- 1 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/02/18(火) 13:38:36.10 ID:tVpDHgMJ0]
- まず、プロレスは八百長か？に関して多々反論があり、感情的に「八百長ではない」と言う方がいますが、これは明らかな間違いです（辞書を引いて下さい）。
｢八百長」という言葉は「勝負事で、真剣に争っているように見せながら、前もって示し合わせた とおりに勝負をつけること」を指します。
つまり「事前に勝者が決まっているのにそれを隠し、私たちは真剣勝負をしています！」というプロレスは八百長です。
もっと端的に「事前に勝負が決まっている＝八百長（これが正しい日本語、前提）」、「ではプロレスは八百長？⇒八百長です」ということです。
誰が何と言おうがこれは不変。
だから「プロレスは八百長なの？」に対し「プロレスはショーなんだ」は答えとして誤りで、
真っ赤なリンゴを目の前にし「このリンゴは赤いですか？」の問いに「このリンゴは甘いです」と言っているようなものです。
答えになっていません。テストなら０点です。プロレスに脚本があることは皆知っているから良いのでは」も成立しません。
くどいですが八百長かどうかは受け手の問題ではありません。あえて言えば「プロレスとは何ですか？」ならば「ショーである」は正解です。
プロレスは八百長の上に成り立っているショーですし、八百長かどうかは聞かれていないから答える必要はありません。
>>2-3に続く
- 144 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/06(木) 04:16:34.84 ID:bOKP8d530]
- 八百長ってのは真剣勝負という前提があって初めて八百長なんであって、
映画の戦闘シーンを八百長なんて言う奴はいない
- 145 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/06(木) 06:57:11.66 ID:LVC6y5FQ0]
- プロレス＝格闘演劇
いまやそう思って見ている奴が大半だろう
- 146 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/06(木) 11:25:37.46 ID:uWm3sLiO0]
- やってる側がスポーツのふりしてる時点で八百長
格闘技カテにあるプ板も八百長。プ板は本来、芸能カテに入れないとな
- 147 名前：お前名無しだろ [2014/03/06(木) 20:50:29.99 ID:RWpF9j5s0]
- プロレスって前半ボコられてる方が、必ず逆転して勝利するんだけど、なんなのこれ？？
100%このシナリオなんだが…
- 148 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/06(木) 22:15:22.05 ID:8zePYTJ70]
- 俺が昔務めてた会社の先輩はプヲタで更に熱狂的な猪木信者で
自分の息子に「寛至」と名付けようとして嫁に必死に止められたと話していた、
当時もしプロレスは八百長などと言い放ったら無事では済まなかったろうな
筋金入りのプヲタってのは怖いよ〜
- 149 名前：お前名無しだろ [2014/03/07(金) 00:28:54.90 ID:28VkJTbo0]
- 高校の時プロレスはヤラセじゃないって言い張ってたやついたー
- 150 名前：お前名無しだろ [2014/03/07(金) 03:07:50.94 ID:h9gIqYzI0]
- 馬場の試合、、、なんで対戦相手や観客がスローになるの？そして解説がマッハの動きで私には見えませんでした、、、日テレはおかしいよ、、、
- 151 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/07(金) 03:42:29.00 ID:AG6+zfb+0]
- >>150
会社の方針だもん仕方ないじゃん
- 152 名前：お前名無しだろ [2014/03/07(金) 04:19:18.97 ID:4BX2IKRv0]
- プロレスもボクシングも
皆「八百長」です。
だから
「猪木」vs「アリ」は
引き分けなんでしょう。
客やお金にならない奴がチャンピオンに
なっても儲からないじゃんw
例えば坂口征二がIWGPヘビー取っても客呼べないし。
すべては興行のため。
ダフ屋も興行主が呼ぶんだよ。
ピンハネして儲けるため。
- 153 名前：お前名無しだろ [2014/03/07(金) 05:21:46.28 ID:Q//dBDtw0]
- はっぴゃくながって何ですか。」
- 154 名前：お前名無しだろ [2014/03/07(金) 08:27:00.99 ID:28VkJTbo0]
- お前は可愛いにゃ〜
- 155 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/07(金) 09:45:29.54 ID:wjrg48ib0]
- >>144
何で映画がプロレスと同じ八百長なんだよ
おまえ頭大丈夫なのか？
映画が台本がある事を隠してるのか？
映画は勝負事のフリをしているのか？
おまえ頭大丈夫なのか？
- 156 名前：お前名無しだろ [2014/03/07(金) 15:22:47.38 ID:7ofuTQNI0]
- ・プロレスは
「スポーツじゃないだろ
演劇か裸踊りだよ」
↓
・演劇か裸踊りなのに
「八百長」なんですか〜？
矛盾ｗ
- 157 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/07(金) 15:29:06.75 ID:TM8dm1JS0]
- 演劇の裸踊りなのにそれを隠して勝負事のフリをしてるから八百長なんだろ
どこに矛盾があるんだ？
- 158 名前：お前名無しだろ [2014/03/07(金) 15:47:12.16 ID:7ofuTQNI0]
- 演劇か裸踊りだと
誰もがみんな知っているがｗ
- 159 名前：お前名無しだろ [2014/03/07(金) 15:48:53.38 ID:7ofuTQNI0]
- 「スポーツ」と認めるなら
八百長認定
「スポーツ」と認めないなら
八百長にはならない
さてどっち？ｗ
- 160 名前：お前名無しだろ [2014/03/07(金) 16:14:30.64 ID:quIPPqZk0]
- 八百長と呼ばれるスポーツは何だ？
プロレス＝○
ボクシング＝○
柔道＝△？
サッカー＝○
あとは？？
- 161 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/07(金) 18:41:56.34 ID:R5Ofx6p10]
- >>158-159
みんなが知ってるから、認めてないからプロレスが八百長じゃなくなるというワケではない
それは受け手側の取りようであって、やってる側がいつまでも事実を隠し続ける限り、
プロレスが八百長である事実は変らない
- 162 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/07(金) 20:30:24.08 ID:TM8dm1JS0]
- >>158
みんなが八百長と知っていると言うだけの話じゃん
みんなが知ってると八百長じゃなくなる理由でもあるのか？いやない
- 163 名前：お前名無しだろ [2014/03/08(土) 16:05:15.50 ID:e9OpNfOa0]
- どうしても
八百長という言葉を使いたいなら
何を言っても無駄だなｗ
もういいや。
屁理屈は
めんどくさいｗ
で、八百長です
→終了以外に何かあるのか？
なければスレ終了
- 164 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/08(土) 20:56:31.48 ID:QvIOb3Wy0]
- 意地でも八百長と認めない馬鹿がいつまでも泣き叫ぶからスレが終了しないだけの話なのに
- 165 名前：お前名無しだろ [2014/03/09(日) 04:16:32.11 ID:s/s85ea00]
- >>163
e9OpNfOa0=5ecwc8Cj0
八百長言ってる奴は「プロレスは八百長」と
単純かつ明快な事実を言ってるだけ
屁理屈言ってるのは涙目のプヲタのほう
- 166 名前：お前名無しだろ [2014/03/09(日) 09:48:19.49 ID:6MeU+e1K0]
- まーたプヲタが八百長言われて泣き喚いているのか
- 167 名前：お前名無しだろ [2014/03/09(日) 10:20:34.99 ID:EWo2WfXt0]
- 普通の人間にはできない
レスラーは手抜きじゃなく、全力でやってる
こんなの何の理屈にもならない。
勝敗が決まってるのに、あたかも真剣勝負を装って
観客やテレビ視聴者に嘘をついてる時点で完全な八百長。
- 168 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/09(日) 11:14:04.81 ID:pKGL5veJO]
- こういうスレ立てるやつは見てる側の視点を理解しようとしないんだよな
- 169 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/09(日) 13:21:10.98 ID:puO79q9A0]
- 見ている側の視点と八百長に何の関係があるのやら
それこそ>>162にあるように八百長だと知って見ているってだけの話ですな
- 170 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/10(月) 00:18:54.53 ID:UOo15C930]
- 他にも同じ様なスレがあるが絶対終了する事は無いな
結論が出掛かっても八百長を否定した釣りレスをする奴が
必ず現れて元に戻る、いつもこのパターン。
- 171 名前：お前名無しだろ [2014/03/10(月) 00:56:51.44 ID:tKcilIA80]
- もし試合後のインタビューで、勝った選手が
「今日は僕が勝つように決まってましたからね。すべて台本通りです」と話せば
いくら大人しい日本のファンでも「カネ返せ」の暴動になるだろう。
主催者は、それが怖いから真実を伏せてるんだろ。
でも、人を騙して金儲けする。それを擁護する奴って何なんだよ。
- 172 名前：お前名無しだろ [2014/03/10(月) 02:45:43.88 ID:KzHPdVpYO]
- >>171
ところでお前は何なんだ？ｗ
まず話しはそこからだｗｗ
- 173 名前：お前名無しだろ [2014/03/10(月) 03:27:53.04 ID:PvNwtVqs0]
- 客を、騙してる、って普通の見識を持ってるある程度の年齢の人間だったら、
どう見てもショーだとわかるだろｗ。
プロレスは「結末の決まっている試合を、気づかないふりをして、真剣勝負のていで見て楽しむ。」
っていうアトラクションなんだよ。
「八百長ですー！」とかドヤ顔言ってる奴は、本気で客が真剣勝負として見てると思ってるのか？
暗黙の了解とか理解できないんだろうな・・。がんばれ。
- 174 名前：お前名無しだろ [2014/03/10(月) 04:01:47.07 ID:NBJaaCKb0]
- 八百長ではなくて脚本。
脚本ということを隠しても八百長にはならない。
そんなこともわからんのかｗｗｗはい論破ｗｗｗ
- 175 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/10(月) 08:34:56.15 ID:un6d9ig90]
- >>173
ですよね！
プロスポーツはもちろんオリンピック、色々な世界大会での金メダルなどや
日本だと国民栄誉賞も八百長スポーツをしても貰えるぐらいだし
普通のある程度の年齢の人間なら何を見てもショーだとわかるよね。
- 176 名前：お前名無しだろ [2014/03/10(月) 09:36:51.86 ID:maAULj4G0]
- >>173
暗黙の了解＝プロレスが八百長でなくなるということではない
見る側の視点とプロレスが八百長である事実は関係なし
八百長のプロレスを「お、俺は全部知ってるよ」っていって見てるだけのこと
ドヤ顔で「ブックが〜」とかいってるプヲタのほうが「お、俺は知ってるもんね」
と必死こいてて恥ずかしいわ
- 177 名前：お前名無しだろ [2014/03/10(月) 09:49:09.74 ID:axaux7BI0]
- 八百長に必死に向きになるプヲタって４０代くらいのおっさんなんじゃないの
そのくらい層はプロレス＝八百長という世間の偏見と必死に戦ってきたんだろ
だから、プロレス＝八百長と周知された今も必死に見えない何かと戦ってる
２０代〜３０代前半くらいの若年ヲタは、八百長なんて歯牙にもかけてないんじゃないの
- 178 名前：お前名無しだろ [2014/03/10(月) 10:11:49.22 ID:NBJaaCKb0]
- 脚本なんだから見る側の視点は一切関係無い
解釈は発信する側の自由
だからプロレスは八百長ではない
これが正解であり事実
- 179 名前：お前名無しだろ [2014/03/10(月) 11:01:12.26 ID:5K3JMnu90]
- 怖くてUFCに出れないプロレスラー
- 180 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/10(月) 11:33:06.28 ID:tKcilIA80]
- 会場に行くと、大声を張り上げて、それこそ必死になって選手を応援してる人がいるよね。
ああいう人は「演技」で「応援してる振り」をしてるんじゃないでしょ。
団体側は「勝負」と見せかけて、少なくともそういう人たちを騙してる。
ほとんどの人が脚本だと知ってるから八百長じゃないと言う人は
大勢の人を騙すのは悪いことだけど、少数の人を騙すのはOKとでも言いたいの？
世の中、いろんな詐欺が横行してるけど、多くの人は事前に詐欺だと気付くけど
お年寄りなど一部の人は詐欺の被害を受けることが多い。
まさか、「俺たちは悪くない。騙される人間が馬鹿なんだよ」という
詐欺師の良き理解者なんじゃないだろうね。
- 181 名前：お前名無しだろ [2014/03/10(月) 12:51:01.25 ID:tOZirw6/0]
- スポーツとは認めないが
八百長と言い張る矛盾ｗｗｗｗ
- 182 名前：お前名無しだろ mailto:w [2014/03/10(月) 13:15:56.65 ID:tKcilIA80]
- 「やらせ」だ「猿芝居だ」と言われても平気なのに
「八百長」と言われるとカンカンになる矛盾ｗｗｗｗ
- 183 名前：お前名無しだろ [2014/03/10(月) 16:38:59.76 ID:iVYdXs/GI]
- 泣き虫のせいだ！
- 184 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/10(月) 22:04:37.66 ID:6VsOhG3q0]
- >>165
嘘つき！お前の後に来たのは八百長と泣き叫ぶ馬鹿じゃんかよ。
次のように訂正な
意地でも八百長と発狂する馬鹿がいつまでも泣き叫ぶからスレが終了しないだけの話なのに
- 185 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/10(月) 23:08:53.29 ID:VKFdU+x70]
- どう考えても発狂しているのは八百長言われて泣き叫んでいる方々
- 186 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/10(月) 23:22:23.55 ID:6VsOhG3q0]
- どう考えても発狂しているのは八百長と泣き叫んでいる方々なのに
いつまでたってもそれを素直に認めないみっともなさを露にする進歩のないVKFdU+x70であったとさ
おしまい いい加減、飽きちゃうよ
- 187 名前：お前名無しだろ [2014/03/10(月) 23:22:30.36 ID:ael30O8h0]
- >>181
スポーツとは認めてはいない。しかし、プロレス側がスポーツを装ってるから
そのことを八百長だと言ってるんだよ。何も矛盾していない
それこそプロレス側がちゃんと「格闘コントです」って言えば八百長論者は何も言えなくなるよ
e9OpNfOa0=5ecwc8Cj0＝6VsOhG3q0
のような純なプヲタを見てると本当に可哀想で、胸が締め付けられる想いだ
一生懸命、拳を振り上げ八百長という偏見に、必死に抵抗する健気さ
本当に崇高で純で、なにクソで信じたプロレスを一生懸命擁護する。まさに聖者
こういう純情無垢な人間を食い物にしている八百長プロレスとは本当に罪作りだよ
- 188 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/10(月) 23:30:31.73 ID:6VsOhG3q0]
- >>181
要するに君はだな、真剣に勝負する為のスポーツと思っていたからこそ、
そういう過程を得た形跡が、執拗に八百長と泣き叫ぶ結末を生んだわけなんだよ。
それ自体は事実として認めますよ。
- 189 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/10(月) 23:32:37.96 ID:tKcilIA80]
- >>187
自分も全く同じ気持ち。
「どうせ八百長なんだから」という軽い気持ちでプロレスを見てる人ではなく
純粋な気持ちで観戦にやってくる清い心の人間を食い物にして金儲けしてるから腹が立つんだよ。
- 190 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/10(月) 23:32:59.72 ID:6VsOhG3q0]
- >>181じゃなくて>>187だったな
あー、めんどくっせーな くだらん話に首突っ込んでも何の得にもなんねーし
- 191 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/10(月) 23:50:17.39 ID:UOo15C930]
- みんな一生懸命で笑えるｗｗｗ
- 192 名前：世界で2番目に性格の悪い男 [2014/03/11(火) 00:27:00.30 ID:ksYeCm9e0]
- ID:6VsOhG3q0＝自治厨
- 193 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/11(火) 00:55:24.84 ID:BFJkOi1h0]
- >>191
しかも飽きもせずによくやってられるよね
とんだお笑いものだよ
- 194 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/11(火) 06:22:22.92 ID:D2rrW0pM0]
- 舞台や映画館で「これはショーであってリアルじゃない」とドヤ顔でアピールする奴並みに酔狂だな
- 195 名前：お前名無しだろ [2014/03/11(火) 10:18:12.88 ID:5hSpq9E80]
- プヲタは「八百長って知ってて楽しんでるだよ。何か？」なんて虚勢張ってるけどさ、会場のプヲタの様子は
とても「知ってて見てる」ってノリじゃねーよ。ごたく並べた所で、プヲタは何だかんだでプロレスを真剣勝負や
格闘技として見てるってことだよ。普段は「プロレスはプロレス」とか言って唯一無二のジャンルみたいに
ほざいてるクセに、こういう時になると>>194みたいに「舞台や映画」と他ジャンル引き合いに出して、同一視させようと
する矛盾馬鹿がいるけどさ、プロレスはプロレスなんだろ？他に比類無き唯一無二のモノなんじゃないの？
会場のキチっぷりは、とてもじゃないが舞台の演目見てる奴の目じゃねーよw演劇なんだろ？ガチ幻想でも夢見てなきゃ、
あんな大騒ぎできねーだろw舞台や映画館でドヤ顔？いるわけねーじゃん。フィクションを謳ってるし、
脚本、監督、演者まで全部公表してるじゃねーか。プロレスは？こういう時だけ他ジャンル引き合いに出して
逃れようとしてるんじゃねーよ。いつものように、プロレスはプロレス！って主張できないのかよw情けねー！
- 196 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/11(火) 10:29:43.32 ID:0wMZ3lJ/0]
- 今の時代、プロレスが好き＝社会的地位を失う。も同然。
恥ずかしくて学校や職場では絶対に言えないよね。
学校なら確実にイジメの対象。学校にバレたら退学も止むなし。
職場なら左遷異動。減俸。最悪解雇されても文句は言えない。
恋人や家庭があるなら、別れを切り出されても仕方が無い。
それくらい秘中の秘にすべき、恥ずべき趣味だよね。
オマエらも実生活ではプヲタであることを隠して生きてるんでしょ？
そう、プロレスが仕組みを隠しているのと同じように。
アメリカでは低所得、低学歴の下層の人間が見る見世物って位置づけなんだっけ。
- 197 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/11(火) 16:52:52.48 ID:7cVq5imk0]
- >>195
プロレスはプロレスというものだからレスラーは試合が終わっても演じ続けるのよ舞台や映画と違ってね
ただ結果が演出されているという共通点があるから引き合いにだすのではないかな？
あと君のガチ幻想やら夢見がち馬鹿の考え方をしてしまうと劇場でハラハラしたり涙を流したりする人全員が頭お花畑ってことになりかねないから気をつけてね
- 198 名前：お前名無しだろ [2014/03/11(火) 22:21:41.23 ID:xgPUTI5+0]
- プロレスを八百長と言う人はほんとよくプロレス見てるよ。
プロレス業界に貢献してると思います。
別にプロレスファンは楽しんでみてるのだからいいと思います。
- 199 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/11(火) 23:05:37.07 ID:ZIy2Dg+I0]
- 最近のは演劇として定着してるからいいんじゃないかな
前世紀のプロレスは八百長だけど
- 200 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/12(水) 00:48:07.53 ID:uPJBKZXT0]
- 昭和のプロレスブームの頃、こういうスレあったとしたら
プヲタとアンチでかなり盛り上がったかもね。
- 201 名前：お前名無しだろ [2014/03/12(水) 03:03:23.02 ID:GbNGkZ280]
- 八百長だがそんなこと忘れて夢中になれるくらいの試合があるからやめられない。
ベストバウトなる試合なんか特に。
- 202 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/12(水) 17:23:06.10 ID:OBo66ZgN0]
- >>201
こういうことを書く人間がいるから
団体側は、人を騙して金儲けしていることに
罪の意識を感じなくなるんだよ。
- 203 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/12(水) 17:37:29.88 ID:wr+MBPti0]
- 君は馬鹿か純情のどちらかだな
それを言い出すと世の中楽しむコトなくなるよ
- 204 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/12(水) 18:44:03.80 ID:OBo66ZgN0]
- >>それを言い出すと世の中楽しむコトなくなるよ
マジで言ってるとは、自分にはとても思えない。
プロレスのような八百長以外にも、世の中、楽しむことは無数にある。
真剣に行なわれている大半のスポーツを観戦したり、自分で参加したりする。
遊園地や動物園・植物園などの施設を訪ねて、ふれあいを楽しむ。
仲間と旅行に行ったり、飲食したりして、友好を深める。
挙げたらキリがないけど、それらがすべてインチキだとでも言いたいの？
独裁国家に生まれて「世の中なんて、全部インチキだ」と嘆くのなら判るけど
日本にいてそういう風に感じるって、悲しくならないの？
- 205 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/12(水) 19:40:34.00 ID:wr+MBPti0]
- 言葉を選ばなかった私が悪いです
世の中のｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄの要素に嘘は多く存在するという意味を省略した私の失態です
もっと意味を汲んでいただけると思ったコトがそもそもの間違えでした
そんな突き詰めたお考えをもった人に考えを直せというのも難しいでしょう
でも嘘というモノの価値をお考え下さい
《嘘＝悪いモノ》このような発想だけでも見直して頂きたい
- 206 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/12(水) 21:14:20.44 ID:EItMV/h50]
- まあ、大人になると
ヒーローショーもヤオと見抜けるようになるしな。
恥ずかしいから、誰も口に出さないけど
- 207 名前：お前名無しだろ [2014/03/12(水) 21:47:58.82 ID:Z4qT3GjN0]
- またプライドが見たいわ
- 208 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/12(水) 23:07:22.39 ID:4pnJIHVt0]
- >>200
俺は「お前は何も分かっちゃ居ない、プロレスルールで真剣ガチをやればああ言う戦い方になる」
と論破されて何となく納得してた。
- 209 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/13(木) 09:44:22.83 ID:CHTO6bp10]
- 三沢が「ウチはケツ決めはやってない。３つ叩いて立てなかった方が負け」と言うてたで
ネタ抜きでノアヲタが「ノアだけはガチ」って言い出して、調子乗りだした発端発言や
いち団体の社長さんがこういう大嘘平気で言うとるんやで。八百長でなくてなんやねん
- 210 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/13(木) 10:55:00.20 ID:Ti2ZJidN0]
- >>205
私は、幼い頃から「どんな場合であれ、絶対に嘘はいけない」と教えられてきました。
実際、友人を選ぶ場合でも、平気で嘘をつく人間とは、意図的に距離をおいてきました。
・・・《嘘＝悪いモノ》このような発想だけでも見直して頂きたい ・・・
この一行を読ませて頂いて、貴方とは思考する以前の段階から、考え方の原点が異なる
ということが分かりました。前述したように、もし貴方とお会いしても「意図的に距離をおく」
という関係にしかならないと思うし、それは貴方も同じと思います。
もちろん、《嘘＝悪いモノ》という発想を見直すつもりは、まったくありません。
- 211 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/13(木) 17:58:49.76 ID:tbf6adtf0]
- >>210
あんた殆ど車の通らない道路の押しボタン式信号も
押して渡るタイプでしょ？
- 212 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/13(木) 20:52:55.49 ID:gvln9C6I0]
- プロレスには厳しい癖に、ボクシングやキックボクシングその他の格闘技の八百長には優しいよな
- 213 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/13(木) 20:55:35.09 ID:gvln9C6I0]
- >>195
ガチと思ってる人もいるから、思いやりだよ
大人になれよ
- 214 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/13(木) 23:33:18.94 ID:j1hmSL0E0]
- >>212
プロレスにだけ噛み付く、プロレス専門の八百長論者がいるのよ
ボクシングやキックには、そっちはそっちで専門の八百長論者がいるよ
ただプロレスみたいに声だかに騒ぐ人数が若干少ない
- 215 名前：お前名無しだろ [2014/03/14(金) 04:18:50.81 ID:kR/VY+GH0]
- 嘘＝悪いモノ・・・・・・・こいつ本当のバカだｗ
そりゃプロレスがヤオだと言い張るわけだｗ
- 216 名前：お前名無しだろ [2014/03/14(金) 04:33:18.17 ID:tWNbZwdr0]
- 嘘は悪いぞ
- 217 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/14(金) 05:10:19.05 ID:8Ia1emw80]
- 嘘は悪いぞと言う知恵遅れは悪いぞ
- 218 名前：お前名無しだろ [2014/03/14(金) 15:05:17.31 ID:YnI26Aju0]
- >>182
それ
矛盾じゃねえよ。。。
恥ずかしいから
他のところでは言うなよ・・・
- 219 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/14(金) 15:20:55.25 ID:Le/HZCkl0]
- プロレスは八百長の代名詞
「プロレスみたいなもん」「プロレスじゃないんだから」
というふうに、八百長の代名詞として一般にはよく使われる
- 220 名前：お前名無しだろ mailto:www [2014/03/14(金) 23:03:14.34 ID:qQcCCfVh0]
- >>219
確かに「プロレスじゃないんだから」は、よく使うよね。
「今度の○○の試合、どっちが勝つとか、もう決まってるんだろ」
「決まってないよ。プロレスじゃないんだから」みたいな感じで普通に使う。
- 221 名前：お前名無しだろ [2014/03/14(金) 23:09:29.82 ID:amTd2Dj90]
- 別にヤオでも何でも面白ければ細けぇこたぁいーんだよ
- 222 名前：お前名無しだろ [2014/03/14(金) 23:19:42.77 ID:97+v1nmcO]
- 最初から勝ち負けの決まっている八百長ほどつまらないものはなし
- 223 名前：お前名無しだろ [2014/03/15(土) 00:13:23.21 ID:g8Soq9pzO]
- エンターテイメントでもショーでもやらせでも八百長でも、なんでもいいと思うんだけど。
- 224 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/15(土) 07:01:53.20 ID:KKHxs+xn0]
- こういうシリアスなプロレスを海外ではジャパニーズスタイルっていうらしいな
- 225 名前：お前名無しだろ [2014/03/15(土) 11:01:44.86 ID:IkW0vcVJ0]
- 八百長でもいいんじゃない？楽しければ。
昨日のような日馬富士の注文相撲とか、得点に大差が付いた野球やサッカーは真剣勝負でも面白くないし、
八百長であってもプロレスは客を楽しませるのが前提だしね。
面白い面白くないは見ている本人が決める事だし、わざわざこのような事を論理的に語る必要もないね。
>>1-3は単なる言葉遊びに過ぎんよ。
- 226 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/15(土) 11:40:47.12 ID:dlirJdMn0]
- 八百長でもいいんだよ。そのこと自体を否定してるんじゃないから。
許せないのは、団体側が八百長であることを隠して、つまり世間に嘘をついて
金儲けしていること。WWEのように、シナリオがあることを公にすれば
誰も文句を言わないんだよ。そう言うと「みんな分かって見てるんだから」と
返ってくるけど、会場へ行けば、あるいは行かなくてもTVの中継を見れば
必死になって声援を送ってるファンがいる。それは認めるだろ。団体側は
そういう純粋な心のファンを騙してる。傷つけてるんだよ。ある意味、詐欺と同じだよ。
- 227 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/15(土) 12:10:05.84 ID:+rP1N7hjO]
- 声援を送ってるファンがみんなプロレスをガチだと思ってると思ってるのか。
救いようがないバカだな。
- 228 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/15(土) 12:24:57.20 ID:dlirJdMn0]
- 「必死になって声援を送ってるファン」と書いた。
「みんな」なんて書いてない。読解力養え。
- 229 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/15(土) 12:34:53.69 ID:dlirJdMn0]
- 「みんな」という言葉を好んで使うのは、そちらのほうだろ。
「やらせであることは《みんな》知ってるんだから構わない」みたいに。
だから「みんな」じゃない、ガチだと思って必死に応援してる人もいる、と
引き合いに出しただけだ。何度も言うが、そういう純粋なファンを否定してるんじゃない。
彼らを騙してる団体側を批判しているだけだから。
- 230 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/15(土) 12:57:06.65 ID:+rP1N7hjO]
- はいはい「必死に声援を送っているファンは〜」に訂正してやるよ。
で、テレビや会場で見たそういう奴がガチだと思っている根拠は？
テレビでてる限りそいつの思考回路なんてわからんがなぁ？
ヤオ前提で見てたって盛り上がるとこは盛り上がるだろ普通。
- 231 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/15(土) 13:06:20.11 ID:+rP1N7hjO]
- だいたいフェイクであることが前提である興行で
騙されただの言い出すほうがおかしいだろ。
客が騙されること自体に価値があるんだから。マジシャンのショーみたいなもんだ。
マジシャンのショーだってで
「このマジックには種も仕掛けもありません」とも
「このマジックには全部トリックがあります」とも断言しないだろ？
プロレスがガチともヤオとも言わないのも同じだよ。
「ガチッぽいヤオ」を見せるのがプロレスなんだから。
- 232 名前：お前名無しだろ [2014/03/15(土) 13:18:36.85 ID:dlirJdMn0]
- じゃキミは、そういう人たちが「ヤオ前提で見てる」って根拠を示せるの？
まさか、会場へ来てる人全員が「ヤオ前提で見てる」と思ってるわけじゃないだろ。
お互いに「根拠」なんか示しようがないんだよ。自身の判断で「あの必死さは
ガチだと思ってるんだろうな」と思うだけ。そう思うことが悪いことだって言うわけ？
全国のプロレス・ファンの総意を集約して書き込むことなど出来ないんだから
自分が判断したことを書き込むのは当たり前なんじゃないの？ それとも、
キミがどう判断するのかまで考慮して意見を述べなくちゃならない？
どうであれ、俺は自分の思ったままを書き込むよ。意見に反対の人がいても
それはそれで仕方ないわな。人それぞれ、感情も思考回路も異なるんだから。
- 233 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/15(土) 13:32:54.61 ID:dlirJdMn0]
- ややこしくなっちゃったけど
>>232 は、>>230 の書き込みに対するレスだから。
まあ、キミみたいに考える人がいると分かったから、それでいいよ。
キミも、俺のような考えの奴がいるんだと思えば、それでいいんじゃね？
まあ、どうしても「私が悪うございました。プロレスファンは、全員が
ヤオ前提で見てるから、何の問題もないのです」と言わせたいのなら別だけど。
つーか、そんなこと、口が裂けても言うつもりないしな。
- 234 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/15(土) 18:47:41.50 ID:x9y2aJB/0]
- どういう見方、楽しみ方をしようがそれは自由。それは文句言わないし言われる筋合いもない
ただ、それとプロレス＝八百長という事実は何もかわらない
プロレス＝八百長は宇宙の真理
- 235 名前：お前名無しだろ [2014/03/15(土) 21:22:41.46 ID:MeU18yG20]
- >>1-3
なんか必死だなｗｗｗ
おまえ、プロレスやプロレスファンに何か恨みでもあるの？
- 236 名前：お前名無しだろ [2014/03/15(土) 21:32:58.71 ID:tmn558nB0]
- プロレスファンより熱心にプロレスを観てプロレスファンに八百長ですって言って嬉しいのかな。
- 237 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/15(土) 21:45:12.02 ID:oBCfICBI0]
- だってプヲタ煽るの楽しいんだもん(＾ω＾)
- 238 名前：お前名無しだろ [2014/03/15(土) 21:57:01.03 ID:tmn558nB0]
- プロレスが真剣勝負ですっと言って騙されて被害がでたなら警察に言うべきです。主張が通れば完全な八百長です。でもあんなにおおやけにしてこんな問題が出ないのは八百長の定義に該当しないからではないのでは
- 239 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/15(土) 22:29:45.75 ID:QUDWq32s0]
- こりゃ相当「プロレス」と言うものにトラウマがあるんだろうな
過去にイジメられて技かけられて泣き叫ぶ自分が蘇ってくるのだろう
それとも現在進行形か？
まあいいけどさ、ガチと言っても八百長だよと言ってもどの道難癖言うんだろ
- 240 名前：お前名無しだろ [2014/03/15(土) 22:38:45.43 ID:xOd0iLQuO]
- 今は芸人たちもこのスレでやってるような会話をネタにしてるからなｗ
www.youtube.com/watch?v=CjLPNTM-lT8
- 241 名前：お前名無しだろ [2014/03/15(土) 22:44:08.57 ID:pXfIVzaM0]
- ああそうともさ
オレはプロレス技でいじめられて泣き叫んでいたし、
プロレスをガチだと思って騙されたし、プヲタに八百長というのが嬉しくて楽しいクズだよ
そうともさキミたちの推理通りだよ
でもオレの腐った人格とは関係なくプロレス＝八百長は普遍の真理だろうが
違うかい？
- 242 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/15(土) 22:53:52.25 ID:dlirJdMn0]
- 「プロレスは完全な八百長です」という正論に反論するような馬鹿が
人を騙して金儲けしているプロレス団体をのさばらせているという事実に
いい加減気付いてほしいだけだよ。
- 243 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2014/03/15(土) 22:56:27.61 ID:N5rcyiA60]
- 世間は八百長の意味を取り違えてる
試合でわざと負けると八百長だとか、審判が贔屓すると八百長だとか、それは違うんだ
>>1-3が書いてる通り、プロレスこそが本来の意味どおりの八百長なんだよ
- 244 名前：お前名無しだろ [2014/03/15(土) 23:55:45.39 ID:QeAY8Snp0]
- >>234
>>プロレス＝八百長は宇宙の真理
完全に同意 !!!
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