06/03/10 23:43:49 csivLJFT
実写版火の鳥黎明編はＤＶＤどころかビデオにもなってないと思います。
今度スカパーの日本映画専門チャンネルで放送するのでそれを鑑賞してはどーでしょう。
ちなみに２７７２も放送するそーです。
148:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/12 16:15:22 M3eniH9w
深夜でいいから普通の無料放送で見たいねぇ。録画するからさ。
あるいは2000円ぐらいでＤＶＤ出しておくれ。
149:猟兵戦艦
06/03/14 17:43:23 pdhxW6eY
オルガ＝元祖ピンヒールヒロイン？
150:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/14 18:12:28
育児ロボでエロいギミックを搭載しているくせに、授乳用の
ティクビがついていないのは設計ミスだ｡
151:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/14 19:58:49 llfLS9Pr
あげ
152:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/14 22:17:22
いままでビデオではTV放映バージョンでカットが多かった。今回の２７７２は
ノーカットなので見てみたい。
ラストでオルガは人間として復活し、ゴドーは赤ん坊になって復活する。
本来は「未来編」だったのが、このようになった訳だが、原作の方がどちら
かというと好きで、映画化されて欲しい作品でした。
オルガは色っぽさで設定されているので、レスの流れからして嬉しく思う。
153:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/14 22:23:03 1sijE+/k
失敗作かも知れないが
興味が湧く作品だな
オルガは漏れも女性差別的気がしたが
一方でですごく色気を感じた
154:猟兵戦艦
06/03/15 18:41:07 44YpJJ+1
育児ロボットは主人公が6歳になったときに与えられるので授乳機能は必要無し
オルガ＝元祖コントローラー・ヒロイン？
オーナーの持つコントローラーの操縦によって活動するロボ娘
オルガ姫→毒蛇姫→ジェット→ジェット2世（仮名）→オルガ
155:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/15 22:15:16
なぜかは知らないが、今の60代以上の爺さんの世代ではロシア女に憧れがあるらしい｡
オルガという名前と、ボリュームのある金髪はその辺を反映したものだろうな｡
156:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/16 07:32:18
>>155
松本零士とモンキーパンチのことかー！？
157:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/16 11:11:34
つまり、手塚御大のあらゆる妄想がフルスロットルで
暴走したのがオルガということでよろしいか｡
だとすると、解体が無い。もっと他の作品に出ていれば
おそらくバラバラにされていただろうな｡
158:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/16 16:10:26
むしろオルガスムスじゃないか？
159:猟兵戦艦
06/03/16 18:42:23 E/nIokmH
ロシアや北欧ではオルガと言う名前はけっこうポピュラーだとか
オルガ＝オリガ＝オーリャ
『七色いんこ』では哀れ海のもくず…。
160:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/16 18:45:40
だいたい悲惨なことになるからね・・ｗ
161:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/16 19:59:27
ロシア革命で処刑されたニコライ2世の長女にオルガというのが
いたから、日本では他のロシア名よりも有名だと思うよ｡
162:猟兵戦艦
06/03/17 21:29:01 LYn8/ILl
オルガ＝元祖トランスフォームヒロイン？
トランクモードでのあそこの部分がHと指摘する人在り
163:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/18 05:25:24
そんなに元祖尽くめというほどのキャラでもないと思うけど｡
変形したって重量は変わらないんだから、トランクにしたところで
持ち運びは不可能だろう｡
164:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/18 08:37:40
男の子キャラばっかやってた三輪勝恵が、最後に人間の女性になって、大人の声で喋るとこにエロスを感じた。
165:猟兵戦艦
06/03/18 19:10:19 yhGy+jN8
数年後『アクロバンチ』で金髪美少女やってましたー。
166:火の鳥２７７２
06/03/18 22:28:28
DVDを見たよ。これは、ノーカット完全版ではないな！
気がついたのは、
①ロックが目を負傷して叫ぶシーンがカットされている。
②ラストでオルガが人間の女性として復活するときは裸の姿だった。
おそらく、後日修正された映像だろう。
③オルガとゴドーのラブシーンの一部がカット（ある惑星のエピソード内で）
子供の神経に触るようなシーンは修正されていて、残念なＤＶＤでした。
もう二度と、かつての２７７２は見れないのか・・・。ﾟ（ﾟ´Д｀ﾟ）ﾟ。
167:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/18 23:20:36 2mlPFD71
なんか出てくる宇宙船がプテラスピス号に似てまいか？
でもオルガはエロくてイカった♪
手塚はエロィ女性書かせたら天下一品だな
168:猟兵戦艦
06/03/19 20:06:52 /y8UWxfz
なぜかオルガの動きにエロチズムを感じる
ラスト 人間オルガは絵コンテから布1枚巻いてたけど
御厨版ではスッポンポンだったねー。
ハイウェイのカメラワーク→プライベートアニメ『ジャンピング』
169:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/19 21:04:56
家にはいつの頃からか２７７２の録画ビデオがあるけど、
どのバージョンかチェックするポイントなど教えて下され｡
170:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/19 21:36:02
なぜW3がないのだ(´・ω・`)
171:猟兵戦艦
06/03/20 19:48:31 HKiwQ9PC
いきなり『火の鳥２７７２』のタイトルが出たらディレクターズカット
いきなり赤色巨星の爆発から火の鳥の飛翔シーンが始まればノーカット版
あとカット版ではピンチョがオルガを車から引きずり出してコントローラーで
操作し下敷きになるシーンも無かったなぁー。
172:１６９
06/03/20 22:06:36
>>171
赤色巨星ですた｡ノーカット版か｡
でも、ファンとしては、どっちも見てみたいね｡
173:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/21 00:52:40
>>172
むかし東宝から出てたビデオとレーザーディスクが短縮版（９４分）。
中古で漁れば発見できるかも。
９６年頃ＷＯＷＯＷで放送したのも短縮版だったな。
174:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/21 01:51:56 dfUYCeol
漫画版あったよね？
175:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/21 03:02:56
御厨版よりも・・・
手塚全集で描き下ろす話があったらしいけど、
ミッドナイトに登場した手塚描くオルガのまあエロいこと。
是非とも読んでみたかった。
176:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/21 05:12:13
御厨は漫画家としては絵が美味いと思うけど、色気に欠くな｡
OVA初期に、ノーラだったか美少女が主人公のアニメ作があったけど、
いろんな意味できつかった｡
今は専門学校でマンガを教えてるらしいね｡
177:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/21 16:58:00 dfUYCeol
アメコミっぽい絵柄だったね。きつい性格の女子（九州女的？）描くのが好きで。
ところで、今古代遺跡ものを書いている諸星大二郎の漫画って絵柄がどこか
御厨に似てない？ 御厨っていま何してるんだろ？
178:猟兵戦艦
06/03/21 18:29:09 /wj7rOID
ミッドナイトにオルガ出てたの？？？。
『七色いんこ』に出てたのは知ってたけどこれは初耳。
どの話に出てたのか教えてくださいませ。
２７７２を題材にしたミュージカルの企画もあったとか。
宝塚歌劇の『火の鳥』にもオルガが出てたけどオリジナルと全然違ってて
ガックリ…。
179:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/22 15:03:45
>>178
そうだ。「七色いんこ」の間違いでした。
「ゴドーを待ちながら」だったわ。混乱させてすみません。
180:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/22 17:41:25 sEBu9geU
ゴドーは、オルガの体に挿入を繰り返し、それではたして火の鳥は
快感を感じたんだろうか？
181:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/22 17:48:31
何処に穴があるんだよ？
182:猟兵戦艦
06/03/22 18:30:35 HgWU4oyx
>179
あー、びっくりした。思わず全巻読み返すとこでした。
育児ロボ、挿入口もなければ胸も超硬質…
もともと訓練課程が終了し任務が決まれば解体されるという設定なので
そいうものは必要無し、
と言うかそういう行為は貴族エリートしか許されなかったりしちゃって。
なんと言っても試験管ベビーで人間を量産してしまう時代設定ですから…。
でもオルガは激しく欲しい！。
183:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/22 21:25:03
まあでもフェラはしてもらったろうな。
184:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/22 21:25:59
>>175
＞手塚全集で描き下ろす話があったらしいけど
それ初耳だな、そうなの？
まあ、手塚は公開当時からマンガでのリメイクはしたかったらしいね。
>>178
２７７２のミュージカル企画とのタイアップで大地編を後回しにして
野生時代で連載する予定だったそうだけど。
185:１８４補足
06/03/22 21:31:55
ミュージカル化の企画は当初、新作の大地編でする案があったそうだ。
結局それは没って２７７２に決定して>>184の流れになるハズだったわけだが･･･。
186:猟兵戦艦
06/03/22 23:49:24 HgWU4oyx
>>185
どうりで登場人物の中にレナってのがいると思いました。
どうせなら２７７２のコミカライズを最後の作品にして欲しかった…。
187:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/23 21:20:30
ひょっとして真のノーカット版は一切ソフト化されてないの？
188:猟兵戦艦
06/03/23 21:41:30 u+QUhKPj
>>187
残念ながらされてないですね・・・。
メーカーさんはモノクロアトムでの『ミドロガ沼』を探し出したくらい
死ぬ気で捜して欲しかった。
189:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/25 18:42:56
ＣＳでさっき見たけどこれはキッツイなー。
手塚氏のテーマ志向がみんな裏目に出てる感じ。
登場人物が何考えて行動してるのか理解しにくいよ。
190:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/25 18:50:01
今見たらきついかもしれないが、当時見てもきつかった｡
191:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/25 19:24:47
上でも書かれてるけどフルアニメの概念を勘違いしたまま大先生が暴走して
周りは知ってても言えなかったんだろうね。
同じ止め絵を何十枚も描いてどうするんだ。
192:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/25 19:35:31
しかも途中から動画すら抜けてくるという惨状
193:189
06/03/25 21:25:05
宇宙編はすげえ面白いな。
194:猟兵戦艦
06/03/25 22:14:42 PjfvvHCz
>>191
一般的にフルアニメを勘違いして作られたとか言う評価ですが
実際は何枚もトレスを重ねてフルアニメ風に演出してるとか。
もしかしたらそういう風に思わせるための演出だったりして。
フルアニメを勘違いしてると思った人はまんまと手塚氏の術中に
はまってしまってるのでは？？？。
参照資料：ＧＢＡ鉄腕アトム 究極キャラクター名鑑より
それにつけてもオルガはいい！
195:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/25 22:35:45
オルガのネーミングは海野十三の『地球要塞』の女性型ロボットから引用された。
手塚本人が2722は従来ファンには受け入れられないだろうと公開直前に
ファンの集いで発言してたっけ。
196:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/25 23:18:14
＞実際は何枚もトレスを重ねてフルアニメ風に演出してるとか。
いやそれフルアニメになってないから。
どっちにしても効果は出てないわけだろ。
197:猟兵戦艦
06/03/25 23:21:58 PjfvvHCz
手塚氏はこれまでのファンよりこれからのファンに受けるような作品作りを
してましたからね。
空想科学小説『地球要塞』のオルガ姫は手塚作品のロボッ娘に大きな影響を与えた
キャラ。『幽霊男』の毒蛇姫が良い証拠。
オルガ姫→毒蛇姫→ジェット→オルガ
198:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/25 23:32:45
そういえば、攻殻の主題歌を歌ってた人は、オリガとか言うロシア人だったな｡
199:猟兵戦艦
06/03/26 18:57:15 QEAD7OB8
>>196
フルアニメ風なのでフルアニメじゃないってのは正しい
多くの人がフルアニメを勘違いして…って評価をしてる（と言うか岡田氏の影響？）
のでそう思わせたってことはある程度の効果はあったのでは？
ロシアや北欧ではオルガと言う名前は珍しくないそうな
オルガ＝オリガ＝オーリャ
200:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/27 01:50:32 1/NWlvQo
海外の人気はどうよ？
旧ソ連あらためロシアとか、
イタリアとか
フランスあたりなら評価されるかも。
アングロサクソンは、偽善っぽくうるさいからな。
201:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/27 04:02:57
ロシアになら、熱心なファンがいるようだ。
URLﾘﾝｸ(www.2772.otaku.ru)
202:猟兵戦艦
06/03/27 17:31:58 BOBSHBo4
>>201
ここのサイト知ってる！
国内より外国の方が熱烈なファンが多いんじゃないですか？。
203:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/27 18:32:53
言語が言語だけに、交流できないのが残念。
204:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/29 11:34:22
最近古本屋行ったら、これの台本が千円で売ってたな
205:猟兵戦艦
06/03/29 16:54:51 5YY85I0C
>>204
表紙の色が違うバージョンがあるんですよねー。
最初オルガは未変形でゴドーがオルガに跨り空を飛んでた。
しかし外国人からクレームが付きオルガがゴドーをかかえて飛ぶようになったとか
206:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/30 18:37:10 oiuRKyjP
くそうるさい女性団体が、この作品に溢れているのは女性差別だとかいって
因縁をつけたため。
そのためかどうか、アメリカでは果たして劇場に載ったのか？？
劇場公開されたというような印象はないな。
207:猟兵戦艦
06/03/30 19:56:17 PdAvkxo3
サンディエゴ・コミック・コンベンション・インクポット賞や
第1回ラスベガス映画祭動画部門賞をとってるとこを見ると
主にアニメイベントやコンベションなどで上映したんじゃないですか？
なんか国連でも上映したらしい？。
208:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/30 21:28:20
>>206
＞くそうるさい女性団体が、この作品に溢れているのは女性差別だとかいって
＞因縁をつけたため。
詳しく。
209:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/31 10:29:23
人間の動きを機械で忠実に再現するには600個のアクチュエータが必要らしい。
よって人造人間を現在の技術で製作するとなると600個のアクチュエータが必要。
動力源は小型・高出力の燃料電池になるだろうし、各アクチュエータの制御に100個近いＣＰＵが要るだろう。
各種センサで人間の視覚・聴覚の代用は可能だろうが、嗅覚や触覚の代用は困難だろう。
必然的に大型化し、身長180ｃｍ以上で体重は200ｋｇ以上になるだろう。
製作費用だけで30億は掛かるだろうし、見た目は美少女アンドロイドに程遠い容貌だろうなぁ。
※アクチュエータは駆動力（機械を動かす力）を発生する機器。
現在のヒューマノイド・ロボットではアクチュエータとして一般にモーターを用いています。
210:猟兵戦艦
06/03/31 18:14:29 dNk0EAcw
今の技術レベルだとボスボロットかゲッター３のような体格になるかもしれないけど
半世紀くらいの時間があれば少しはましなのが出来たりして。
『七色いんこ』に出てきたくらいのスペックなら今でも出来るのでは？？？。
オルガの等身大ドール欲しいー！
211:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/31 18:31:27
背筋のピンと伸びた二足歩行ロボは、まだ先になりそうだよ。
212:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/31 21:54:33
漏れもオルガの空気嫁が欲しい！！
でもマリアはいらない。
213:猟兵戦艦
06/03/31 22:25:53 dNk0EAcw
空気より尻根などで身が詰まってるドールの
方が良いと思いますよ（高価だけど）。
214:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/31 23:08:32
つか、柔肌にも見えないから、顔さえ何とかすればマネキン人形でつくれるんジャマイカ。
215:猟兵戦艦
06/03/31 23:22:16 dNk0EAcw
硬さから言うとそれが1番リアルかも
でも腕は柔肌ですよー。
216:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/32 00:00:36
腕は柔らかいのかな？
手首が外れて、中から鉄棒が出て来たシーンがあったような。
217:猟兵戦艦
06/03/32 00:34:03 2ROIwgGG
手首というか腕の間接部分から伸びて鉄棒状態になったから肌の部分くらいは
柔らかいのでは？
オルガ型の抱き枕でもいいかも
218:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/32 15:23:58 NngQMJt3
手塚プロに無断で、今の技術の粋を尽くして、オルガ型のロボットを
つくって、万博の受付嬢にするのだ。
219:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/32 16:02:17
スカパーで見たので迷い込みました。
パーマン1号の人もエロイ声だせるんですねー。
220:猟兵戦艦
06/03/32 16:52:16 FBfq9Z15
>>218
同意！
あれくらいなら今の科学技術でも可能ですねー。
万博は終わったら欲しいー。でも海の藻屑にはしないぞ。
221:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/32 17:34:17
もうちょっと現実的なところで、人工無能と３DCGでなら作れそうな気がするが。
222:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/32 20:53:09
ＣＳで初めて見たけどこれは酷い。
手塚の意気込みは凄い感じるけど全てが裏目に
でた感じ。やるだけのことやってそれが駄作なら
そりゃ才能ないんだよ。マンガ家としては間違いなく神様
だけどアニメ作家としての才能はエドウッドクラス
と言っても過言じゃない。手塚マンガを見て育った
宮崎や富野がアニメ作家としての手塚を不遜なまでに
小ばかにしてたけどそれもうなずける出来だな。
223:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/32 21:03:39
>宮崎や富野がアニメ作家としての手塚を不遜なまでに
>小ばかにしてたけど
手塚追悼本にあれはないよな
224:猟兵戦艦
06/03/32 22:15:54 FBfq9Z15
人は好き嫌いがあるからどうこう言えないけど
宮崎氏 富野氏が手塚氏を小バカにするほどの作品を作れてるとは
思えない。たしかにストーリーはおもしろいけどアニメーションとしての面白さには疑問を
感じるので自分的には作品は両方ともどっこいどっこい
追悼で言ってることは結局コロンブスの卵
225:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/03/32 23:36:01 NngQMJt3
＞２２２
手塚の実験アニメとしては
ある街角の物語、それと、森の伝説を除けば、
あとはすごく低予算と少人数で作った実験作品ばかりで、
では宮崎と冨野が正味３人ぐらいのスタッフでどれだけの
ものが作れるのかと聞きたい。それも自分のポケットマネーでだ。
226:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/04/02 00:08:59
>>222
言いたいことを先に言われた。
>>225
お前は多分、アニメ作家って言葉を勘違いしてるよ。
まして>>225が挙げてるような手塚の実験アニメを見たことないだろ？
227:２２６
06/04/02 00:11:03
ゴメン、アンカーミスだった。訂正↓
>>225
言いたいことを先に言われた。
>>222
お前は多分、アニメ作家って言葉を勘違いしてるよ。
まして>>225が挙げてるような手塚の実験アニメを見たことないだろ？
228:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/04/02 08:43:41
なんつーか、失敗作という評価は揺るがないみたいだな。
229:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/04/02 12:43:43
実験アニメではこの前やった実験アニメ特集で
ある街角の物語とじゃんピングと展覧回の絵を
見たけど
実験アニメは所詮実験アニメ。
金をふんだんに使ってやりたいことを
やった2772が完全な失敗作だった以上
手塚のアニメに対する資質を高く評価する
事は絶対にできんて。
それに低予算でどうにかやりくり=実力
とは別に思えないんだが…
本人はアニメ鉄腕アトムの止め絵なんかにも凄い
自虐的に話てるし。
マンガだと今となっては誰も足元にも近寄れないほどの
孤高の存在だけど、少なくともアニメでは後輩に
舐めた口利かれる存在な事は間違いない。
私財はたいてアニメ作ったっていう情熱
もなんかエドウッドと被って憎めないんだけどね。
230:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/04/02 16:42:32 wYkRz2pv
2772の時代、優良なアニメータは引っ張りだこで、良い報酬を
長期に渡って貰える仕事に関わっているわけで、虫プロ崩壊後
に自暴自棄になって恨み言を言ってたりなどもあったし、
大多数の虫プロの有力アニメーターからも批判されていて
仕事を頼めなかったこととか、
所詮資本力が伴わず、人脈も断ち切られた状況で復帰を果たす
ことは、集団製作の産物であるアニメーションにおいては
難しかった。手塚の自由にさせると、リテークや作っている
うちに変えてしまったり、漫画の仕事と掛け持ちで寝る間を
惜しんでやっているので、進行が無茶苦茶になるなどで、
宮崎などのように、会社が給料を呉れる立場でぬくぬくと
育った人に何を言われてもねぇ。
それにしても、宮崎のジブリ大作のいくつかは手塚のパクリ
っぽいと思うがね。ナウシカだとかもののけだとかさ。
231:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/04/02 17:42:37
宮崎がアニメ作家としての手塚を完全否定したけど
マンガ家としては大尊敬してるし、手塚マンガで
育ったんだよ。当然手塚の影響は甚大だし、
ある意味ヒューマニズムで括りがちな輩
よりもずっと手塚を理解してる人だろう。
232:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/04/02 18:08:58
手塚は「やれば自分が全部出来る」という姿勢で作品を作ったのに対し
宮崎は「自分一人の力だけでは作品は出来ない」という事が
良くわかっていたという点が違うと思うね。
233:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/04/02 18:18:39
>>232
＞宮崎は「自分一人の力だけでは作品は出来ない」という事が
＞良くわかっていたという点が違うと思うね。
はあ？
宮崎は、ストーリー構築能力ゼロのクセに独りよがりなモノ造りの仕方してるじゃん。
234:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/04/02 18:28:56
>ストーリー構築能力ゼロ
はぁ？？？
頭大丈夫かｵﾏｴ
235:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/04/02 18:44:23
なぜそうも議論が極端に走るか
236:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/04/02 19:05:14
手塚とパヤオを引き合いに出せば絶対荒れるな
237:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/04/02 23:27:47
手塚はアニメがだめ
ﾊﾟﾔｵはマンガがだめ
238:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/04/03 00:29:00
宮崎の漫画が駄目とは思えないが。特にファンというわけではないが。
手塚のアニメ関係は、脚本も絵コンテも駄目だと思うが。ファンだが。
二人は作家としてのタイプが全然違うのであんまり比較の対象にはならんと思うが。
でもまあ勢い比較したくなる人の気持ちもわからんでもない。
239:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/04/03 00:38:13
作家は自分を出したくてしょうがない人種なんだから、
目の前にある「目立つ奴ら」はウザク感じて、兎角否定するもんだよ。
手塚はそれを「嫉妬」という形で表現して、知られているけど、
ほかの作家は理性的批評を気取って、屁理屈つけて否定しているだけ。
実は否定したいだけなんだけど。
240:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/04/03 11:56:19 6dO5BTyD
アニメラマのノウハウがオルガのエロチシズムに生きてると思う
241:猟兵戦艦
06/04/03 22:05:21 VSuOc29T
2772は海外を視野に入れ日本的独特な考え方を徹底して排除するように作ってるので
日本で受けないとか失敗作とか言うのはしごく当然だと思う。かわりに海外では
賞を貰うくらいには受けたのでまるっきり失敗ってわけではないと思う。
まぁ、自分的にはオルガが好きで２７７２が好きってなわけで
宮崎作品は２７７２よりおもしろいけど自分をオルガ以上に萌えさせてくれるキャラがいないので宮崎作品はたしなみ程度に見てるって感じ。
手塚→オルガ→在り→○
宮崎→オルガ→無し→××
242:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/04/03 23:50:14
洋画であんなにマザコン臭が強い作品は見たことが無いけど。
それに、フェミニズム的にも問題があると思うし、船を男扱いしたり、
とても欧米を対象に作ったようには見えない。
もし、あっちで受けたとすれば、日本的情緒と勘違いされて、珍し
がられたんじゃないか？そして、当の日本での評判はかくの如しと。
243:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/04/04 00:49:39
おお懐かしい
サントラ買いますたよ
244:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/04/04 17:14:05
手塚自身がボロクソに言ってんのにねえｗ
245:猟兵戦艦
06/04/04 18:36:04 9MitChBV
手塚氏自身 当時のインタビューでボロクソに言った方がうけるから
決して褒めないでくれって言ってたよー。
まぁ、万人がボロクソに言っても
オルガが好きなんで自分には名作でイイノダ。それでいいのだ
246:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/04/04 19:48:55
>>245こんな女々しい事言うのも他にはいないよなｗ
247:猟兵戦艦
06/04/05 22:08:58 e1IqEMw+
なんか6月くらいに新たに吹き替え直した２７７２のＤＶＤが
オーストラリアでリリースされるとか言う噂を聞いたのですが
本当かなぁ？。
248:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/04/09 13:04:39
保守
249:猟兵戦艦
06/04/09 21:10:43 OEyx/9Wk
古い情報ですが
『火の鳥2772』の企画・製作を担当された映画プロデューサーの
市川喜一氏が3月31日午後6時22分、脳幹出血のため東京都新宿区の
病院で逝去されました。享年82歳。
250:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/04/10 23:59:12
手塚治虫は天才だ。
私はこの映画を見終わってからずっと、この映画の事が頭から離れない。
しかし「映画」ではない。
映画という2時間感情を保ってみる作品としては失敗作であり
散りばめられたネタを楽しむには最高の、娯楽漫画である。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
251:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/04/11 00:46:36
尼損のカスタマーレビューが軒並み星5つだが、いいのかなぁ。
252:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/04/11 02:34:50 3u44j1rN
面白いといわないと負けに感じるほど
ハチャメチャな作品なんだよ。
253:猟兵戦艦
06/04/11 12:10:34 32JPsww/
作品は不評だけどオルガに関してはどーなんでしょうか？
セル画は高値が付いたりしてますけど…。
手塚グッズもアトム、サファイア、レオ、ブラック・ジャックばかりじゃなく
オルガも出してくれれば買っちゃうんだけどなぁー。
254:ギンコ
06/04/11 19:29:06
火の鳥・蟲師編
ギンコが地球を復活させるという筋になっている。
ギンコは火の鳥から永遠の命を授かった。しかし、ギンコは永遠の命をもらったことにより、嘆き悲しんでいる。
「ああ！私は！私はなんてバカになったんだ！！私は死ねない！どんなに体をさいなんでも永遠に死ねないんだ！！」
ムーピーも寿命を全うしてしまい、ギンコただ一人だけになってしまう。死ぬことも出来ず、激しい孤独で精神をさいなまれていた、
ある日、廃線になった線路を発見。偶然にキハ40系気動車も発見。エンジンも一発で掛かった。猿田博士が最近まで乗っていたようだ。
さび付いたレールの上をあの懐かしいガタンゴトンというジョイント音を立てながら走っていった。
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