『毒になる親』45人目

『毒になる親』45人目 ..

2:優しい名無しさん
09/10/26 19:45:47 qHSz8kfd
２？

3:優しい名無しさん
09/10/26 20:29:52 2xgWcICX
>1乙。

優しさの感じられる>1だ。GJ。

きっとみんなだって変われるさ。
７年間鬱でヒキだった俺でさえ、今は年収400万のSEをやってるんだ。
同年齢で比べたら平均年収位かちょっと下だけど、自分的には御の字。
週３回のコンビニのバイトから社会復帰を始めて、大検受けて、
ちょっとずつステップアップしてきたんだ。

そう、できることから少しずつ、ね。
ちなみに前スレ812です。

4:優しい名無しさん
09/10/27 00:30:37 IVB0hwOW
>>1は良いような気もするけど、もっとドライでもいいんじゃね？本の引用多用するとか。

5:優しい名無しさん
09/10/27 08:51:02 OCFjqjPE
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

6:優しい名無しさん
09/10/27 16:15:28 Fm5ZkLiQ
>>1一応乙。

ある段階の人には励ましの言葉になるけれど、まだ苦しみの渦中にある人には
責めのことばにならないかとちょっと心配だ。

7:優しい名無しさん
09/10/28 20:23:39 gpUmWBJn
　　　　　　＿　,　―　､,__
　　　.　 ,－:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ＿
　　　,'::::::::::::::::::::::::::::::::ノ　L:::::::::ヽ
　　　(::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒:::::::::::::::）　　ノックぐらい
　　（:::::::::::::::::ノ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ヽ::::::）　　　しなさい！
　..（:::::::::::::::::ﾉ　　（〇　）　（〇）::::)
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8:優しい名無しさん
09/10/30 20:38:52 jcxmnPr9
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　／
　　　　　＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
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　　ー
　_＿　　　　　　わ　た　し　の　親　も　で　す　　　　　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
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9:優しい名無しさん
09/10/30 23:45:46 /6BGEMMu
>>1
スレたててくれてお疲れさまです。
ただあの文章は自己陶酔でしかない気持ち悪さを感じました。あくまで私個人の意見ですがヘドがでそうです。
>>1さんの文章が気に入っている人も多々いるようですが、支配的で恩着せがましい文章としか思えませんね。
なんだか>>1さんはひどく依存心の強い人だなって印象です。

10:優しい名無しさん
09/10/31 01:31:08 f2zibaeW
>>1を叩くのは筋違い、的外れだね。言いがかり。
事実を言われて耳が痛い、だから逆ギレする…それはまさに「毒になる親」の行動そのものでしょう。

11:優しい名無しさん
09/10/31 02:18:15 58rqgh+A
>>1乙
人生狂った原因は毒親だけど自分の人生を立て直すのは自分の力だ

ただ、優しさはまず自分のためだよ。自分を愛せて初めて他人を愛せるんだよ。

12:優しい名無しさん
09/10/31 03:46:02 K0MOeLZ6
>>1ってメンヘラ?毒親の被害者か?

13:優しい名無しさん
09/11/01 11:04:18 hW6gLuai
>>1は多分メンヘラだろ
スレたてるのも早過ぎだし、なんか最初の文章もうざい

14:優しい名無しさん
09/11/01 11:26:44 RDqd1lZr
>>12
>>13
ここはメンヘルスレだぞｗ

15:優しい名無しさん
09/11/01 12:15:46 g83q+5dp
>>1
死ね

16:優しい名無しさん
09/11/02 13:13:55 Rrb47MnB
「パパが悪いんだもんママが悪いんだもん」
こういうセリフが似合うのは中学生までだね。
いい歳した大人が「親が毒なので」なんて言っても、引かれるだけでしょう。

17:優しい名無しさん
09/11/02 15:02:23 7y5mTwVs
助けを求めても親に「あんたが病むわけない！甘えだ逃げだ」と言い聞かされて
半ば洗脳され、今思えば小学生の頃から精神的に明らかに異常だったのに
病院へ行かなかったのは親の責任もあると思うけど
今更親のせいにしても仕方ないし逃げるなと毎日が苦痛だった学校へ強制的に通わせて
それで何とかいい私立の学校卒業できたのも親のお陰だし
そういう姿勢に感謝もあり恨んではないな
自分には何もないけど親のお陰で上っ面の学歴だけは持てたもの
大学になってようやく自分の意思で診察受けれて病気と判明したよ
今も親は病気を認めず逃げるな甘えるなと言ってくるけどわかってくれないものは仕方ない

18:優しい名無しさん
09/11/02 15:28:28 DMad5bOs
与えられたカードでどう勝負するかが人生だからな
自分の手札が悪かったからとギャーギャー騒いでる奴いたら嫌がられるのは当たり前だろう

19:優しい名無しさん
09/11/02 16:38:00 NUs2miDd
>>17
なんの病気だっだんですか？

20:優しい名無しさん
09/11/02 17:23:40 0g9FM3gi
>>19
双極性障害でした
色んな神経症も併発してる

21:優しい名無しさん
09/11/02 20:23:59 uQs/oDYg
>>18
またお前か…。さっさとカードを箱にしまう仕事に戻るんだ！
わかったなら、もう出歩くなよ。

22:優しい名無しさん
09/11/03 00:39:19 8k3iGyOD
男との生活で邪魔になった2才児を虐待死させた母親でもせいぜい3年程度の懲役で済むらしいね
同じ人間でも弱者の価値は法律上でもかなり低く見積もられてるんだな

23:優しい名無しさん
09/11/03 00:55:48 tvPzk7cG
　　　　　,,　- ―-　、
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}
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　　 |! ,,_　　　　　｛'　 }　　で、いくら？　　　　　　　
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　　　i　　　ヽ　　　　ｊ　　ノ　　 | 　 } l
　　　ﾄ､　　　 }　　　/　　/　　　l　　| .|
　　　!　ヽ　　　　　 |　ノ　　　 j　　'　|

24:優しい名無しさん
09/11/03 00:56:46 ry6BQMH2
前スレ>>992へ
気にしてませんよ。
逆に誤解でも憤慨させてごめんなさいって感じで。
大体、「神様のような親」スレの説教も、開いては「長っ！」って感じで何かおかしいなと思ったから半分もまともに読んでないし。
大体この手の吐き捨て場で説教すんのって毒親の逆ギレっぽいし。
あの人はあの人で悩みがあるんだろうね。
自分の子供と重ねては、私達(毒親の被害者)の発言が腹立たしかったりするのかもしれない。
大事な時間を費やして腹を立てて連投して。哀れですらある。
反発する時間があるなら子供と向き合えばいいのに。少しでも理解しようとしたらいいのに。
子供側は一生懸命親の事で悩むけど、親は向き合おうとしない場合が多いもんね。
あと、私は毎日来る訳じゃないからレスはいいですよ。

あと別件だけど、私も>>1は「毒親に苦しめられて来た人達」を批判してる様な部分がちょっと気になった。
後半はいいんだけどね。
私はいつまでも親を恨んでる訳でもない。
将来は不安だし、毒親を介護するのも正直今は嫌だけど、何とか前向きに生きてると思う。
でも毒親がキチガイ行動をしたり毒を吐いたりすると、たまについ巻き込まれて感情的になる時があり、どうしても堪えるられなくなるとここに来る。
友達とかに話しても理解は難しいだろうしウザいだけだろうし。
ここには僅かでも分かってくれる人がいるから。

25:優しい名無しさん
09/11/03 01:02:53 /tY5smkM
成人式の振袖を選びに行く時に、
明らかに振袖を買いたくなさそうなうちの両親。
学生なので自分で払える訳がないのだが、
なぜ自分達で産んでおいて、「振袖買ってやってる」感覚なのかが分からん。
決して貧乏ではないし、弟(特に出来が良いわけじゃない)にはお金使いまくるのに、
私が絡むと物凄いケチになる。
「振袖は○万円までよ～」等と、あり得ない値段で制限された。
もう振袖なんて着ませんよ。
さらに、私立大に通うので学費がかかるのは当然
(その大学を両親に勧められた)なのだが、
「あんたの学費で○万円も飛んでいくorz」等としょっちゅう言われる。
そんなに嫌なら産むなバカ。

26:優しい名無しさん
09/11/03 01:44:17 pl0WKHsI
私の存在を否定し続け、弟の私に対する暴力も見てみぬふりした親…
URLﾘﾝｸ(blog.crooz.jp)

27:優しい名無しさん
09/11/03 01:55:25 8yDg2nSs
>>25いやホントそう思う、お前のために～してやってるとか嫌なら最初から生むなよいい迷惑だわ

28:優しい名無しさん
09/11/03 05:08:59 PBr/zmD6
>>25
うわ
凄く分かる。
振袖、母親のお古着たよ。デザイン古いし、袖丈合わないしで美容師にはデザインが一昔前だから合う帯がないやら、色々言われたな。
あとは親族に渡す写真代も全部私が出した。
成人式、みんなキラキラしてて羨ましかった。
んで数年後、両親は弟に免許とらせて車買ってやってた。

私、免許取らせてもらえなかった。女はまだ要らないって何故か怒られた。

今、休日家に居る位なら免許取りにいけって馬鹿にされてる。意味不明。

この前、｢毒親じゃないの？｣言ってやったら｢頭のおかしい奴の言う事は気にすんな｣って父が母をなだめてた。

頭のおかしい奴の長スマソ…

29:優しい名無しさん
09/11/03 09:32:01 XCSAILKr
地位や名誉や権力以外に回復する手段があるのだろうか。
無職やニートが他人にやさしさを振りまくことに意味があるのだろうか。
やはり周囲を敵とみなしながらその競争に打ち勝つ努力をして
後付で人間性を磨くごっこを加わるのがベストだな。

30:優しい名無しさん
09/11/03 10:26:38 SNn0jiCN
競争に勝つのも大事だけど、優しさも大事だよ。

競争を勝ち抜いても、結局足元の人間に
支えられる事になるわけだし。

31:優しい名無しさん
09/11/03 10:27:13 4WwRtuNb
>>28
うちもだよ。
姉だけ溺愛する毒は姉にだけ免許とらせ乗用車とワゴン車買い与え、毎日通うスイミングの帰りに姉と合流し、食材日曜品有り余る程買い与え、車に乗れば必ずガソリン満タンにしてあげてるよ。
姉には家も買い与え
ふかふかの布団に寝させ、家の中は最新の物で溢れ、姉が出かける際は家事全てしてあげ常にへばりついてるよ。
自分は中学の時、ジャージと制服だけしかなく友達と会うのもジャージ。
ブラジャーや生理用品もお年玉から切り崩し買った。
塾にも行かせてもらえず5000円の月謝もお年玉から捻出。
高校からはバイトし服は自分で買い、医療費も支払われなかったのでずっと自腹
親に物を買って貰った記憶がない。
いや買って貰おうとさえ思わなかった。
働いてからまず買ったのが布団だからね。
布団に寝るの夢だったから。
（自分語りｽﾏﾝ）

32:優しい名無しさん
09/11/03 11:13:08 XCSAILKr
わかっている。優しさと依存の区別がつけられないうちは、
優しさ発揮＝相手への依存
となってしまいがちで煩わしい。
だからこそ人間性は後回し。

33:優しい名無しさん
09/11/03 11:23:52 XCSAILKr
毒親擁護者きてくれないかなぁ。
叩いて叩いてストレス発散してぇ。
毒親擁護者を毒親とみなして徹底的に攻撃していじめたい。

34:優しい名無しさん
09/11/03 11:28:51 fNcaMZAG
>>29
多分いま「自立」の位置にいるんだろうな。
その方向で突き詰める道筋は
超自立→デッドゾーン（デッドエンド）→相互依存（共同創造）
あなたが言う地位や名誉が手に入った状態は超自立の位置だ。
そして「後付けで人間性を磨くごっこ」が相互依存。ここまで来て一応の完成形じゃないかと私は思う。
健闘を祈る。

35:優しい名無しさん
09/11/03 12:03:38 XCSAILKr
>>34
どうもありがとう。なんとなくわかった。用語の意味を正確に把握できていないけど。

36:優しい名無しさん
09/11/03 12:58:53 mOJYGzHd
>>29
地位とか名誉とかを努力して得るのは自信につながっていいことだと思うよ。
でも周囲は敵だと思わないほうがいいんじゃないかな。
そう思っちゃうと自立しようと頑張ってきたつもりが、実は孤立してましたって
感じになっちゃうと思う。

37:優しい名無しさん
09/11/03 13:32:32 fNcaMZAG
>>36
＞でも周囲は敵だと思わないほうがいいんじゃないかな。
確かにデッドゾーン（孤立や燃えつき）は免れないだろう。
だが、それを身を持って経験し通過したからこそ、その後の相互依存で真のパートナーシップや本物の幸せを掴めるんだ。
だから>>29の思考は、なにひとつ問題はない。
ところで、あなたは加干渉の毒親タイプだと認識はあるか？私にはそちらの方が問題があるようにみえるが。

38:37
09/11/03 14:06:33 fNcaMZAG
ちなみに>>36は「依存」の位置にいるんだろうな。だから孤立が怖い。
>>29は「自立」しようとしているのではなく、あなたと違って「自立」している。だから孤立なんて恐れてないよ。
足をひっぱるようなこと言ってる暇があるなら、自分の弱さときっちり向き合いやがれ。

39:優しい名無しさん
09/11/03 16:16:56 PGtj2RbO
このスレもまた毒親サイドが立てた釣りスレだろ？
>>1を読むと何もわかってない奴が立てたのがよくわかる。

毒親に苛められてきた人間に必要なのは他人に優しさを向けるのでは無く
自分に優しさを与える事だろうよ

自分を愛せないから他人も愛せない、結果孤立して苦しむ
そういう苦しみを吐きだす為のスレなのに
「過去は忘れて前を向け」って・・・
そんなのみんなわかってるよ
でもそれが出来ないから毒親スレで吐いてるんだろう

40:優しい名無しさん
09/11/03 16:23:38 PGtj2RbO
毒親に虐げられて来た人間は自分に自信が無いから
やたら他人にばかり気を使って
結果自分は損な役回りを演じる派目になることが多い
まず自分を愛して甘やかすことだ

41:優しい名無しさん
09/11/03 16:35:08 4WwRtuNb
>>40
その通りだよ。
でも自分を大切に出来ない。
虐待で自尊心踏みにじられ洗脳されてきたから、いつも親から受けた言葉と虐待が頭から離れず、生きづらい。
毎日を楽しんで暮らす事はいけない事とされ行動出来ない。伸び伸び生きれる人はいいな

42:優しい名無しさん
09/11/03 16:42:56 qZaUbhcE
>>31 の姉は、そのことについてどう思っているだろうか。
何もないようなら、姉もそうとうヤバイな。

43:優しい名無しさん
09/11/03 16:44:07 B7lwHdqH
でもそれができるのは学生のうちだけだよ
なんとか高校卒業して社会人一年目だけど職場では人に気を使うのは当然だし
まして新人は過剰なほど気を使わないとやっていけないよ
上手に目上の人を立てることも学んどかないと社会にでてから厳しい面もある・・
とはいえ自分に自信がないと結局は潰れてしまうしホントきついわ

44:優しい名無しさん
09/11/03 16:49:40 qZaUbhcE
>>43
そういう職場もあるし、そうじゃないところもある。
すべてをひっくるめて社会といっちゃうのは、ちょっと拡大してないか。
自分を大事にすることと会社での振舞いも別のことだろうし。
社会に出たら、上司の犬、会社の犬、という考えはおかしい。

45:優しい名無しさん
09/11/03 18:52:41 5HSeXy/W
もう親に死んでもらうしか回復の道はないように思えてきた
僅かに気力が回復してきたら呪いの言葉でねこそぎ奪われてくよ

46:優しい名無しさん
09/11/03 20:00:09 mwEmggiH
親の生き死にでは一時的にしか変わんないと思う
経験者の書き込み見ても特に精神的に解放されることもないみたいだし

47:優しい名無しさん
09/11/03 21:07:28 4WwRtuNb
>>42
姉は毒に吊るんで悠々自適に暮らしてる。
私が助けを求めても「あたしは可愛がられてるから、あんたの言ってる事はわからない」で終わり。
そりゃぁわからないでしょう。

学校の集まりと偽り毒に子供預け、男と飲んでた事発覚した
際、そんな時だけ毒から連絡来て「利用された」と発狂され
た。
今更気づいたのって感じ。
姉は親のお金狙ってて常に計算づくだから、金出してくれる毒にへばりついて常に吊るんでる。

子供の頃は
ママハハと意地悪姉さんにイジメ抜かれる使用人というシチュエーションがピッタリ。

毒と吊みぬいてる姉も同類としか見れない。

毒は、姉の垢すり代からマッサージ代、ダイエット食品まで賄い
病気の私には１円さえも差し出さない。
入院の際も保証人にはなれないと拒否し
闘病中
二人で旅行に行ってるような人達だから

48:優しい名無しさん
09/11/03 21:54:16 0OnKEwDa
>>47
なかなかいいよ。6点。
もうすこしドラマが必要かな

49:優しい名無しさん
09/11/03 22:21:56 O0pvLh3s
>>48
出たら擁護者。消えろくず。

50:優しい名無しさん
09/11/03 23:42:15 fNcaMZAG
>>48
またお前かよ
ワンパターンで知性のかけらも感じられないし、キモ過ぎだろ。それになんだかヘタレな感じもするし、救いがないな

51:優しい名無しさん
09/11/04 00:21:24 EBzeE8hm
おらおらとっとと虐待ネタ書き込めよゴミども！

52:優しい名無しさん
09/11/04 08:34:14 8f8Kpm0b
>>51
おー怒ってるみたいだな寄生虫。こっちはすげえ可笑しいよ。おらおらだって、まじ笑えるんだけどｗ
おらおらｗ

53:優しい名無しさん
09/11/04 10:03:09 YOx6zubT
こういうスレにたどり着く時点でお互い同じ穴の狢だろう
こんなところまで来て煽る人の境遇も心情もよく分かる
だがどうせならもう少し楽しいことに時間を費やした方が精神衛生上も良いと思う

54:優しい名無しさん
09/11/04 10:11:27 dkgy0BVJ
例えば？それができたら苦労しない。
現実逃避ならいくらでもできるが、歯止めがきかなくなる。
というか自己実現以上にやりがいのあることがあるだろうか。
毒親擁護者は敵である。毒親は思考停止した敵である。
もはや人間をやめた彼らを徹底的に叩きのめすことは、
現実世界では犯罪であるし、面倒だし、無意味であるが、
ここにのこのこ現れてくる時点でバトルを望んでいるのだろう。
ならば徹底して馬鹿にして、自分の小さな自尊心を満足させる。
そういうことしてむなしいなどとは思わない。
なぜなら世の中勝ち負けなんだから。勝ち負けの勝ち同士で集団形成して
その中で居場所を見つければいい。つまりエリートの集まりに戻るということだ。
まったくもってここで罵倒することは無駄ではない。

55:優しい名無しさん
09/11/04 11:38:41 FqjWfE8r
>>47

親の事を毒と言うなら、子供を毒に預けちゃいけない。

子供がそういう母親を見て育ち、あなたを毒だと言い出すよ。

56:優しい名無しさん
09/11/04 11:58:59 QEA9xnfl
>>55
子供を預けたのは>>47姉だと思う。
で、>>47姉が嘘をついたと気がついた毒親が「利用された」って>>47に電話してきた
ってことなんじゃないかな。

57:優しい名無しさん
09/11/04 12:41:05 FqjWfE8r
>>56

そうなの？ごめんね。

「ごめん聞いてあげたいけど、今忙しいのよ。要件だけメールしておいてくれたら後で読んでおくわ多分」で電話切ればえー。

いい加減な人間をまともに相手する必要ないよ。

58:優しい名無しさん
09/11/04 15:12:13 +unvFiTI
>>55
私は未婚で子供などいませんが。

59:優しい名無しさん
09/11/04 15:13:15 +unvFiTI
>>56
その通りです。

60:52
09/11/04 20:33:27 8f8Kpm0b
>>53
あんた共依存者だね。馬鹿そうだから、自覚がないかも知れないな。
人の時間の使い方に口だすのは支配そのものだし、こっちは煽るのが楽しいからやってるんじゃん。
勝手に楽しくないみたいに決め付けて自己陶酔してんじゃねえよ、気持ち悪いなあ。
私が楽しんでいることすら文面から読み取る能力もないのに「煽る心情も良くわかる」なんて大嘘、ハッタリかまして恥ずかしくないか？
なに理解者ぶってんの？見当ハズレで馬鹿丸出し、呆れるわ。
私は朝から面白い可笑しく気持ちがスカッとしたのは事実。精神衛生上良くない思いをしたのはあんたの方だろ、マヌケもいいとこだ。

61:優しい名無しさん
09/11/04 21:26:49 EwzXfJFy
なんという頭の弱そうなレスだろう

62:優しい名無しさん
09/11/04 21:42:27 IVSTwhz/
>>60
煽りも荒らしもたくさんいるけど、人をマヌケよばわりするお利口さんほど多くはないよ
ほっとくと爆発的に増殖するよね、君みたいなひと
でも一応言っておくと好きだけどねぼくは、君みたいなの

63:優しい名無しさん
09/11/04 21:44:00 IVSTwhz/
ゴミどもが集まってるねえ
親を恨んで何になると言うのだろう。哀れなゴミどもめ。

64:優しい名無しさん
09/11/04 22:07:30 MYy0MHQl
>>63
ゴミのわけねぇだろダボハゼ。

65:優しい名無しさん
09/11/04 22:32:25 5XZ/GhdI
>>63
あなたも仲間ですよ♪

66:優しい名無しさん
09/11/04 22:45:27 IVSTwhz/
まあ愛されないのは仕方ないよね
親と子とはいえ、人間には相性というものがある。

67:優しい名無しさん
09/11/04 23:00:38 zU3uV7sj
うちの母親の名言集

・標準語は冷たい！なんでさんまちゃんがモテるか！親近感のある大阪弁やからや！おまえも大阪弁で喋れ！
→ 大阪弁ネイティブですが、大学が関東だったのと仕事の関係で標準語デフォになった

・服はコムサで買え！ユニクロとかで買うな！ゴミ袋が落ちとってオマエ拾うか？松阪屋なら拾うやろ！
→ なぜかコムサ指定「コムサ＝松阪屋＝拾ってもらえる」という超理論

・大地震が起きたらな、ホテルへ非難するんや！ああいうとこは食料が備蓄してあるからな！体育館なんか行くな！
→ 災害下でもホテルが通常営業しているという不可解な自信

もうね、さっさと死んで遺産よこせとｗ

68:優しい名無しさん
09/11/04 23:04:45 EwzXfJFy
自分の家族の悪口をネットで言いふらしている自分は、毒じゃないんですか？

69:優しい名無しさん
09/11/04 23:07:53 zU3uV7sj
いちいちsageを巡回チェックして難癖つけるオマエの正義感にはかなわんわｗ

70:優しい名無しさん
09/11/04 23:09:47 EwzXfJFy
質問の答えになってないですよね。都合の悪い事を言われると逆ギレしちゃうというのは、これまさに毒じゃないでしょうか？

71:優しい名無しさん
09/11/04 23:17:03 zU3uV7sj
そりゃ毒の子は毒でしょうねぇ
なにか問題でも？

72:優しい名無しさん
09/11/04 23:17:57 EwzXfJFy
ならば毒の親は毒でしょうねぇ
親を批判するのは自分を批判するのと同じという事になるね。

73:優しい名無しさん
09/11/04 23:20:42 zU3uV7sj
質問の答えになってないですよね。
何かあなたに都合の悪いことでも？

74:優しい名無しさん
09/11/04 23:23:02 EwzXfJFy
ママとの会話もそんな感じなのかな？そりゃあ仲良くなれるわけないよね。まさに自己責任。

75:優しい名無しさん
09/11/04 23:24:04 zU3uV7sj
やれやれ、答えは返ってこないかｗ
自己満足乙です

76:優しい名無しさん
09/11/04 23:24:20 +unvFiTI
>>68
悪口ととる人は、経験ないからわからないんだよ。
誰が親の悪口なんか好んで言う？
他人の悪口さえ嫌なのに

77:優しい名無しさん
09/11/04 23:25:58 MYy0MHQl
>>74
つまんね

78:優しい名無しさん
09/11/04 23:26:00 EwzXfJFy
>>76
つまり「私は可哀想な被害者だから悪口を言うのは許される」という理屈ですね？
その考え方って、いわゆる「毒になる親」が好む考え方ですよね…血は争えないって事ですかね

79:優しい名無しさん
09/11/04 23:27:49 EwzXfJFy
毒になる子「自分は被害者。あんな親に育てられたら、誰だってこうなっちまう！」
毒になる親「自分は被害者。あんな子を育ててきたら、誰だってこうなっちまう！」

↑全く同じそっくり親子ですよね。違いますかね？もし違うなら反論どうぞ。

80:優しい名無しさん
09/11/04 23:29:39 MYy0MHQl
>>79
親は大人で自己責任じゃあないですかぁ？君の論調なら。
あと親は自分の親のせいにしていいんですよ～
よって子が正しい。

81:優しい名無しさん
09/11/04 23:31:03 EwzXfJFy
>>80
1行目について、あなた未成年ですかね？
2行目について、その根拠は何でしょう？

82:優しい名無しさん
09/11/04 23:31:07 mrkJNa+5
気に入らない、荒れそうだと思ったIDをあぼーんすれば平和。
見えない敵に向かって労力を使う必要性は？

83:優しい名無しさん
09/11/04 23:31:39 aI1Tk64L
>>79
反論もなにも、「あんな子を育ててきたら」ってオマエ
誰が「あんな子」に育てたんだよ

84:優しい名無しさん
09/11/04 23:33:22 +unvFiTI
>>78
幼い頃から悪口を言われ、否定され、人間として扱われずに生きていたらどうなるかわかる？
ここの人は散々傷つけられてきたの。
１番愛されたい親に愛されずにきたの。
直接言いたくても向き合ってももらえずやられるだけやられ大人になっても来るしんでいるの。
貴方にはわからないからいいよ

85:優しい名無しさん
09/11/04 23:34:12 aI1Tk64L
61 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/04(水) 21:26:49 ID:EwzXfJFy
なんという頭の弱そうなレスだろう
61 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/04(水) 21:26:49 ID:EwzXfJFy
なんという頭の弱そうなレスだろう
61 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/04(水) 21:26:49 ID:EwzXfJFy
なんという頭の弱そうなレスだろう

↑ブーメランコピペに窮して逆ギレした奴のカキコ

86:優しい名無しさん
09/11/04 23:34:20 EwzXfJFy
>>83
「俺は悪くない！俺は被害者！全ては親のせい！」と言い張るお前と、
「俺は悪くない！俺は被害者！全ては子のせい！」と言い張るお前の親。
ほら、同じ。

87:優しい名無しさん
09/11/04 23:37:33 EwzXfJFy
>>84
毒になる子「私は可哀想な被害者！どうせあなたには分からないの！だからもういいよ！」
毒になる親「私は可哀想な被害者！どうせあなたには分からないの！だからもういいよ！」
まさに生き写しだね。世代連鎖も納得だな。

88:優しい名無しさん
09/11/04 23:44:03 zU3uV7sj
なんという頭の弱そうなレスだろう

89:優しい名無しさん
09/11/04 23:44:12 MYy0MHQl
>>81
大人だ。根拠？子が親のせいにしていいんだから
親も自分の親のせいにしていいと言ってるだけだよん

90:優しい名無しさん
09/11/04 23:45:08 +unvFiTI
>>87
貴方が何で興奮してるのか意味不明ですが、貴方のような人が誰よりも他人の悪口いいそう。
さよなら

91:優しい名無しさん
09/11/04 23:45:27 8DNNFoBd
ID:EwzXfJFy は何がしたいんだろう。
連鎖するのは珍しくないから>>84みたいな考えをもつことはすごく自然なことなんだけど。
それを何度も具体例を変えて書く理由は？

92:優しい名無しさん
09/11/04 23:46:03 EwzXfJFy
>>89
二十歳過ぎた大人が、「親が悪いんだもん！ボクは悪くないんだもん！」と言い張るのは、ちょっとね…。
10代までなら許されたかも知れないけど。

93:優しい名無しさん
09/11/04 23:48:41 EwzXfJFy
生まれつき四肢に障害がある人が、
「本当なら俺は立派な手足を持って生まれるはずだった！親が悪い！親のせい！」
と言っているのを見たことありますか？ありませんね。
残念な事実として受け入れているわけです。その上で人生を生きているわけですね。
一方、「親が悪いんだもん！親のせいだもん！」と泣き言ばかり述べている人達がココに大勢いますが
恥ずかしくないのでしょうか。疑問に感じますね。

94:優しい名無しさん
09/11/04 23:49:51 zU3uV7sj
俺のコピペで撃沈してるオマエのが恥ずかしいわｗ

95:優しい名無しさん
09/11/04 23:51:26 EwzXfJFy
反論があるならば論理的にどうぞ。感情論だけの反論は、まさに毒になる親という感じですね。

96:優しい名無しさん
09/11/04 23:55:33 MYy0MHQl
>>95
親が子に過酷な環境を与えるた。
その影響を受けた子は生きづらい。
生きづらいのは誰のせいかな？親のせいだろｗ

97:優しい名無しさん
09/11/04 23:57:13 EwzXfJFy
親が子に、四肢のない身体を与えた。
そのせいで、身障者として生きる子供は生きづらい。
しかし泣き言を言わずになるべく楽しく充実した人生にしようと努力している。
一方、このスレの連中は泣き言ばかりで恥ずかしくないのですか？という事。

98:優しい名無しさん
09/11/04 23:58:22 zU3uV7sj
俺のコピペで撃沈してるオマエのが恥ずかしいわｗ

99:優しい名無しさん
09/11/05 00:00:09 EwzXfJFy
コピペでオウム返しするのは「ボクは自分の考えを自分の言葉で表現するだけの能力すら有りません」と言っているようなものだね。
そりゃ親とコミュニケーションとれないのも、仕方ないんじゃないかな。

100:優しい名無しさん
09/11/05 00:01:56 MYy0MHQl
キャラがぶれないなぁ。演技力あるよ。自信持て。じゃあな。

101:優しい名無しさん
09/11/05 00:06:24 eFc3o9Zs
親が悪いと思ってどうしてだめなんだろう。
そのことを主張して、自分が何もしないのはだめだけど。
少なくとも、暴力、差別は明らかに、客観的に見ても親が悪い。
それを、そう思うこともなく、肯定し、ついでに問題は自分にもあると思うほうがどうかしてるよ。

102:優しい名無しさん
09/11/05 00:07:08 1qak8FAc
>>93
ほんとわかってないよね。五体不満足に生んだ親が自分の子供「こんな子産んだ覚えない。こんな子愛せない」と見捨ててたら同じだよ。
自分に責任ある事も認め、限りない精一杯の愛情で接しているから強く生きていけるんだよ。

二十歳過ぎてとか一般基準じゃないの。
虐待され突き放された時から時止まったままなの。
見た目が大人で成人しててもね。

103:優しい名無しさん
09/11/05 00:08:45 L3oU8I+d
限りない精一杯の愛情（笑）
おめでたすぎワロタ

104:優しい名無しさん
09/11/05 00:20:53 ahmVhTjl
成人してたって、40過ぎてたって、関係ない。
成人したら批判してはいけません、親がしてきたすべてを無条件で肯定しましょう、とでも言うのか。
批判するところはする。悪いところは悪いと言う。親に対しても同じ。自分に理不尽な責任の加担をしない。
その上で次を考えるのが本当に成熟した人間の生き方だと思う。

105:優しい名無しさん
09/11/05 02:05:27 GfaR00IY
親は神様だという宗教的教えを鵜呑みにしている人もいるということだろう
特に毒親とその予備軍の人たちの間で信仰されているものと思われる
間違った教えを崇拝して人に危害を加えてくる輩たちがこの世の中にはいる
イスラム過激派が民主主義に武力を働いてくるようにさ
奴らに言わせればジハードらしいがな

106:優しい名無しさん
09/11/05 02:13:33 zpG2FUcU
…と、スーザンフォワード真理教信者がおっしゃっています

107:優しい名無しさん
09/11/05 02:46:18 fAaG4Sf+
>>93

子供に四肢を欠く障害を与えた親は、自ら子供に障害を与えた事を否定しない。

毒になる親は、自らが原因である事を否定し、更に隠そうとする。

その違いが大きいと思います。

あなたは恐らく、親を悪く言う事に対して罪悪感を持つように育てられた子供ですね。可哀相に。どうかご自愛下さい。

108:優しい名無しさん
09/11/05 03:28:06 zpG2FUcU
…理屈に無理があるね

109:優しい名無しさん
09/11/05 06:32:29 /Izl/WGQ
全く別の問題だから
まず身障者に失礼である

110:優しい名無しさん
09/11/05 09:56:55 FX1N8ELv
いくら模範的な妊婦でも回避できないことだってある。
どのように育てるかと、そのことは直接関係してない。

あと思ったんだけど、親っていうのは少なからず毒をもってる。
もっていない人を探すほうが難しい。
だけど、程度の違いがあるし、そういったことが子供の人格に影響を与えたことを理解して
自分を肯定することは、大事なことでしょう。
その過程で相対的に親を悪く言うことは、すごく普通なことだと思う。

反抗期っていうものが一般的にあることは事実だけど、それすらいけないというのだろうか。

111:優しい名無しさん
09/11/05 10:11:56 fAaG4Sf+
>>108

負け惜しみか？論理的に批判しろ。

112:優しい名無しさん
09/11/05 11:32:09 Xc3i4upG
寝起きで文章まとまらんけど

そりゃ親に愛されてないだなんて気づきたくなかったよ

暴言暴力も愛情の形だと勘違いしてた

気づいた時から変わるんだよ

認知しなきゃ変わらないんだよ

親の虐待は事実

気づかなかったら自分の子供にもしてたろうよ

なかなか悲しいこと気づいたぜ

つまり
親のせいっていうより、親から受けた虐待を認知してるだけって言いたい

ここでくらい嘆かせろ

ロムに戻ります

113:優しい名無しさん
09/11/05 17:22:28 2WkC2Exy
>>110
何十年継続中の反抗期ですか？

114:優しい名無しさん
09/11/05 18:25:37 ylVUrUtI
反抗期をつぶされたら悲惨だな。
しかも毒親への反抗は大抵毒親に否があるから
納得できるものではない。それを無理して受け入れると
何かがおかしくなるわな。

115:優しい名無しさん
09/11/05 18:27:35 ylVUrUtI
市橋の親は今日も普通にテレビ見て飯食ってるんだろうなぁ。
親がくそだと子もくそ。

116:優しい名無しさん
09/11/05 20:18:45 h1g3YeYy
>>114
叔母が「うちの子には反抗期なんかないわ。」って高校生くらいの時
私と親の折り合いが良くないのを知って
「親の言うことを聞くうちの子は良い子。親に歯向かうお前は悪。」
くらいのつもりで言ったけど、今では別の意味で言っているらしい。
「反抗できるくらい元気があるほうがいい、うちの子にはそれすら無い。」
ってことらしい。

やっとわかったんだ、って思った。

117:優しい名無しさん
09/11/05 20:29:05 GfaR00IY
市橋とかかとぅーとか宅間とかやっぱ親や家族のせいなん？

118:優しい名無しさん
09/11/05 22:19:31 fAaG4Sf+
>>117

しらねーよバカ

119:優しい名無しさん
09/11/06 03:51:39 LuaZqoXj
>>117
市橋は知らないが、宅間や加藤は親の影響らしいよね。
市橋も医者の親に甘やかされて育ったんじゃないの？
金銭的苦労はないけど愛情はもらえなかったんだろうと想像。
親に愛情があれば親に迷惑をかけたくないだろう。

120:優しい名無しさん
09/11/06 07:40:35 ymMcizRA
>>116
毒叔母ってこと？

121:優しい名無しさん
09/11/06 11:27:48 lUQjyCnS
　

122:優しい名無しさん
09/11/06 11:36:40 lUQjyCnS
>>117

家族に原因があったとしても、責任は本人にある。

仮にいくら親にヒドい事をされたとしても、他人にヒドい事をして良いわけではない。

苦しんでいる人が、ここで吐き出して少しでも楽になる事を願うよ。

123:優しい名無しさん
09/11/06 12:09:57 ktvRUTFV
仮に毒親を持っていたとしたら、
その一点にだけは同情してまうな

124:優しい名無しさん
09/11/06 13:34:09 O+CI/K5x
仕事の行き帰りで死んでくれねーかな。
俺が死ぬのでもいいけど。

あと何年生きる気かなぁ。ばあちゃん（今思えばこいつが毒母のもとだ。とっくに死んでるけど死ね）が死んだのは確か78だったから
毒母もあと10数年は生きるんだろうか。ヘビースモーカーでデブだからもうちょっと早いかな。
とっとと逝って欲しい。呆けとか病気なんかだと面倒だからポックリと。

こんな事を毎日考えてる自分が嫌だ。

でもこいつが生きてる限り、相手に迷惑がかかるのは確実だし結婚とか出来ないし。
まぁするつもりもないけど。

ガキがテレビ見ながら「こいつ死ね！」って言ったのを俺が注意したら、毒母が「ほんとにこの人気持ち悪いもんね～ガキちゃんの気持ちわかる～」だと。
一辺死んでまともな躾受けて出直せばばぁ。

125:優しい名無しさん
09/11/06 13:43:06 O+CI/K5x
父方のばあちゃんは良いばあちゃんだったなぁ。
本当に「おばあちゃん」って感じの。
親父も父方じいちゃんもなんか変だったけど、父方ばあちゃんは優しくて普通の人だった。

毒母も毒ばあちゃんの影響かと思うから被害者っつったら被害者なんだろうけど、同情とか出来ないねぇ。

自分の子供作るとか恐怖だよな。毒が薄まるかもしれないけど、ますます濃くなるっつー可能性もあるから。
自分が毒されてるって気づいた人間のやるべき事ってなんだろうな。
そう考えると、やっぱ死ぬしかないかと思う。

126:優しい名無しさん
09/11/06 14:31:54 N9QcVGqn
毒って結局は邪悪心のことだろ
それは怠惰から生じるものだと精神医学権威のM.スコット・ペック氏が述べている
こう言うと脊髄反射起こす人がいるだろうが怠惰そのものを悪とは言っていない
ただ愛情に欠けた人間は怠惰になりやすくそれゆえ邪悪心を帯びやすいとのこと
また邪悪心に囚われた人間は自己防衛の為の嘘を繰り返すのが特徴だと述べている

127:優しい名無しさん
09/11/06 15:40:05 lJBoGKlT
holicっていうアニメに出てくるコハネってキャラの母親が
非常にうまく毒親を表現できていて、リアルタイムで見てたときは感心した。
原作もこんな感じなのかな。

128:優しい名無しさん
09/11/06 18:22:27 9XaYNPvW
>>46
亀だけどそうなの？
自分は親から離れて生活してると調子が良くなってくるんだけど、
親(自分は母子家庭)がそろそろ介護が必要なレベルになってきたから以前よりマメに実家に帰ってる
かかりつけの精神科の先生は今の自分の精神状態で、親の介護問題まで抱えるのは危ないっていうけど、頼れる親戚もいないから自分が面倒みるしかない

だけど母から浴びせられる言葉は感謝の言葉なんかではなくて愚痴と罵倒ばかり
いっそ死んでくれれば解放されるのにと毎日思ってるんだけど…

やっぱりそんな簡単な問題でもないのかな…

129:優しい名無しさん
09/11/06 18:28:43 lJBoGKlT
>>128
人によるんじゃない。
毒になる親にも親が死んでも解放されないパターン載ってるから。

私の場合はただ嬉しがると思うけど。

130:優しい名無しさん
09/11/06 18:49:29 LCNyuqI+
毒になる親ではない本だけど「親が死んだからといって解放されない。親が墓に入っても支配は続く」という意味の文章を読んだことがあるよ
ソース：愛情という名の支配信田さよ子

131:優しい名無しさん
09/11/06 18:55:04 A34nQOjm
将来、扶養を求める調停を起こしてやるからね。
親の老後の面倒はちゃんと見る。
日本の法律はそう決まっている。
決して切れない親子の縁。
頑張って働いて、金貯めとけよｗ
残念だったなｗ
　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋あ～残念ｗｗｗｗ
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

132:優しい名無しさん
09/11/06 18:57:37 lJBoGKlT
>>131
毒親が介護されるようになると、
幼少期の仕返しされそうだよね。
そうでなくても介護疲れで殺されたりするのに。

133:優しい名無しさん
09/11/06 19:03:15 vuMMbZeH
>>130
それはそうだと思う
年齢が上がるにつれ直接の命令や支配は減ったけど
何かを行動しようとする時、親の反応を考えて判断してしまう。
自分の意思や感情はそっちのけ。
コンビニでお菓子を買う時ですら、それを考えてしまう。
思考回路が支配されっぱなし。

134:優しい名無しさん
09/11/06 19:13:42 IJO7GPR0
>>128
目の前の苦しみからは解放されるんじゃないかな。
>>133さんのいうようなことは私もある。

まだ親は生きているけど、なにかする時親がどんなことを言ってくるか
とかそういうことを考えてしまって、本当に自分がしたいこととズレた選択を
してしまっていることに気がついて仕切りなおしたりする。
少しずつでもそういうことが減っていけばいいなあ。

135:優しい名無しさん
09/11/06 19:20:33 2WTUQN1G
>>133
君！親を恨むとかやめてくんないかな？
結婚してる？
君の親は君の事をどれだけ考えていたかわからないだろ？
子供が可愛くて、子供にだけはよくしてあげよう！と頑張ってたんだぜ。
貧乏なら尚更だ。
俺も最初の頃はそうだった。頭もよくないし、遊びに連れていってくれた経験も少ないし
いつもふざけてるだけでウザかったし
けどな、親になってわかったよ。
自分を犠牲にしてでもよくしてあげたい。将来は困って欲しくないから立派になってもらいたい。
ってな！
その為には富豪でない限り自分が頑張らなきゃなんねぇんだよ。そしたら子供と接する時間が短くなる。
俺もやっと親の有り難みに気付いたよ。
けどな、もう遅いんだよ。死んじまってるからな
最後まで素っ気ない態度とってしまった
今の時代、子供を虐待して殺す親もいる。育児放棄して赤ちゃんポストに預ける親もいる。
君は大事に育てられたんだぜ！
どれだけ言ってもわからないだろうな…
親の心子知らずって事だ！
なんだか悲しいな…

136:優しい名無しさん
09/11/06 19:26:01 LCNyuqI+
>>126
なんか凄く面白かった。
良かったら、また知識を投下してくれると嬉しい。

137:優しい名無しさん
09/11/06 19:27:55 lJBoGKlT
毒親＝老けた駄々っ子

138:優しい名無しさん
09/11/06 20:38:44 5Cv9gAhn
>>130
その通りだと思う。
常に支配されて行動出来ない

139:優しい名無しさん
09/11/06 20:59:45 Y/YEsy5T
うちの毒は、その上の毒にずっと支配されてる
墓参りとか法事にかける情熱が異常

140:優しい名無しさん
09/11/06 23:11:52 lUQjyCnS
>>131

残念じゃない。当然ですよ。

誰かの為に何かをしてあげられるというのは幸せな事なんですよ。

あなたのような孤独な人には分からないかも知れないが。

私お金も大好きだし、明日も稼ぎます。お休み。

141:優しい名無しさん
09/11/06 23:15:47 mKIWttzB
PTSDどうやって癒せばいいんだ　
対抗なんてできる気がしない

142:優しい名無しさん
09/11/06 23:26:08 lUQjyCnS
毒親って、乗り越えるのは大変だけど、一旦乗り越えると、世間は優しいと感じますよ。

毒親の下で育つのは確かに厳しいけど、えげつない人間や信じてはいけない人間を見抜く目は養われるし、金や政治の力もよく分かるし、人の心の機敏はよく見えるし、忍耐力や努力する力もつくし。

今苦しんでいる人も、苦しいのは一生ではないんですよ(^-^)
辛い時は、美味しいモノを好きな人と一緒に食べましょ。

143:優しい名無しさん
09/11/06 23:31:01 lUQjyCnS
>>141

PTSDは専門家の力を借りた方が良いと思います。

カウンセリングやセラピー、医師にかかるのはいかが？

私も母に殺されかけてPTSDになりました。時間はかかるけど、治療に専念して下さい。

２ちゃんも余り良くないような気がします。でも治って「生きてて幸せ」と思う日が必ず来るよ(*^o^*)

144:優しい名無しさん
09/11/07 00:12:06 5s62gy9A
>>143
来る訳ないだろ、そんな奇跡みたいな日がｗ

145:優しい名無しさん
09/11/07 01:15:38 RGNHDnp0
M.スコット・ペック氏の著書は家族問題に悩んでる人に読んでほしい
巷のいかがわしい毒親本とは違い中立の立場で書かれてるので信用できます
また外の世界つまり社会にも目を光らせるよう心がけてほしい
それを怠ると毒親もしくは社会の餌食になる以外の道が永遠に開かれません
例えば明日から始められることとして新聞を毎日必ず読むこと
とは言っても政治経済や社会問題に対する最低限の知識がないと読めません
その場合はそういう知識をまとめてコンパクトに提供している書籍もあります

146:優しい名無しさん
09/11/07 01:18:32 8fD3ypfO
理解出来ない症状に邪悪のレッテルを貼る事でお馴染みのペック博士が流行ったのは、もう15年くらい前じゃないかな。

147:優しい名無しさん
09/11/07 01:25:06 CiE97Jsm
>>145
スコット・ペックw

148:優しい名無しさん
09/11/07 02:07:32 lawoF6qq
>>145
こういった読んでいて勉強になるレスが投下されると凄く嬉しい。
私は毒親本の内容や回復効果に疑問を感じているところがあるから、参考になった。

>>146
じゃ、あなたは何がオススメ？
批判するからには自分の意見を書かないと、なんか説得力がなくてがっかり。

149:優しい名無しさん
09/11/07 02:28:06 lawoF6qq
平気でうそをつく人たち M.スコット・ペックに興味がある
うちの毒も嘘に嘘を重ねるので、今日は一つ残らず容赦ない言葉で撃沈した。仕上げに毒は嘘つきで信用がない、次に嘘をついたら絶対許さない。その時は毒の顔面を叩くと宣言した
まあ今までも叩いたことはあるが、次は話しも聞かずいきなり叩こうと思う
ちなみにこの暴力は恨みではなく、毒に対する治療という意識でやっている

150:優しい名無しさん
09/11/07 02:42:27 E6jL870W
アスペの親だと子供（俺）もアスペになる可能性があると思う。

アスペは自分の頭の中だけで考えて、わけの分からない未来に向かって
一歩を踏み出すことができないから。

にやけながら周りを全て不幸にしていく・・・。

話しかけても返ってくるのは、人を時化させる言葉ばかり。

親に話しかけるのを躊躇っているような環境じゃ、感情表現もできなくなって

いく可能性が高くなると痛感した。

何故俺の書き方が塾講師っぽくなるのか・・・

それは自分の頭の中で考え続けた、自分なりの答えを書き込んでいるから。

そんな散々苦しめられた親はいじめられっ子だったらしい。

まったく・・・って感じ。

151:優しい名無しさん
09/11/07 13:25:00 81UALfoI
毒母から電話あると30分喋りっぱなし
こっちの割り込みは受け付けない
何度も同じ話をくり返す
なんなんだろう、あれは・・・・
暇で暇でしょうがないオバハン同士のノリでかけてくんなよ・・・・

152:優しい名無しさん
09/11/07 17:26:16 lawoF6qq
本日、毒を三発殴った
毒の怒声が炸裂したが、私はなんとも思わなかった
私は嘘をつくことが毒の精神や毒自身の人生を破壊し不幸にしているかを毒に伝えた
自己防衛や虚栄からくる嘘をつき続けることは凄く危険だから、殴ってでも教えるしかないと私は思う
どうやら効果はあったようだ
毒は使ってないけど、思い出があって捨てられなかったモノを捨てはじめた。モノを捨てるというのは気持ちに整理がつきはじたサインだ
絶対に私は毒を幸せにする。何度ぶん殴ってでも、私の為に幸せになってもらわないと困る
不幸な人は必ず幸せな人の足をひっぱるから、私は毒と一緒に勝ちたい。私が毒に足をひっぱられない為に、意地でも毒を幸せにしてやる

153:優しい名無しさん
09/11/07 19:37:32 l70CvDvU
ロマン小説

154:優しい名無しさん
09/11/07 23:00:57 7jMSS4Df
>>152

確かに、小さい嘘をたくさんつくせいで、虚実の区別がつかなくなっている人には、例え親相手でも、ダメなものはダメと教える必要があるよね。

分かるわ。余り思い詰めたりしないようにね。

155:優しい名無しさん
09/11/07 23:22:13 lawoF6qq
>>154
きっとあなたは優しい人なんでしょう、だけど「分かってない」です
完全に虚実の区別のないタイプの嘘吐きは毒親とは違うケース。別件の病気です
毒親は虚実の区別のない「フリ」をするタイプ
自分で嘘だってわかっているけど認められない、ごまかし続ける。これがここで言う嘘に嘘を重ねると言うことです。だからとことん追い込むことに意味がある
前述の「完全に虚実の区別のない」タイプは殴っても諭しても治療にはならないと思う
私は分別をもってやってるので思い詰めることもありません。悪しからず

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