- 1 名前：お前名無しだろ [2020/07/06(月) 12:04:09.37 ID:KrpOx87y0.net]
- 過去スレ
【馬場】昭和の全日本プロレス【鶴田】
【ブッチャー】昭和の全日本プロレスPart2【ファンクス】
【カマタ】昭和の全日本プロレスPart3【ロビンソン】
【外人天国】昭和の全日本プロレス4 【土曜夕方】
【コックス】昭和の全日本プロレス５【Jオーツ】
【蔵前国技館】昭和の全日本プロレス６【日大講堂】
【黄桜酒造】昭和の全日本プロレス７【井関農機】
【山田竹内】昭和の全日本プロレス８【田鶴浜】
【史上最強】昭和の全日本プロレス９【超獣コンビ】
【ボルコフ】昭和の全日本プロレス 10【ロン・バス】
【横浜ゴム】昭和の全日本プロレス【大塚製薬】（実質11）
【アベンジャー】昭和の全日本プロレス11【バラクーダ】
【ジョーの】昭和の全日本プロレス13【失神芸】
【NWA認可】昭和の全日本プロレス14【PWF認定】
【AWA】昭和の全日本プロレス15【鶴田戴冠】
【ミラノ】昭和の全日本プロレス16【死んじゃった】
【パンクロチオン】昭和の全日本プロレス17【スターウォーズ】
【アゴの先端に】昭和の全日本プロレス18【ヒィッツ！】
【両者反則】昭和の全日本プロレス19【無効試合】
【倉持流血】昭和の全日本プロレス20【ディンク吐血】
【阿修羅原】昭和の全日本プロレス21【永遠なれ】
【ボクにも】昭和の全日本プロレス22【弾けた】
【喧嘩番長】昭和の全日本プロレス23【南海の黒豹】
【ボクにも】昭和の全日本プロレス22【被らせて】 (実質24スレ)
【暴走戦士】昭和の全日本プロレス25【人間魚雷】
【世界王座】昭和の全日本プロレス26【争覇戦】
【ﾒﾌｨｽﾄ】昭和の全日本プロレス27【ﾏｰｼｬﾙﾎﾞｰｸﾞ】
【桜田】昭和の全日本プロレス２８【轡田】
【駿府会館】昭和の全日本プロレス30【九電体育館】(実質29スレ)
【三沢タイガー】昭和の全日本プロレス3１【川田大笑い】
【PWF杯争奪】昭和の全日本プロレス32【ﾀｯｸﾞﾄｰﾅﾒﾝﾄ】
【テリーが行った】昭和の全日本プロレス33【左のパンチ】
【インター】昭和の全日本プロレス34【PWF UN】
【あ!ｽﾀﾝﾊﾝｾﾝだ!】昭和の全日本プロレス35【ﾊﾝｾﾝですよ】
- 249 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-buVF) [2020/07/08(水) 12:52:49 ID:IS70PX9la.net]
- >>236
あー、そんな感じだったかな。当時スミルノフを見た記憶がないんだよな。ストンパーの印象のほうが強かった。
- 250 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-buVF) [2020/07/08(水) 12:55:22 ID:IS70PX9la.net]
- >>237
鶴田のリング上でのトロフィーを持ちながらの笑顔もそうだけど、試合後の笑顔は確かに凄いよね。
- 251 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 75ef-8bMX) [2020/07/08(水) 13:00:41 ID:veC8wyOX0.net]
- >>204
テーズも、寄る年の波で縮んだなぁ。
全盛期は、少なくともドリーくらいは
あっただろうに。
- 252 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 85a6-kVO6) [2020/07/08(水) 13:01:34 ID:e6gF7vGm0.net]
- >>242
なのに、チアガールを根こそぎ
テリーに持っていかれたw
- 253 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 75ef-8bMX) [2020/07/08(水) 13:07:00 ID:veC8wyOX0.net]
- >>224
では、>>192の写真
最後列は左から高千穂、伊藤正男、？、？、ジョー樋口
三番目、四番目が分からない。
誰か教えて。
- 254 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a324-dQbl) [2020/07/08(水) 13:07:19 ID:CnPjwoqo0.net]
- >>242
ＣＣ初優勝やインターおよびＡＷＡ奪取時のうそ泣き顔は
馬鹿っぽくて大根なんだけどね。
- 255 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-buVF) [2020/07/08(水) 13:08:29 ID:IS70PX9la.net]
- >>244
あのボンボン女子たちはトミーからテリーにくら替えしたの？
鶴田の笑顔は女子向けではなく老若男女を幸せにする笑顔なのさw
- 256 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-lmyu) [2020/07/08(水) 13:11:54 ID:MNcOUMuba.net]
- >>245
光雄、渕。
- 257 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/08(水) 13:19:03.81 ID:1S4PZEZ/d.net]
- >>240
駒と杉山のタッグ
https://youtu.be/KmqNf2ejhWk
- 258 名前：お前名無しだろ [2020/07/08(水) 13:22:16.42 ID:eHQBlmV/0.net]
- >>240
一通り所属選手の試合は見たいよね。
ヒライは猪木&大木組んだ6人タッグ(BI特集の日プロ映像)
駒は杉山と組んでのブッチャー&ネグロ戦
クツワダはザ・スピリット戦
羽田は天竜と組んでのファンクス戦と、シングルのデビアス戦
それ以外の選手は見たことないな～
YouTube のバトルロイヤル映像に伊藤正男が出てたかも…？
- 259 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/08(水) 13:24:25.15 ID:j02CpNzy0.net]
- 1982年チャンピオン・カーニバルでのロビンソンは4月13日が最後の出場だな。
最終戦は16日。
- 260 名前：お前名無しだろ [2020/07/08(水) 13:28:50.08 ID:eHQBlmV/0.net]
- この写真はいつのだ？
geta88kitty.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/07/02/1234739.jpg
- 261 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/08(水) 13:29:30.15 ID:uFNXlxJ80.net]
- 話を変えてスマン、時期的には同じだから許して
最近のスレの流れに触発され、1979~1980年頃の馬場vsレイスを見ようと思って
「プロレスクラシック」を見たら、1979年8月のブッチャーvsマスカラスも入ってた
驚いたのはその札幌の観客の入り具合の凄い事、消防法なんてない時代だから掛け値なしのスシ詰め状態
この時期はゴールデンから外れて苦しい時代と聞いてたけど、とても信じられない…
もしや苦しいといっても、今の苦しいと概念やレベルが違うのかな…？
仮に今の新日が札幌中島が現存したとして、あの頃の全日ほど動員できるかといえば絶対に無理だとさえ思える。
- 262 名前：お前名無しだろ [2020/07/08(水) 13:44:33.72 ID:uFNXlxJ80.net]
- >>252
元日だとしたらメンバー的には1984年ではないかな？
1985年だとすると原がいるから違うし
前列左端にいるのがM・ドラゴンだとすると凱旋したての頃かな？
1983年だとするとまだ不在なわけで、やはり1984年ではなかろうか…？
- 263 名前：お前名無しだろ [2020/07/08(水) 14:03:13.22 ID:GwR0syr00.net]
- 伊藤正男の試合動画は観たがパワーファイト主体で結構面白かった
思ったほど塩ではないぞ
この動画主のチャンネルBANされてしまったのが残念やねｗ
- 264 名前：お前名無しだろ [2020/07/08(水) 14:10:33.95 ID:IS70PX9la.net]
- >>249
仕事終わったら見てみます。後追いの知識で駒は気になってました。
>>250
子供の頃のプロレス百科のレスラー名鑑くらいでしか見ていない選手もいるんだよね。
既に亡くなっていたり引退していたり退団していたりレフェリーになっていたり消息不明になっていたりね。
伊藤正男はレアだよなあ、全く動いてい画像を見たことがない。
>>251
ロビンソンは途中帰国でしたか。
>>252
川田も居て三沢が素顔だから昭和59年正月かな？
- 265 名前：お前名無しだろ [2020/07/08(水) 14:13:00.60 ID:IS70PX9la.net]
- 恒例の日枝神社での全体写真だね。
しかし越中はひとりだけ何で笑っているんだ？w
- 266 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/08(水) 14:15:52.73 ID:0d4yotYQd.net]
- >>255
遠軽大会の石川伊藤対エリック兄弟が中継されてたね。裸足で怪力、いいファイトだったよ
- 267 名前：お前名無しだろ [2020/07/08(水) 14:19:35.61 ID:BPzksX27a.net]
- >>255
塩ではない、というより上手いよね。
テクニック的な意味ではなく、
上手く日本人ヒールの不気味さを出してる。
パンチ、チョップも見映えがする。
アメリカであまり名を馳せてはないが、重宝されてたと思う。
- 268 名前：お前名無しだろ [2020/07/08(水) 14:19:59.86 ID:eHQBlmV/0.net]
- 海外修行時代だけど
https://youtu.be/KyP2HAT0t_A
>>258
その動画はニコ動にあったな
- 269 名前：お前名無しだろ [2020/07/08(水) 14:25:06.07 ID:Ewh6jDh+0.net]
- >>252
84年新春ジャイアントシリーズのパンフレットの表紙に使われてたから
撮影は83年12月だと思う
- 270 名前：お前名無しだろ [2020/07/08(水) 14:28:03.04 ID:Ewh6jDh+0.net]
- >>254
開幕戦が1月2日昼開催の新春シリーズのパンフレットの表紙に使われてたから
元日に撮影するのは不可能
前年の83年12月に撮影だよ。
- 271 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/08(水) 14:52:51.19 ID:1S4PZEZ/d.net]
- >>253
札幌は数少ない全日優位のテリトリーだった。
- 272 名前：お前名無しだろ [2020/07/08(水) 14:57:45.28 ID:eHQBlmV/0.net]
- 83年12月という事は最強タッグで超獣
- 273 名前：コンビが鶴龍を破って初優勝した後か…
スッキリした、ありがとう。 [] - [ここ壊れてます]
- 274 名前：お前名無しだろ [2020/07/08(水) 15:08:01.86 ID:e6gF7vGm0.net]
- >>247
テリーとのNWA戦はまだトミー側。
オープンタッグでファンクス大ブレイクして
78年と80年の決勝は馬場・鶴田への声援が
少なかった….
都市伝説かもしれないけど、トミーは
一時期ふて腐れてサインに「どうせオレのサインなんかいらんのやろ」
って言って“テリー鶴田”って書いたとか….
余談だがボンボン女子の一人が今の
ハンセンの奥様。長々スマン。
- 275 名前：お前名無しだろ [2020/07/08(水) 15:10:32.93 ID:uFNXlxJ80.net]
- >>263
あ、そうなの？
新日の大阪や愛知みたいなもんか
なんでこの頃ですら札幌は全日が優位なんだろう…新潟ならわかるが
- 276 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 85a6-kVO6) [2020/07/08(水) 15:13:40 ID:e6gF7vGm0.net]
- >>252
左の最後尾は菅原とあと２人誰？
石川が居ない。
越中はお屠蘇気分か？
- 277 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5512-6yn5) [2020/07/08(水) 15:19:45 ID:eHQBlmV/0.net]
- >>267
川田と冬木
- 278 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0524-8bMX) [2020/07/08(水) 15:28:54 ID:oHEZ8fUB0.net]
- 人一倍プライドの高いロビンソンが82年CCでは天龍よりも下位って、どうやって納得させたんだろうな。
- 279 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a324-dQbl) [2020/07/08(水) 15:46:49 ID:CnPjwoqo0.net]
- その場での白星黒星なんてのは気にするかもしれないけど
星取りで何点だからどうこう、なんかは気にしてないだろ。
ＰＷＦをカマタから獲った時もタイトル名を知らなかったし、
両リンはゼロ点みたいな特殊なケースなんだし。
- 280 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-buVF) [2020/07/08(水) 15:55:38 ID:IS70PX9la.net]
- >>265
そんな目立つ格好をした同じ女子たちに乗り替えられたら凹むだろうな。
テリーさよならシリーズの後楽園ホールにボンボンチアガールがいたなあ。当時女性ファンの存在は大事だとちびっこの俺も思った。
テリー鶴田か。ファンクファミリーなんだからトミーファンクで良いじゃないかw
へえ、あの気さくな日本人のご夫人がボンボン女子出身だったとは。
トミー→テリー→スタンだとしたらご夫人も根っからのファンクファミリーだねw
- 281 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9b5d-kYYI) mailto:sage [2020/07/08(水) 16:07:12 ID:uFNXlxJ80.net]
- あのテリー応援団ガールに対しては
「たのきん」「シブがき隊」とかにキャーキャーいう年頃なのに
30代後半のテリーに黄色い声を上げてる姿は子供心には
「渋いセンス」という言葉は知らなかったけど、それに似た感情は抱いてたな
要は「イカしてるお姉さん達だなあ」ってガキなりに一目は置いてたよw
- 282 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4b4c-K12q) mailto:sage [2020/07/08(水) 16:12:38 ID:j02CpNzy0.net]
- 鶴田さんの遺伝子なんてものすごく優良だよな、お兄さんも長身なんだから
子供は恐らく身長高そうだし知性も標準以上だろ。
ネットやってられる息子さんはどれくらい身長あるんだろう。
imgur.com/k8GxavH.jpg
- 283 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-buVF) [2020/07/08(水) 16:17:57 ID:IS70PX9la.net]
- >>272
最初にボンボンを持って応援をはじめた女子は勇気いっただろうね。
ビューティーペアを応援するノリなのかな。
当時は「女がプロレスかよ」的な風潮もあっただろうしね。
年齢に関しては鶴田にしろテリーにしろマスカラスにしろ気にならなかったけど、
確かにテリーは中年だもんね。
- 284 名前：お前名無しだろ [2020/07/08(水) 16:31:25.86 ID:N6R1WDtb0.net]
- >>248
最後列四番目は渕か！？
横の人達より一段高い階段に
立っていたんじゃないかな？
こんな背の高い男がいたか？と思った。
１９０ｃｍ以上に見える。
- 285 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 85a6-kVO6) [2020/07/08(水) 16:40:23 ID:e6gF7vGm0.net]
- >>268
ああ、言われてみりゃ確かにそうだね。
マジで分からんかった。
ありがとう。
冬木はプエルトリコに行ってるのかと
思ったww
- 286 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 85a6-kVO6) [2020/07/08(水) 16:44:41 ID:e6gF7vGm0.net]
- >>274
当時は母と娘で等身大のテリーのぬいぐるみ
作ってた親子も居たよ（別冊ゴング掲載）
さすがに子どもながら引いたけどww
- 287 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9b5d-kYYI) mailto:sage [2020/07/08(水) 16:45:13 ID:uFNXlxJ80.net]
- >>274
テリーが引退してしばらく経ってから
テレビドラマで「スチュワーデス物語」が始まって
主役の堀ちえみが「応援団のお姉さま達」とたぶん同世代で
惚れられる教官の風間杜夫がテリーと同世代であろうから
ドラマを見て感情移入していくにつけ、お姉さま達の心情や感覚がガキなりに理解できたよw
- 288 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 85a6-kVO6) [2020/07/08(水) 16:50:09 ID:e6gF7vGm0.net]
- 今、大日本好きなプ女子いるんでしょ？
テリーはほぼ流血戦だったし、
実は女子は血を見るのが好きなのかwww?
- 289 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-buVF) [2020/07/08(水) 16:59:55 ID:IS70PX9la.net]
- >>277
一瞬、テリーの着ぐるみかと勘違いしたw
今ではない応援スタイルだけど、母娘でお裁縫をして楽しかっただろうね。
今でも押し入れの奥にあったらスゴいねw
>>278
ドジでノロまな亀が堀ちえみの決め台詞だっけな。
教官と落ちこぼれな教え子ね。
義手の片平渚が怖かったw
昭和はスチュワーデス物語
今ならキャビンアテンダント物語
スチュワーデスと言ったら鶴田夫人の保子さんのイメージで、スチュワーデスは憧れの職業のお姉さんだったね。
- 290 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bd83-kYYI) [2020/07/08(水) 17:01:43 ID:a8Zyauhx0.net]
- >>234
とにもかくにも、お前が前面に出るなミスター林
- 291 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-c9t6) [2020/07/08(水) 17:07:27 ID:hBgFmlZOa.net]
- ベイシティローラーズ追っ掛け続けてボーカルと結婚した日本人いたなぁ
- 292 名前：お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sd43-FZzg) mailto:sage [2020/07/08(水) 17:08:48 ID:uuf+suoCd.net]
- >>234
日大講堂で大木ドクからインタータッグ奪取した時かな。
- 293 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 85a6-kVO6) [2020/07/08(水) 17:19:28 ID:e6gF7vGm0.net]
- >>281
先輩だから、馬場も呼び捨てにしてたってホント？
面と向かっては無さそうだが。
- 294 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cbef-8bMX) [2020/07/08(水) 17:23:00 ID:N6R1WDtb0.net]
- >>252
右側、ターザン後藤と越中の間は北原か？
と思ったら、83，4年はまだ全日にいないよね。
誰だろ？石川？
またG・馬場と天龍の間は菅原だと思ったら、
左側、大熊と鶴田の間が菅原だって？
- 295 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-buVF) [2020/07/08(水) 17:27:09 ID:IS70PX9la.net]
- >>285
前者佐藤昭雄
後者ロッキー羽田
一枚の写真クイズ面白いなw
- 296 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cbef-8bMX) [2020/07/08(水) 17:37:04 ID:N6R1WDtb0.net]
- >>286
サンクス！
- 297 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5512-6yn5) [2020/07/08(水) 17:38:36 ID:eHQBlmV/0.net]
- >>281
小さい写真だけど、林だけピースサインしてないw
geta88kitty.cocolog-nifty.com/blog/images/2016/03/30/003.jpg
- 298 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-buVF) [2020/07/08(水) 17:44:41 ID:IS70PX9la.net]
- >>288
林だけ、CM前にサイパンから稲妻！の間違いでは？
- 299 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 85a6-kVO6) [2020/07/08(水) 17:46:13 ID:e6gF7vGm0.net]
- 昔のギャルピースだなw
大仁田いるね……..
- 300 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5512-6yn5) [2020/07/08(水) 17:54:49 ID:eHQBlmV/0.net]
- レイスを差し置いてボス気分で煙草を吸う林さん
ところでレイスの前はラリー・レーン？後ろは誰なの？
geta88kitty.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/06/05/1234342.jpg
- 301 名前：お前名無しだろ [2020/07/08(水) 18:10:37.81 ID:Ewh6jDh+0.net]
- 煙草は買う物では無く貰う物
by.ミスター林
実際に記者達が煙草を吸おうとしてポケットから煙草の箱を出すと
林が「おい」と言って人差し指と中指を立てて
その指の間に煙草を挟ませたらしい。
- 302 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/08(水) 18:10:58.78 ID:1S4PZEZ/d.net]
- >>291
立ってるのがピエール・マーチンで林の後ろがマイク・シャープJr.じゃないか？
- 303 名前：お前名無しだろ [2020/07/08(水) 18:35:41.24 ID:HLB7HX0l0.net]
- >>280
片平渚ではなく、片平なぎさ。
この間違いは大島渚監督に失礼。
- 304 名前：お前名無しだろ [2020/07/08(水) 18:41:46.33 ID:eHQBlmV/0.net]
- >>293
ありがとう
ピエール・マーチンかスミルノフか区別がつかなかったよ
- 305 名前：お前名無しだろ [2020/07/08(水) 18:44:17.64 ID:Ewh6jDh+0.net]
- パンフレットの選手紹介欄で
サブタイトルが猛牛ファイターと付けられてたミスター林
- 306 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/08(水) 18:51:00.86 ID:tjFYfVS+0.net]
- >>294
片平なぎさには失礼じゃないのかよ？
- 307 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/08(水) 18:52:46.55 ID:tjFYfVS+0.net]
- >>296
元のリングネーム林牛之助の名残だろうな。
- 308 名前：お前名無しだろ [2020/07/08(水) 19:00:55.29 ID:IS70PX9la.net]
- >>294
じゃあ聞いてくる、涅槃で待つ
>>297
悪かった。蛹に謝ってくる。
- 309 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/08(水) 19:04:48.53 ID:a8Zyauhx0.net]
- https://twitter.com/70sNostalgia/status/898574353083662336
フリーなのに所属扱いで女装させられるグラン浜田
(deleted an unsolicited ad)
- 310 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/08(水) 19:10:57.92 ID:QdOLdWv30.net]
- >>204
トンガ、デビアスの身長が高いことはわかってたけどテリーも大きいんだな。
テーズがずいぶんちっちゃく見える。
- 311 名前：お前名無しだろ [2020/07/08(水) 19:17:13.42 ID:eHQBlmV/0.net]
- >>273
鶴田、保子夫人、実母に祐士くん(86年のお宮参り)
geta88kitty.cocolog-nifty.com/blog/images/2017/05/13/img016.jpg
オカダカズチカくらいの身長ありそうな気がするなぁ…
藤波ジュニアよりデカいだろう
- 312 名前：お前名無しだろ [2020/07/08(水) 19:30:37.45 ID:IS70PX9la.net]
- >>302
保子さん綺麗だな。鶴田との身長差を考えても160
センチちょいか。
息子は．．．その写真だとオカダさんよりは低いと思うよ。
- 313 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/08(水) 19:32:48.59 ID:tjFYfVS+0.net]
- >>300
短い間だったけど所属してたんじゃないの？
全日のジャージ着てセコンドに就いてたりしたし。
- 314 名前：お前名無しだろ [2020/07/08(水) 19:39:00.72 ID:Ewh6jDh+0.net]
- >>298
しかし猛牛とは正反対のファイトスタイルwww
- 315 名前：お前名無しだろ [2020/07/08(水) 19:41:48.08 ID:Ewh6jDh+0.net]
- 84年から参加したマッハ隼人は所属出来なかったんだね。
セブン比べたら動けたし上手かったのにね
- 316 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/08(水) 20:43:23.63 ID:luYg78yd0.net]
- >>269 >>270
ちらっと思ったが、外人レスラーにとって本番リーグの星取りってどういう感覚なんだろ。
単にその日その日の勝敗をケツ決めしてこなしてるだけの話なんだろうか。
それか例えば白星配給係とかにはあらかじめその役割の旨を伝えてるのか。。
- 317 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/08(水) 20:49:50.65 ID:MNcOUMuba.net]
- マッチメイクする側は、外国人も含めてリーグ戦の点数は気にしているだろ？
ブッチャー、ブロディと同点で終了させるために、ブリスコがウェインファリスと時間切れとかあったし。
- 318 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/08(水) 21:57:48.67 ID:QdOLdWv30.net]
- 週プロ市瀬が90年代のチャンピオンカーニバルでファンサービスとして
会場に星取表を掲示するアイデアを出して一旦通ったけど
数回実施されすぐ撤回されたエピソードを四天王本で書いてた。
「黒星ばかりの選手のことを考えてやれ」って馬場の意見らしいけど
そういう役割（白星配給係）が決まってるといっても、当のレスラーからすると簡単に割り切れない部分もあるんだろうな。
- 319 名前：お前名無しだろ [2020/07/08(水) 21:58:10.23 ID:Ewh6jDh+0.net]
- 新日本と好対照な長州軍が来る前の1月2日3日の後楽園の厳かな雰囲気が好きだった。
例えば84年三ヶ日の後楽園
- 320 名前：
元日の新日本のカード
猪木vsローデス・藤波前田vs長州谷津・坂口vsブッチャー・キッドスミスvs小林寺西・コブラvs黒虎
元日から好カードを組みローデスブッチャーらの目玉外国人も参戦
翌日2日の全日本のカード
・バトルロイヤル・馬場鶴田天龍vs上田鶴見ジョー・カブキvsキニースキー・原vsオルソノスキー・セブンvsリスマルク
しかも新春シリーズ目玉外国人のフリーバーズ（ゴディヘイズ）は、翌週から参加の為後楽園は不参加
取り敢えず、メインにバトルロイヤルやるからその他はジョボカードでもカンベンよね的な興行だよね。 [] - [ここ壊れてます]
- 321 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/08(水) 22:04:12.93 ID:MNcOUMuba.net]
- >>310
上田＆鶴見＆ジョー組とか国際色豊かだよな。国際は国際でも、国際プロレスの方だけど。
- 322 名前：お前名無しだろ [2020/07/08(水) 22:19:58.42 ID:e6gF7vGm0.net]
- >>309
でも馬場からのあらかじめの
通知表だよね。
>>310
外国人は正月よりクリスマスを重視することを
新日はわかってるね。相当な全日ファンしかいかないだろう…...
- 323 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/08(水) 22:24:05.45 ID:uFNXlxJ80.net]
- >>307
1986年の最強タッグ最終戦
ファンクスがリングサイドに現れて椅子にどっかと座り
自分達の優勝の有無を左右する試合の動向を、そばで観戦し確認していた
まあそれが演出やポーズだとしても、少なくとも得点状況を把握してなきゃとれない行動だし…
ファンクスは白星配給係とは真逆の優勝争いのチームだけどね。
それと、ブロディが新日のタッグリーグをボイコットした理由が有名だよね
自分らの優勝へのステップとして要求した「坂口の欠場による猪木組のポイント下落」
その要求が通らずに坂口が出場予定だという事を聞いて、その場で離脱ボイコット、とか。
優勝にしても配給係にしても、ひとつの役割を果たすための必然的なルール(リーグ戦なら点数)は把握してるでしょ。
- 324 名前：お前名無しだろ [2020/07/08(水) 22:31:20.74 ID:uFNXlxJ80.net]
- >>310
>厳かな雰囲気
厳かというより単に「正月の御祝儀でたいしたカード組まなくても、お客さん来るだろう」
そういう雰囲気を感じたけどね、自分的には。
新日は「正月から勢いをつけて、１年間ファンを引っ張っていこう」みたいな気概を感じたのは否めない。
ただ、新日は正月に生中継スぺシャルがあったりしたから視聴率を取れるカードが必要なのもあったかも。
全日も1986年はあったけど、基本は例年とも通常放送だったし。
- 325 名前：お前名無しだろ [2020/07/08(水) 22:46:28.68 ID:Ewh6jDh+0.net]
- >>312
けど2日3日の後楽園は満員になってるんだよな。
- 326 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/08(水) 22:50:01.39 ID:luYg78yd0.net]
- >>313
よく、トップがいて同率2組での3すくみで決定戦が行われる時とかリングサイドに陣取って
行方をうかがう姿はリーグ戦で見るな。この辺の優勝圏内にいるレスラー達ならともかく、
そこまでも行かない、かといって白星配給でもないレスラーの扱いだな。
新日の例でアレだが、第2回IWGPのアドニスやマードック、マスクドあたりのポジション。
まあ裏でその辺の采配は各々伝えられてるのかな。。
- 327 名前：お前名無しだろ [2020/07/08(水) 22:56:35.77 ID:Ewh6jDh+0.net]
- 83年の正月後楽園は新日が元日夜2日夜、全日は2日昼3日昼の興行
2日に昼全日夜新日の時は、午前中に全日の立見の待機列が出来る傍ら
既に夜の新日の立見の待機列が出来てたらしい。
- 328 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/08(水) 23:00:01.27 ID:uFNXlxJ80.net]
- >>316
うーん…その
- 329 名前：へんはどうだろう？
それでもリーグ戦の行方に左右される試合はあるわけだから、
その試合だけは役割的にポイント押さえて伝えられるんだろうけど…
例えば1982最強タッグ、ハンセンブロディに反則勝ちした天龍原とか。
他の試合や中堅ポジションは試合結果をも守りつつ、良いファイトを心がけて、
次のシリーズに向けてボス(馬場や猪木)への心証を良くしようと頑張るんじゃない？
要は中堅チームはポイントになる試合以外は通常シリーズと同じ感覚かもね。 [] - [ここ壊れてます]
- 330 名前：お前名無しだろ [2020/07/08(水) 23:00:50.58 ID:e6gF7vGm0.net]
- >>315
マジで？
どんだけ全日好きなんだよって人達www
- 331 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/08(水) 23:07:47.26 ID:oQDkDXIY0.net]
- 最強タッグとかもそうだし正月の後楽園ホール連戦を毎年の恒例行事にしたことで固定客がいたんじゃない？
こういうのは新日本はなかった、タックリーグ戦をいじくったり。坂口体制になってＧ1や1.4を固定化したり集客力あげたけど。
- 332 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/08(水) 23:10:46.52 ID:MNcOUMuba.net]
- プロレスでシリーズ通してリーグ戦を行うとかって、日本独自にしかない方式なんだろうな。
一番最初に考えたのは力道山？でもワールドリーグ戦は日本人同士、外国人同士の対戦がないルール。
新日がやった2回ワールド大リーグの、猪木、坂口、小林、大木、マサなどの総当たりの実現が
かなり画期的だったんだろうね。全日もオープンタッグ以降は総当たりを大切にしていた。
- 333 名前：お前名無しだろ [2020/07/08(水) 23:17:04.36 ID:e6gF7vGm0.net]
- >>321
シングルのオープン選手権を総当たりにして欲しかった！
かなりの混戦になるね。
- 334 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/08(水) 23:19:11.94 ID:uFNXlxJ80.net]
- >>321
ドイツのワンツが主催してるやつ(CWAだっけ？)
あれなんてもっと前からあったんじゃない？よく知らないから自信ないけど
シリーズみたいに各地を回る、というのとは違うけど
年に数回のシーズン時、1か所で連日1か月ぐらいかけて、リーグ戦なりトーナメントやったりするやつ
どちらかといえば大相撲に形式が似てるかな…
- 335 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/08(水) 23:23:36.38 ID:zrfGkDFV0.net]
- >>321
ワールドリーグ戦は外国人同士の対戦あったよ
途中からなくなったけど
- 336 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/08(水) 23:25:19.35 ID:MNcOUMuba.net]
- >>322
日程的にも無理だし、最初から一週間契約のレスラーたくさんいたみたいだから無理だね。
- 337 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/08(水) 23:32:09.43 ID:hiAZGfHL0.net]
- >>320
新春ジャイアントシリーズは年末の最強タッグで完全燃焼した後に
特に開幕の後楽園に関しては
ブッチャーじゃなくてカマタ
ブロディじゃなくてイヤウケア
レイスやマスカラスじゃなくてルーインやミラノ
このくらいで観る側も初詣や新年の挨拶回り初売りセールとかの
帰りに寄るくらいのかんじがちょうどよかったんだよね
寄席好きがとりあえず演者や演目に係わらず鈴本や末廣に顔出す感覚で
- 338 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 85a6-kVO6) [2020/07/08(水) 23:39:35 ID:e6gF7vGm0.net]
- >>325
参加者多かったけど、じゃあ途中で帰国してたん？
>>326
奥さんか親戚が日本人で新春参加が多かったのって
ルーインだった？
- 339 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9b5d-kYYI) [2020/07/08(水) 23:40:50 ID:uFNXlxJ80.net]
- >>326
なるほどw
正月を1日に例えると、朝になるわけだから
朝からステーキ(ブロディ・ブッチャー)よりも
卵や海苔(カマタ・イヤウケア)の方が気軽に食えるな
- 340 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bdef-8bMX) [2020/07/08(水) 23:43:13 ID:tNqUZPK20.net]
- >>309
>でも馬場からのあらかじめの
>通知表だよね
CCや最強タッグの星取りの原案は、
90年代には市瀬が作っていたと、
ターザンが告白している。
- 341 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9b5d-kYYI) mailto:sage [2020/07/08(水) 23:45:44 ID:uFNXlxJ80.net]
- >>327
途中帰国は多かったみたいよ
もちろんリング上でのケガや故障という理由で
1984MSGタッグのホーガンが開幕で帰国とか
シークがドリーに凶器を奪われてメッタ突きで帰国とか
そういうパターンというか、途中帰国する大義は一応あったんじゃない？
リアルタイムでは知らないから、文献から知っただけだけど。
- 342 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 85a6-kVO6) [2020/07/08(水) 23:58:33 ID:e6gF7vGm0.net]
- >>330
ああ、そういやオープン選手権も
ローデス怪我（レイス戦で？）で帰国だったね。
いかに開幕の入場が貴重か分かるね。
この頃のドリーはホント好きだ。
- 343 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d524-6j0z) [2020/07/09(Thu) 00:12:38 ID:tWvyqt3H0.net]
- >>330
シーク怪我で途中帰国で入れ替わる形でカマタが参加したよね。
ガチ怪我帰国なら、カマタ来ない（来れない）しな。
急遽来れる外国人なんて、カールフォンスタイガー位だよね。
- 344 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 85a6-kVO6) [2020/07/09(Thu) 00:21:47 ID:Pqv6n2/L0.net]
- ↑それな！
- 345 名前：お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxa1-ucCN) mailto:sage [2020/07/09(Thu) 00:34:00 ID:CxiQhDP8x.net]
- >>253
中島の実キャパは５千人もない。
去年のＧ1は中島だと２千人以上おつりがくるくらい入っている。
- 346 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4b4c-K12q) mailto:sage [2020/07/09(Thu) 00:37:24 ID:VjT3nIWu0.net]
- シークはプロモーターとして忙しいのかもしれないけどけっこうスカスカ
https://www.cagematch.net/?id=2&nr=943&page=4&s=300
カマタは暇そうだな。
https://www.cagematch.net/?id=2&nr=1423&page=4&s=300
- 347 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 75ef-Bqa1) [2020/07/09(Thu) 00:37:54 ID:+PGUOASh0.net]
- >>310
よく元日からバックランド、ローデスなんかを呼べたよなと思う
逆にアメリカの興業がないから呼びやすかったのかな
全日本はリスマルクで盛り上げたんだから上手いよな
- 348 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 85a6-kVO6) [2020/07/09(Thu) 00:47:04 ID:Pqv6n2/L0.net]
- カマタって海外試合のグラビア記憶ないんだけど….
Wikiによると、1980年ボブ・バックランドのWWFヘビー級王座に挑戦
4月にはMSGにてブルドッグ・ブラワーと組み、
リッキー・スティムボート&ジェイ・ヤングブラッドのMSGデビュー戦の相手だって。
リッキーとジェイのMSG登場も知らんかった。定着しなかったんだね。
- 349 名前：お前名無しだろ [2020/07/09(木) 01:02:17.84 ID:q02ObpOy0.net]
- 幻に終わった91年10月東京ドーム大会
五大シングルマッチ
三沢vs橋本
鶴田vsビガロ
ゴディvsウィリアムス
ハンセンvsノートン
川田vs小橋
- 350 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cbef-6yn5) [2020/07/09(Thu) 01:29:37 ID:rilydRwL0.net]
- >>327
奥さんの里帰りについて来るから上がって貰ってたって馬場が書いてた。
- 351 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ab10-KuHY) mailto:sage [2020/07/09(Thu) 01:31:04 ID:d/m4eKas0.net]
- >>337
ニューヨーク時代は結構グラビア掲載されてた。
サンマルチノ戦やローデス戦が載ってた記憶がある。
- 352 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ab10-KuHY) mailto:sage [2020/07/09(Thu) 01:33:49 ID:d/m4eKas0.net]
- >>331
ローデスは武道館のオコーナー&レスリング戦で負傷したという設定。
- 353 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 85a6-kVO6) [2020/07/09(Thu) 01:41:41 ID:Pqv6n2/L0.net]
- 皆様 THAーーNKS!
- 354 名前：お前名無しだろ [2020/07/09(木) 03:00:54.24 ID:tWvyqt3H0.net]
- >>320
サッカーファンも、元日は国立競技場付近の神社（明治神宮や東郷神社等）で初詣の後に
国立競技場で天皇杯決勝を観戦を恒例にしてる人多かったしね。
なので天皇杯決勝はカード関係無く例え人気チームが出な買ったり
関東地区以外の地方都市チーム同士の対戦でも満員になった。
- 355 名前：お前名無しだろ [2020/07/09(木) 04:23:21.66 ID:kfl8tHIna.net]
- >>306
ええ？
マッハもどっこいどっこいやったやろ。
- 356 名前：お前名無しだろ [2020/07/09(木) 04:29:25.77 ID:kfl8tHIna.net]
- >>338
だから、妄想はいらんから
- 357 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/09(木) 06:01:50.76 ID:sVpSBzmad.net]
- >>338
馬場鶴田天龍vsシン木村鶴見
長州谷津浜口vsゴディカーン原
小鹿大熊羽田vs剛高杉菅原
- 358 名前：お前名無しだろ [2020/07/09(木) 06:22:18.81 ID:IoWZaN5E0.net]
- >>337
カマタはWWFではスモウレスラーで紹介されたけど
別に相撲ギミックをやったわけではないｗ
- 359 名前：お前名無しだろ [2020/07/09(木) 07:27:16.81 ID:EEtmGm1q0.net]
- >>332
カマタはシークが負傷した翌々日には
ツアーに参加してたな。
- 360 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-lmyu) mailto:sage [2020/07/09(Thu) 07:42:49 ID:RLEehTwaa.net]
- オープン選手権はリーグ戦でなく大相撲方式だったが、全戦参加があまりにも少ない。
途中帰国も多く、最初から全戦の契約をしていない可能性が高いんだろうね。
www.showapuroresu.com/league/open.htm
- 361 名前：お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd81-KuHY) mailto:sage [2020/07/09(Thu) 08:11:14 ID:v75fDXKpd.net]
- >>348
ビザの申請とか大丈夫だったのかなw
- 362 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-x/+n) [2020/07/09(Thu) 08:40:26 ID:kfl8tHIna.net]
- >>347
好きな食べ物は、タクアンらしい。
そんな日本人おらんわ。
- 363 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/09(木) 10:00:38.54 ID:5Mg9i4NU0.net]
- カマタやジョーは親日家で
特にカマタは日本語も話せるとか
日系なんだっけ？
- 364 名前：お前名無しだろ [2020/07/09(木) 10:06:05.35 ID:tbUAl7/50.net]
- ホントかウソかは知らないが
カマタが国際に初来日の頃に乱暴な運転をするクルマに対して
バカターレと言ってた、なんてエピソードが載っていた。
嘘くさいと思った。
- 365 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/09(木) 10:09:02.55 ID:RLEehTwaa.net]
- >>352
カマタの本名はカマカで、完全なハワイ民族でなんちゃって日系ギミック。もちろん日本語なんか話せない。
- 366 名前：お前名無しだろ [2020/07/09(木) 10:25:04.78 ID:dgeTF5gd0.net]
- サッカーのカメルーン代表のエトーなんて先祖が江藤平八郎って日系人ってことになっていた
- 367 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/09(木) 10:41:56.57 ID:v75fDXKpd.net]
- たくあんと味付け海苔が大好物
- 368 名前：お前名無しだろ [2020/07/09(木) 11:35:02.79 ID:tWvyqt3H0.net]
- 上田とカマタは貴重な正月興行要員だったよな。
- 369 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/09(木) 12:18:33.50 ID:FUAm+TpOd.net]
- ハワイの人が真冬の日本に来るの嫌そうw
- 370 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/09(木) 12:32:27.79 ID:VjT3nIWu0.net]
- カマタはひと月前のジャイアントシリーズにも来てたしハワイでたまに試合
するくらいで全日専従みたいなもんだな。
ルーインはこの女性と夫婦歴長いんだから日本人妻とは大分昔に離婚か死別
してんだろ。
www.onlineworldofwrestling.com/pictures/m/marklewin/07.jpg
- 371 名前：お前名無しだろ [2020/07/09(木) 13:01:05.44 ID:tWvyqt3H0.net]
- 83年1月2日、馬場鶴田vsヘルナンデスカマタ（馬場組反則勝ち）
3日、馬場vsカマタ（馬場の反則勝ち）
この頃は、まだカマタは威厳を保ってたんだね。
- 372 名前：お前名無しだろ [2020/07/09(木) 13:08:39.24 ID:C5m05eGoa.net]
- >>338
もし当時の全日が本当にドーム興業を開催したら、情勢を考えて妄想してみた。
三冠ヘビー級戦
鶴田VS三沢
世界タッグ戦
ゴディ、ウィリアムスVSベイダー、ビガロ
川田、小橋VS橋本、蝶野
ハンセンVSノートン
田上、渕VS武藤、馳
馬場、木村、井上VS大熊、永源、寺西
- 373 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5512-6yn5) [2020/07/09(Thu) 13:47:17 ID:0qr8ylKN0.net]
- 弟ジェリーのインパクトが弱いのか
最強タッグに限らず、ブリスコ兄弟を売り出す気はなかったな
インタータッグやファンクス・マスカラス兄弟との絡みも見てみたかった。
- 374 名前：お前名無しだろ [2020/07/09(木) 14:09:30.59 ID:GCtziTCMM.net]
- >>361
ファイトでは武道館で鶴田vsベイダー実現かとかシッドジャスティス全日本参戦かといった
妄想記事が多々あった気がする。
- 375 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/09(木) 14:10:50.93 ID:famcN88Z0.net]
- 派手さや華やかさに欠けるから兄弟の売りとしてはちょっと弱さはあった。>ブリスコ兄弟
オーツ兄弟やコザック兄弟のような中堅のほうがバイプレイヤー的に使いやすさはあったのかも。
- 376 名前：お前名無しだろ [2020/07/09(木) 15:27:33.47 ID:Pqv6n2/L0.net]
- ファンクスVSブリスコズはジョージア・カロライナやフロリダの鉄板カードで
ファンクスがヒールなんだけどYoutubeで観てもやっぱり一回り小さいからちょっと厳しい感じ。
確かにマスカラス兄弟との対戦は良さそう！兄同士が意地張りそうでw
NWA王座は何故かシニアがドリーからブリスコへのバトンタッチを頑に拒否したんだよね。
馬場がブリスコからNWA穫ったのもちょっと体格的に気の毒な感じだった。
野暮で申し訳ないけど、ドリー→ブリスコ→レイス→馬場の方がいい感じな気がする。
馬場はレイスやドリーほどブリスコを重宝しなかったね。UNトーナメントも。
- 377 名前：お前名無しだろ [2020/07/09(木) 15:30:09.64 ID:5Mg9i4NU0.net]
- キッドスミスvsマレンコ兄弟がファンに大絶賛だったのを見て
初めて馬場は「自分のセンスが現代ファンと違うんだ」という事を認めたという話があったよね？
- 378 名前：お前名無しだろ [2020/07/09(木) 15:32:25.56 ID:0qr8ylKN0.net]
- ハンク・ジェームスがインタータッグに挑戦したんだから
ブリスコ兄弟にもチャンスを与えて欲しかったw
- 379 名前：お前名無しだろ [2020/07/09(木) 15:47:11.42 ID:Pqv6n2/L0.net]
- >>366
あーはいはい、そうでしたね。
解説でも「小さい」を連発してたような？？
アメリカではブルドッグス VS R＆Rエキスプレスも実現してますよね。
R＆Rは塩っぱいかも知れないけど、ブルドッグスが引っ張ってくれそう。
んで、ブラジル兄弟は2回挑戦でしたかね？兄ジルはインター2回穫ってるし
ブリスコに対しては一回新日に行ったの根に持ってそうww
- 380 名前：お前名無しだろ [2020/07/09(木) 15:56:58.05 ID:IoWZaN5E0.net]
- >>368
NWA王座料として大金ふんだくられたのを根にもってそうｗｗ
- 381 名前：お前名無しだろ [2020/07/09(木) 16:06:00.81 ID:Pqv6n2/L0.net]
- NWA王座料として大金ふんだくられて「防衛戦」という名の延滞金取られたうえの
新日に行って償金マッチに負けて、猪木が札ばらまいたのを根にもってそう
ってもうええわww !
- 382 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d524-6j0z) [2020/07/09(Thu) 16:17:59 ID:tWvyqt3H0.net]
- 83年12月の最強タッグ最終戦の蔵前国技館で凱旋帰国の挨拶をしたマジックドラゴン
翌月の新春シリーズから参加
・新年最初のテレビマッチではバトルロイヤルではリスマルクの引き立て役
・次のテレビマッチではカブキとオリエンタルコンビを結成して勝利
ここから本格的に売り出すのかと思ったけど、新春シリーズのテレビマッチは
これ以降登場せず。
そして忘れた頃にテレビマッチに登場した3月の
マイティ井上のJr.タイトル挑戦試合は、伝説のオースイスープレックスでフォール負け
全日本は、ドラゴンをどうしたかったんだ？
- 383 名前：お前名無しだろ [2020/07/09(木) 16:40:45.84 ID:Pqv6n2/L0.net]
- 挙げ句に小林邦明戦でマスク脱がされてるし…..
薗田夫妻の事故のニュースは、小学生の時だったけど
事件事故のニュースで始めて泣いたなぁ新婚旅行も兼ねてっていうのが...
最初っからカブキが…いや、何でもない……..
- 384 名前：お前名無しだろ [2020/07/09(木) 16:50:43.56 ID:7Q35DHI30.net]
- >>359
これ10年前くらい？だいぶ若いパーt－ナーだね。年取ってもやっぱり色男だなあ。
- 385 名前：お前名無しだろ [2020/07/09(木) 16:51:47.73 ID:tWvyqt3H0.net]
- 84年10月に
原石川vs佐藤ドラゴンのアジアタッグ�
- 386 名前：ｪ決まったけど（原の失踪で実現せず）
実現してたら、○原（ラリアットからフォール）ドラゴン× みたいな結果だろうね。
そもそも王者組のアクシデントで試合キャンセルなら本来のタイトルマッチの日に
佐藤ドラゴンvs石川大熊や石川渕辺りで決定戦して良かったよね。 [] - [ここ壊れてます]
- 387 名前：お前名無しだろ [2020/07/09(木) 17:03:46.01 ID:nLoJDqqra.net]
- 大仁田渕ドラゴン組って一度も実現してないんだよね。
大仁田渕ドラゴン対越中三沢川田
大仁田渕ドラゴン対セブン菅原冬木
なんてカードを見たかったな。
- 388 名前：お前名無しだろ [2020/07/09(木) 17:04:59.25 ID:pyL9Sj970.net]
- >>361
＞三冠ヘビー級戦鶴田VS三沢
91年10月は鶴田の全盛期だから
防衛か？三沢が勝ったら、大いに盛り上がるだろうが
（実際の三沢、初戴冠は92年8月）
あと、90年2月の新日ドームと同じく
お客さんに寝てもらうわけにはいかない。
＞世界タッグ戦
ゴディ、ウィリアムスVSベイダー、ビガロ
まぁ防衛するが、フォール勝ちは飲まんだろ？
（ビガロが寝るかな？）
もうなくなった頃だが、両リンか、
ベイダーが荒れ狂って反則負け。
＞川田、小橋VS橋本、蝶野
このころはまだ小橋が発展途上だから、
素直にフォールされそう。
＞ハンセンVSノートン
ノートンが新外人として売り出された時だし、
ハンセンも負けるわけにいかない。
ここで両リンを使ったら、世界タッグで同じことはできない。
むしろハンセン、川田、小橋VSノートン、橋本、蝶野はどうだろ？
結果はやはり小橋のフォール負けで。
＞田上、渕VS武藤、馳
これは渕が素直にフォールされるだろうな。
武藤、馳はこの年の11月IWGPタッグを取りかえした、。
- 389 名前：お前名無しだろ [2020/07/09(木) 17:12:59.89 ID:jbbngE+E0.net]
- 寝るとか得意顔で書くアホニワカw
痛いからはよくたばれwww
- 390 名前：お前名無しだろ [2020/07/09(木) 17:13:07.97 ID:72t7vddv0.net]
- >>371
ドラゴンをどうしたかったか、って？
そうしたかったんだろう。
だからそうした。
きっとそう。
そういうことだ。
- 391 名前：お前名無しだろ [2020/07/09(木) 17:27:24.57 ID:tWvyqt3H0.net]
- 渕も83年8月に凱旋帰国して蔵前でチャボ挑戦して敗戦
渕も売り出そうとは思わなかったのか？
結局渕の初栄冠は87年1月まで待たされた。
- 392 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/09(木) 17:36:59.42 ID:xRs0o/Wa0.net]
- 馬場が大仁田に代わるジュニア枠に渕でなくドラゴンでもなくマイティを選んだ
全日は馬場の個人商店だから馬場がイエスと言えばイエス、ノーと言えばノー
高杉セブンとマッハ隼人は馬場の期待を裏切る試合しかできなかっただけの事
- 393 名前：お前名無しだろ [2020/07/09(木) 17:39:41.64 ID:0qr8ylKN0.net]
- 凱旋帰国したら、暫く馬場が査定するんじゃない？
- 394 名前：お前名無しだろ [2020/07/09(木) 17:57:56.82 ID:tWvyqt3H0.net]
- まぁ、渕は大仁田と比べたら容姿もファイトスタイルも地味だったしね。
- 395 名前：お前名無しだろ [2020/07/09(木) 18:02:30.88 ID:tWvyqt3H0.net]
- マジックドラゴンは体型が中途半端だったよな。
ヘビーで行くなら、全体的に肉を付けてゴツい体型にするべきだし
ジュニアならう、もう少し腹の肉を落とすべきだった。
ゴツい体型のドラゴン、腹の肉が落ちてスリム体型のドラゴン
どちらかの体型なら扱いも違ったかもね。
- 396 名前：お前名無しだろ [2020/07/09(木) 18:03:55.01 ID:5Mg9i4NU0.net]
- >>369
確か日本円に換算すると当時でも６～7千万円だっけ？
今なら億を超える計算になるな…
たった数日だけ馬場にレンタルするだけで、庶民の生涯分の金を手にするんだもんなあ…
しかしNWAのストーリー上でチャンプになれたのに、その王座を自分の欲のために権利をあげるって…人としてどうなんだろう？
たとえばあるドラマの主役を張ってる俳優が、制作側に無断で脇役のやつに1回放送分だけ主役を譲って金をもらうようなもんでしょ…？
そんな事はやれもしないし、やったとしても放送界から追放されるだろうに。
- 397 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4b4c-Bqa1) [2020/07/09(Thu) 18:11:41 ID:IoWZaN5E0.net]
- 1981.10/10 GCW（NWAジョージア）TVマッチ
園田
https://youtu.be/SZ0mJQidzAc?t=1076
カブキ
https://youtu.be/SZ0mJQidzAc?t=2053
- 398 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9b5d-kYYI) [2020/07/09(Thu) 18:17:35 ID:5Mg9i4NU0.net]
- >>379
あの試合のチャボ戦は悪くなかったと思うけどなあ…
歓声も多かったし…テリー引退試合の超満員のバイアスがかかってたとはいえ…
でも、それから半年もしないうちにテレビマッチにも登場しなくなって
翌年初頭の土曜午前からやってた「フレッシュファイト」に登場しても、会場の声援はまばら…
黒タイツでジャーマンできる貴重な選手に見えたんだけど。
- 399 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d524-6j0z) [2020/07/09(Thu) 18:23:35 ID:tWvyqt3H0.net]
- >>386
逆に渕をマジックドラゴン（他のマスクマンでも可）にすればよかったかもね。
容姿が地味ならマクスマンとして売り出す方法もあった。
- 400 名前：お前名無しだろ [2020/07/09(木) 18:42:07.04 ID:DSJGbrCBp.net]
- マジックドラゴンは、ほのぼのしてたからなあ…
- 401 名前：お前名無しだろ [2020/07/09(木) 18:58:50.21 ID:5Mg9i4NU0.net]
- >>387
渕は違うマスクマンになったけどねw
その年の秋にジャパンのプレ旗揚げ戦で。
しかしあのファイトスタイルでマスクマンは厳しいなあ…
できもしないのに空中戦を求められて、大仁田の苦渋の二の舞になりそう
どちらにしても三沢タイガーの存在に埋没させられそうだが…
- 402 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/09(木) 19:08:43.67 ID:5Mg9i4NU0.net]
- >>387
また話をぶり返すが、当時の口惜しさから…w
渕が凱旋したスーパーパワーシリーズの開幕戦、生観戦したんだよ。
後楽園の歓声と期待感が凄くてさ
その時の会場の声は「天龍より延髄うまいじゃん！」「ほんとほんと！」「なんか新日ぽくね？」
渕も気を良くしてか「31日は絶対にタイトル獲るからなー！」って再び会場はMAX！
あの開幕戦が31日の五日ぐらい前だから、渕の脚光は1週間足らず…もったいないと思ってたよ。
数年後、小林とヒロとの抗争にしてもジャーマンを封印しちゃうし
ジャックナイフみたいな返し技が主で、強さを前面に出さなかったし、あの時代でもヤキモキしてたな。
- 403 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bdef-8bMX) [2020/07/09(Thu) 20:12:39 ID:0NBK9j8b0.net]
- >>361
91年の秋に全日でドーム興行を
やり、新日から選手を派遣してもらうなら、
その時点で完全復活した藤波を出さないと
ファンは納得しないな。
シングルは難しいとして、、
その年のSGタッグで優勝した藤波＆ベイダー対
鶴田＆ハンセンとか。これならセミで両リンでもOK.
でも、メインのカードがなくなるか？
- 404 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/09(木) 20:40:24.23 ID:VjT3nIWu0.net]
- ルーインの英語版Wikipediaみると奥さんの記述ないからリンダさんとも
離婚か死別してるな。
数年前にはネットに夫婦の記事あったのに。
- 405 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰT Sa13-Bqa1) mailto:sage [2020/07/09(Thu) 20:55:06 ID:tW++yCuMa.net]
- >>361
ゴディ、ウィリアムスVSベイダー、ビガロだと鮮度が無さすぎない？
前年までウィリアムスは新日にも参戦してるし
ビガロとゴディだって前年全日で当たってる上に海外でもバンバン対決やってるし
- 406 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0515-0WM0) mailto:sage [2020/07/09(Thu) 21:00:52 ID:i5sJxyjF0.net]
- 渕の延髄斬りは頭に置きにいってる感じで痛そうじゃない。レックシザースみたいな感じ
- 407 名前：お前名無しだろ [2020/07/09(木) 21:43:45.45 ID:tWvyqt3H0.net]
- >>389
同日に全日本の試合があったけど、渕の試合は組まれて無くて会場にすら来て無かったw
- 408 名前：お前名無しだろ [2020/07/09(木) 21:51:40.19 ID:tWvyqt3H0.net]
- 渕は長州みたいな長髪&マサ斎藤みたいな髭を生やして凱旋帰国したらどうだったか？
長州は遠征地のメキシコの散髪屋が下手だったから髪を伸ばしっぱなしにしてたらしいけど
メキシコに長州の希望通りの髪型にしてくれる散髪屋が居たら、長州はごく普通の髪型だった筈。
ごく普通の髪型の長州だったら此処までブレイクしたのかな？
- 409 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/09(木) 22:21:16.79 ID:2ztOUMci0.net]
- >>396
テネシー時代はカッコ良かった。
https://image.middle-edge.jp/medium/c1d385f7-606f-4250-9b39-2e4222060713.jpg
- 410 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/09(木) 23:19:39.44 ID:xRs0o/Wa0.net]
- https://pbs.twimg.com/media/CyRzdJvUQAAojMK.jpg
時の流れは残酷だ
- 411 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 85a6-kVO6) [2020/07/10(金) 00:26:02 ID:a+jMdzEy0.net]
- 大仁田＆渕って一回どっかで丸坊主になってたよね。
たぶんトージョーヤマモトいた気がするからテネシーかな？
- 412 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/10(金) 02:22:43.82 ID:j92EIdZq0.net]
- >>388
ブルース・リーで行くのかジャッキーで行くのかどっちつかずのうちに
サモ・ハン・キンポーの立ち位置にされてたかんじかな＜ドラゴン
- 413 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Zhu+) [2020/07/10(金) 05:07:34 ID:FHcBECE6a.net]
- 色々な意見を参考に、91年10月に全日が東京ドーム大会を開催したらを再妄想してみる。
あくまで全日っぽいカードです。
三冠ヘビー級戦
鶴田VS三沢
世界タッグ戦
ゴディ、ウィリアムスVSハンセン、スパイビー
特別試合
川田、小橋、菊池VS橋本、蝶野、飯塚
田上、渕VS藤波、木戸
馬場、Ｒ木村、Ｍ井上VS大熊、永源、寺西
前回より地味？
- 414 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-x/+n) [2020/07/10(金) 05:25:43 ID:BRYGwo8Ua.net]
- >>401
全然ダメ。サプライズがなさすぎ。
メインを内容重視の対決にするなら、
セミはあっと驚く組み合わせにしないとドームでは無理。
対抗戦の6人タッグもテーマがないし、
藤波使うなら、田上とやらせてどうする。
- 415 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/10(金) 08:21:56.38 ID:MeyntyWEM.net]
- >>
- 416 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a324-dQbl) [2020/07/10(金) 08:52:56 ID:LB5t36JY0.net]
- >>400
上手い。
しかし、園田本人の延長上にはブルースリーもジャッキーチェンも最初からいないのに。
- 417 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e362-Fgsi) [2020/07/10(金) 09:04:34 ID:l/tnoeS70.net]
- 一応言っとくけど、コメディ担当のように見えてめちゃ幅広い活動するバケモンだぞ…サモ・ハン
- 418 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-lmyu) mailto:sage [2020/07/10(金) 09:06:11 ID:wqIOAc9da.net]
- デブゴンは、りえママにそっくりだったよな。
- 419 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/10(金) 09:12:14.76 ID:Iam2zWkKd.net]
- ブクブク太った後の冬木がりえママにそっくりだった
- 420 名前：お前名無しだろ [2020/07/10(金) 09:13:19.10 ID:vj3C6XFf0.net]
- >>405
ジャキーチェンと共演した作品でもサモハンがジャキーチェンを喰ってた作品あったしね。
- 421 名前：お前名無しだろ [2020/07/10(金) 09:28:32.08 ID:DoDPhDSv0.net]
- >>401
全然ダメ。サプライズなさすぎ。
91年4月武道館のメインセミのカードが一緒。
ということはその武道館がドームだったら入っていたかもね。カード、興行としては良かったし。
- 422 名前：お前名無しだろ [2020/07/10(金) 09:35:24.07 ID:a+jMdzEy0.net]
- 「妄想マッチには夢がない」
- 423 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/10(金) 09:51:21.18 ID:zeFr884Ad.net]
- 平成の話を広げるなよ
- 424 名前：お前名無しだろ [2020/07/10(金) 10:08:39.89 ID:wJJzRwSR0.net]
- 伊藤正男の海外試合を観たけど、一人極道コンビという感じw
帰国させて薗田も入れて、極道とユニット組めばよかったかも
マネージャー林でｗ
- 425 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d524-6j0z) [2020/07/10(金) 12:33:30 ID:vj3C6XFf0.net]
- >>412
国際プロレスの独�
- 426 名前：ｧ愚連隊みたいだな。
鶴見五郎、大位山勝三、マネージャーがミスター珍 [] - [ここ壊れてます]
- 427 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cbef-6yn5) [2020/07/10(金) 12:40:25 ID:b9ybNnfO0.net]
- 中堅のモッサいオッさんヒールユニットに需要ないだろ。
全日なら、ガイジンでヒールは足りてるし、誰がメインで極道トリオ対馬場、鶴田観たいんだよ…
- 428 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d524-6j0z) [2020/07/10(金) 12:58:28 ID:vj3C6XFf0.net]
- >>414
独立愚連隊もセミ前以下の試合順が定番で相手は良くても浜口寺西、
エースの木村とは当たる事無かったと思う。
- 429 名前：お前名無しだろ [2020/07/10(金) 13:07:27.38 ID:wJJzRwSR0.net]
- >>414
需要がないから伊藤も放ったらかしになったんだろうけど、
やっぱり少しはスポットライト浴びて欲しいからさ
アジアタッグも盛り上がっただろうし、いろいろファンとして想像するわけよw
経営者目線で考えるとその通りだけどね
- 430 名前：お前名無しだろ [2020/07/10(金) 13:09:54.60 ID:vj3C6XFf0.net]
- 伊藤や薗田をヒールにするなら
上田馬之助を大将にして上田軍団的な
ユニットを作らないとね。
- 431 名前：お前名無しだろ [2020/07/10(金) 13:22:40.20 ID:w8BQxtbx0.net]
- 馬場がマスクをかぶって謎の覆面レスラーとして登場したが
調子に乗って椰子の実割りを繰り出して正体がバレてしまった。
- 432 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/10(金) 13:27:49.36 ID:GJCwxcVt0.net]
- 谷津が語るマジックドラゴンの思い出泣ける
本当に仲良かったんだね
- 433 名前：お前名無しだろ [2020/07/10(金) 13:35:46.42 ID:KhIO5kn6a.net]
- >>401
ちょっと華のあるカードにしてみた。
三冠ヘビー級戦
鶴田VSハンセン
三沢、川田VS武藤、馳
小橋、エースVS橋本、蝶野
ゴディ、ウィリアムス、スパイビーVSベイダー、ビガロ、ノートン
馬場、田上、渕VSブッチャー、キマラ、ディートン
豪華すぎて現実的じゃないな。
- 434 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/10(金) 13:40:11.68 ID:3+rW7taRd.net]
- 母の友人に寺西って人がいて、いつもいさむ！いさむ！と茶化してたら、申し訳なさそうにプロレスラーの寺西勇は甥っ子と。『弱くてやられちゃうのよねぇ…』
世の中って案外、狭い。
- 435 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/10(金) 13:48:25.20 ID:njUVwX6Od.net]
- 寺西と言えば対抗戦の馬場対寺西、楽しみにしてた人、多かったな。
マニアは特に。
- 436 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9b5d-kYYI) mailto:sage [2020/07/10(金) 13:58:15 ID:kHSFupYz0.net]
- >>422
新日初期の小沢vs浜田が前座の名物カードだったらしいけど
そういう趣きのある試合になるのかな？
対抗戦だから場内のムードはバチバチで楽しむ空気はないだろうけど…
馬場が寺西に勝つ前提だと、両軍イーブンにするには
両リン→小林が石川にスライディングキックでリングアウト勝ち
鶴田勝ち→鶴田が浜口に暴走反則負け
上記のどちらかのカードしか結果変更は想像できないなあ
他の三カードはそのままだろう。
- 437 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d524-6j0z) [2020/07/10(金) 14:13:18 ID:vj3C6XFf0.net]
- 石川vs小林が序盤の小林のラフ攻撃が布石になり
サソリ固めで小林がロープブレイクをしてるのにも離さず
止めようとしたレフリーに暴行して反則負け
又は、小林をコーナーマットに逆さ吊りにして
ストンピング攻撃を止めずに反則負け
この辺りじゃないの？
後は栗栖冬木が両リン
- 438 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-x/+n) [2020/07/10(金) 14:24:22 ID:BRYGwo8Ua.net]
- >>423
鶴田に負けさせるわけないだろ。
- 439 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4b4c-K12q) mailto:sage [2020/07/10(金) 14:31:34 ID:6LUX8h/M0.net]
- >>421
弱いからではなくて、華がないからと慰めてあげればよかった。
でも、面白い話をありがとう。
- 440 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0515-0WM0) mailto:sage [2020/07/10(金) 14:34:01 ID:dYFbwRsO0.net]
- 寺西はワンハンドバックブリーカーとショルダースルーの切り返しくらいしか技がないからな、どっちも馬場相手じゃ無理だし凡戦になるだけ
- 441 名前：お前名無しだろ [2020/07/10(金) 14:56:49.54 ID:wJJzRwSR0.net]
- 馬場の腕に逆アームブリーカー
https://geta88kitty.cocolog-nifty.com/blog/images/photo_20200703190801.png
- 442 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/10(金) 15:02:50.34 ID:3+rW7taRd.net]
- >>426
その頃はブックという概念がなく、プロレス＝ガチだと思ってたからね。
今だったら、気の利いた言葉の一つ二つは言えたかなぁ。。
- 443 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/10(金) 15:19:02.12 ID:dYFbwRsO0.net]
- 国際が潰れてすぐ全日本に来た原、鶴見、井上、冬木と比べて木村寺西浜口豪は扱いが良くないかな。。と思ったが並べてみるとそうでもないな
木村は重宝されたし浜口もジャパンが潰れる時に慰留されたし、豪はどうしようもないし寺西もチャンス与えようがなかった感じだわ、真面目で人柄は良さそうだけど
- 444 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/10(金) 15:43:09.87 ID:UjNMc8Qfd.net]
- >>418
馬場がふざけてマジックドラゴンのマスク被ってる写真があったな。
- 445 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4b4c-K12q) mailto:sage [2020/07/10(金) 16:04:20 ID:6LUX8h/M0.net]
- >>429
いくらなんでもプロレスをガチとは年配の女性でも思わないだろうね。
あえてそう言ってお茶を濁してるんだと思いますわ。
- 446 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bd83-kYYI) mailto:sage [2020/07/10(金) 16:19:29 ID:8WQIV63K0.net]
- >>430
寺西も一応ジュニア王座に挑戦したことはあったんじゃないかな
マイティか渕かは忘れたが
- 447 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/10(金) 16:31:42.73 ID:dYFbwRsO0.net]
- 寺西は天龍同盟相手でも試合スタイルを変えなかった唯一の中堅レスラー(薗田もちょっと近いが数ヵ月間だけだし若手的な遠慮もあったかも)
他のレスラーが目の色変えてキツイ攻撃したりしたのに寺西だけはほとんど変わらなかった。レスリングセンスは認めても我が道を行く感じで上で使いにくかったんじゃないかと
- 448 名前：お前名無しだろ [2020/07/10(金) 16:42:55.60 ID:8sW8Mp6M0.net]
- >>433
武道館で百田に挑戦した、あれが百田フィーバーの最後だったと思う
- 449 名前：お前名無しだろ [2020/07/10(金) 16:51:52.23 ID:j7gI/Gpe0.net]
- >>418
タイガーマスクTV版。
原作でもあったかは忘れたので誰か。
- 450 名前：お前名無しだろ [2020/07/10(金) 17:08:59.94 ID:ItDBdf0Ja.net]
- >>419
ダラスでは団体の垣根なく接してくれたとか。
- 451 名前：お前名無しだろ [2020/07/10(金) 17:10:23.51 ID:wJJzRwSR0.net]
- >>436
2.bp.blogspot.com/-tHGzgIKCuT0/UGZbNwJwcQI/AAAAAAAAIR4/kovlYtMt3oM/s1600/20120929t8.jpg
- 452 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/10(金) 17:22:57.62 ID:wqIOAc9da.net]
- 高野弟が、みちプロで何回かグレートゼブラやっていたよな。馬場さんにも一度やってほしかった。
- 453 名前：お前名無しだろ [2020/07/10(金) 17:29:38.61 ID:DzUQ/7v50.net]
- >>439
ジャイアント・デストロイヤーがいい。
タコちゅうみたいなマスクは馬場に似合いそうだ。
- 454 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/10(金) 17:37:59.92 ID:+L9O9aMo0.net]
- >>437
谷津が何かのインタビューで語ってたけど
海外修行の全日勢や、遠征してきた馬場鶴田に接して
「オレ、全日本に入れば良かったなあ…と思ったよ」
「あげくに日本に帰ってみれば、猪木さんと敵対する維新軍に振り分けられてさ…あ～あって感じ」
あと船木が若手当時、道場の部屋で武藤と全日本プロレス中継を見てたら
武藤「オレ、こっち(全日本）の方が合ってるかもしれない…」って言ってたと。
共にデビュー前か、数年で敵対団体にそんな事を感じちゃったら
自団体に引退まで仕えるのはやはり無理だったんだなあ…
- 455 名前：お前名無しだろ [2020/07/10(金) 17:43:38.20 ID:RNAayayKa.net]
- >>435
その試合はすでに寺西コールだったからな。
- 456 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/10(金) 17:49:00.54 ID:j92EIdZq0.net]
- >>426
「弱いから」より「華が無いから」の方がむしろ酷い気が…w
「弱い」は仮にガチと思い込んでたとしても
「でも、頑張ってるみたいだし～」とか
「この間雑誌にも写真載ってたよ」とか言いようあるけど
素人に「華が無い」って言いきられるとなんか互いに言葉の続けようが無いだろw
- 457 名前：お前名無しだろ [2020/07/10(金) 18:48:35.56 ID:DzUQ/7v50.net]
- 猪木の表情が素晴らしい。
鶴田は攻めても受けても表情が笑っているように見える。
https://twitter.com/Inoki_Kanji/status/1277787690583248896/photo/1
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- 458 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/10(金) 18:53:05.63 ID:jKtAaAEv0.net]
- 「華がないから」は何の慰めにもなってないだろ。
逆に失礼だと思うぞ。
- 459 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/10(金) 18:57:04.11 ID:dYFbwRsO0.net]
- 顔に華がないから平田みたいにマスクを被せる手もあった
- 460 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/10(金) 19:03:26.84 ID:yW7IXVYR0.net]
- >>432
んで、うちの母親にも寺西勇の試合を見せたら、勝敗についてはあえて触れずに、目元と額の感じは寺西さんに似てるわとだけ言ってたw
- 461 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/10(金) 20:00:08.02 ID:dk7R6TmY0.net]
- 寺西はアジアタッグ獲ってたんだな。
国際勢だと井上、浜口が国際在籍時、そして在籍後にも獲得してて、
原、寺西、冬木が在籍後に巻いてるのか。
- 462 名前：お前名無しだろ [2020/07/10(金) 20:08:00.44 ID:b9ybNnfO0.net]
- >>441
海外での馬場は凄い優しいってドクが言ってたから、最初から全日じゃ微妙かも。
ただ、谷津は実績あるからいい扱いかもしれないが、中坊の船木じゃ「高校卒業してからおいで」→「そんことしらない(上まで伝わってない)」コースで結局新日行きそう。
- 463 名前：お前名無しだろ [2020/07/10(金) 20:24:53.23 ID:Jx4UJY3v0.net]
- >>441
谷津は８３年にダラスにきた鶴田と夜通しプロレスの事を語り合ったとか言っていて
長州はプロレスの事何にも教えてくれなかったが、鶴田は親切だったとか言っている
ぐらいだから新日にずっと違和感を感じていたのかと。
- 464 名前：お前名無しだろ [2020/07/10(金) 20:54:53.70 ID:BU2Hf3NG0.net]
- 木村健吾も
新日より全日の方が大成してただろうな
- 465 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/10(金) 21:01:24.34 ID:wqIOAc9da.net]
- 小沢正志とか木村健吾とか、坂口と一緒にきた連中は新日も大事にしたんだろうな。テレビ中継も連れてきたし。
- 466 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/10(金) 21:06:29.74 ID:8WQIV63K0.net]
- 坂口派だから優遇したのかなぁ、カーンと健吾兄さんは身長があったから評価しただけでは
大城なんかいつのまにかいなくなってたし
- 467 名前：お前名無しだろ [2020/07/10(金) 23:14:17.71 ID:a+jMdzEy0.net]
- >>450
色々あって大変だろうけど
谷津には「プロレス愛」を感じないんだよね。
今も昔も、掴みどころがない感じ。
- 468 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/10(金) 23:19:36.34 ID:wqIOAc9da.net]
- プロレス入りする前に「その世界で偉かった」人ほどそうだな。谷津の前にも草津とか典型的な感じだったし。
- 469 名前：お前名無しだろ [2020/07/10(金) 23:20:30.49 ID:BU2Hf3NG0.net]
- 谷津は
「仕方がないからプロレスやってるんだよ」感が
全日のレスラー以上に強いな
- 470 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/10(金) 23:23:07.97 ID:rEykFAkg0.net]
- たまにCSでプロレス見るが、本当に小さいのばっかだよな
172～176が中心で180超えてたら巨人って感じだもんな
どこの団体かもよく分からんけど
- 471 名前：お前名無しだろ [2020/07/11(
]
- [ここ壊れてます]
- 472 名前：土) 02:03:06.40 ID:3cdGzkHu0.net mailto: プロレスは大きいやつが常人離れすることで成り立つ競技だったのに
今や小さいのが器械体操、組体操やってるだけだからな [] - [ここ壊れてます]
- 473 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/11(土) 03:12:30.51 ID:uGZnnI+Pp.net]
- >>441
そんなエピソードあるのか
武藤なんかは新日であれをやったから、独自のルートで新日トップまで上り詰めた感あるけどね。
その頃の全日でやってたら埋もれてたような気もする。
- 474 名前：お前名無しだろ [2020/07/11(土) 06:16:55.11 ID:WuZKKY9sa.net]
- >>459
新日で、デビュー当時からスター候補生扱いだったろ。
スタイルとか関係ない。
- 475 名前：お前名無しだろ [2020/07/11(土) 07:21:11.84 ID:24F0vXKx0.net]
- >>460
武藤はUWF、ジャパンと上がごっそり抜けたから一気に格上げされたというのはある。
- 476 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/11(土) 07:49:17.06 ID:SIBq41GFa.net]
- 健吾にしても武藤にしても全日に入ってたら、そもそも練習しなくなるから
体型自体が変わってるだろう。
- 477 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Zhu+) [2020/07/11(土) 08:01:16 ID:MMcqtu7za.net]
- >>462
健吾は緑の腹まである緑のショートタイツに分厚いニーパッド姿になるんやろね。
- 478 名前：お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxa1-ucCN) mailto:sage [2020/07/11(土) 08:43:32 ID:rARBkwBIx.net]
- 武藤が最初から全日に入ってたらグレート・ムタは生まれなかった。
逆に高校卒業ですぐに全日に入ってたら２代目タイガーマスクになってただろう。
- 479 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d524-40sW) [2020/07/11(土) 08:45:12 ID:24F0vXKx0.net]
- >>463
鶴田&健吾でハンサム・エキスプレス結成だろ。
- 480 名前：お前名無しだろ [2020/07/11(土) 08:55:33.26 ID:BRPXE1qsd.net]
- ＞谷津は「仕方がないからプロレスやってるんだよ」感
大半の客も、会場に行ったりテレビ付けたりして、
仕方がないから谷津を見てきたような気がする
- 481 名前：お前名無しだろ [2020/07/11(土) 09:19:27.59 ID:WuZKKY9sa.net]
- >>461
格上げされた中でも、扱いが別格だったからな。
ヤングライオン杯4位で、先輩たち追い抜いて海外遠征だもんなあ。
試合みたことない時は、なんでそんなに特別扱い？と思ってた。
- 482 名前：お前名無しだろ [2020/07/11(土) 09:21:02.06 ID:hLhLoQKR0.net]
- >>430
寺西は91年に富山の小杉では鶴田と田上と
組んでメインに出てた。
なぜかこの大会は入場無料で行われてた。
町祭の一環か何かかな？
- 483 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/11(土) 09:26:43.37 ID:Oor12tbI0.net]
- 普通ヤングライオンは基本技しか使わせず、派手な技を使ったら怒られるのに
武藤だけスペースローリングエルボーとかムーンサルトプレスとか前座でバンバン使ってたり
若手の面倒は小鉄に任せっぱなしの星野勘太郎が、武藤がスキンヘッドにした時だけは
「会社が期待の新人として売り出そうしてるのにツルッパゲになる奴があるか」と叱ったとか
とにかく若手のころから話題に事欠かなかった武藤
- 484 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/11(土) 09:29:41.17 ID:1fQflHRE0.net]
- >>461
いや武藤対蝶野のヤングライオン杯の試合を後年みたが、二人ともベースが出来上がってた。
武藤はやっぱり天才だ
- 485 名前：お前名無しだろ [2020/07/11(土) 09:30:55.81 ID:QsQDFWtZ0.net]
- 谷津が全日だったらデビューが同時期として８１のサマーアクションシリーズ。
無難にビクターリベラをフォールするか、
スレーターと両リンかも。
- 486 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ed35-i0v+) [2020/07/11(土) 09:46:38 ID:aljeh7Su0.net]
- 谷津はSWSの後、高級外車中古車の輸入販売経営という
銭ゲバ丸出しだったからな。
- 487 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ed35-i0v+) [2020/07/11(土) 09:48:09 ID:aljeh7Su0.net]
- 谷津はデビュー前に全米アマレス王者にも勝てるとかビッグマウス
だったから猪木にデビュー戦で罠にか�
- 488 名前：ｯられたんだろな。 []
- [ここ壊れてます]
- 489 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 758d-Bqa1) [2020/07/11(土) 09:48:24 ID:IqzFVvK80.net]
- 谷津が全日に最初から入団してたら
シングルでもタッグでも
大会場のメインで試合を組まれるところまでは登れなかったんじゃないかな
- 490 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cb71-kYYI) [2020/07/11(土) 09:57:11 ID:NA6GcKM/0.net]
- >>472
谷津の縄張りは群馬県の邑楽郡明和村なんだけど当時ぎりちょんで都内通勤圏になってたので
農地がかなり宅地に転換分譲されてた。そんなわけで成金小金持ちがけっこういたから
商売としては目の付け何処は良かった、上手くいく行かないは別問題だが
- 491 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d524-OA3V) mailto:sage [2020/07/11(土) 10:01:43 ID:m4Oo1gEt0.net]
- ジャパンプロ分裂で全日に残った時は「常識（契約）を守った」と
悪く言われなかったんだが全日離脱、SWSで崩壊のトリガー、WJで崩壊のトリガーとなって
ロクな人間じゃなかったのがバレた
常識を守ったのではなく新日復帰より全日残留の方がNo.3の地位が確保されて
美味しいと判断しただけだった
- 492 名前：お前名無しだろ [2020/07/11(土) 10:52:33.80 ID:DQ+B4IYO0.net]
- 恐るべしテンタ(88年週プロ)
geta88kitty.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2016/11/27/0101.jpg
geta88kitty.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2016/11/26/0102.jpg
geta88kitty.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2016/11/26/0103.jpg
- 493 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/11(土) 11:09:03.99 ID:BZnAmdge0.net]
- 動画サイトで続けてる谷津の海外武者修行時代の思い出話はいいよ
やっぱりプロレスもプロレスラーも好きだったんだよ
- 494 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/11(土) 11:12:09.09 ID:BZnAmdge0.net]
- 谷津は輪島デビュー戦の時も横綱のほうがシンより強い
勝って当然言ってたな
- 495 名前：お前名無しだろ [2020/07/11(土) 11:33:20.15 ID:E+kKRIFra.net]
- >>471
６月デビューだからスーパーパワーシリーズじゃないか？
外国人はシーク、リッキー、スヌーカ、ケビンとデビットのエリック兄弟、バグジー・マグロー、スタイガー。
ちなみにこのシリーズは天龍が凱旋帰国している。
- 496 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/11(土) 11:39:59.77 ID:s9fL63LJM.net]
- もし谷津が全日本に入団していたら、デビュー戦は創立10周年記念蔵前大会でテリーと組んでレイス、ロブレイ組と対戦し、ワンダースープレックスでロブレイに勝利。
- 497 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/11(土) 11:46:08.57 ID:BZnAmdge0.net]
- スクープサーモンって技の名前が好きだな
古館が付けのかねデカい魚抱えてるイメージ
- 498 名前：お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd43-0xAo) mailto:sage [2020/07/11(土) 11:55:08 ID:WxWgtLVrd.net]
- オリャーマン叩かれ過ぎw
- 499 名前：お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd93-WFkE) mailto:sage [2020/07/11(土) 12:11:10 ID:KOqs7eBid.net]
- 全日本のがあってた違ってたはスタイル以外もあると思うけどね、越中なんかは閉塞的な全日本の中の世界は嫌だっただろうし
鳴り物入りで入団したレスラーは全日本のが良いけど、一から新弟子で入るなら新日本て感じじゃない？
- 500 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cdc9-6wWl) mailto:sage [2020/07/11(土) 12:22:08 ID:BZnAmdge0.net]
- 天龍は新日入団してたら潰されてたと言ってるね
そんなこともないと思うけど
猪木が相撲崩れはろくでもねえと嫌ってたからかな
- 501 名前：お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd93-WFkE) mailto:sage [2020/07/11(土) 12:29:24 ID:KOqs7eBid.net]
- 三沢と武藤はデビュー前から特別扱いだったらしいが、それ以外の扱い方だね
谷津は鳴り物入りデビュー後の扱いが不満で全日本のが良いと言ってるだけじゃない？ストロングスタイル幻想を守るためにガチャガチャした落ち着かない試合をやらされたとかもあるのかもだけど
- 502 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4b4c-K12q) mailto:sage [2020/07/11(土) 12:30:17 ID:7Aa/myPo0.net]
- テンタって相撲で来日する前には身長206cmといわれてたから実際来てみたら
そんなになかったからガッカリした。
https://i.cbc.ca/1.3707390.1470326253!/fileImage/httpImage/image.png_gen/derivatives/original_1180/john-tenta-earthquake-yearbook.png
https://i.cbc.ca/1.3707394.1470326406!/fileImage/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/original_1180/john-tenta-earthquake-amateur-wrestler.jpg
https://northamericansumocom.files.wordpress.com/2018/10/tenta_sumo_world_86_01_picture_1-with-watermark.jpg
- 503 名前：お前名無しだろ [2020/07/11(土) 12:37:36.47 ID:JuvqQYHEa.net]
- >>479
そりゃプロレスラーでガチ最強がハクだろw
輪島とハクじゃガチンコの実力が本当に横綱とふんどし担ぎじゃん。
- 504 名前：お前名無しだろ [2020/07/11(土) 12:50:29.57 ID:cZz6aPri0.net]
- 武藤が1984年に全日に入門していたとしたら、
同い年の三沢、年下でも先輩になるの川田と
絶対に衝突していただろうな。
武藤は、柔道部出身だが、体育会系の空気が嫌い。
新日に入門した時は、上がごっそり抜けたので
ノビノビやれたんだろう。
- 505 名前：お前名無しだろ [2020/07/11(土) 12:59:21.03 ID:n0wAUBg+a.net]
- >>485
木村健吾、キラー・カーン、ジョージ高野は元相撲取り
- 506 名前：お前名無しだろ [2020/07/11(土) 13:01:57.58 ID:FkjCVXji0.net]
- >>485
天龍のスタイルが花咲いたのはデビューしてかなりたってから。
新日入団であのていたらくだったら、たしかに窓際に追いやられる。
新日入団だともっと早く花咲いた、ってのはなしだ。天龍も自分の歴史を振り返ってみて新日だったら～と言ってるはず。
- 507 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/11(土) 13:14:23.57 ID:KOqs7eBid.net]
- >>489
新日本も大分違うよね。コテツ時代、選手大量離脱後、馳健時代、と段々練習以外の厳しさが緩くなってたイメージ
全日本は
マシオ時代以降は練習よりも理不尽さに我慢する時代となり佐藤昭雄からマシオ時代を進化した教育になった
面倒な兄弟子からのイジメはどっちもあったみたいだけど
- 508 名前：お前名無しだろ [2020/07/11(土) 13:33:47.52 ID:JuvqQYHEa.net]
- >>489
世界選手権覇者の岡田に負けて体重別3位の武藤と足利工業高校体育館での団体優勝の三沢とじゃガチンコの力量が違い過ぎるぞ。
しかもアマレス重量級なんて異常に層が薄い。
インハイ敵地で個人2位の川田ならくらいつける可能性あるけどな。
- 509 名前：お前名無しだろ [2020/07/11(土) 13:39:09.95 ID:nSMW0XXZa.net]
- >>484
別に越中は、全日が嫌で出たわけじゃないからなあ。
閉塞的とか何を根拠に言ってるのか。
ちょいちょいデマ放り込んでディスるのやめろ。
この新日のスパイが。
- 510 名前：お前名無しだろ [2020/07/11(土) 13:40:16.60 ID:a8dYCkKQ0.net]
- >>476
いや、WJの時は谷津はまともだったぞ。
醜態暴露されて首脳陣と天龍が怒ってただけで。
道場や社用車に無駄に金かけすぎとか、長州は若手の指導の前に営業しろとかインディの自覚なかったWJに現実持ち込んだだけで。
- 511 名前：お前名無しだろ [2020/07/11(土) 13:44:45.46 ID:cZz6aPri0.net]
- >>490
木村健吾、キラー・カーンは
新日入門ではなく、坂口が連れて来たんだから
受け入れるしかなかったんだろう。
それにしても「優遇」はされなかったよ。
「カール・ゴッチ杯」も優勝させてもらえなかったし。
- 512 名前：お前名無しだろ [2020/07/11(土) 13:50:29.23 ID:IqzFVvK80.net]
- 天龍、石川、越中は気性から見て新日向き
実際に新日に上がった時にはいいポジションで使われてる
折原、北原も一見そう見えるが
何かが違うのかな
- 513 名前：お前名無しだろ [2020/07/11(土) 14:02:55.06 ID:IqzFVvK80.net]
- >>496
ゴッチ杯優勝→即優遇でもないよ
優勝した藤原や北沢のその後を考えれば
健吾とカーンは凄くチャンスをもらってる
- 514 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/11(土) 14:22:05.13 ID:7Aa/myPo0.net]
- スレチだけど健吾は新日では体格が良い方だし、見た目もわるくないし
身体能力も藤波より高めだろ。それなりの扱いされて当たり前だな。
- 515 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a324-dQbl) [2020/07/11(土) 15:28:27 ID:QsQDFWtZ0.net]
- >>497
気性はともかく、断髪式をリング上でやったりはしなかったろうな。
考えてみると史実では日大講堂で天龍が髪を落としているが、
ほぼ同時刻に新日は蔵前で開催中、リング上断髪式はちょっといろいろヤバゲだ。
- 516 名前：お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-WKZU) [2020/07/11(土) 15:34:42 ID:R0CwKDPUd.net]
- >>499
気が小さいレスラーって
新日本には向かないなあ
- 517 名前：お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd03-WFkE) mailto:sage [2020/07/11(土) 15:48:22 ID:IIgY3nuwd.net]
- >>495
それをマスコミにペラペラしゃべって自分は悪くないとアピールしたからこういう評価なの
- 518 名前：お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd03-WFkE) mailto:sage [2020/07/11(土) 16:00:10 ID:IIgY3nuwd.net]
- 健吾は天龍のチョップやキックが嫌で頭や胸を手で隠してたから正々堂々な全日本とは合わないと思う
ドームで鶴田谷津に自分勝手なプロレスをしたのが彼の持ち味なんでしょ？
- 519 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/11(土) 16:12:29.15 ID:mzE2ToT30.net]
- YouTubeで昔のレスラーとコラボしないのは何でなのかな？と思ってたんだけど、そういう理由で避けられてる存在なのかな。
長州チャンネンで谷津の名前が出た時の嫌そうな顔
猪木チャンネンでも谷津の名前が出たら、一瞬、間を取ってスルーするように違う会話を進めてた。
- 520 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/11(土) 16:13:54.90 ID:mzE2ToT30.net]
- ×チャンネン
○チャンネル
スンマソ。。
- 521 名前：お前名無しだろ [2020/07/11(土) 16:42:21.73 ID:pTBJuPkJ0.net]
- 谷津とマサは監獄固めの一件があるけど仲はどうだったのかな？
- 522 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cb2c-IJDU) [2020/07/11(土) 17:19:34 ID:bcpeuH260.net]
- >>503
ジョージもそうなんだけど新日のの奴らって他団体と試合すると自分勝手だよな
金本なんかは顕著
そりゃTwitterで文句言うだけの爺に落ちぶれるわ
- 523 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2d3f-Bqa1) mailto:sage [2020/07/11(土) 17:24:02 ID:Fdx3bYz60.net]
- >>499
>>503
マスクもいいほうだし、相撲出身と思えないほど体の線もいいのに
いまいちブレークできなかったのはそのあたりも原因なのかな
ドームの一戦は、鶴田が足抱え式のバックドロップ出した時点で
「あ、こいつ評価されてないんだな」と思った
- 524 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d524-OA3V) mailto:sage [2020/07/11(土) 17:26:37 ID:m4Oo1gEt0.net]
- >>508
木村健吾のニックネームはクラッシャー（初代）
要するに下手だって事だからね
- 525 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cbef-8bMX) [2020/07/11(土) 17:34:55 ID:xVLVH7ow0.net]
- >>498
健吾は、カールゴッチ杯で
「ヤングライオンとして全く期待されていない北沢」に
さえ、勝たせてもらえなかったというべきだよ。
その前年はプロレスとしては後輩の藤原にも負けているし。
まぁその健吾が、新日でチャンスを貰えたかどうかは見解の相違だな。
結局、カールゴッチ杯は藤波、藤原、北沢という新日生え抜きが
小沢、健吾という旧日本プロレス勢を制して優勝していた。
- 526 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/11(土) 18:22:47.24 ID:EkP79Ob80.net]
- というか魁はヤングライオンじゃないからな
あの時点でキャリア15年近いし、もちろん海外武者修行済み
木村を優勝させないために出場したとしか思えない
- 527 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/11(土) 18:22:58.34 ID:Fdx3bYz60.net]
- >>509
試合後になぜいつもと違うバックドロップを使ったのかを聞かれて
鶴田は「ケガさせるわけにはいかないから」と答えてたな
対戦前のビデオチェックで、健吾の受け身の技量に不安を感じていたのか
クラッシャーは自分の受け身も下手ということなんだろうか
- 528 名前：お前名無しだろ [2020/07/11(土) 18:27:52.66 ID:X1Mhzrqsa.net]
- ワールドクラス特集なら、アマリロやオールスターズも合わせてテキサスマット特集をやって欲しいな。
- 529 名前：お前名無しだろ [2020/07/11(土) 18:28:39.07 ID:X1Mhzrqsa.net]
- 誤爆した。
- 530 名前：お前名無しだろ [2020/07/11(土) 18:32:39.96 ID:aljeh7Su0.net]
- 東富士が実は最強だったりして
- 531 名前：お前名無しだろ [2020/07/11(土) 18:33:06.49 ID:X1Mhzrqsa.net]
- >>249
後れ馳せながらながら拝見させて貰いました。
駒は防戦一方で良さが伝わりませんでした。
カリプスハリケーンデカイ。
- 532 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/11(土) 19:03:44.49 ID:wR7Z5ldW0.net]
- >>249
やられっぷりが凄いね、というかこの時期のブッチャーは怖いんだな
受けは良かったけど駒の攻めがほとんどないからよくわからん。フィニッシュも説得力ないし
- 533 名前：お前名無しだろ [2020/07/11(土) 19:12:28.23 ID:+MO+B2xG0.net]
- そもそも旗揚げ戦の映像が残ってないこと自体が大失態なんだけど。
- 534 名前：お前名無しだろ [2020/07/11(土) 19:31:52.40 ID:IqzFVvK80.net]
- 映像といえば
力道山時代の映像は初期から結構残ってるんだな
新日も旗揚げ戦の映像は
控え室移したり天井カメラがあったり
猪木のインタビューまであったりと力が入ってる
全日の旗揚げの馬場ーサンマルチノがないのは残念だな
初期のPWF王座争奪戦は集客は悪かったらしいが
資料としてもっと見てみたい
- 535 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/11(土) 19:34:16.37 ID:wR7Z5ldW0.net]
- サンマルチノの権利の問題？
- 536 名前：お前名無しだろ [2020/07/11(土) 19:51:42.31 ID:a8dYCkKQ0.net]
- >>507
ドクもカブキも新日は自分のやりたい事ばかりして受けないって言ってたな。
しかし、カブキは1番良かったのは平成維新軍という。
- 537 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/11(土) 19:58:21.57 ID:m4Oo1gEt0.net]
- ttps://hochi.news/articles/20180616-OHT1T50128.html
イベントで私は保永氏に、全日本と新日本のスタイルの違いを質問した。
「一言で言えば、相手が小っちゃかろうが大きかろうが公平に扱ってくれるのが全日」。
「新日は、最初から潰しにいっちゃうというか。最初から違いを見せつけるような。
まぁ、簡単に言うと受けないというか、相手の。自分ばっかりいいとこ売っているようなスタイルというか」。
簡潔で明快。これほど２大団体の違いを表現した言葉はないだろう。
「だから、すごく全日はやりやすかったです、私としては。
外国人とやるにしてもある程度は受けてくれるし、新日の場合は
そういう外国人はまず皆無でしたから」と保永氏。
水と油とも言える２つの団体。その言葉からは自らの思惑を超えて
「プロ」に徹した職人のプライドがにじみ出ていた。（記者コラム・福留 崇広）
- 538 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/11(土) 20:33:13.64 ID:LDfdZvA4d.net]
- カブキは天龍同盟と熱い試合をしてた印象たが、あらためてここで押せるようなベストバウトがないな、石川ならいくつかあるのに
- 539 名前：お前名無しだろ [2020/07/11(土) 20:35:13.68 ID:6XH5QuU4a.net]
- >>501
新日のレスラーはみんな気が小さいやん。
だから犬みたいに吠える。
で、ゴルドーや佐山には誰も突っ掛けない。
- 540 名前：お前名無しだろ [2020/07/11(土) 20:56:12.41 ID:IqzFVvK80.net]
- ゴルドーに勇敢に突っかける
羽田や浅子や志賀やミスター林かあ・・・
- 541 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/11(土) 21:05:04.75 ID:LDfdZvA4d.net]
- 林は酒飲めば強い
- 542 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bd83-kYYI) mailto:sage [2020/07/11(土) 21:38:34 ID:Oor12tbI0.net]
- https://pbs.twimg.com/media/ERgqnshU4AAqetd.jpg
所属選手そっちのけで暴れるケンドーナガサキ、まぁ突っかかっていったのはブロディなんだけど…
ブロディを入場式に呼んだ時点でボール投げなんて無理だろうに企画者が悪いよ
- 543 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4b4c-K12q) mailto:sage [2020/07/11(土) 21:41:11 ID:7Aa/myPo0.net]
- 新日スレでやれば良いだろ、どういう事だ?
- 544 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 758d-Bqa1) [2020/07/11(土) 21:49:16 ID:IqzFVvK80.net]
- たぶん新日スレで貼ったのと逆になったんだろう
- 545 名前：お前名無しだろ [2020/07/11(土) 22:10:25.71 ID:lJFOVFvaa.net]
- >>522
保永は最初、全日の入門テストを受けて落ちている。
元々は全日が好きだったんやろね。
- 546 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2d3f-Bqa1) mailto:sage [2020/07/11(土) 22:39:30 ID:Fdx3bYz60.net]
- >>530
身体小さいしこれといった前歴ないし、全日が取りたがるタイプではなかったな＞保永
でもジャパンの全日参戦時の馬場の評価は高かったよな
「新日はよく育ててくれた」「取らなかったのは失敗だった」くらいには思ったはず
逆パターン＝新日不合格で全日入り＝は誰かいたっけ？
秋山がそれっぽいニュアンスのこと言ってたが、あれは闘魂クラブにスカウトされなかった
って意味で、新日のテストはうけてないし
- 547 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d524-40sW) [2020/07/11(土) 22:53:14 ID:24F0vXKx0.net]
- >>531
新日不合格で全日入りは川田だろ。
- 548 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/11(土) 22:56:25.89 ID:m4Oo1gEt0.net]
- >>532
川田は中三の時に新日の入門テストに合格したが
周囲から「高校は出た方が良い」と説得されて入門しなかった
入門テストのスパーで新日の若手レスラーに勝ってしまった
- 549 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/11(土) 22:59:59.55 ID:EkP79Ob80.net]
- >>530
リング屋のバイトやってて全日とコネがあったからな
>>531
新日不合格で全日入り＝高野直樹
新日脱走で全日入り＝滝川隆寿
どっちもすぐ辞めたけどね
- 550 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/11(土) 23:02:03.88 ID:m4Oo1gEt0.net]
- 全日を辞めた後に新日に入団したのが平田
- 551 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/11(土) 23:02:38.54 ID:6V1LBrfLM.net]
- >>531
入門志願者は大勢いるから書類審査はもちろんテストに馬場がタッチしている訳ではないだろう。
保永が全日本の入門テストを受けたときも百田あたりが審査して馬場の耳には入っていなかったと思う。
だから保永が全日本の入門テストを落ちていたと知っても「ふ～ん」くらいにしか思わなかっただろう。
- 552 名前：お前名無しだろ [2020/07/11(土) 23:05:49.69 ID:vhDRnBLha.net]
- >>530
保永はオーソドックスなレスリングする感じなので新日本だとアクの強いレスラーばかりで目立たないかな
- 553 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/11(土) 23:06:03.45 ID:3kXCx+mxd.net]
- >>534
二人とも同時に辞めてる、てか夜逃げ？なのかな？
- 554 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/11(土) 23:29:27.15 ID:Fdx3bYz60.net]
- >>534
時期にもよるけど、どっちも小鹿にいびり出された口なのかな
- 555 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0524-zpbv) [2020/07/12(日) 00:26:07 ID:V1YtFIlK0.net]
- >>508
マスクもいい方だし…
マスクもいい方だし！？
健吾が！？
あんな猿顔、どうプッシュしても人気出るツラでは
ないよ。あんたの目、どうかしている
- 556 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d524-M/3K) mailto:sage [2020/07/12(日) 00:49:21 ID:4OYzkury0.net]
- そんなことないだろ
ニューリーダーの頃はカッコいいと思って見てた
まだガキだったけど
- 557 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d524-M/3K) mailto:sage [2020/07/12(日) 00:50:00 ID:4OYzkury0.net]
- 足長くて肩幅あってスタイルいいじゃん
- 558 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Zhu+) [2020/07/12(日) 00:59:19 ID:bMQjN94ea.net]
- >>531
秋山は一般企業から内定を貰ってたから馳のスカウトを断った。
馬場はそれでも熱心に誘った。
長州は悔しがったみたいだけど。
- 559 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0515-0WM0) mailto:sage [2020/07/12(日) 01:07:37 ID:TCEI5UyL0.net]
- 部活もバイトも会社も途中で逃げ出したことのない俺には夜逃げがイマイチ理解できない
昔橋本がデビュー直前に辞める新弟子が多数いることに「プロレス業界の裏の部分を見て幻滅する気持ちもわかるけど」と言ってたから、辛いからじゃなくケツ決めを知って幻滅して辞める人のが多いのかも知れないけど。それもあって馬場も新弟子を取りたがらないとか
- 560 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9b5d-kYYI) [2020/07/12(日) 01:14:33 ID:pOfjXWBb0.net]
- >>512
鶴田は新日ドームの前年暮れの最強タッグ開幕戦
シンにもドリー式バックドロップでフォールしてるね
健吾とシン、時期的に近いし、危険度も含めて思うところがあったのかも…
しかしそもそもシン相手に鶴田はシングル・タッグ含め、テーズ式のバックドロップ決めた事はあったのかな？
少なくとも自分は生観戦、テレビ含めて見た記憶がないんだが…
- 561 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bd83-kYYI) mailto:sage [2020/07/12(日) 01:15:18 ID:v19iNjvV0.net]
- 去る者は追わずのプロレス道場なのに、武藤だけは小鉄に連れ戻されたんだっけ
- 562 名前：お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-WFkE) mailto:sage [2020/07/12(日) 01:36:52 ID:3Fog1lFJd.net]
- 冬木は辞めたい辞めたいと周りに言ってて後に親戚の不幸か何かで実家に帰った時は誰もが逃げ出したと思ったのに１週間くらいで戻ってきたとかあったな
- 563 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4d6d-Zfrr) [2020/07/12(日) 04:29:31 ID:gX1IECVP0.net]
- >>397
大仁田 渕VS RRエキスプレスのテネシー時代の
抗争がYoutubeで上がってたけど、完全にFMWなのねw
- 564 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0524-Bqa1) mailto:sage [2020/07/12(日) 06:35:46 ID:dAWZ9pVV0.net]
- 新日の話ばかり
- 565 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5512-6yn5) [2020/07/12(日) 06:51:41 ID:hKnPcL7A0.net]
- >>526
geta88kitty.cocolog-nifty.com/blog/images/photo_20190707211201.jpg
飲兵衛の午前様
- 566 名前：お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxa1-ucCN) mailto:sage [2020/07/12(日) 07:19:19 ID:TX4dInfZx.net]
- >>549
昭和新日スレ見ても「ここ昭和全日スレか」と勘違いすることも
しばしばだし、もう合併したほうがいいんじゃないか。
- 567 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2d3f-Bqa1) mailto:sage [2020/07/12(日) 07:23:14 ID:NiCLO24G0.net]
- >>544
理不尽なしごきには、口の軽そうな新弟子をさっさといびり出してケーフェイを守る
目的もあったんだろうけどね。
すぐパワハラが問題視される上、スマホ等で簡単に証拠も残せる今じゃもう無理だろうな
>>545
鶴田に限らず、シンがバックドロップやボム系の技で頭から落とされた場面ってほとんど
見覚えがない。そこまで重いわけでもないのに。
受け身のうまい方じゃないんだろうな。
- 568 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 08:09:54.38 ID:NkhHtCBq0.net]
- >>512 >>545
鶴田が健吾に見舞ったドリー式バックドロップは鶴田のミスだと思う。
ケツが木戸へのフライングボディプレスなのに健吾にヘッドロック取られた勢いで
バックドロップで投げる体勢に入ってしまい「マズイ、フィニッシュじゃない」と思って慌てて足を抱えた。
木戸へのフィニッシュ直前には腰を抱えてのバックドロップをやろうとしたが
これは健吾が「フィニッシュにならないからダメ。技の価値観が落ちる」と思ったのか、後ろから蹴って投げさせなかった。
どちらも、バックドロップで投げてもフィニッシュにならなかった。
- 569 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 08:45:54.55 ID:hKnPcL7A0.net]
- >>545
ドリー式バックドロップは抱えた脚の角度によって凄く効きそうだけどな
シンも猪木のテーズ式には慣れてるけど、
ハイアングルの鶴田のバックドロップには戸惑いもあるんじゃないかな
- 570 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 08:48:43.54 ID:aT62na/60.net]
- >>553
完勝ブックではないからね
団体対抗戦として
今後につながりそうなフィニッシュで
という事前の打ち合わせがあったんだろう
- 571 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 09:09:21.69 ID:RUudjg9+0.net]
- 公式戦ではなく交流戦や親善試合という位置づけだったのだろう
特に鶴田はそういうのをはっきり区別してやるタイプだし
- 572 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 09:10:30.53 ID:NkhHtCBq0.net]
- >>555
そう。だから中盤に健悟にバックドロッやってたらカットされ、終盤の木戸にやってもカットされる。
全日での普段のタッグマッチでバックドロップがフィニッシュじゃないのに途中で出して決まらないというのはあったか?
- 573 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 09:14:14.90 ID:9lWOoVuh0.net]
- >>553
フライング・ボディシザース・ドロップね。ボディプレスじゃ違う技になる。
- 574 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 09:40:25.82 ID:SQhwBXok0.net]
- 天龍源一郎が語る“夏の思い出” 地獄の地方巡業に若手時代の冬木弘道、三沢光晴との家族旅行〈dot.〉
https://news.yahoo.co.jp/articles/fd049c9b6a48be858d4a4b7d546256a16e05b46d?page=1
- 575 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 09:47:12.61 ID:aT62na/60.net]
- >>557
＞全日での普段のタッグマッチでバックドロップがフィニッシュじゃないのに途中で出して決まらないというのはあったか?
記憶に確かなのは８５年最強タッグでドリーにバックドロップを出したが
フォールにすら行かなかったのと
龍原砲結成直後に原が何事もなかったかのように直ぐに起き上がった試合
- 576 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 10:06:12.99 ID:3Fog1lFJd.net]
- 鶴田がバックドロップをフィニッシュに確立したのは天龍同盟以降だよ、天龍同盟時代に天龍が
「鶴田がバックドロップをフィニッシュにして技を組み立てるんなら俺もパワーボムを中心にして組み立てるかな」と話した記憶がある
それ以降も相手のヘッドロックを解くために気軽にバックドロップを打って相手が試合途中にうずくまることが度々あった
- 577 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 10:08:25.94 ID:hKnPcL7A0.net]
- >>559
天龍号令で相撲部屋への出稽古(冬木北原折原)
geta88kitty.cocolog-nifty.com/blog/images/2018/08/08/0206.jpg
geta88kitty.cocolog-nifty.com/blog/images/2018/08/08/0204.jpg
geta88kitty.cocolog-nifty.com/blog/images/2018/08/08/0201.jpg
- 578 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 10:08:36.39 ID:3Fog1lFJd.net]
- >>560
原はバックドロップを食らうためにヘッドロックをするのを毎試合やるね、原と試合をする相手は必ずバックドロップをしてたんじゃないかというレベル
- 579 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 10:36:35.78 ID:jLE44mGXa.net]
- >>543
馳はスカウトしなかったんじゃないの？
腰を痛めてたからとかなんとか言い訳してたけど。
所詮馳に見る目がなかったということだろう。
オリンピックとか肩書きばっかり重視して。
- 580 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 10:39:01.96 ID:jLE44mGXa.net]
- >>544
>部活もバイトも会社も途中で逃げ出したことのない俺
もっと他に自慢することないんか？
わざわざ書く必要なし。
- 581 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 10:39:35.37 ID:jLE44mGXa.net]
- >>551
絶対に嫌
- 582 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 10:43:55.12 ID:jLE44mGXa.net]
- >>561
んなわけあるかっ！
テーズから伝授されて以来ずっとだ。
そりゃ試合途中に出すことはあったかも知れんが、
基本はフィニッシュ。
- 583 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 10:53:11.70 ID:NiCLO24G0.net]
- >>564
東京ガスだっけ？
さすがにそんな一流企業の内定断ってまで
既にゴールデン陥落してマイナー化しつつあった
プロレス来るとは普通は思わんだろう。
それ考えたら馬場はよく口説き落としたなと思うけど、
馬場はどこで秋山の情報を耳にしたんだろう？
- 584 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 11:06:54.87 ID:vaAK0FbbM.net]
- >>568
松浪健四郎氏が馬場に紹介したんじゃなかった？
- 585 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 11:06:59.56 ID:vtG+NtbA0.net]
- >>567
天龍の談話は事実だよ
それまでは馬場のランニングネックブリーカーみたいなたまに出す扱いだったかも、その割にあっさり中盤に出してたこともおおいけど
- 586 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 11:07:38.00 ID:g6shcLUt0.net]
- >>562
相撲特訓続けてれば新日にもUWFにも負けなかったろうな
- 587 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 12:05:03.47 ID:jLE44mGXa.net]
- >>570
その天龍の談話は本当かどうかは誰も指摘してない。
その談話から、鶴田がバックドロップをフィニッシュに使い出したという証明には何にもならんだろ。
何でそう思った？
ちゅうかリアルタイムで見てたら、鶴田がそれよりはるか前からフィニッシュに使ってたってのがわかるだろ。
- 588 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 12:07:21.02 ID:jLE44mGXa.net]
- >>568
専修大学まで足を運んだんだろ。
ニコニコ笑顔で「金の卵見つけた」と帰ってきたから、中西のことだと思ってたら、秋山だった、
とかなんとか誰かが書いてたな。京平だったかな。
- 589 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 12:08:01.20 ID:jLE44mGXa.net]
- >>571
新日やUより、レスラーとして優秀。
勝ち負けはブック。
- 590 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 12:11:10.88 ID:vtG+NtbA0.net]
- いや、天龍同盟前はジャンボラリアットのがフィニッシュ技にしてた、天龍はＤＤＴとダイビングエルボーも多い
ジャパン軍は超格下相手にしかピン取らしてくれなかったからフィニッシュ技を格下げしたのもあるのかもだけど
- 591 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 12:18:54.53 ID:vtG+NtbA0.net]
- 鶴田がジャパン軍相手にあまりバックドロップをやらなかったのは上にあったキムケン木戸相手の時と同じ理由かも
- 592 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2d3f-Bqa1) mailto:sage [2020/07/12(日) 12:36:23 ID:NiCLO24G0.net]
- >>576
長州相手の時はバックドロップ食らうことの方が多かったな
ピン勝ちしちゃいけなかったらから必殺技設定のバックドロップ出せなかったのもあるけど、
受け身の下手な長州じゃ見ばえが悪くて技の価値が下がると思ったのかも
- 593 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d524-OA3V) mailto:sage [2020/07/12(日) 12:38:56 ID:SQhwBXok0.net]
- 凄い写真だな
【プロレス蔵出し写真館】３６年前の控室取材 ジャイアント馬場さんも取材陣も危機一髪
https://news.yahoo.co.jp/articles/3d501d5a97e8a447f4f0cf370140d5ce7d854354
- 594 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1bad-0WM0) mailto:sage [2020/07/12(日) 12:44:41 ID:vtG+NtbA0.net]
- ちょっと表彰式行ってくる
- 595 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 23e0-LoFw) [2020/07/12(日) 12:57:43 ID:
]
- [ここ壊れてます]
- 596 名前：ATFFqu6u0.net mailto: >>579
あの混乱の中で放ったその一言は覚えてますね～
土足で上がって云々、かな [] - [ここ壊れてます]
- 597 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5512-6yn5) [2020/07/12(日) 13:16:30 ID:hKnPcL7A0.net]
- >>580
「土足で上がって…」は、ブロディ・スヌーカのセコンドで登場し
乱入した時の発言
- 598 名前：お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-WFkE) mailto:sage [2020/07/12(日) 13:19:48 ID:ecHpOhBzd.net]
- >>578
これそっちだったか
- 599 名前：お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-eEvq) [2020/07/12(日) 13:26:55 ID:Hz2Ykakrd.net]
- 週刊ファイトに、
「阿修羅原はいつも熱い良い試合をするが、試合中、相手に話しかけすぎる」
と書かれてたな。
あー、あのヘッドロックしながら耳元でボソボソ言うの、とうとう書いちゃったー、と思った。
- 600 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 14:02:12.84 ID:v19iNjvV0.net]
- 阿修羅原「菅原、俺たちは外様だから。でも、バカ負けしちゃいけないよ」
- 601 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 14:06:51.58 ID:hKnPcL7A0.net]
- ヘッドロックでボソボソはいろんな選手がやるねw
ジャンボは下手だった・・
オープン選手権でラシクがドリーにボソボソ言ってるところが抜かれたけど、
聞き取れなかったのか言い直していたw
おいおい、映ってるよと！
- 602 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 14:14:43.87 ID:Cw35/5hd0.net]
- >>554
>ドリー式バックドロップは抱えた脚の角度によって凄く効きそうだけどな
やはり馬場がやるドリー式の「二階からのバックドロップ」が一番凄いな
足抱えは高さが一番大事だと思う、見映え的にも。
- 603 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 14:22:57.31 ID:RtJaEo7J0.net]
- シッドが出来があまり良くない息子に首締めろと指示して失神した振りまで
してた。凶暴そうでも息子には甘いね。
https://youtu.be/MRK_R7R-J-4
- 604 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 15:12:05.01 ID:jLE44mGXa.net]
- >>585
ブッチャーは著書に、
「鶴田はロープに飛ばすとき、いつも俺にボソボソと話かけるが、ゴートゥーヘル(地獄に落ちろ)と言いやがる！」
って書いてたな。
- 605 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 15:17:32.90 ID:jLE44mGXa.net]
- >>575
ジャンボラリアットでフォールなんてほとんどねーよ。
それにお前が言ってるのは、ジャパンが来た頃の話だけだろ。その頃は鶴田がフォール勝ちするケース自体少なかったからな。
そもそも鶴田がテーズにバックドロップを教わるというストーリーは、フィニッシュホールドが無いという弱点を克服するためだぞ。
天龍がパワーボムをフィニッシュに使い始めたのはジャパンとの抗争後期から。
- 606 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 15:22:31.22 ID:v19iNjvV0.net]
- キラートーアカマタにバックドロップでピン勝ちしてから
〝鶴田の必殺技はバックドロップ〟という印象が強くなった気がする
カマタは背は低いけど巨漢で重いから、あのデブを完璧なフォームで投げられるなら
ヘビー級相手に通用する必殺技だと証明できたというか
- 607 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 15:42:26.68 ID:r2X5dspL0.net]
- 鶴田バックドロップをフィニッシュにしだしたのはテーズに習ったときだよね。
黒タイツになった頃にはもうテーズ仕込のバックドロップが最大の必殺技。
- 608 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 15:43:42.07 ID:Cw35/5hd0.net]
- 自分の記憶だから自信ないが
ジャンボラリアットを初めて見たのは、AWA王者として来日したマーテル戦かな？
エプロンにいるマーテルにリング内から並行して打ったやつ
大阪府立だと思ったが…
- 609 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 15:47:28.30 ID:TCEI5UyL0.net]
- ジャパンがいた時期って結構長いでしょ。その間はバックドロップを確立してなかったのは間違いないと思うが
- 610 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 15:47:39.32 ID:hEDq4RlT0.net]
- >>578
天龍まったく行く様子ないな。原に至っては座って笑ってる。
天龍同盟以前だよね。
- 611 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 15:51:27.72 ID:FgVh5gLd0.net]
- >>589
＞そもそも鶴田がテーズにバックドロップを教わるというストーリーは
＞フィニッシュホールドが無いという弱点を克服するためだぞ。
ラリアットやるのはいいけどサポーターを真似してたあたりが
鶴田の「弱点」なんだよ。センスが悪いというかずれてる。
黒パンツはともかくジャンパーも膝肘サポタイツが全部黒ってのはいただけなかった。また星パンツを履けとは思わなかったけどなんか色が欲しかったな。
- 612 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 15:52:37.44 ID:aT62na/60.net]
- ７０年代と違って
８０年代になるとフィニッシュパターンが多彩に持ってたレスラーは
時代に合わせた変換に苦労してる
ハンセン（ラリアット）
長州（ラリアット、サソリ）
ホーガン（アックスボンバー）
みたいにワンパターン化されてるほうがブレイクしてる
ブロディが上の３人と比べてイマイチ人気で劣ってたのも
決め技が必ずしもニードロップに安定してなかったせいかも
- 613 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 15:53:17.20 ID:hKnPcL7A0.net]
- 『Gスピvol.42』より、馬場プロレスと猪木プロレスの違いを語る佐藤昭雄
「猪木さんのコブラツイストや卍固めって、“これで決まったよ！”と、お客さんも実際に痛みがわかるよな。だけど、馬場さんのフィニッシュは16文キックであったり、
32文ロケット砲であったり…あの人の大きさからすれば、ドロップキックをやるのは大変なことだけれども、ギブアップ技って持ってなかったよね。
ジャンボもそうだったよ。何でも合格点が付く技をやるけれども、ボンボンボンと
畳み込んで、最後にボンと決めるというのがなかった。だから、ジャイアント馬場のプロレスなんだよ。猪木さんみたいに．“テメェ、この野郎！”とバチンバチン行って、バシッと卍固めに入るとかいうのは、馬場プロレスにはないんだよ。馬場さんは、
そういうのが嫌いなんだ。だから、全日本プロレスでそういうフィニッシュを
使う人は誰もいなかっただろ。試合の流れの中で、フィニッシュまでの流れがあって勝負がつくというのが馬場さんのプロレスなんだよ」
ー確かに平成の四天王時代になってから、三冠戦のフィニッシュはギブアップ
ではなく3カウントという暗黙のルールがありました。
「馬場さんは完全に相手を封じるサブミッションホールドというのが嫌いなんだよ。最後はワンツースリーで“あっ、スリー入った！”とお客さんを喜ばせるのが馬場さんのプロレスだったんだ。ただ、ジャンボも馬場プロレスなんだけど、相手に合わせて
試合を五分に持って行って、そこから反撃していくよというのがなかったんだよ。
受けから攻めに変わる流れの作り方を若い時にやらなかったから、
結局覚えなかったんじゃないかな」
- 614 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 15:53:51.86 ID:r2X5dspL0.net]
- >>593
確立してました！
その時期他の技でフォール勝ちする鶴田は思い出せない。
バックドロップがフライングボディシザーズドロップが鶴田フォール時の技。
- 615 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 15:55:06.47 ID:TCEI5UyL0.net]
- 鶴田の腕サポーターってハンセンデビアスの腕責めでレフェリーストップ負けしてからじゃなかったっけ？
あの試合も終盤まで普通の試合してから不自然に腕狙いにいっていきなり終わった感じだけど
- 616 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 16:00:17.58 ID:aT62na/60.net]
- >>597
馬場は日プロ時代には
逆片エビ固めは凄く絵になったし
フィニッシュとしても良かったんだけどなあ
全日になってから衰えて力感がなくなったからか
辞めてしまったのはもったいなかった
- 617 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 16:01:30.31 ID:RtJaEo7J0.net]
- 鶴田は体格が良いから相手の技受けてやられてる振りしてたら大きいくせに
だらしないと思われるからな。
力道山や猪木とは違うわな、まあ馬場に近いスタイルになると思う。
- 618 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 16:04:46.74 ID:SQhwBXok0.net]
- >>601
ブッチャーはテンタに「ダウンが多すぎる。大型レスラーはあまりダウンしてはいけない。」と
苦言を呈していたね
猪木や力道山みたいな中型の体格とは違ってくる
- 619 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 16:42:11.27 ID:690O11XY0.net]
- 鶴田の右腕サポーター、手術跡を隠すためというのが本当のところ。
- 620 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d524-40sW) [2020/07/12(日) 16:52:17 ID:NkhHtCBq0.net]
- >>597
>四天王時代になってから、三冠戦のフィニッシュはギブアップではなく3カウントという暗黙のルールがありました。
川田のストレッチプラム、三沢のフェイスロックで鶴田がギブアップ、
四天王時代の前田だがタッグで鶴田（インディアンデスロック）天龍はあったな。
- 621 名前：お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-WFkE) mailto:sage [2020/07/12(日) 16:58:39 ID:cEGmXGk1d.net]
- あたり前田のクラッカー
- 622 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 257d-xrHw) mailto:sage [2020/07/12(日) 17:11:52 ID:a1ZfVXKg0.net]
- 鶴田はボストンクラブがあったじゃん。
休憩タイムに見えたけどw
後期なら拷問コブラとかやってたね。
- 623 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0515-ucCN) mailto:sage [2020/07/12(日) 17:20:22 ID:kNgWge1D0.net]
- >>600
83年のインタータッグ戦でデビアスに勝った逆エビ固めは説得力あった
- 624 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5512-6yn5) [2020/07/12(日) 17:21:53 ID:hKnPcL7A0.net]
- 馬場が一時期多用してたジャイアントバックブリーカーを封印したのも
参った言わせる(封じる)技があまり好きじゃなかったからかな
猪木のライバル シンはコブラで仕留めたけどねw
- 625 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 18:40:29.19 ID:NkhHtCBq0.net]
- 新日は関節技というイメージもあったから、アームロック、スリーパー、足首、ワキ固めなどの地味系から
卍、コブラツイスト、カナディアンやアルゼンチンバックブリーカー、弓矢固め、サソリ、
ドラゴンスリーパー、ストラングルホールド、STF、トライアングル・スコーピオンなどプロレス系極め技も多かった。
スタイルの違いだが、全日武道館のメインで鶴田がSTFでギブアップ負けはないかもね。
全日でのギブアップ技だと、スピニングトウホールド、ガニア・ルーインのスリーパー、NWA王者、デストロイヤーの4の字、
馬場のエプロン宙吊り4の字、テキサスクローバーホールド、石川のスモーピオンデスロック、エリックの鉄の爪・・・
結構あるじゃん。
- 626 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 18:48:49.46 ID:RtJaEo7J0.net]
- 関節技なんて今となっては単に休憩タイムなんかと思われるだけだし、観客は
ブレーンバスターとかダブルアームスープレックスとかの大技の攻防を期待
してんだろ。新日のレスラーはそういう大技が下手だったからな、ストロング
スタイルとか言って己の未熟さをごまかしてたんだろうな。
- 627 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 19:00:47.26 ID:NkhHtCBq0.net]
- >>610
もっさりした動きで大技だけで試合したから全日は新日より下だったんだよ。
観客動員、テレビ視聴率、売上は新日>>>全日
全日は試合もビジネスも未熟だった。
- 628 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 19:05:30.58 ID:cEGmXGk1d.net]
- >>610
新日本の話しかしない奴が反応しちゃったじゃないか、注意して
- 629 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 19:09:27.76 ID:hKnPcL7A0.net]
- 佐藤個人の分析であって、馬場はギブアップ技を使わないじゃなくて
多用しないという事なんだろ。
まあ、流れでスリーカウントを取る馬場のプロレス感と
「参った」を言わせたい猪木の性格の違いもあるのでは・・
- 630 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 19:11:42.22 ID:RtJaEo7J0.net]
- 新日はガチ風味でやっていたから騙されたお子さんや知恵遅れの大人が居たんだろな。
何れにしても商道としては呆れるほどゲスな手だな。
- 631 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 19:31:27.49 ID:+A6dwH+ka.net]
- 全日のギブアップ技と言えばインディアンデスロック（リバースじゃないよ）。
天龍がデビューした日、時のNWA世界ヘビー級王者のレイスが対鶴田戦で一本獲ったのがインディアンデスロック。
因みにレイスはテリーからインディアンデスロックでNWAを奪取。
そのインディアンデスロックで後に脚を負傷した天龍は、タッグ戦ながら鶴田、ウィリアムスにギブアップ。
インディアンデスロックの入り方が上手かったのが三沢かな。
後にこの複合技のリバースネルソンデスロック（ノア旗揚げ戦など）をたまに出していたよね。
- 632 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 19:35:27.73 ID:+A6dwH+ka.net]
- 現実に見た目はダイナミックで痛そうだけど対して痛くないリバースよりも、
監獄固めみたいに見た目は地味だけどインディアンデスロックは痛い。
- 633 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 19:51:17.24 ID:Z0Espftm0.net]
- いや、リバースもめちゃくちゃ痛い
- 634 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 20:09:14.39 ID:NiCLO24G0.net]
- >>615
でもレイスがインディアンデスロック使ってたの
その頃だけなんだよな
ダイビングヘッド、バーティカルスープレックスと並ぶ
代名詞的な必殺技になったはずなのに
鶴田も天龍からギブ奪ったあのときだけで、定着しなかったな
フロント式ってすごいきくのに、使い手が定着しないのは
見栄えの問題なのかな？
- 635 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 20:12:37.25 ID:I46MLrdAa.net]
- >>612
そいつは新日の試合しか見てないから仕方ないんだよ。
全日の試合なんかゴミだから見ない鶴田のDVDなんか死んでも買わないのが鶴オタ
- 636 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 20:13:14.62 ID:I46MLrdAa.net]
- >>614
全日は子供でもフリークスプロレスだって分かるよな。
- 637 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 20:41:23.92 ID:v19iNjvV0.net]
- >>613
馬場が晩年、前座に下ってからは固め技が多くなった気がする
年老いてスタミナが衰えたので、休むためじゃないかと揶揄する輩もいたが
- 638 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 21:01:10.01 ID:NkhHtCBq0.net]
- >>614
ドームで小橋が健介にフェイスロックかけたら
高山「小橋健太は技術がないのが分かる。捻る方向が逆」
ダメだこりゃ・・・
- 639 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 21:05:01.10 ID:+A6dwH+ka.net]
- >>617
俺たちひょうきん族のひょうきんプロレスでプロレスの真似事をやるには定番の魅せ技。
平成に入ってファミリー軍団対悪役商会で、永源がリバースの体勢に入って大見得切って、ラッシャーがカットイン、倒れたら痛いことを学習した百田はカットを拒否、ラッシャーチョップ、永源勢いでつば攻撃、間が空いてたまらず後方へ転倒、百田ギャオからの悶絶、客大喜び。
派手で加減の効く技だよね。
>>618
後に猪木の後を受けて身体の軟らかさから馳や豊田真奈美がリバースから見事なブリッジで鎌固めという派生技もあったよね。
でも正調インディアンは正常位みたいな感じで見栄えは悪かったよね。まあレイスの後方に倒れる式はエグかったけどね。
三沢のリバースネルソンも四肢を極めているけど客的には見栄え悪いもんね。
- 640 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cd89-ucCN) [2020/07/12(日) 21:11:30 ID:kc1r6/mz0.net]
- 以前住んでたとこのそばにあった建物
https://goo.gl/maps/uey8bw3LoDL2SCWN8
マップファン古地図を眺めてらこれが上田馬之助や松岡巌鉄が所属した間垣部屋だったことがわかった
表札見たら今も二人の師匠のご遺族が住んでいる
- 641 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d524-OA3V) mailto:sage [2020/07/12(日) 21:19:29 ID:SQhwBXok0.net]
- リバースは見栄えが良いがそんなに痛くない
見せ技として良い
逆にフロントのインディアン・デスロックは見た目は地味なのに
すげー痛いからな
実はプロレス向けじゃない
- 642 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 21:26:39.54 ID:+A6dwH+ka.net]
- >>625
リバースは素人でも簡単に”らしく”掛けられるのだけど、
正調は鶴田三沢ウィリアムスが極めたように
スムースに掛けるまでが見せ場かな。
実際に掛けるとリバースは楽だけど正調は綺麗に極めるのは難しい。掛けられると正調は屈辱感と掛け手任せで受け身が取れない。
まあ、受け手が殴って反撃、掛け手が両膝を押して倍返しという見せ場はあるけどね。
- 643 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 21:33:36.02 ID:3irHVTht0.net]
- 元子と小池百合子が従姉妹だってネタで盛り上がってるかと思ったら、まったく盛り上がってないなｗ
- 644 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a510-mXGD) mailto:sage [2020/07/12(日) 21:58:54 ID:8LRlxOIx0.net]
- >>622
バカだなあ、プロレスなんだから良いんだよ。本当に決めたら痛いだろうが。
それでフィニッシュに持っていくわけじゃないんだら、痛くない方に捻じるのが正解なんだよ。
痛くない技を痛いように見せるのがプロレスなのに高山が分かってない。
- 645 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a510-mXGD) mailto:sage [2020/07/12(日) 22:01:41 ID:8LRlxOIx0.net]
- 鶴田がAWA世界王座を奪った時のフィニッシュがバックドロップなのに
「鶴田は天龍同盟以降にバックドロップをフィニッシュ技として確立した。」
なんて言う奴が現れるとは思わなかったなｗ
- 646 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0515-0WM0) mailto:sage [2020/07/12(日) 22:04:43 ID:TCEI5UyL0.net]
- >>629
天龍がそう言ったからね
- 647 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a510-mXGD) mailto:sage [2020/07/12(日) 22:16:56 ID:8LRlxOIx0.net]
- >>630
意味を取り違えてるよ。
鶴田はとっくに確立していた。
天龍はそれに対抗して「じゃあ俺はパワーボムだ」と言っただけ。
- 648 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0515-0WM0) mailto:sage [2020/07/12(日) 22:21:45 ID:TCEI5UyL0.net]
- >>631
インタビュー読んでないでしょ？
この時期のインタビュー読んでる人間が鶴田がＡＷＡ王座になった時のフィニッシュを知らないと思ってるあんたの方がよっぽど読解力のないバカだよ
- 649 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9b5d-kYYI) [2020/07/12(日) 22:21:49 ID:tCIpyu/T0.net]
- 1982年の6月、鶴田がフレアーに挑戦したNWA戦
ジャーマン崩れてダブルフォールで終わった時、1本目はバックドロップだっけ？
ちょうどあの時期あたりから「テーズ直伝、ヘソで投げるバックドロップ」を売りにしてたと思うんだが？
翌年の同時期のNWA戦、60分フルタイムドローだったがバックドロップで1本は取ってる
ニック戦もフレアー戦も天龍革命より四～五年前だよね
- 650 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9b5d-kYYI) [2020/07/12(日) 22:23:24 ID:tCIpyu/T0.net]
- まあ「熟成した、よりエグくなった」という意味なら天龍革命以後でも意味はわかる
- 651 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 22:25:57.33 ID:8LRlxOIx0.net]
- >>632
鶴田自身や馬場が言ったことならともかく
天龍が言ったことなんか関係ないだろう。
馬場や鶴田、当時のファンの認識はとっくに
「鶴田のフィニッシュ技はバックドロップ」だったんだよ。
- 652 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 22:26:44.65 ID:NkhHtCBq0.net]
- >>628
極める直前の寸止めでやるのがプロレス。
その技術がないから全日は新日より下だったんだよ。
- 653 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 22:28:03.03 ID:kc1r6/mz0.net]
- 鶴田のテーズ直伝へそで投げるバックドロップは越中三沢のルーテーズ杯のときからでしょ
- 654 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 22:30:07.53 ID:8LRlxOIx0.net]
- >>633
> 1982年の6月、鶴田がフレアーに挑戦したNWA戦
> ジャーマン崩れてダブルフォールで終わった時、1本目はバックドロップだっけ？
その時は一本勝負だったんじゃなかったか。ミサイルキックで一本取ったことはあるけど。
> ちょうどあの時期あたりから「テーズ直伝、ヘソで投げるバックドロップ」を売りにしてたと思うんだが？
> 翌年の同時期のNWA戦、60分フルタイムドローだったがバックドロップで1本は取ってる
バックドロップで一本取ったときは二本目は時間切れで1-0で勝ってる。
>
- 655 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 22:30:47.73 ID:TCEI5UyL0.net]
- >>635
ファンがそう思ってたの解釈ならそれでいいよ。
天龍同盟に川田冬木が入った頃に地方大会で鶴田のフィニッシュをバックドロップで固定し始めたということなんだと思うけど
- 656 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 22:32:47.76 ID:8LRlxOIx0.net]
- >>636
> 極める直前の寸止めでやるのがプロレス。
見てる人に伝わらないことはやる必要ないんだよ。
まあ小橋はマレンコにも教わってたから技術はあったが試合では出さなかった。
必要なかったから。
- 657 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 22:37:54.99 ID:TCEI5UyL0.net]
- 実際俺がこのインタビューを今でも覚えてるのは当時「今までも結構使ってたけどな」という疑問を持ったからだし、でもこの頃から他のフィニッシュ技を減らしてバックドロップの割合が増えたと記憶してる
- 658 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 22:38:25.05 ID:8LRlxOIx0.net]
- >>639
> 天龍同盟に川田冬木が入った頃に地方大会で鶴田のフィニッシュをバックドロップで固定し始めたということなんだと思うけど
テーズに伝授されてからはもうほとんどバックドロップだったよ。
UNをレイスから奪還した時はフライングボディシザースドロップで
テーズから伝授されたもう一つの技として使い分けるかと思ったが
その試合以降は格下相手にしかフィニッシュにしなかった。
バックドロップを伝授されて以降はダブルアームで勝つことはなくなったし
ジャーマンも封印した。
- 659 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 22:40:02.04 ID:8LRlxOIx0.net]
- >>641
> でもこの頃から他のフィニッシュ技を減らしてバックドロップの割合が増えたと記憶してる
他のフィニッシュ技って何？
- 660 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 22:41:32.24 ID:kc1r6/mz0.net]
- マップファン面白い
https://goo.gl/maps/yb1vasF2owJaXSFz7
今度はトンガやザ・バーバリアンがいた朝日山部屋（現・ヤマト運輸両国4丁目センター）
- 661 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 22:42:29.11 ID:dTIkNCEa0.net]
- 唐突なイザナギのドキュメンタリーVわらた
- 662 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 22:43:23.50 ID:TCEI5UyL0.net]
- >>643
ボディシザースドロップとラリアットかな
まあこの頃の天龍のインタビューが載ってる週プロ探して買ってくるよw
全日本の話題に戻ったことは嬉しいが、あまりケンカしたくないし
- 663 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 22:50:59.92 ID:8LRlxOIx0.net]
- >>646
> ボディシザースドロップとラリアットかな
>>642にも書いたけどボディシザースは格下相手にクイック的な勝ちにしか使ってなかったし
ラリアットなんかトミーリッチ相手のインタ防衛戦くらいじゃないか？
むしろラリアットこそ、フットルース吹っ飛ばしたり
原との相打ちで打ち勝ったりしたりと天龍同盟との戦いで技として確立したと思う。
- 664 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 22:51:28.52 ID:JRpCk7vv0.net]
- 鶴田はレイスからパクった四方の観客に見せながら落とすパイルドライバーがある
- 665 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 22:51:53.09 ID:kc1r6/mz0.net]
- 83年半ばまでのフィニッシュはほとんど空中胴締め落としだったよ
- 666 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 22:57:00.50 ID:8LRlxOIx0.net]
- >>649
天龍同盟ともジャパンプロレスとも時期的に無関係だし
そもそもAWA世界王座奪取以前だなｗ
- 667 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 22:57:36.30 ID:TCEI5UyL0.net]
- 鶴龍が輪島の渡米に同行した時にラリアットで勝った印象が強かったからラリアットを入れたけど、つべでいくつか見るとジャパン時代はボディシザースドロップが多いのに驚いてる。
こうやって昔の試合を見直すのも楽しいけど、ジャパン時代はイマイチ見返す気がなくてそんなに見てないし。もう少し見てみるわ
- 668 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 22:58:04.58 ID:v19iNjvV0.net]
- ID:8LRlxOIx0一人が顔真っ赤にしてムキになってる
なでこんなバカに付き合わなきゃいけないの
- 669 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 23:12:45.12 ID:NkhHtCBq0.net]
- >>640
全日オタは、小橋の技術のなさ、馬場、鶴田、田上、カブキ、三沢の体を指摘されると涙目だな。
- 670 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 23:14:59.27 ID:+A6dwH+ka.net]
- 世界を獲ったバックドロップ論争にこれで終止符打てるかな？w
鶴田のへそで投げるバックドロップの流れはこんな感じか。
ルーテーズの全日来日が過去三回。
昭和57年4月GCCⅠ
昭和57年11月最強タッグ
昭和58年4月GCCⅠ（ルーテーズ杯）
最初の来日の際にはレフェリー待遇ながらエキシビションで毎日、越中や菅原と対戦。
その際に鶴田にへそで投げるバックドロップをアドバイス。
S57年7月カマタにドリー式からテーズ式に移行期で試行錯誤のバックドロップを披露してUN防衛。
テーズの三度目のS58年4月来日のシリーズ終了後に砧でのテーズ教室で鶴田はテーズより
へそで投げるバックドロップを“直伝”される。
S57年6月蔵前で黒タイツとリングシューズに変えてフレアーのNWAに挑戦するもダブルフォールで引き分け。
S57年8月後楽園でレイスに敗れ（膝抱え式バックドロップホールド）UNヘビー喪失後、10月北見で奪還（空中胴締め落とし）。
S58年4月にテーズの三度目の来日でシリーズ終了後の砧でのテーズ教室でへそで投げるバックドロップを直伝。
5月赤穂でボリコフにへそで投げるバックドロップでUNへビー防衛。
6月テキサス州コーパスクリスティでホセロザリオに防衛後にUNを返上してエリックに託し、インター奪取に照準。
6月蔵前でフレアーのNWAに挑戦も一本取るが時間切れ引き分け。
8月蔵前でブロディよりインター奪取。
S59年2月蔵前でニックよりバックドロップホールドでAWA世界ヘビー奪取で、
バックドロップ＝ジャンボ鶴田が定着。
以後、ブロディ、天龍、三沢らをへそで投げるバックドロップのバリエーションで撃破。
- 671 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 23:18:39.94 ID:+A6dwH+ka.net]
- 何かおかしいな。時系列はあってるけど順序やダブりは勘弁。
- 672 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 23:26:13.11 ID:TCEI5UyL0.net]
- >>654
大きな試合結果はこのスレの人は大体知ってるけど、議論は地方とかでの格下相手の決まり手だね、今つべでサーっと見てきたけど改めてクイック的な決まり手が多いなと感じたわ。丸め込み以外でもサイドスープレックスやボディーアタックとかもあったし、この海外も含めた時系列は勉強になったが
- 673 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 23:30:02.75 ID:6QVsRzt1a.net]
- >>628
それは違う。
痛い方に捻って、なおかつケガさせないようにするのごプロ。
- 674 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 23:34:24.51 ID:6QVsRzt1a.net]
- >>646
あのなあ、ラリアットでフォールなんか恐らく一回もない。
ボディーシザーズドロップもテーズに教わったという体で、バックドロップ出すまでもない相手に決めるというイメージ。
テーズにバックドロップ教わってからの外人対決はほとんどバックドロップで決めてる。
というか、確立してないと言ってるのはお前だけだぞ。
- 675 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 23:37:11.53 ID:6QVsRzt1a.net]
- >>639
ちゅうか、その天龍の発言をどう解釈したら、
鶴田がその頃からバックドロップをフィニッシュにし始めた、と読めるんだよ？
申し訳ないけど、読解力がなさすぎ。
- 676 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 23:42:48.75 ID:6QVsRzt1a.net]
- >>634
わけわからんフォロー入れるなよ。
話がぐちゃぐちゃになる。
- 677 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 23:43:56.21 ID:6QVsRzt1a.net]
- >>641
お前も以前からバックドロップがフィニッシュだったという認識あるやん。
- 678 名前：お前名無しだろ [2020/07/12(日) 23:48:44.23 ID:aT62na/60.net]
- ブッチャー相手に一本取ったことあるのに
ボディシザースが格下専用なんてことあるかよｗ
- 679 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/12(日) 23:52:02.67 ID:+A6dwH+ka.net]
- >>656
参考資料
全日本プロレス25年史「王道闘史」
ゴング増刊号鶴田引退特集号
ゴング増刊号鶴田追悼特集号
永遠の最強王者ジャンボ鶴田
最後の小佐野の著書は一番大事なバックドロップ直伝の年号が誤植してあったのは善戦マンだったけど。
まあ、全日の話題にしたいのはインディアンデスロックからそうしているわけでw
鶴田の決め技は後の四天王殺人魚雷などとのテレビマッチでのバックドロップの決め技の多さと、
テーズ直伝ストーリーとAWA奪取戦で、バックドロップ＝ジャンボ鶴田の決め技として印象づいているから、
ジャパン時代に定着した説を立証できるかなあ。
S59年のAWA王者時代の米遠征ではロビンソンに逆さ押さえ込みで勝ちというのもあったね。
二度目のブロディからのインター奪還戦、天龍との最後の鶴龍対決、三沢への三発、川田小橋へのそれと、
印象深いへそで投げるはジャパン以降が多いけどね。
- 680 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 758d-Bqa1) [2020/07/12(日) 23:58:26 ID:aT62na/60.net]
- 地方は別にして
ビックマッチで
８５～８７年でバックドロップで勝った試合ってどれくらいあったっけ？
- 681 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0515-0WM0) mailto:sage [2020/07/13(月) 00:02:09 ID:T/1ANnjO0.net]
- >>663
アマゾンだと定価500円なのに3000円で売ってるw
メルカリでもう少し安いのあったから買うわ。
この歳になって記録を調べるためにこういう本を買うなんて不思議な感じだが興味あるし調べてみるよ
- 682 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-1RNA) [2020/07/13(月) 00:06:12 ID:K6z64HdAa.net]
- >>468
わたしも観に行きましたぞ。
セミ前に三沢川田×カンナムっていう結構な好カードが組まれてましたね。ファーナスのフランケンを川田がそのままパワーボムで叩きつけてフォール勝ち。
で、なぜかメイン終了後に能登の太鼓集団がリングに上がるっていう。
- 683 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0515-0WM0) mailto:sage [2020/07/13(月) 00:10:01 ID:T/1ANnjO0.net]
- >>664
さっきつべで探して後楽園でハリケーンズの高野俊二に勝ったのはあった。他はわからなかったが俺に反論した人が書いてくれるはずw
- 684 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-buVF) [2020/07/13(月) 00:11:52 ID:YmQmYjLba.net]
- >>664
一流どころとは不透明決着か引き分けばかりであんまり記憶がないね。
>>665
断捨離後に昭和プロレス熱が再燃して、残っているのは僅かになってしまって後悔してます。
- 685 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d524-6j0z) [2020/07/13(月) 03:35:18 ID:o+m0HASJ0.net]
- 84年5月22日に田園コロシアムで行われた鶴田vsケリーフォンエリックのNWA戦
最初は日本初（もしかして世界初？）のNWAAWAダブルタイトル戦
AWA王者鶴田vsNWA王者フレアーで発表されたけど
フレアーがケリーに敗れ王座陥落で鶴田vsケリーのダブルタイトル戦に変更（此処まではギリ許せた）
更に鶴田がマーテルに破れ王座陥落で結局、鶴田vsケリーのNWA戦になったけど
これって、馬場の政治力でダブルタイトル戦迄は鶴田にNWAベルトを保持させる事出来なかったのかな？
鶴田が陥落するのはシリーズ終了後のAWA地区遠征で陥落させる
又はシリーズ終盤にマーテルを呼んで陥落させる
又は田園コロシアム大会終了後に4泊6日程度の短期遠征に出て陥落させる等
少し考えた
- 686 名前：だけでも3つの陥落パターンの選択肢があるのにね。
例えば鶴田をシリーズ中に遠征にだして1週間程欠場させても
このシリーズは開幕戦から日本人陣営の助っ人としてトンガが参加してたし
途中からカブキも合流してるから鶴田欠場でも大して困らないと思うのだが・・・
やっぱり、鶴田をAWA王者として日本でNWA王者とのタイトルマッチを
実現させとくべきだったとおもう！ [] - [ここ壊れてます]
- 687 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d524-6j0z) [2020/07/13(月) 03:37:32 ID:o+m0HASJ0.net]
- >>669
訂正
鶴田にNWAベルトを保持させる×
鶴田にAWAベルトを保持させる○
- 688 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d524-6j0z) [2020/07/13(月) 03:50:11 ID:EDAkVt140.net]
- >>441
谷津が全日入りしてたら、日本デビュー戦は
会場は後楽園ホールで試合順はセミ前位で
馬場&谷津vsタンクパットン（ブラックテラー）&カールフォンスタイガーみたいな
無難なマッチメークをするだろうね。
- 689 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Zhu+) [2020/07/13(月) 03:58:44 ID:KKNjWntna.net]
- >>669
バーン・ガニアが許してくれないんじゃあるまいか？
またはケリーがフレアーにベルトを返す約束になっていたので、余計な事をするなとか。
- 690 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cbef-6yn5) [2020/07/13(月) 04:00:25 ID:vWK/YPb20.net]
- >>668
闘道館で調べてみては？
マスク以外はそんなにバカ高いイメージないけど。
東京じゃなくても通販やってるから。
- 691 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4bd0-mXGD) mailto:sage [2020/07/13(月) 06:08:02 ID:1G69SanL0.net]
- >>672
言い方は悪いけどもうあの頃のAWAはそこまで余裕なかったんで
興行団体として王者鶴田で定期戦を引っ張る体力も怪しかったんじゃないかな
もちろん今日明日にも倒れるってわけじゃないけど
それでも鶴田の王者としての遠征で
（当たり前だけど）日本人の中途半端な王者では集客できないのは明白だったし
さっさと「ハイ、次ね」ってとこだったんでしょ
ガニアからすれば今まで以上に法外な金をくれれば
もう少し鶴田王者＆日本でWタイトル戦も十分ありだったかもしれないけど
馬場としても日テレとしてもそこまで大金つぎ込んでまで
これ以上鶴田AWA王者に拘る意味もあの時点ではもはや無くなってたって点では一致してたんだろ
（ようは戴冠＆一定期間米遠征で防衛をしたって経歴作りが重要だった）
- 692 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 85a6-kVO6) [2020/07/13(月) 07:30:59 ID:SWKJ2TFG0.net]
- >>674
超正論！お見事です。
- 693 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4b4c-8bMX) [2020/07/13(月) 07:41:09 ID:r6kLQHs80.net]
- >>674
鶴田メインで最大マーケットのシカゴで2回も大入り満員本拠地のセントポールでも満員だった
バカアンチはアンダーカードガーとケチ付けたけど
裏を返せばアンダーカードを充実すれば満員に出来る余裕がまだあったわけ
鶴田陥落後もウォリアーズ参戦→ＡＷＡ世界タッグ王者で盛況だったし
ＡＷＡが明らかに凋落の兆しが見えたのはウォリアーズ離脱後
- 694 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0524-c9t6) [2020/07/13(月) 07:43:09 ID:dQ1dbBot0.net]
- >>669
俺は馬場の交渉がうまくいかなかったとみてる。
馬場はダブルタイトルをやるつもりで交渉し決定。それ以前まではこの約束が破られる事はなかったので発表。
ところが両方から、やっぱムリ事情が変わった、と言われそれでも交渉続け、ダブルからNWA戦、そして次年度に実施(じゃあゴールデン復帰の目玉にするかと)二転三転した。
で、結局この件がありNWA・AWAと距離をとっていく事になった、とか。
- 695 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cb2c-IJDU) [2020/07/13(月) 08:23:56 ID:0+TXMWsX0.net]
- >>653
バカかこいつ
- 696 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-x/+n) [2020/07/13(月) 08:31:11 ID:5UT694MQa.net]
- >>677
距離を取るどころか、
馬場が間を取り持って、NWAとAWAに手を組ませたんじゃないかよ。
- 697 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a324-dQbl) [2020/07/13(月) 09
]
- [ここ壊れてます]
- 698 名前：:23:36 ID:DHGOfRvy0.net mailto: >>674
馬場はＮＷＡを３度獲得
鶴田はＡＷＡを（米サーキットを含む）半年保持
日テレあたりはこれをほぼ同価値の勲章とみたんだろうかね。 [] - [ここ壊れてます]
- 699 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d524-6j0z) [2020/07/13(月) 09:53:32 ID:56dGK28E0.net]
- >>674
それならWタイトル戦を事前発表しないだろ？
5月22日までは鶴田にAWAを持たせる事が決定してたから
Wタイトル戦を発表して前売りも開始したんだよ。
どころが、何かの諸事情で急遽5月22日前にベルト返せみたいな状況になって
馬場もWタイトル戦発表して前売りも開始したから5月22日までは
鶴田にAWAベルト持たせろと交渉したけど上手く行かなかったのでは？
- 700 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0524-8bMX) [2020/07/13(月) 09:53:56 ID:Ymm8ep7U0.net]
- 83年の鶴田最後のUN防衛戦では、卍固めがフィニッシュ
- 701 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/13(月) 10:01:36.41 ID:1G69SanL0.net]
- >>676
それってあの頃のAWAだと「アンダーカードを充実すれば満員に出来る」というより
「本来トップであるべき王者が動員に貢献出来てない」って言った方が正確でしょ
往時のNWAのように王者が各地のテリを渡り歩いてその土地のエースと防衛戦するならともかく
AWAやWWFのような固定テリ中心の興行団体にとって
トップである世界王者が集客への貢献度低いって極めて問題だよ
米地元の観客にとってはいきなりヒールなのかベビーなのかも中途半端な
知名度ほぼ0の東洋人があの憎たらしいニックにどこかで勝った“らしい”ってことで
ベルト持って現れて今日はベビー相手に明日はヒール相手にと
ポジションも定まらずに防衛戦やられても感情移入のしようがない
ガニアからすれば日本から大金かっぱげたし
本命だった？ホーガンにもあっさり逃げられて適当な人材に不足してたところだったんで
万一にも目先変えて「謎の日本人王者」がウケたら儲けものくらいで
定期戦に組み込んだけどやっぱりウケなかったので
これ以上の大金引き出せないならハイ、ここまでってだけでしょ
長年通ってきた地元の観客なんてのはある日突然半減するわけじゃないけど
でもオーナーである立場のガニアからすれば
ホーガン引き止められず苦肉の策の鶴田もウケず
残った中での本命マーテルにも王座在籍中に引き抜き工作半ば公然と仕掛けられて
ホーガンの時の苦い経験あったにも拘わらずそれでもあっさり逃げられてる
後のウォリアーズだって同じことで王者に据えようがなにしようが
もうこの頃からわかっていてももはやAWAには引き止められなくなってたんだよ
シカゴが満員っていうのも最後まで残ってたのが
本丸である地元シカゴやミネアポリスしかなかったってだけで
>>680
う～ん、馬場の方かなあ
日テレはどちらも特別料金だのベルト返還だのの内幕は知ってるわけで
（と、いうか自分達が特別予算を組んだわけだろうしw）
馬場の頃の世界奪取！に比べ
正直鶴田の頃のAWA戴冠ってもはや時代的に厳しいというか
日テレにすれば話題性でも興行や視聴率への貢献でも
イマヒトツ期待外れだったんじゃないかな
- 702 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/13(月) 10:03:39.27 ID:1G69SanL0.net]
- >>681
ガニアのことだし直近になって
「もう一度日本に持ち帰ってWタイトル戦やるなら料金別建てな」くらい言ったんじゃね？
発表済みなら逆に馬場も断れないだろうくらい足元みて
- 703 名前：お前名無しだろ [2020/07/13(月) 10:04:00.68 ID:cSQDsWz10.net]
- このシリーズトンガは全戦参加
カブキは6日1日からの参加
6月5日札幌中島で興行があったけど
馬場vsシン、カブキvs上田の二大シングルがメインで鶴田は元から主要カードから外れてる
なので6月1日から一週間程度AWAベルト陥落遠征の為に欠場しても影響は無いと思う。
なんなら札幌に間に合う様に6月1日~6月4日迄の2泊4日の強行スケジュール遠征させちゃうとかw
- 704 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4b29-Bqa1) mailto:sage [2020/07/13(月) 12:40:37 ID:Okt+r9WO0.net]
- まあでもメジャーの世界王者がエリアに定着しない日本人じゃ向こうの興行に差しさわりがあるのは
馬場も承知だっただろう。またガニアの鶴田評は76年の10番勝負でも高くて、世界王者候補としてAWA圏に
長期遠征の話も持ち掛けたり、とりあえず両者なりの義理的なものはお互い遂行しつつ、最終的に金銭的なもので
折り合わなければ急展開ってとこか。その後日本でフレアーVSマーテルでW王座戦を敢行し得たのは
馬場（日テレ）の政治力で何とかメンツ保ったという。ま、憶測だがｗ
- 705 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ed35-i0v+) [2020/07/13(月) 12:41:29 ID:cNfJ2pez0.net]
- >>588
プロレスを10倍楽しく見る方法。
だったか。ゴジンカーン。
- 706 名前：お前名無しだろ [2020/07/13(月) 13:46:00.13 ID:mFAGyLmSa.net]
- >>686
馬場の政治力でその後もハンセンを王者にしたまではよかったが、何故か関係がこじれたよね。
ハンセンはAWAのベルトを車のタイヤで潰して返したらしけど。
- 707 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/13(月) 14:33:01.73 ID:oi8m3P5+r.net]
- ハンセンが週プロで「ガニアの頭は70年代で止まってる」とか怒ってたインタビュー読んだ覚えがある。
- 708 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/13(月) 16:56:55.33 ID:ADFAkWhTM.net]
- >>682
テキサスでのやつか
- 709 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/13(月) 17:03:51.43 ID:kQvu5a/gd.net]
- ガニアって金のイメージしかないから鶴田の実力を評価とかハンセンの使い方とか全く考えてなさそう
ダブルタイトル戦とかも沢山カネくれたからという理由だけだったり
- 710 名前：お前名無しだろ [2020/07/13(月) 17:43:13.73 ID:4mEPbLgda.net]
- >>673
水道橋は歩いていけるけどプロレスショップは10数年行ってないな。
神保町の古本屋では資料価値のありそうな月刊プロレスや別冊ゴングを衝動買いしたけど。
千数百冊は断捨離してしまったあとにプロレス熱が再燃したのはコロナ禍のせいというかおかげかなw
まあ資料価値のあるものは取っといてあるけどね。
昭和のプロレスは団体、国内外を問わず興味深いよね。
このスレの生き字引な人たちが居てくれて有難いですよ。
- 711 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/13(月) 17:45:29.62 ID:T/1ANnjO0.net]
- 水道橋なら巣鴨まであっという間じゃん。巣鴨駅前にあるよ
- 712 名前：お前名無しだろ [2020/07/13(月) 17:48:53.47 ID:4mEPbLgda.net]
- >>693
巣鴨にあるんだ？
機会があれば行ってみます。
- 713 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 85a6-kVO6) [2020/07/13(月) 18:16:01 ID:SWKJ2TFG0.net]
- >>683
超正論！お見事です。＃２
「本来トップであるべき王者が動員に貢献出来てない」
これに尽きる。AWAサーキットに参加した
ジャンボ自身も「アレ？オレ人気ない？？」って
思っただろうな……….
- 714 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/13(月) 18:30:10.99 ID:Okt+r9WO0.net]
- >>688
ハンセンもどちらかというとあの頃はアメリカ(AWA圏）より全日のほうが主戦場で
ガニアとはうまくいってなかったはず。いずれにしろガニアの強引な興行手腕は徐々に
各レスラーから敬遠され、主軸は相変わらずニックでお茶を濁し、さらにビンスジュニアの
攻勢も相まって斜陽へと進むわけだ。
- 715 名前：お前名無しだろ [2020/07/13(月) 18:35:34.82 ID:RcZ09izL0.net]
- 月刊誌時代のプロレス、ゴング、別冊ゴング等、ほぼコンプリートしてたし、プロレス関連の書籍、昭和プロレス関連のビデオ(デッキはもう無かった)、DVDも多数所持してたけど数年前の水害で駄目になってしまった
今年の水害もだけどあらゆるジャンルの貴重なお宝も被害にあっている
- 716 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-buVF) [2020/07/13(月) 19:08:09 ID:4mEPbLgda.net]
- >>697
それはお辛かったでしょうね。
自分は三沢が亡くなってプロレスから離れて小橋引退試合は旧友に誘われるままに行って以来、プロレスからは離れていました。
貯蔵しているだけでコストが掛かるので勢いで断捨離しました。
忙しくて売るとかも出来なくて月刊はまばらですが週刊プロレス、ゴング、週刊ファイトなどほぼ棄てました。
コロナ禍で仕事が止まりYouTubeで何気にマスカラス動画を見たら数珠繋ぎで動画を見始め、
久々にプ板にたどり着き、昭和プロレス回顧本を買い漁り今に到ります。
無くした物はありますが想い出を語り合えるのは良いですよね。
良くぞ、あの時のプロレスを好きでいてくれた人が沢山いて、歴史考証をして語り合えるのは幸せですよ。
- 717 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5512-6yn5) [2020/07/13(月) 19:15:43 ID:sdUj9eB60.net]
- >>697
自分も2年前の水害被害で同じような経験したよ・・
悔やんでもどうにもならないから、CSクラシック番組を録りまくっているw
失った雑誌も大人買いしようと思ったけど、
とんでもない値段つける奴が多くて、呆れて諦めたw
こういうレトロスレで語り合う方が楽しいよ。
- 718 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d524-OA3V) mailto:sage [2020/07/13(月) 19:19:52 ID:OuAY92lf0.net]
- >>689
「ガニアは50年代のプロレスをやっている」だったと思う
ガニアはいまだに「TVでビッグカードを流すと興行に客が来なくなる」という考えで
今時こんな事をやっていたらマイナー団体だと思われる」とかね
- 719 名前：お前名無しだろ [2020/07/13(月) 19:32:11.49 ID:r6kLQHs80.net]
- >>683
そのアンダーカードだけどそんなに充実してるとは思えなかったｗ
ブルクラやウォリアーズが出てるからだとか鶴田アンチ言ってるけど
ウォリアーズ（2回目のシカゴ）はともかく超ロートルのブルクラ（1回目のシカゴ）見たさに
19000人以上入る大箱が満員になるとはとても思えないわｗ
憎きジャップ王者の鶴田をやっつけてＡＷＡ王座を奪い返せ！と駆け付けたファンも一定数いたはずｗ
- 720 名前：お前名無しだろ [2020/07/13(月) 19:39:37.17 ID:SWKJ2TFG0.net]
- >>701
それも一理あるな！
基本アメリカの客って「憎き王者をやっつけて、男等が村の勇者に栄冠を！」
ていうのが定番だからね。
別にアンチ鶴田じゃないけど
「何かめっちゃ強い日本人がニック破ったらしいぞ！観に行こう！」
ではないのは確かだよ。
- 721 名前：お前名無しだろ [2020/07/13(月) 20:23:59.25 ID:4mEPbLgda.net]
- AWAと言えば、象徴的なのは本拠地ミネアポリスでのコロナ禍における白人警官の黒人容疑者死亡に関する議論だよね。
AWAは黒人選手の活躍は記憶にないけど、主要テリトリーに落ち着いていたマサ斎藤や、
AWA世界王者として二度防衛ロードを歩いていた鶴田がいるけど日本人は例外だったのかな？
思い返せばAWAは黒人やヒスパニックのトップ勢はいないよね？
アメリカの北部は保守的で白人が強いのは今でも変わらない。日本人王者の鶴田は当然ヒールだけど、
保守的な北部アメリカ人にでかくて強い日本人王者の鶴田に何を思ったのだろうね？
- 722 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/13(月) 20:34:03.05 ID:Auu53zzu0.net]
- >>691
賭け試合やってたのがバレてロンドンオリンピック代表から外されたのが
プロレスラーとしての原点だからな＞ガニア
金にはこだわりあるだろうな
>>702
当時のAWA圏だと、サイズ的にはランザやマリガンと同じくらいか
でも彼らよりはずっと動けただろうし、人気云々は措いといて
アメリカのファンに鶴田のファイトってどう映ってたんだろう？
- 723 名前：お前名無しだろ [2020/07/13(月) 20:36:09.14 ID:SWKJ2TFG0.net]
- >>703
おお、そういやそうだね。
それはガニアがレイシストだった証拠だな。
唯一記憶にあるのは、ブラックウェルやパテラを率いた
シーク・アドナン・アル・ケイシーのシーク軍団（？）だな
- 724 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/13(月) 20:59:48.69 ID:AHQTWHUE0.net]
- https://www.youtube.com/watch?v=kXC615lDw1A&feature=youtu.be&t=610
>>654
松永さんが「へそで投げた」と実況し、鶴田もテーズっぽく手四つでフォールしてるけど、
バックドロップは足抱え式で、「どういうこっちゃ？」と思ってたけど、
この試合、正式な「伝授」前なんだな。
足抱え式でもクラッチ外さないと説得力あるなぁ。
若い頃のブリッジ効かせたそり投げの足抱え式でクラッチ外さなかったら後のバックドロップホールドみたいになったのかな。
↓
https://youtu.be/OaUiYT1vRSw?t=535
- 725 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/13(月) 21:27:12.37 ID:hQI9urYc0.net]
- 確かにAWAでは黒人レスラー少なかったな。
wrestlingclassics.com/cgi-bin/.ubbcgi/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=9;t=043108;p=0
- 726 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/13(月) 21:29:14.56 ID:VymrukFuM.net]
- 81年の最強タッグでクラップとラシクのコンビが実現したが、アメリカでも組んだことあったのかな？
共にナチスギミックで得意技もクローと商売敵になるから避けていたのだろうか。
このコンビはロートル扱いだったが、5年前に組んでいたらけっこう手強いチームになっていたかな？
- 727 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/13(月) 21:35:06.75 ID:gsTG4ERT0.net]
- テッド・デビアスがNWA王者になれなかったのは、
本流から外れたミッドサウスのMSWAを主戦場にしたからだと聞いた
あそこは南部地区で、JYDとかブッチ・リードとか人気黒人レスラーが多かったな
- 728 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/13(月) 21:41:56.41 ID:OeVKA66Ud.net]
- ブッチリードの来日キャンセル多かったのは何故だろう？
遠征嫌い？
- 729 名前：お前名無しだろ [2020/07/13(月) 22:06:03.52 ID:SWKJ2TFG0.net]
- >>709
絶対、ミズーリ王者時代にフレアーも撃破した時点で
絶対次はデビアスだと思っていたな。
でもフレアーに抜かれて、アマリロでのテリーの自主興行で穫れなかったから
ファンクスのプッシュはもはや大きくないと思った。
でもMSWAでのフレアーの挑戦なかったっけ？
マードックに血だるまにされたヤツ、違ってたらごめん。
- 730 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/13(月) 22:32:55.74 ID:T/1ANnjO0.net]
- >>698
コロナと言えばちょっと前までつべで1時間放送丸々をなん百と載せてた人がいて見ても見ても大量にあるから時間がなかったくらいなのに、今探すと消えてるのが残念だわ。
まあ今はネットで色んなものが見れるからゲームとかしなくても暇潰しには困らないけど、在宅勤務で時間のある今ならもっと見れたのにと思う
- 731 名前：お前名無しだろ [2020/07/13(月) 22:35:07.03 ID:SGsX175n0.net]
- ジェリー・ローラーの83ジャイアントシリーズ来日キャンセルって結局どういう理由だったんだろう？
雑誌でハンセンが向こうの控室で負傷させたとかいう記事を見た記憶があるけど
- 732 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/13(月) 22:51:25.93 ID:1G69SanL0.net]
- >>701
上のガニアの台詞がある意味全てだったんだと思う
ガニアにもシカゴやミネアポリスの長年通ってる常連ファンにとっても
ブルクラやラシク、マリガンやランザ.、そしてもちろんニックが出場して
皆が顔揃えてわちゃわちゃやるカードが複数ラインナップされてる
～最期までこれがガニアAWAにとっての「豪華ビッグマッチ」だったんだよ
人気爆発してもはやコントロール不可能になってたホーガンはともかく
基本的にはマーテルにしろウォリアーズやブランセルやズビスコあたりにしろ
ガニアにとってはそんなニックやランザやブルクラあたりの豪華な「現役スター達w」に挑む
「若手中堅の次代のスターw」でしかなかったんだろ、80年代になっても
もちろん仮にホーガンやマーテルがAWAに残留して当分隆盛は続いていたとしても
最終的に前記の豪華スターたちに代わって新時代のAWAの屋台骨を背負っていく
一番のニュー・スターはグレッグ・ガニアになるんすけどねwww
>>703
> 日本人王者の鶴田は当然ヒールだけど、
そこがまた微妙で前王者ニックや幹部の一人でもあるランザといった
“大物ヒール”たちと防衛戦を繰り返す一方で
ブランゼルやグレッグといったベビー相手にも防衛戦を行っていた
ヒールらしく田吾作タイツを履くわけでも手刀突きやショルダークローを駆使するわけでもなければ
ニンジャやサムライ、カンフーの達人といった米人ウケするオリエンタルギミックも無い
一方でベビー相手の試合ではグロッキー気味の相手に
レフェリーの制止を振り切って“反則の（！）”ナックルパンチを振るい
ブーイングする観客に拳をアピールしたりもしていた
正直AWAの会場に来る古参の常連客にとってはよくわからない存在だったと思う
- 733 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/13(月) 22:53:33.57 ID:N40ltQg+d.net]
- バルガスはデラ・ホーヤ戦での負けっぷりも見事だった
- 734 名前：お前名無しだろ [2020/07/13(月) 22:57:41.39 ID:lIbpFCKO0.net]
- >>683
>>704
映像見れば分かるけど、ただでさえ愛国心が強い国なのに、ロス五輪の年と重なって凄まじい『USA!USA!USA!』コールだよｗ
アメリカAWAのファンにとって鶴田は日本人のヒールでしかない。
でも、鶴田も「それを逆に楽しんだ」って言ってたし、馬場も「返って闘志が沸いていい」と肯定的だったな。
>>711
間違ってないよ。
MSWAで85年11月にフレアーvsデビアスのタイトル戦の時にマードックが上がってきて
マードック「テッド、俺はお前ウエスト・テキサス大に入れてやった。プロレス入りさせたのも俺だ。
だからここは、フレアーへの挑戦権を俺に譲れ」
デビアス「もうあんたの時代じゃない。古いんだよ、あんたは。」
これで切れたマードックに血だるまにされた後、インターバルを取ってフレアーとの試合に臨んだ。
この試合後、再度マードックが乱入して場外でデビアスにブレーンバスター→デビアス入院→長期欠場
という流れを作ったんだけど、これはハンセンのパートナーとなったデビアスが『85年世界最強タッグ決定リーグ戦』
に参加するためにMSWAを空けて、1ヶ月ほど日本に行かなければいかなかったのが理由だった。
- 735 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/13(月) 22:59:28.58 ID:JIBopMFAa.net]
- 最強タッグに来たAWA代表ニック＆ブランゼル組も違和感あったな、雑誌で見る限り敵対関係タッグだから。
- 736 名前：お前名無しだろ [2020/07/13(月) 23:28:35.70 ID:SWKJ2TFG0.net]
- >>716
なるほどー！THANKSね。
全日本サーキット入りの為に当時新日のマードックが絡んでるのって
おもしろいね！！これからも謎解き宜しくです。
- 737 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/13(月) 23:37:15.59 ID:r/cVVZKO0.net]
- マーテル&ジンク、好きだった。
- 738 名前：お前名無しだろ [2020/07/14(火) 01:14:20.93 ID:MxLC9zZ00.net]
- ホーガンのAWA離脱が83年12月で、鶴田がAWA王者になったのが84年2月か。
ガニアが鶴田を一時的に王者にしたのは、WWF全米制圧の対抗手段の一つとして
全日とのパイプを強くしておきたかったという事なんだろうか？
その後マーテル→ハンセンになった事を考えると、ガニア迷走の始まりという気も
するけどね
- 739 名前：お前名無しだろ [2020/07/14(火) 01:17:33.62 ID:zKPSVX1W0.net]
- >>712
元々ツベって、2chからリンクで見に行くようなオタクの墓場みたいなサイトだったのにね。
ヒカキンが台頭する前ぐらいまでは、メディア化された試合は殆ど見れたのに。
違法なんだけど、世知辛い。
- 740 名前：お前名無しだろ [2020/07/14(火) 01:17:50.86 ID:g/GPg0T90.net]
- ハンセンが王者になったとしても
すぐにマーテルに戻ると思ってたがなあ
なんでマーテル路線をやめてしまったんだ？
- 741 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/14(火) 01:40:11.91 ID:lC9Lpqs30.net]
- ＡｰＳＯ！さんだったっけか 彼の動画がみんな消えているのか
- 742 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/14(火) 01:54:26.75 ID:PMlB16Sc0.net]
- マーテルなんてWWEでは中堅レスラーだったのにどうしてAWAの王者にしたんだろな。
https://www.kayfabememories.com/Regions/awa/awa46.htm
- 743 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Zhu+) [2020/07/14(火) 02:59:52 ID:t6vXJpxZa.net]
- 全日の主力レスラーがハワイで興業をやった事があったけど、当初は協力するはずだったAWAは新日と提携してしまい不参加。
馬場とガニアはそこで完全に切れたね。
- 744 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2302-EACu) [2020/07/14(火) 03:38:01 ID:teYHsF860.net]
- >>724
んなこと言い始めたら全日で中堅以下だったハンセンがなぜ新日で
海外二流のシンがなぜ新日でとか際限ない話になるだろ
アホかにわか
- 745 名前：お前名無しだろ [2020/07/14(火) 04:05:13.37 ID:hgvYq0bL0.net]
- ブラックパワーシリーズとか今だったら大問題だな。
- 746 名前：お前名無しだろ [2020/07/14(火) 04:45:39.75 ID:n7lcBKR8a.net]
- >>724
バネのあるイケメンが自分のテリトリーにいるんだから、トップで使いたいじゃない？
日本でいったら武藤。
WWEはそこを逆手にとって嫌味なイケメンキャラにしたけど。
- 747 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4b4c-Bqa1) [2020/07/14(火) 06:38:04 ID:cphUZ8iS0.net]
- >>728
マーテルはWWFに移ると頭頂部の薄さが目立って来た
その為グリースでガチガチに固めたキャラのザ・モデルになったのかもな？
当時のWWF中継で実況の土居壮アナは散々マーテルの頭頂部をネタにしてたわｗ
- 748 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/14(火) 08:01:23.61 ID:w2w7XYFE0.net]
- >>724
そんな事を言い出したらバックランドなんてWWF王者を降ろされた後は落ちぶれていた
>>728
マーテルはガニアと同じフランス系ってのもあったと思う
しかもイケメンだからね
国際に初来日した時に寺西が「可愛い顔をしているがあれは強くなるよ」と言ったとか
- 749 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW fde6-M/3K) mailto:sage [2020/07/14(火) 08:20:52 ID:9URu3z4a0.net]
- ホモ人脈じゃないの
- 750 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4b4c-K12q) mailto:sage [2020/07/14(火) 08:26:51 ID:PMlB16Sc0.net]
- >>726
新日はろくな外国人レスラーがブッキング出来なかったからシンみたいな2流を
使わざるをえなかっただけだろ。アホか！
- 751 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4b4c-K12q) mailto:sage [2020/07/14(火) 08:34:57 ID:PMlB16Sc0.net]
- >>730
レス内容が全く噛み合っていない、同時期によそで中堅だったレスラーをどうして
- 752 名前：
チャンピオンとして重用したかだぞ。バックランドがチャンピオン降ろされたのは
用済みだからだろ、また王者に復帰はしたがな
AWAではAWA王座にも挑戦してたしそれ程扱いは悪くなかったしな。 [] - [ここ壊れてます]
- 753 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4b4c-K12q) mailto:sage [2020/07/14(火) 08:42:12 ID:PMlB16Sc0.net]
- >>726
ハンセンが新日には来た時は1977年、初来日は1975年。時期が違うな。
その間のサンマルチノの件をギミックに使えたからな。
- 754 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4b4c-K12q) mailto:sage [2020/07/14(火) 08:58:48 ID:PMlB16Sc0.net]
- ハンセンがNWF王者になったのは更に後だしな。
それに日本の1プロモーションとAWAを同列であるかのように扱う事自体が
アホ丸出しだしな、>>726のことな。
- 755 名前：お前名無しだろ [2020/07/14(火) 09:53:49.54 ID:tB4ycbtv0.net]
- >>720
>>724
ホーガンに逃げられた時点で、ニック以外にチャンピオンになる器のヤツ居なかったんだよ。
ジャンボのチャレンジャーのラインナップがそれを物語ってる。
結局、消去法でマーテルしか居ない。本来ならグレッグ・ガニアと行きたいところだろうが
線は細いし地味だし髪も遺伝し強いしww
多分、馬場は「ハンセンの方がホーガンより人気も実力もある」とプッシュしたのかも知れんが
メチャクチャやっててアメリカでは受けなかった。マリガンとかはAWAでも人気あったみたいだが
その違いが何なのか日本人には分からないね。ECWで、カクタス・ジャックが手描きっぽい
ハンセン・ブロディのTシャツ着てたけど、フミ斉藤が「アメリカ人に分かる人なんて居ませんよ」って
言ってたっけ。悲しいかなそういうことだね。
- 756 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4b4c-K12q) mailto:sage [2020/07/14(火) 10:37:45 ID:PMlB16Sc0.net]
- マーテルがタッグ組んでいたトニー・ガレア、第2回IWGP決勝リーグ戦
0点の雑魚レスラー。
- 757 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-buVF) [2020/07/14(火) 10:56:34 ID:rrN36WrZa.net]
- >>712
外にも行けないし時間を持て余していて普通ならゲームに走りそうだけど、
プロレスへのブランクを埋めるためにYouTubeや書籍、ネットサイトを閲覧してばかりいても退屈にはならなかったかな。
少年時代マスカラスでファンになったようにマスカラスにプロレスに引き戻されましたよ。
>>705
アメリカマットはアラビア軍団、ロシア（ソ連）軍団、その前は日本軍団とその時代によってアメリカの実際の敵国をヒールにしていたよね。
今はポリティカルコレクトネスの時代だから、対民族、対国家、対宗教はアウトだから、これらの過去映像も問題視され見られなくなるかもね。
レイシズムとかに敏感に成りすぎてプロレスの自由が制約されてしまうのは嫌だな。
>>714
対ランザ、対ロビンソン、対ブランゼルを見たけど鶴田はヒール王者だったね。
ニックみたいなダーティーチャンプでもないし客的には中途半端な反応だったかもね。
プロレスマニアなら鶴田見たさに会場に足を運ぶとは思うけど、実際の知名度はどんな感じなのかな。
日本ほど海外のプロレス通な客は少ない気もするけどね。
- 758 名前：お前名無しだろ [2020/07/14(火) 11:06:05.81 ID:usLEz6Wca.net]
- >>736
三冠王バースもブーマーもアメリカ人は知らんやろね。
ほとんどのアメリカ人はイチロー？誰？らしいからね。
- 759 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/14(火) 11:09:56.36 ID:GeA4+c5pd.net]
- 州によって知名度が異なるからね
- 760 名前：お前名無しだろ [2020/07/14(火) 11:14:08.04 ID:v0w3bIPw0.net]
- >>703
84年にトニー・アトラスがウォリアーズと戦ってる試合が「世界のプロレス」で流れてたけど、あればAWAのリングだよね？
- 761 名前：お前名無しだろ [2020/07/14(火) 11:28:10.35 ID:rrN36WrZa.net]
- >>741
84年ならAWAかな？ウォリアーズとアトラスがやっていたのは覚えてないな。
- 762 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/14(火) 11:36:02.84 ID:PMlB16Sc0.net]
- アトラスはちょっとだけかと思いきや結構AWA出てるな。それはいいとしてサラッと
WWEに舞い戻ってるし、出ていく前の格下げみたいのもされてないし。
https://www.cagematch.net/?id=2&nr=1083&page=4&s=500
- 763 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/14(火) 11:41:06.25 ID:MasxK9Kt0.net]
- >>685
このシリーズ(GCCⅡ)は好調な1984年においても、エアポケットみたいに動員が悲惨なシリーズたらしいよ。
確か年末のファイトかに書いてあった
大塚氏と提携を結んだのもこのシリーズの後ぐらいだったか？
よくブロディがエースだと「客が入らん」って定番だけど、シンもけっこうキツイと思う
自分はこのシリーズの川崎市体育館のインタータッグ戦を生観戦したけど(鶴田天龍VSシン上田)
お客さんの入りは５～６割ぐらいなのに、発表は満員マークついてたのは子供心にも「なんだかなー…」と思ったけどね。
- 764 名前：お前名無しだろ [2020/07/14(火) 11:59:00.60 ID:CPxMx3Yp0.net]
- >>727
問題ないだろ？
アメリカでも「ブラック」は禁止用語ではない。
「ブラックパワー」大いに結構。
逆に「ホワイトパワーシリーズ」の方がマズい。
- 765 名前：お前名無しだろ [2020/07/14(火) 12:08:02.08 ID:5d0DCgFX0.net]
- >>745
黒い呪術師はヤバいかも。
- 766 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Zhu+) [2020/07/14(火) 12:10:59 ID:EcsPkNRna.net]
- うちの地方は昔、日テレ系とテレ朝系のテレビ局がなかったのよ。
でもタイガーマスクが大人気らしいと噂にはなっていて、雑誌なんかでは知ってるの。
そこで地元局も日曜の午後１時に新日を放送し始めたのよ。
月曜の学校はタイガーマスクの話題で大盛り上がりよ。
でも気づいたのよ、日曜の深夜にひっそりと全日の放送があることにな。
俺は眠たいのを我慢して観てみたら、超獣コンビのド迫力に完全に持っていかれたね。
で、月曜にハンセンとブロディの話をするんだけど「それ誰？」
- 767 名前：お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd03-0xAo) mailto:sage [2020/07/14(火) 12:13:24 ID:GeA4+c5pd.net]
- クロパワーシリーズならNG
- 768 名前：お前名無しだろ [2020/07/14(火) 12:21:54.41 ID:5d0DCgFX0.net]
- 黒い魔神・ボボ・ブラジル
黒い核弾頭・ビクター・リベラ
黒い砲弾・ロッキー・ジョンソン
今はNG
- 769 名前：お前名無しだろ [2020/07/14(火) 12:25:28.44 ID:rrN36WrZa.net]
- 南海の黒豹はオーケーw
- 770 名前：お前名無しだろ [2020/07/14(火) 12:40:13.02 ID:+FRhprEj0.net]
- >>747
こっちは新日が昼1400日曜。深夜0:20全日。
でも両方見てるファンが多くて、話題は合った。新日ファンが圧倒的だったが
全日もキャラが様々で話題はつきなかった。マスカラスとファンクス、ハンセンブロディが定番。
- 771 名前：お前名無しだろ [2020/07/14(火) 13:26:38.86 ID:v0w3bIPw0.net]
- リッキーと若島津、元祖「南海の黒豹」はどっちなんだろ
- 772 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-buVF) [2020/07/14(火) 14:00:59 ID:rrN36WrZa.net]
- K1のレイセフォーも南海の黒豹と呼ばれていたね。
- 773 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9b5d-kYYI) [2020/07/14(火) 14:09:41 ID:MasxK9Kt0.net]
- >>751
>両方見てるファンが多くて
そう、よく「新日派」「全日派」って言い方をするけど
一番多いのは「両団体派」だったな
敵は「新日派」じゃなくて圧倒的に「非プロレス派」だったなあ…
「野蛮・八百長」とプロレスを毛嫌い・バカにする連中の前には新日も全日もなかったよ。
あと「全日だけしか見ない」とか「新日だけ」というのもいなかった
物理的に塾や稽古事で見れないのでも無い限りは、両団体とも皆は見てたよ、その上での両派の違いや論争はあったけど。
- 774 名前：お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd03-cuao) mailto:sage [2020/07/14(火) 14:18:04 ID:TihAM2Zxd.net]
- サッカーのトルシエ監督の異名が「白い呪術師」だった
- 775 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-buVF) [2020/07/14(火) 14:32:39 ID:rrN36WrZa.net]
- 東京は全日は土曜日17時半、新日は金曜日20時。
一般的に全日ファンは少数派と言われてきたけど、うちのクラスは多数派だったな。
でも全日ファン対新日ファンという対立みたいなのはなかったよ。
馬場ファン対猪木ファンというのは無かったね。もうその時代は過ぎていたのだろうね。
どちらかというと好きな選手がいるほうが好きだったかな。
でも生観戦している人はいなくて、毎週楽しみなテレビ番組という感じかな。
雑誌やプロレス百科を買うまでのファンは俺しかいなかったな。
- 776 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-c9t6) [2020/07/14(火) 14:47:10 ID:9lIk+Spva.net]
- 新日のが観てて面白かったけど全日ファンいないから
捻くれてる俺は全日好きだって言ってたわ
日本人よ外人レスラーのが好きだから間違ってはないんだけど
- 777 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/14(火) 15:20:02.94 ID:hjqrHukwr.net]
- 中学生の時、プロレス詳しく無い友達に「何でタイガーマスクや長州が馬場の方出てるの？」て聞かれたの思い出した。
三沢タイガーは佐山と同じだと思ったらしい。
- 778 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/14(火) 16:01:04.55 ID:TCfvkGX4M.net]
- >>756
うちも東京だから同じで、プロレスみてるヤツは両方とも同じように見てて、それぞれに好きなレスラー嫌いなレスラーがいる感じでした。
団体のどっち派とかはほぼ無かったんだよなあ
- 779 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/14(火) 16:50:22.51 ID:DTJnTS7Q0.net]
- >>738
基本的に向こうのヒールって試合ぶりやルックスよりも
まず第一にどっちの陣営に付いて誰に毒づくかっていう「状況」ありきだからね
鶴田はAWAのベビー勢や地元の客にとっては
基本的には外敵でありそういう意味では一応ヒールってことだったんだろうけど
いかんせん試合前のインタビューで達者に毒づけるわけでもないし
試合ぶりもちょっとしたラフ混ぜる程度で特に悪辣だったりするわけでもない
なにより上にも書いたけど今日はベビー相手に明日はヒール相手にって形だから
殆どの一般ファンにとっては結局鶴田どうこうというよりは
対戦相手がマーテルやブランゼルの時は相手が応援されて
逆にニックなんかの時は相手がブーイングされるという
あくまで主役は相手で相手の立ち位置によって鶴田への反応も変わるって存在
> 日本ほど海外のプロレス通な客は少ない気もするけどね。
そもそも日本のようにスポーツの全国紙があったり
巨大な取次が流通をコントロールして
書店に行けばフロアに文学や専門書籍から文庫に芸能ゴシップ誌や総合誌
プロレス含む各種専門誌からコミック、エロ本までひと通り揃ってるってのが特殊だからね
あの頃は「米レスリング専門誌のレーティング」とかいうと
すっごい権威ある気がしてたけどあれって通り沿いやドラッグストアのスタンドに
TVガイドなんかと一緒に刺さってる類のペラッツペラのつくりの雑誌
まあ間違っても『TIME』や『Forbes』読んでる人が一緒に買うようなモノじゃなかった
そしてネットも無い時代、よほどのモノ好きでなければ
米の一般ファンにとってはTVで流れる地元団体の中継以外の情報源なんてほぼ無かった
（だからそのモノ好きたちw同士によるファンジン文化が盛んだった）
- 780 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Zhu+) [2020/07/14(火) 17:16:40 ID:jU+b92E1a.net]
- 東京と違って地元は新日は観れる時間だけど、全日は深夜だから中学生くらいだと厳しいってのはあった。
猪木、藤波、長州はみんなが知ってるけど、鶴田？天龍？という感じだった。
- 781 名前：お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-WFkE) mailto:sage [2020/07/14(火) 17:37:53 ID:2TqLLgpBd.net]
- ジャパンの時は
- 782 名前：長州派と全日本派でクラスで論争はあった。でもそれは長州派藤波派みたいなレベルかな []
- [ここ壊れてます]
- 783 名前：お前名無しだろ [2020/07/14(火) 18:25:13.92 ID:rrN36WrZa.net]
- >>759
新日に興味が無くなってきたのはギブアップまでは待てないくらいからかな。
全日は三冠統一戦、鶴龍対決で充実していた。それくらいからはテレビを見逃しても週刊誌で追っている感じで完全に全日オンリーになったね。
ホーガン、藤波は好き。試合はタイガーマスクが好きだった。ブッチャー戸口要らねー、ついでにシン上田も要らねーだったね。
正統派同士の試合が子供たちの中でも人気だったよ。
まあ個人的にはシークは例外的に何故か大好きだったけどねw
>>760
当時は“世界最強”の鶴田が全米を防衛ロードと誇らしかった。
でも今の興味はでかくて強いけど人の良さそうな日本人王者で集客を担えたのか、客の反応なんだよね。
同地区にいたマサ斎藤が物差しになるんだけど、当時AWAではトップグループだったよね。
マサが喋りが行けたのかも実際はよくわからないけど、ガニアにしろ客にしろマサは受けたわけだよね。
そのアメリカのペラペラなプロレス雑誌が高すぎて買えなかったんだよね。
日本はプロレスにしてもそうだけどアニメや特撮、アイドルみたいな文化が育つような画一的な地上波と紙媒体が発達していたのだろうね。
- 784 名前：お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM51-W6WN) mailto:sage [2020/07/14(火) 18:53:11 ID:YE0HYi64M.net]
- >>752
若島津のほうが早かったと思う。
- 785 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bd83-kYYI) mailto:sage [2020/07/14(火) 19:22:56 ID:AXrOql+D0.net]
- 猪木もWWFのMSGに出場した時は「アメリカの観客はイノキに大熱狂！アリと戦った男だから当然」
としょうもないデタラメをゴングも月プロも書き立てていたなぁ、実際はトイレタイムだったのに
対戦相手がマイク・シャープだったせいもあるか
- 786 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 758d-Bqa1) [2020/07/14(火) 20:02:49 ID:g/GPg0T90.net]
- >>765
まず何より
お前の書き込み自体がデタラメだｗｗ
雑誌の記事も動画も見たことないだろｗ
- 787 名前：お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-vvUX) [2020/07/14(火) 20:13:46 ID:0CrO+fsuK.net]
- >>760
長すぎだけど何文字？
- 788 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4b4c-Bqa1) [2020/07/14(火) 20:17:39 ID:cphUZ8iS0.net]
- >>763
鶴田のAWA防衛戦で集客が決定的に悪かったのはサンフランシスコ位
でも当時のカリフォルニアはプロレス自体が下火だったので致し方ない所もある
鶴田はAWA王者としての仕事はしたと思うけどな
- 789 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-buVF) [2020/07/14(火) 20:29:40 ID:rrN36WrZa.net]
- >>768
AWA地区のサンフランシスコのカウパレスだったか。
ロスのNWAのハリウッドレスリング（旧WWA）も1981年にはクローズしたんだっけな。
娯楽の頂点みたいなカリフォルニアでプロレスが早い段階で衰退してしまったのは不思議だよね。
力道山から日プロ時代は黄金マーケットだったと刷り込まれているけど。
- 790 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 856d-0xAo) mailto:sage [2020/07/14(火) 22:24:11 ID:kCjlPOj+0.net]
- AWA マニアがいるね
- 791 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/14(火) 22:51:35.39 ID:fLDegHPAa.net]
- 最強タッグの入場式にオリンピアが使われたのは何年からだろう？昔はそれぞれのテーマ曲で入場だった。
テーマ曲のない白覆面コンビや大木＆カマタ組は、仕方なく日テレスポーツテーマ曲で入場していた。
インディアンコンビは、ちゃんと入場テーマ曲があったんだよな。
- 792 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/14(火) 22:53:29.85 ID:C7b1VnkI0.net]
- >>755
それはアフリカの国の代表監督で実績上げたからだな
- 793 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/14(火) 23:12:04.61 ID:R7v3tfB4d.net]
- 平成だけど92年に来日したマスターブラスターの爆発�
- 794 名前：ｴ子炉も今じゃだめだろな。 []
- [ここ壊れてます]
- 795 名前：お前名無しだろ [2020/07/14(火) 23:24:25.38 ID:lC9Lpqs30.net]
- >>769
向こうでプロレスが人気あったのって40年代から50年代前半ぐらいみたいだから、
老人の娯楽扱いで、イケてない趣味ってイメージだったのかもね ハルカマニアで変わった
- 796 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-QF2H) [2020/07/15(水) 06:28:58 ID:L1SIE7pxa.net]
- >>774
80年前後の米マットは今の日本のプロレス人気くらいの認知度かな。
隆盛期から20～30年後と考えるとそんなもんかな。
全日勢の海外遠征の多くは日本のテレビ向けに枠を買ったりしていたそうだし、
視聴者には底上げされたステータスのプロレスを見せてくれていたのかもね。
- 797 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4602-cktV) mailto:sage [2020/07/15(水) 07:43:39 ID:d8N+O6e40.net]
- >>210
亀レスだがタッグですら対戦はない
百田兄が凱旋して最初にブッチャーが来たジャイアントシリーズでも
ブッチャーに相手に玉砕する役はちょうど凱旋したサクラダと、負傷者と帰国キャンセルで
日本組が手薄になったため助っ人として加わったミスターフジに取られ
百田兄はアステロイド、アベンジャーという通常のシリーズなら二番手三番手くらいの格でも
おかしくないランクだがこのシリーズは豪華外人だったのでドベ扱いだった二人に圧殺
ブッチャーにリベンジすると称してプロレス入りしたのに現実にはミスター林が
林の引退後は高杉セブンがライバルだったw
- 798 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4602-cktV) mailto:sage [2020/07/15(水) 07:48:39 ID:d8N+O6e40.net]
- >>760
>TVガイドなんかと一緒に刺さってる類のペラッツペラのつくりの雑誌
あの手のいわゆるスタンドマガジンはNYやLAではなく五大湖地区で発行されてるため
オハイオを本拠としていた旧AWAやNWFが世界三大団体とか全米四大団体とか大げさに
報じられていたらしいw
月刊プロレスやゴング・別ゴンではよく記事の翻訳乗せてたね
ゲイリー・ハートの語るカブキのインチキプロフィールとかもあったw
- 799 名前：お前名無しだろ [2020/07/15(水) 08:12:42.51 ID:B84/6YAar.net]
- >>771
オリンピア初使用は、昭和59年（84年)最強タッグだそうです。
- 800 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/15(水) 08:14:57.58 ID:AosxFRB50.net]
- >>777
へぇー、そこまでは知らなかったな
なるほどねぇw
しかし昭和の時代は輸入紙/誌の類はプロレスに限らず
本当に少ないし値段も高かったな、『MAD』とか
『NME』（英だけど）なんてあんな週どころか月遅れのフリーペーパーの出来損ないみたいのでも
輸入盤屋で何号か格好つけて買ったりしたけどwいやぁ、高かったわあ
- 801 名前：お前名無しだろ [2020/07/15(水) 08:22:31.29 ID:RD7AxbLa0.net]
- 日テレスポーツテーマ
大会入場式&汎用テーマ曲→馬場テーマ曲→輪島テーマ曲
Comin' Home
長州テーマ曲→汎用テーマ曲→谷津テーマ曲
- 802 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/15(水) 08:31:21.96 ID:d8N+O6e40.net]
- ゴングの別冊でアメプロ雑誌の記事の特集もあったな
レイスがマードックにクリーンフォール防衛してる試合のレポートがあって
記事でもレイスがクリーンファイトの正統派王者みたいに書いてるが
よく見たら地元カンザスでの防衛戦
捏造ではないけど滅多にないことを常態みたいに書くんじゃないw
あとシンのコーナーもあったが、写真が全部シーク戦
本当にシークとの抗争だけがアメリカでの実績のすべてなんだな
地元トロントでの試合は一切なかったのは正統派でシンらしくないからかw
- 803 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/15(水) 08:34:28.83 ID:/7N+srH8a.net]
- >>778
鶴龍初優勝の年ですか、ありがとうございます。
- 804 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4602-cktV) mailto:sage [2020/07/15(水) 08:46:32 ID:d8N+O6e40.net]
- >>779
NMEは見たことないな
地元のタワーレコードにあったのは同じ音楽雑誌でも米の
ビルボードやラジオ&レコーズだった
- 805 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/15(水) 08:57:48.52 ID:65M3WO8G0.net]
- >>778
ロス五輪で使われた曲だからその年に使ったのか。
- 806 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/15(水) 10:06:27.25 ID:d8N+O6e40.net]
- >>763
トップといってもあくまでヒールサイドの関脇クラスだけどね
ホーガンと対戦してるから勘違いされてるけど、その時点のホーガンの抗争相手は
シュルツやベンチュラで、マサは彼らのパートナーとして前哨戦に出てる形
でもどこの地区でも大体そのくらいのポジでタイトル戦線に絡んだりしてるから
キャリア全年とテリトリー全域の平均では米マットで最高評価の日本人レスラーで
あることは間違いない
- 807 名前：お前名無しだろ [2020/07/15(水) 10:34:05.55 ID:L1SIE7pxa.net]
- >>785
AWAのレーティングだと常に上位だったから評価高かったのかなとね。
- 808 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/15(水) 10:40:43.68 ID:d8N+O6e40.net]
- AWA在籍時はずっと同じ位置で格下げ食らってないから評価高いね
記録だけだとタッグ王座についたWWFの方が上だと思われがちだが
あの頃のWWFではトップクラスはタッグ王座に絡まないから
バックランドとモラレスが組んでサモアンズからタイトル奪ったのはまさにスタジアム興行の
目玉の特別試合ですぐに返上したし
- 809 名前：お前名無しだろ [2020/07/15(水) 12:24:26.40 ID:MkB6rU9Z0.net]
- 日本人レスラーは、マツダや斎藤のように 米マットに本格的に腰を落ち着ければ
大概が成功すると思うよ。(例外も多いけど)
基礎を学んだ若手が武者修行に出されると、そのレスラーの殆どが
大なり小なり活躍を報じられていたからね。
- 810 名前：お前名無しだろ [2020/07/15(水) 12:30:31.11 ID:L1SIE7pxa.net]
- 馬場のオフィスから来た日本人は各プロモーターからは馬場の顔で優遇された。なんて記事を読んだことがある。
海外から帰ってくると冬木や川田みたいに大きくなって選手も多いよね。
先輩からのストレスから解放されるからとか、ステロイドとか色々あるみたいだけど。
- 811 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/15(水) 12:35:32.81 ID:fU6wRM58d.net]
- 日本人レスラーは活躍すると言っても大半が太平洋戦争時の差別意識を掻き立てるギミックからだけどな
- 812 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/15(水) 13:18:15.17 ID:d8N+O6e40.net]
- >>789
馬場から預かったニタがドミニカの英雄ジャック・ヴェネノにケツだけは守るが
終始カタい攻撃で痛めつけるというトンパチにも程があることをして
怒ったヴェネノのタニマチのマフィアに殺されそうになったため
巻き添え食った渕ともどもアメリカのテリーの元へと逃がし
その礼として83年に接待来日したプエルトリコのブッカー、ヴイクター・ジョビカさん
- 813 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-QF2H) [2020/07/15(水) 14:55:12 ID:L1SIE7pxa.net]
- >>791
ドミニカのプロレス事情なんて知らないな。怖いイメージのプエルトリコ経由で助けて貰ったんだ。
ジョビカが来たのは馬場抜きシリーズのエキサイトシリーズだね。
- 814 名前：お前名無しだろ [2020/07/15(水) 16:11:09.46 ID:MkB6rU9Z0.net]
- https://img.aucfree.com/d442731944.1.jpg
そろそろPart.2の季節
- 815 名前：お前名無しだろ [2020/07/15(水) 16:18:08.84 ID:L1SIE7pxa.net]
- チャボーゲレラ
- 816 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/15(水) 16:34:06.99 ID:HS1Dqzcs0.net]
- >>793
どうでもいい疑問なんだけど
ポスター内に「前売りは各プレイガイドで」って書いてあるけど
この時代のあらゆる娯楽は、全部どこかのプレイガイドで買ってたの？
それで1万人強が集まるなんて逆に凄いなあ…とね。
近所にプレイガイドがなければ電車やバス、もしくは車など使って買うわけでしょ？
券を買う行動だけで多少の経済効果もありそうだよね。
ネットは当然ないけど、電話予約というのもなかった時代なのかな？
ガキの頃にチケットピアが始まって、コンサートの券を買うのに数時間繰り返し苦労した思い出はあるけど…
- 817 名前：お前名無しだろ [2020/07/15(水) 16:54:06.00 ID:aWv1L6sv0.net]
- >>794
初来日、全日だったんだマジ知らんかった….
- 818 名前：お前名無しだろ [2020/07/15(水) 16:59:54.58 ID:RD7AxbLa0.net]
- >>796
チャボはヘーシンクのかませ犬やらされてた
- 819 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/15(水) 17:01:12.65 ID:xaOnqLdnM.net]
- >>796
俺も
このポスター見て、チョッとビックリした
- 820 名前：お前名無しだろ [2020/07/15(水) 17:05:27.20 ID:L1SIE7pxa.net]
- >>795
1983年夏の俺は小学生一人で電車に乗って渋谷の東急プレイガイドに買いに行ったよ。
当然、チケットぴあもないし携帯もない黒電話の時代だから映画の前売りも同じく切符は買いに行くものだよね。
四天王時代もキングスロード先行予約も現金書留で料金を払って席は向こう任せで郵送。1990年代でもこんなだもの。
団体任せで席を選べないから次第に後楽園ホールや水道橋界隈のプロレスショップで買うようになったよ。
- 821 名前：お前名無しだろ [2020/07/15(水) 17:13:21.41 ID:L1SIE7pxa.net]
- >>796
チャボー、ハンセン、バックランドは全日初来日組だよね。
- 822 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/15(水) 17:19:33.21 ID:mgH9ACcj0.net]
- ８０年代半ばまでは、興業のチケットはプレイガイドでの並びが普通。
大阪なら、難波の南海国際旅行、梅田の阪急交通社、淀屋橋のミズノ本店とか。
コンサートなんかも同様で、８６年頃からいわゆる電話予約と並びが並行してしてた。
チケットセゾンとか。
- 823 名前：お前名無しだろ [2020/07/15(水) 17:22:12.83 ID:t+RMFAK70.net]
- >>795
チケットぴあやチケットセゾンが販売網を構築する前の団体の自主興行は当日券頼みで天候に左右された
売り興行は興行主による企業等へのまとめ買いが主
- 824 名前：お前名無しだろ [2020/07/15(水) 17:26:11.13 ID:HS1Dqzcs0.net]
- >>799
ありがとう、やっぱりそうか…
招待券やスポンサー買い券とか以外のガチな購入だと
会場に行く前に何らかの手間をかけ、それで会場に1万人なんて凄いなと
ま、それ言ったら巨人戦の五万人なんてもっとケタが違うけど。
今みたいにネットでポチ！であらゆるものの動員数が数倍になったという経済効果も意味があるけど
会場観戦するために資格(当日はともかく前売り購入)を得るのも別の意味で素晴らしい時代だったんかな…と思った。
そうやって手に入れた券だもの、楽しみも増幅したんだろうな…
- 825 名前：お前名無しだろ [2020/07/15(水) 17:29:20.37 ID:HS1Dqzcs0.net]
- >>801
>>802
うーん…なんか開放的というか
娯楽を求めるのに凄く能動的だったんだね
天候に左右される…それも懐かしい響きな感じがする
今の動画配信とは隔世の感なんだろうな。
- 826 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/15(水) 17:29:32.33 ID:q2y+d12Yd.net]
- >>800
オートンJr.、スティーブ・カーン
- 827 名前：お前名無しだろ [2020/07/15(水) 17:37:06.00 ID:MkB6rU9Z0.net]
- >>793のポスターはPart.1 だったので訂正します。
Part.2 はタイクーンズが目玉
- 828 名前：お前名無しだろ [2020/07/15(水) 17:39:10.85 ID:L1SIE7pxa.net]
- >>803
お年玉を貯めておいてテリーファンクの最後の勇姿を観るために小学生の俺は、
プレイガイドの店員の女性のチケットを奪い席を選ぼうとしたもんだよ。座席表すらないんだもん。
はじめてのプロレス観戦のはじめの一歩だよ。
まあ昭和を遡るほどにアッチの世界からの闇ルートは凄かったんだろうけどね。
- 829 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/15(水) 17:39:22.21 ID:TbA1p3cP0.net]
- うちの街にはプレイガイドがなかったけど近所のスポーツ用品店に必ずプロレスのチケットがあったから自転車で買いに行けた
- 830 名前：お前名無しだろ [2020/07/15(水) 17:46:40.61 ID:L1SIE7pxa.net]
- 街のスポーツ用品店と言えば、横浜文体のチケットもノアになっても文体近くのスポーツ用品店で売っていたな。
今でもあるのかな･･･
- 831 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/15(水) 18:02:05.12 ID:kGUnnUd7d.net]
- >>809
根本さんとの付き合いだね
- 832 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/15(水) 18:09:32.00 ID:M6F3KHxC0.net]
- https://pbs.twimg.com/media/D3J12nsVAAAYh1g.jpg
キム・ドク以外の韓国レスラーが馬場鶴田組とセミファイナルで組まれることもあったんだ
- 833 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/15(水) 18:32:20.54 ID:D5YFA2r+0.net]
- オリンピアに便乗しての質問なんですが、https://youtu.be/vP4-nB489po
の3:25辺りまでに流れている曲は何ですか？
- 834 名前：お前名無しだろ [2020/07/15(水) 18:42:19.74 ID:MkB6rU9Z0.net]
- >>812
この曲知らないとモグリと言われるよw
教授・坂本龍一のセッション『カクトウギのテーマ』
- 835 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/15(水) 18:42:37.52 ID:VQkKyotja.net]
- カクトウギのテーマかな
- 836 名前：お前名無しだろ [2020/07/15(水) 18:47:33.99 ID:L1SIE7pxa.net]
- >>810
根本スポーツといったかなあ．．．
全日というか、プロレスを贔屓にしてくれた方なのですか？
- 837 名前：お前名無しだろ [2020/07/15(水) 18:50:57.50 ID:L1SIE7pxa.net]
- >>813
横レスで恥をかきますが、そのあとのお馴染みの新日の次期シリーズの煽りVTRのBGMのテーマ曲は何でしたっけ？
- 838 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/15(水) 18:53:02.48 ID:YsIj+YXd0.net]
- >>816
ジェフ・ベックの「スターサイクル」
- 839 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/15(水) 18:53:27.26 ID:VQkKyotja.net]
- ジェフ・ベックのスター・サイクル？
- 840 名前：お前名無しだろ [2020/07/15(水) 18:58:11.02 ID:8JPx17w70.net]
- スターサイクルだな
https://youtu.be/S5B6IRi_wyY
- 841 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/15(水) 19:32:25.06 ID:D5YFA2r+0.net]
- >>813
どうもありがとう！！
とりま、YouTubeで聴いてきました。
坂本龍一の曲だったんですね。
曲の始まりは、戦いに向かうハイテンション、終盤は戦いが終わるようなシックなエンディングでした。
胸の支えが取れてスッキリしました。
- 842 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/15(水) 19:48:02.27 ID:PQQ8Lv2v0.net]
- >>811
川崎市体育館ってオープン選手権の最終戦でも使ってたな
最寄駅から遠いし、収容人員も少ないのに
なんでビッグマッチで使ってたんだろう？
- 843 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/15(水) 20:23:05.19 ID:R+tqXGkxd.net]
- 東京にいた時は八重洲地下街にあったプレイガイドでチケットを買った。
地元だと新聞販売店やスポーツ店で購入した。
- 844 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/15(水) 20:28:46.11 ID:XSXOA+QRa.net]
- >>803
それにあの頃のチケットは選手の顔写真とかも印刷されていました。大会場のチケットだとその日の対戦カードまでしっかり明記されており、選手の写真もそれに沿ってレイアウトされていました。
だから綺麗に保存したくて、チケットの半券をもぎられる前に自分でなるべく折り目を付けておいたものです…
- 845 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/15(水) 20:30:50.99 ID:/7N+srH8a.net]
- オープン選手権の足立区体育館で開幕、川崎市体育館で最終戦ってマイナー感半端ないよな。
- 846 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/15(水) 20:31:16.24 ID:TbA1p3cP0.net]
- ぴあの文字ばっかりのチケットの時代の方が長くなったよな。。。最近じゃスマホチケットが当たり前になってる。
でも当時は半券大事にとってたわ
- 847 名前：お前名無しだろ [2020/07/15(水) 20:33:42.89 ID:L1SIE7pxa.net]
- >>817 ");
//]]>-->
- 848 名前：8" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">>>818
スリープラトンでどうも！
まさに令和に甦ったネプチューン！
>>819
＞砂坊主
新日にしてはふざけているなw。なんてシーンも思い出した。ドゥガンがエースだ、全日で見たかったよ。 []- [ここ壊れてます]
- 849 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/15(水) 21:17:15.62 ID:ZMTX0o7h0.net]
- >>821
川崎は羽田のそばなので、シリーズ最終戦だとそのまま帰国する外人勢には
都合がよかったらしい。成田開港前の話。
- 850 名前：お前名無しだろ [2020/07/15(水) 21:26:07.74 ID:XsRnvFHI0.net]
- 市立体育館観戦だけど近場のスポーツ用品店でチケット売ってたよ
- 851 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/15(水) 21:33:24.36 ID:L8wWx3Be0.net]
- >>824
ジャイアントシリーズ第二弾の為に押さえた会場をそのままオープン選手権に
振り替えただけとか、前にそんな書き込みをみたような。
- 852 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/15(水) 21:38:29.85 ID:VTwbn8FHd.net]
- ＵＷＦの大阪球場だっけ？近鉄のホーム、超満員だったけど実は近郊の商店街に割引券配りまくったから儲けが少なかったとか暴露してたね
商店街とかで買ったことないけど当時はあちこちに卸してたんだろうな
- 853 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/15(水) 21:41:25.46 ID:AosxFRB50.net]
- >>803
プレイガイド自体が地方の場合は
その地方の一番繁華街の中心にある百貨店にあったしね
大人は買い物して子供はおもちゃ売り場巡りして
屋上の遊戯コーナーで遊んで家族揃って大食堂で食事して…
「デパートにお出かけ」すること自体が娯楽になっていて
プロレスやコンサートのチケットも百貨店に行けば買えてた
まさにデパートに行けばなんでも揃ってる“百貨店”だった時代の話だなあ
- 854 名前：お前名無しだろ [2020/07/15(水) 21:44:38.18 ID:L8wWx3Be0.net]
- >>830
大阪球場は南海ホークスの本拠地。近鉄は日生球場と藤井寺球場
- 855 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/15(水) 21:46:34.65 ID:/7N+srH8a.net]
- UWFが大阪球場で試合したのは平成だから、もう南海ホークスはなかったんだな。
- 856 名前：お前名無しだろ [2020/07/15(水) 21:50:24.55 ID:1UNzLLP30.net]
- 医療大麻CBDオイルユーザーレビュー特集
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イノキボンバイェ
イノキボンバイェ
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- 857 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/15(水) 21:50:55.02 ID:VTwbn8FHd.net]
- そうだ野球見に藤井寺行ったことあるわ、忘れるもんだな
ＵＷＦの暴露話は割引券もそうだが大阪みたいな都会でもそして90年代でも商店街を練り歩いて売り歩いてたんだなということだな
チケットは基本ぴあやローソンなのはもっともっと先の話なんだと
- 858 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/15(水) 21:51:43.01 ID:VQkKyotja.net]
- >>826
ちなみに藤田和之のPRIDE初参戦時（vs ハンス・ナイマン）の入場曲はこの曲だった
- 859 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/15(水) 21:59:11.99 ID:M6F3KHxC0.net]
- '88（昭和63）年4月22日、輪島大士vsトム・マギー
PWF世界タッグ選手権・天龍&原 対 ブロディ&リッチ（川崎市体育館）
https://pbs.twimg.com/media/EWKTWhJU0AAv3zO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DZ
- 860 名前：h7Ea3U0AEoG1R.jpg []
- [ここ壊れてます]
- 861 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/15(水) 22:19:40.09 ID:/7N+srH8a.net]
- 後楽園ホールの5階に前売り券売り場あったよな。座席表見せてくれて、選ばせてもらえたのは良い思い出。
- 862 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/15(水) 22:23:59.44 ID:VTwbn8FHd.net]
- 当時は雑誌の投稿欄とかで後楽園ホールで買える人の話を知るとうらやましかったな
実際に自分がその環境だと立ち見でバルコニーにばかりいそうだけど。
- 863 名前：お前名無しだろ [2020/07/15(水) 22:27:36.81 ID:xPgAlD9W0.net]
- >>838
ぴあ、プロレスショップとかでも座席表を見せてくれたぞ。
- 864 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/15(水) 22:34:27.96 ID:SYJMZyoFr.net]
- 後楽園ホール何度も通ったけど花道短いからあんまり好きじゃなかったな
家から自転車で行けた川崎市体育館は好きだった
全女もよく興行打ってたからよく行った
- 865 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/15(水) 22:35:36.87 ID:/7N+srH8a.net]
- >>840
ごめん、そういう意味ではない。後楽園ホールで、後楽園ホールの座席表を見せてくれて得した気分になったんだよ。
- 866 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/15(水) 22:40:20.48 ID:/7N+srH8a.net]
- >>841
あんな短い花道なのに、テリーのヘアバンドを盗み取るヤツとか、ワフーの羽飾りを引っ張るヤツとか、
よく考えたら観客マナーは最悪の会場だった。あの頃は立ち見券でも北側まで入れちゃったんだよね。
- 867 名前：お前名無しだろ [2020/07/16(木) 01:21:25.42 ID:l3DNlPdf0.net]
- >>252
この写真三沢がダウンタウンDXに出演した時に
秘蔵写真として出てたな
松本に「両脇のマスクマンが狛犬扱いですね」
と言われて三沢が苦笑いしてた
- 868 名前：お前名無しだろ [2020/07/16(木) 02:46:27.29 ID:nDfYg96d0.net]
- >>830
ＵＷＦは東京ドームも、その夏のプリプリ西武球場見に行ったやつに
もれなく招待券が回ってきた
- 869 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 55a6-dtqR) [2020/07/16(Thu) 03:23:47 ID:CMI9+lPS0.net]
- >>845
えー！マジで！！なかなかの告発だな。
当時のUWFって何もせんでも売れてるイメージだった。
VHSがアホみたいに売れて、何処のレンタル屋にもあったし。
これがいつも貸し出し中なんだよなw
どうでもいいけど高3の時に行った(1988)
トッド・ラングレンのライブに行ってその後
ジェシ・コリン・ヤング（意外と日本のポップスのエポック的な存在なんだけどマイナーな人）
のチケットが送られてきた。まったく行く気はなかったけど（当時はFREE SOULも知らんしね）
次の日学校に持っていったら、トッドに一緒に行ったツレの所にも
届いていたwww
- 870 名前：お前名無しだろ [2020/07/16(木) 05:30:59.40 ID:4SCa8AbUa.net]
- >>835
いやいや、もう普通にぴあはあったっつーの。
- 871 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/16(木) 07:06:42.37 ID:dW1aqO+Cd.net]
- ぴあは昔からあったが一般的になってなかったってことだろ、特に地方
コンビニで買えるようになるのは1996年くらいじゃない？
- 872 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/16(木) 07:12:22.29 ID:X5G2vh8ra.net]
- ぴあショップというか、ぴあ窓口があったもんな。コンビニで発券するシステムではなかった。
- 873 名前：お前名無しだろ [2020/07/16(木) 08:48:51.03 ID:b85imy/+a.net]
- >>838
後楽園ホール5階はカウンターに各団体各会場の座席表があって、大体いつも同じ座席を売っているから
狙いやすかった。
よく武道館スタンド席最前列だったり良い席を売っていたりしたから発売日に買いにいったよ。
- 874 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/16(木) 09:05:20.18 ID:BlUlFKr1d.net]
- 田園コロシアムって海外にあるのかと思ってた＠小4の頃
- 875 名前：お前名無しだろ [2020/07/16(木) 09:13:13.82 ID:b85imy/+a.net]
- 割引券に関してはどこの団体も出していたよね。
売り、手打ちなど興行の違い団体によって違うけど、地方興行の場合には、スーパーのチラシ置き場に置いてある場合が多いよね。
地方に行って当日券で入る場合は近所のスーパーやコンビニで割引券を見つけて入場した時もあるよ。
だいたい1000円引きや一枚で何人も入れるやつ。
ノア、新日、全女、闘龍門、みちのく、大日なんかの割引券は見たことある。全日はあんまり無いな。
- 876 名前：お前名無しだろ [2020/07/16(木) 09:22:47.19 ID:vfyphTzN0.net]
- 商店街の大衆食堂でもプロレスのチケットを販売していたが
市内の飲食店経営者にプロレス興行のチケットの購入を強要したとして暴力団組員が逮捕という記事が
新聞の社会面の下の方に小さく出ていた
- 877 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/16(木) 09:24:58.12 ID:82q9KVZEd.net]
- たいがい“優待券”って書いてあったな。
- 878 名前：お前名無しだろ [2020/07/16(木) 09:32:11.08 ID:lFyTtHPj0.net]
- >>789
ゴッチが淵に初めて会った時も「ユーはババのトコのボーイか？」と言われた。
日本でレスラーとしての基礎が出来ているのとやはり日本に呼んでほしいと言うのも
あった。後藤が急の海外遠征に出発して残りの荷物は元子夫人の依頼で日本での
シリーズが終わったレイスが持ってきてくれたが「レイスをを運び屋代わりにする
この日本人レスラーは大物では？」と急に周囲の目が変わったらしいw
- 879 名前：お前名無しだろ [2020/07/16(木) 10:29:24.23 ID:b85imy/+a.net]
- >>855
ゴッチにしてみればビジネスをする相手は新日でなくても全日でも良かったのだろうしね。
ミスタープロレスに頼む馬場夫人もどうかと思うが、レイスが届けるなんて馬場が当時だとアートクルーズあたりの荷物を運んでやるに等しいからねw
- 880 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/16(木) 10:46:11.04 ID:Alq21DHGd.net]
- >>851
俺なんか周りが田んぼだらけの場所にあるんだと思っていたぞ。
田園調布の地名を知ったのは高校生の頃だったよ。
- 881 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9524-l+/r) [2020/07/16(Thu) 11:39:51 ID:cniIKC5B0.net]
- >>856
レイスと後藤、馬場とクルーズ、は選手の格という点ではそうだが、人間関係を踏まえると例えは不適切だ。
アートクルーズがレイスの弟子で飯を食わせたりして可愛がっていたとしたなら、馬場はレイスに頼まれたら荷物を運んであげるだろう。
- 882 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 55ef-r2z2) [2020/07/16(Thu) 11:45:43 ID:j1qBrVuu0.net]
- >>852
俺が、良く見に行くようになった’80年代終わり～90年代にかけ
東京スポーツでは、「全日武道館大会の招待券」の案内があり、
往復はがきで応募すると、只券は滅多に当たらないが、
割引のスタンプが押されて返信された。
7000円のアリーナが5000円、１階5000円が4000円、
2階スタンド3000円が2000円というように。
いつも2000円で見ていた。
SWS大量離脱の90年9月は只券を貰ったが。
- 883 名前：お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-sVRK) mailto:sage [2020/07/16(Thu) 12:32:09 ID:CpzV0GZPd.net]
- 昭和の全日本スレの人はセントルイスみな知ってると思ってた。
- 884 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cd12-TIW/) [2020/07/16(Thu) 12:37:30 ID:X/l6EfUs0.net]
- >>860
NWAの総本山キールオーデトリアムがあるセントルイス・・
昭和新日ファンでも知ってるだろ
- 885 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ee5d-PDgx) [2020/07/16(Thu) 12:39:20 ID:WyadHktD0.net]
- >>859
>SWS大量離脱の90年9月は只券を貰ったが。
90年9月の時点では実情はそんな感じだったんだ…動員力に関して。
てっきり天龍離脱後の5月開幕戦、東京体育館はガラガラだけど
地方はダメでも後楽園と翌月の6月の武道館(鶴田vs三沢)から埋まってるのかと思ってた。
じゃあ、本当に実売で武道館の券が完売するのは翌年6月の武道館(馬場復帰戦)あたりまでかかったのかな？
それか、早くても90年最強タッグ武道館あたりからか…平成話で悪いが。
- 886 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 75cb-dDBt) [2020/07/16(Thu) 12:46:37 ID:vfyphTzN0.net]
- 田園調布に家が建つ
- 887 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-QF2H) [2020/07/16(Thu) 12:56:13 ID:b85imy/+a.net]
- >>858
あと当時セントラルステーツ地区と言ったらマーティージャネッティだけど後藤よりは格上だしと思ったんだけど、誰が適当かな？
>>859
そういえば東スポもサポートしていたよね。後はYFCだよね。
>>962
恐らく、意地でもSWSには客を獲られるものかと全日も集客に必死だったのだと思うよ。
その営業（投資）の成果が後の超世代軍の人気に繋がったんじゃないかと思う。
- 888 名前：お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sdfa-sVRK) mailto:sage [2020/07/16(Thu) 13:00:11 ID:Ezbwa8xld.net]
- >>861
いや、団塊ジュニアの俺はＮＷＡといえばリックフレアーで、ノースカロライナのジムクロケットジュニアって感じだから知らない世代かも
長年プロレス雑誌を読んで新日本の参加表明とかセントルイスの出来事とかを知ったな
- 889 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9524-r2z2) [2020/07/16(Thu) 13:30:46 ID:Jp+RiIPb0.net]
- >>863
最近姿を見ないなあと思ってたら、二人ともとっくに故人なんだな。
- 890 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-QF2H) [2020/07/16(Thu) 13:49:50 ID:b85imy/+a.net]
- >>865
1983年ミズーリ州セントルイス･チェッカードームでの馬場がレイスにPWF奪還戦
1982年ノースカロライナ州シャーロッテコロシアムで大仁田がチャボを破ってインターJr.奪取
この頃のNWA王者はフレアーがメインだよ。
俺も団塊Jr.世代だけど小中学生でど真ん中な世代だけどなあ。
セントルイス、アマリロ、ダラス、シャーロッテ、ミネアポリスと･･･
アメリカ横断ウルトラクイズと合わせてアメリカの都市には興味合ったなあ。
- 891 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/16(木) 14:16:39.42 ID:Ezbwa8xld.net]
- この頃は幼なすぎて地名までは記憶にないな
プロレスもウルトラクイズも洋画も日米野球も見てたからアメリカへの漠然とした憧れみたいなのはあったけど
- 892 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/16(木) 15:23:47.06 ID:0ipxYJoPM.net]
- >>860
懐かしい皆のその辺の話を読んでたら、自然とスターウォーズのテーマが頭の中で鳴り始めたよ
- 893 名前：お前名無しだろ [2020/07/16(木) 15:37:25.26 ID:X/l6EfUs0.net]
- >>869
全日本のアメリカ遠征にAWAガニアのテーマだったね
『スターウォーズ』はミーコのディスコVer. だったのがナイス選曲
- 894 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b64c-aTVc) [2020/07/16(Thu) 15:57:24 ID:9YTOxi9z0.net]
- >>870
シカゴ・インターナショナルアンフィシアターでの汎用入場テーマ曲で使われてたのをパクった
馬場がブッチャーからPWF取り返した時に中継したけど日テレスタッフは気に入ったんだな
- 895 名前：お前名無しだろ [2020/07/16(木) 17:09:57.54 ID:b85imy/+a.net]
- >>868
小学生は例えば三歳違えば全然世代差あるもんね。
ジャパン時代がど真ん中ならセントルイスは知らないかもね。
- 896 名前：お前名無しだろ [2020/07/16(木) 17:32:30.19 ID:cp14h/7x0.net]
- >>862
全日からずっと武道館大会の前に割引先行発売の案内ハガキがずっと来てたけど
90年の9月が最後だった、以降も割引なしの先行発売はがきは来たけど
91年の6月（馬場が骨折から復帰した試合）武道館が最後だった
以降は武道館大会当日に次回の武道館のチケットを並んで買う方式になったかな
- 897 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/16(木) 17:37:50.89 ID:l3DNlPdf0.net]
- くりぃむしちゅーの有田が
ノースカロライナ州を
ノースキャロライナ州と
言い直してるの見て
親近感を覚えたわ
- 898 名前：お前名無しだろ [2020/07/16(木) 17:41:04.11 ID:NQUqPIRr0.net]
- ゴディが亡くなってもう19年経つのか
最近亡くなったと思ってたのに
- 899 名前：お前名無しだろ [2020/07/16(木) 17:47:16.55 ID:xFJRdEVd0.net]
- >>870
動画のコメント見るとアメリカのファンは「何でガニアが『スター・ウォーズのテーマ』で入場するんだ？」って声もあるな。
ガニアとスター・ウォーズが全く結びつかないというｗ
確かにそうかもしれないが、当時の日本のファンにしたら80年代前半のアメリカマットへの幻想を掻き立てる最高のテーマだったと思う。
逆に79年に来日したR2-D2とC-3POをギミックにしたザ・ロボットR2＆ザ・ロボットC3のテーマはスター・ウォーズと全く関係なかったなｗ
- 900 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/16(木) 17:47:20.42 ID:xM49ZqZmd.net]
- >>872
年齢もあるけどジャパン時代にビデオ録画して繰り返しみた印象もあるかも
我が家はビデオデッキ比較的早かったけど基本的にドラえもん撮ってたし、それ以外はチャンネル権なかったからかかさずプロレスを見れてたわけじゃないし
- 901 名前：お前名無しだろ [2020/07/16(木) 17:54:22.94 ID:xFJRdEVd0.net]
- >>875
ゴディは40歳で亡くなったから、生きていたらまだ59歳。
ちなみにブロディはゴディと一日違いで、明日7月17日が命日で丸32年経つ。
日本流に言えば『三十三回忌』だよ。
- 902 名前：お前名無しだろ [2020/07/16(木) 18:07:21.07 ID:b85imy/+a.net]
- >>877
貧しいw我が家がビデオデッキをかったのは、1996年アトランタ五輪か(笑)
まあ、その前に個人的にビデオデッキを買ったのは鶴龍時代か。
うちは父も母もプロレス好きだったからチャンネルはプロレスの勝ちだったかな。
姉の好きな金八先生には勝てなかったけど、父の好きな巨人戦には勝てた。
母は全日、父はどちらかと言うと新日好きだったかな。
父はラッキーシモノビッチとかジェスオルテガが好きだったらしい。
後年秋山と天山が好きだったね。
母はマードックと女子のビクトリア富士見や佐藤ちのが好きだったね。
両親は鬼籍、姉はプロレスは未だに知らんが三沢は何故か三沢さん呼称だよw
プロレス好きの家庭だったから超世代チャンネル闘争に勝てたのかもね。
当時ドラえもんを録画出来たのは羨ましいね。
- 903 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/16(木) 18:23:29.62 ID:yR2697EqM.net]
- >>878
ブロディのちょうど一年前に亡くなったのが石原裕次郎。
昨年の三十三回忌で弔い上げを宣言し、石原プロモーションの解散が噂されている。
記念館も閉館して確実に「過去の人」へとなりつつあるが、プロレスファンはブロディのことを永遠に語り継ぐだろう。
- 904 名前：お前名無しだろ [2020/07/16(木) 18:32:09.56 ID:b85imy/+a.net]
- >>880
石原裕次郎とブロディが同じくらいに亡くなっているんだね。
考えればそうだけど歳を取ったもんだ。そりゃ馬場鶴田が20年、三沢が10年以上、ゴディもウィリアムスもそんなになるんだもんね。
- 905 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0d24-//PN) [2020/07/16(Thu) 20:47:03 ID:NQUqPIRr0.net]
- 子供の時(昭和50年代前半)祖父は力道山が亡くなったのを最近の様に話してた
今になるとそれがわかる
- 906 名前：お前名無しだろ [2020/07/16(木) 22:24:08.34 ID:CMI9+lPS0.net]
- たしかザ•シークが晩年にインディで（TWAか初期ECW）暴れていた頃に
リングサイドのおっさんが「いまにブルーノがお前をコテンパンにするぞ！」って
野次ってきたんだって。その当時から30年もの間、覚えていてくれた事に感激してた。
- 907 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/16(木) 22:28:04.57 ID:31CzgxOn0.net]
- サンマルチノはシークにあり得ないほど安い額の小切手を渡されて
「ファ〇ク！」とビリビリに破いたんだっけ
- 908 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/16(木) 22:32:29.77 ID:X5G2vh8ra.net]
- よく考えたらオープンタッグの時には、既に50歳を超えていたんだよな。
FMWの川崎球場でテリーと試合した時は67歳？シークはいつも元気だったよね。
- 909 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/16(木) 22:56:39.90 ID:B98FJaSJ0.net]
- サンマルチノはアイアン・シークとは仲良いんだよね。
- 910 名前：お前名無しだろ [2020/07/16(木) 23:29:21.11 ID:CMI9+lPS0.net]
- ＞＞884
WWFだったらギャラ渡すのはビンス・シニアでしょ？
ブルーノの独立後かな？だったらシブチンだったかもね。
- 911 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/16(木) 23:43:13.31 ID:B98FJaSJ0.net]
- Big Time Wrestling での興行じゃないのかな。
https://www.cagematch.net/?id=1&nr=195087
- 912 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b6d0-hHzd) mailto:sage [2020/07/17(金) 03:02:12 ID:uHhXbA/v0.net]
- >>848
ぴあ自体が元々都内近郊のタウン誌がそのはじまりで
なのでチケットぴあ事業もオンラインシステムなんかなかった時代
都内近郊で行われるイベントのみを都内に設けた何ヵ所かの
チケぴ（ぴあステーション）でのみ取り扱っていた
この時代の興行ってのはあくまで団体や劇団や
キョードーやウドーといった主催者のもので
ぴあのようなチケット流通業者ってのはあくまで委託・小売業者でしかなかった
ぴあがノシて来たのはコンピュータによるチケット発券システムを早期に導入したから
それまで国内ではJR（国鉄）のシステムが一番進んでるとされてたところに
IBMから元々アメリカン航空の予約発券システムをベースにしたシステムを導入した
現在に至る世界中の大規模予約・発券システムほぼ全てのベースがこのアメリカン航空のシステム
でも時代的にはもうこのオンライン化以前の時代を知らないというより
そもそも想像自体出来ない人の方が多くなってきてるのだな
ぴあやシティロード、関西ならぷがじゃとか福岡ならシティ情報ふくおかとかみたいな
販促用フリーぺーパーみたいのでなく
独立した情報誌としてのタウン誌自体もう現物見たことないって人も多いんじゃないか？
- 913 名前：お前名無しだろ [2020/07/17(金) 05:02:51.16 ID:iqQpLezB0.net]
- >>862
>>873
はじめて武道館でソコソコ入ったのがブロディ―メモリアル
それまでは鶴龍対決でも２階の真ん中ぐらいからガラガラだった
それからは超世代人気で９２年３月４日の武道館は初めて札止め
俺はチケットを買えなかった
ゴディ、ウィリアムス対鶴田、田上がメインでハンセン対三沢の三冠で
どっちもつまらなかったから行かなくてよかったけど
- 914 名前：お前名無しだろ [2020/07/17(金) 06:20:00.57 ID:cw1j5hY00.net]
- https://livedoor.blogimg.jp/jabura9136/imgs/f/b/fb56751b.jpg
記者時代のブロディ
・・・1988年7月17日だったな
- 915 名前：お前名無しだろ [2020/07/17(金) 07:07:44.45 ID:ZK18qH/Mr.net]
- ザ・シークやカール・ゴッチあたりは自分がプロレス見始めた頃すでにお爺ちゃんのイメージだったけど
実は50ちょいだったから、当時の彼らの年齢に自分が近づ
- 916 名前：きつつあることに驚くw []
- [ここ壊れてます]
- 917 名前：お前名無しだろ [2020/07/17(金) 08:17:54.28 ID:FU8Q/rLP0.net]
- >>858
JBエンジェルがWWF参戦時にキング・レイスが番頭格のキッドに「ジャパンから
来たガールズの面倒見ろ！」と言うとそれが各レスラーに伝わり移動時等に率先して
同乗させてくれたり大助かりだった。
>>870
およげたいやき君の子門真人が歌うスターウォーズのテーマと言う珍品レコードがあった
けどB面はあの名曲・ギャラクシーエクスプレスだった。ただ著作権の問題ですぐに廃盤
になったらしい。
>>884
馬場やブラジルまで参加した全米オールスター戦のようなシーク興業が朝から夜まで
ありファイトマネーの支払いがあるからと試合の終わったレスラーズを長時間待たせた
ためにあの温厚なサンマルチノが切れて「もう奴の興業に絶対、協力しない！」と怒り
帰ってしまったと居合わせた馬場が証言していたのはこの時かな？
- 918 名前：お前名無しだろ [2020/07/17(金) 10:01:28.43 ID:fVJHvaAB0.net]
- シークは「1929年生まれ」が長いこと公式プロフィールだったけど、wikiみると1926年生まれになってるな。大仁田らと火炎デスマッチやっていた頃が60代後半だったのか。こりゃ、まさしく怪人だわ。
- 919 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/17(金) 13:08:36.60 ID:n37wiTe5p.net]
- >>894
風で煽られて火が大きくなりすぎても最後までリングに残ってたんだよな。本当怪人。
- 920 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/17(金) 13:22:08.97 ID:3di5hj610.net]
- でもあれで寿命縮めたでしょ
肺を火傷したはずだよ
- 921 名前：お前名無しだろ [2020/07/17(金) 13:55:23.53 ID:FH9b1xYUF.net]
- >>895
逃げ遅れたおじいちゃん
- 922 名前：お前名無しだろ [2020/07/17(金) 13:56:08.29 ID:cw1j5hY00.net]
- シークは反則負けばかりで、フォール負けが少ない印象
坂口(UN)馬場(PWF)ドリー(最強タッグ)の各1回は記憶してるけど、
他は許してないよね？
- 923 名前：お前名無しだろ [2020/07/17(金) 14:47:14.75 ID:4DxScYOh0.net]
- 85決戦ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄｳｫｰｽﾞ鶴龍vs木村カマタ
カマタのドロップキックとトーキックの合体技スゲー
天龍の顎にモロに入り天龍悶絶
https://youtu.be/NNPG3jYLXJ0?t=1716
でも試合の最後はカマタ公開処刑状態になったのは何でだ？ｗ
- 924 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/17(金) 19:04:20.58 ID:eIOJe8Em0.net]
- なんで谷津のヘッタクソなスピニングトーホールドでギブアップしなきゃならないんだ
キラー・ブルックス可哀そう
- 925 名前：お前名無しだろ [2020/07/17(金) 20:03:11.70 ID:nPiHcc2i0.net]
- >>895
自分以外のレスラーが脱出するのを確認して、自力で脱出出来ないレフェリーを逃がすために残ってた。
レフェリーを脱出させる時に、「自分がロープに向かって振るから、その勢いで1番下を転がって逃げろ。途中で止まったら大火傷するから絶対に止まらず転れ！」
って言い聞かせて。
でレフェリーが無事に脱出したから、自分も脱出。その結果大火傷を負った。
- 926 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/17(金) 20:19:07.88 ID:ExWw0w3G0.net]
- >>901
プロだなあ
あの歳になるまで、絶えずお座敷かかってた理由がよくわかる
サブゥーのあの破天荒なファイトも叔父のプロ意識を受け継いだものなんだろうな
そのサブゥ―も50代半ばくらいのはずだが、まだ元気にしてい�
- 927 名前：驍ｾろうか
英語版のWikiによるとまだ現役のようだが [] - [ここ壊れてます]
- 928 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/17(金) 20:37:13.34 ID:O4eH0OfPa.net]
- シークはサブゥーの伯父だろ、叔父ではない。
- 929 名前：お前名無しだろ [2020/07/17(金) 20:54:15.95 ID:PctwxleO0.net]
- シークのキャメルクラッチでギブアップした日本人選手って坂口以外はいたのかな。
- 930 名前：お前名無しだろ [2020/07/17(金) 20:56:28.31 ID:Bl65eB3td.net]
- 考えてみりゃ「サマーアクションシリーズ」ってよくわからない言葉だな
「サマーサスピション」とか「ひと夏の経験」とかの方がよくね？
- 931 名前：お前名無しだろ [2020/07/17(金) 20:59:55.67 ID:KEL9n3+q0.net]
- >>888
>>893
詳しいねー！
1965年！！！客入りの歩合契約だったから待たせたのかな？
ブルーノはシークやブラジルの下のカードがそもそも気に入らなかったかも…？
BTWだとシーク様がやっぱメインなのねww
- 932 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-QF2H) [2020/07/17(金) 21:39:33 ID:6oF2cAlba.net]
- >>905
ジャイアント
最強
チャンピオンカーニバル
これらは除くとして、あとの定番はこの３つの中では秀逸だよね。
エキサイト
スーパーパワー
サマーアクション
サマーアクションと聞いただけてスカイハイのメロディが聴こえてくる。
サマーサスピションならオメガトライブになっちゃうw
まあ、鶴田がオーナーエースになったら、
サマージャンボシリーズ
年末ジャンボタッグ前後賞決定リーグ
ドリームジャンボシリーズ
と宝くじCMに鶴田が器用されそうだけどさw
- 933 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8983-PDgx) mailto:sage [2020/07/17(金) 21:42:11 ID:eIOJe8Em0.net]
- >>904
FMWではそれなりにキャメルクラッチでギブアップ勝ちしてる
- 934 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-QF2H) [2020/07/17(金) 21:45:48 ID:6oF2cAlba.net]
- シークのキャメルクラッチなどプロレス図鑑でした見たことないよ。
鋭い尖った凶器と火炎攻撃しか知らない。放送コードによる首締めもシークだっけか？
シークだけは反則負けじゃないとつまらない。
- 935 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7a62-vzub) [2020/07/17(金) 21:58:02 ID:TVTrXlHM0.net]
- 全日や日プロで前座中堅クラス相手にギブ奪ってない？
- 936 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-QF2H) [2020/07/17(金) 22:01:11 ID:6oF2cAlba.net]
- キャメルでギブ奪っているんだろうけど、何せリング上がっているのはたまにしか見ないからな。
俺の知っているシークは専ら場外乱闘だもの。
- 937 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ee5d-PDgx) mailto:sage [2020/07/17(金) 22:06:48 ID:bmP8zACK0.net]
- プロレスファンになる前に
漫画の「キン肉マン」のコミックスで初期ラーメンマンが
超人オリンピックでブロッケンシニアを真っ二つにしたシーンを見た
あの印象がトラウマになったから、後にプロレスファンになった時にキャメルクラッチを目にしたら
鶴田や馬場の体が割れるんじゃないかとドキドキしてたよ…
要は自分の中ではキャメルクラッチはギブアップどころか、戦慄の殺人技だったよ…
ブロッケンの上半身をかかげて高笑いしてるラーメンマン…怖かったw
- 938 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-8ehf) mailto:sage [2020/07/17(金) 22:11:30 ID:O4eH0OfPa.net]
- 最凶悪コンビでフォール取るのはいつもブッチャーで、シークが取るのもほとんど記憶がないな。
79年最強タッグ開幕戦で、シークがフランクヒルをフォールしたぐらいしか覚えていない。
- 939 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-QF2H) [2020/07/17(金) 22:13:54 ID:6oF2cAlba.net]
- >>912
その後ラーメンにしてブロッケンJr.のお父さんはラーメンマンに食べられちゃうんだよな。
シークの後のキャメルクラッチの使い手は前転キャメルの三沢か。
三沢の場合は前転までが技だったような気もするけど。
- 940 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-8ehf) mailto:sage [2020/07/17(金) 22:17:06 ID:O4eH0OfPa.net]
- Aブロックの準々決勝2試合が後楽園球場で、Bブロックの準々決勝2試合は後楽園ホールなんだよな。
- 941 名前：お前名無しだろ [2020/07/17(金) 22:32:12.56 ID:KvFejjic0.net]
- >>912の原作が残酷すぎて放送コードに引っかかるからアニメでは>>914に変更されたんだな
- 942 名前：お前名無しだろ [2020/07/17(金) 22:37:05.61 ID:6oF2cAlba.net]
- >>916
そもそもブロッケンマンのハーケンクロイツや毒ガス攻撃は、アウトだよね。
今ならゆでたまごは失職、ジャンプは発売禁止回収だろうね。
- 943 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/17(金) 22:42:09.82 ID:uHhXbA/v0.net]
- >>898
シークに関しては（数少ない）リング上でのクリーン負けが
大技の攻防や互角の勝負の末に…ってんじゃなく
いざリング上で攻められるとあっさりってのが
却って最初から勝負は度外視してるっぽさを出しててまた似合うんだよね
で、勝負着いた後も負けをまったく気にしてないように
すぐに反則や凶器攻撃で反撃、いたぶり続けてひとしきり暴れる
- 944 名前：お前名無しだろ [2020/07/17(金) 23:00:44.21 ID:KvFejjic0.net]
- まぁリアルでも鉄の爪なんてユダヤ人なのにナチスギミックだったし
- 945 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/17(金) 23:11:32.44 ID:10ULuNTa0.net]
- ハンセン、幸せそうで何よりだ
https://youtu.be/y0-JZyJ6GlQ
16:39
- 946 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 00:07:10.13 ID:nRxSeT4c0.net]
- >>910
日本プロレスでは、昭和47年の9月に一度だけ特参。
坂口とUNタイトルマッチを2戦しただけ。
その他の選手とは対戦していない。
- 947 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/18(土) 00:12:23.87 ID:a7K9I2BFd.net]
- 本気でキャメルクラッチなんてやったら全員ギブアップだよなあ
それをキメ技にするのはプロレスラーとしてセンスがいいのか悪いのか
- 948 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 01:07:07.53 ID:lBQ8qWsH0.net]
- >>909
79年の最強タッグ決勝ででテリーを
キャメルで攻め込んでる。
70年代のファンクスは元気だったんで
自力で脱出に成功してる。
- 949 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 01:16:56.95 ID:6aXdgEor0.net]
- >>922
カバージョ…
- 950 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/18(土) 01:52:39.01 ID:UZkd319G0.net]
- >>919
ユダヤ人だってソースあんの?
- 951 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/18(土) 02:17:59.65 ID:/UgeLGhh0.net]
- >>919
ケビンがキリスト教徒で日曜礼拝に家族で参加してたってインタビューで答えてたからユダヤ人では無いと思うよ
- 952 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/18(土) 03:00:22.66 ID:belT8veQ0.net]
- >>890
91年4月の武道館は前売りだけで完売して当日券無しだったと思います。
メインは三度目の鶴田対三沢。
セミはゴディ＆ウィリアムス対ハンセン＆スパイビー。
それ以外は川田対田上。
馬場は前年の最強タッグの骨折で欠場。
- 953 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/18(土) 03:20:05.24 ID:jFzi7r5l0.net]
- >>927
凄いねえ、天龍離脱でガラガラだった東京体育館の開幕戦から
一年弱で復活したんだね…いや、完売ならそれ以上か。
ところでちょうど今、プロレスクラシックの再放送で
例の松戸のドリーvsテリーが始まったけど
ブロディが欠場という事もあって、テリー含むリング上の抽選メンバーは出がらし感がいっぱいだね…
しかし松戸在住の方々には失礼だけど、唐突に兄弟対決を組むなら
もっと前から計画して、蔵前やら東京体育館やらを押さえてから兄弟対決につながるストーリーを考えればいいのに…
ファンクス対決なら、どんなに興行不振でも一期一会の価値で1万人は集まると思うけどねえ？
もしブロディがガチの欠場だったのなら、当日のお客さんに対しておわびのカードというには良心的すぎるでしょ…w
要は全日はあまりに商売が下手すぎる…1週間ちょい前の新日タイガーのデビューが衝撃的すぎるから話題で対抗しようとしたとか？
それはないか…。
- 954 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/18(土) 03:44:02.20 ID:WjCPonbj0.net]
- >>928
> >>927
> 凄いねえ、天龍離脱でガラガラだった東京体育館の開幕戦から
満員ではないが
ガラガラではない
認識不足
- 955 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 04:21:38.92 ID:lBQ8qWsH0.net]
- そもそもインターは最初のトーナメントでブロディが巻くはずだった。
足の故障は松葉杖のブロディの写真見た記憶があるから、
ガチの欠場もしくは既に痛めていた可能性があるな。
ファンクス兄弟対決はドリームマッチだったとは思うが
観たいカードではなかった気がする。のちの蔵前の10周年とかのお祭りなら
華を添えるカードだとは思うが。本人達も「ダメな試合だった」と回想してる。
- 956 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 05:59:38.94 ID:ULpoJlvg0.net]
- >>928
はいニワカ
- 957 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/18(土) 06:00:51.35 ID:WjCPonbj0.net]
- >>928
恥ずかしい
- 958 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 06:03:18.08 ID:cGRqbFOD0.net]
- >>927
後付けで悪いが、その日のカード・勢いならドームでやっても満員だったと思う。純正のメンバーだけで。
それくらい盛り上がった興行だった。
- 959 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 07:18:25.84 ID:6aXdgEor0.net]
- エリックがユダヤ人の血を引いてるのはどっかで読んだな
だからこそナチスギミックが許されたと。
- 960 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b64c-lSdI) mailto:sage [2020/07/18(土) 07:51:54 ID:UZkd319G0.net]
- エリックがユダヤ人って見た事ないな、ケビンが引退試合をイスラエルでやるって
記事は見たけどユダヤ人だからとは言ってなかったと思う。
https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Jewish_professional_wrestlers
https://bleacherreport.com/articles/1432222-happy-hanukkah-the-greatest-jewish-wrestlers-of-all-time
https://chitribe.org/2018/12/11/8-nights-of-jewish-professional-wrestlers/
https://jewishjournal.com/uncategorized/84271/
- 961 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 08:20:30.72 ID:BCsa8ewr0.net]
- >>928
ファンクスの兄弟対決はあの唐突感がいいの。
>>930さんのおっしゃる通りで見たいカードじゃないからね。
だから松戸という地だった事も結果的にはいいんだ。
- 962 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 08:21:49.21 ID:ZdobrvMr0.net]
- >>928
この頃は全日の経営危機が表面化して痺れ斬らした日テレから財務担当役員が
送り込まれて経営内容を精査して「再建可能！」の判断が下されて馬場の会長への
更迭、下半期には再建請負人として御大を「馬場君！」と呼べる日テレ・スポーツ
運動局長の松根氏が送り込まれて事になるからバタバタしてリング上での戦略を練って
いる余裕も無かったんじゃないのかな？
- 963 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 08:33:41.25 ID:ZdobrvMr0.net]
- >>933
ドームのような大箱は実入りも大きいがやはりチケットを大量に売る苦労は多いし
バクチでもあり日テレも通常の収録よりカメラの数も増やしたり撮影機材のセッティング
に経費が1000万円くらいかかるので双方がドーム進出に二の足を踏んでいた
年間の武道館興業とTV放映権料で十分な黒字で下手に地方興行をすると赤字が出るので
やる必要が無かったが試合数をこなさない選手の習熟度に影響が出る問題があった。
- 964 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/18(土) 08:52:35.13 ID:2EpZrgfsa.net]
- まさかテキサス州ジュエット（Jewett, Texas）出身だから
「Jewett（ジュエット）」を「Jewish（ユダヤ）」と誤訳したという、
プロレス関連ではよくあるいつものやつ？
- 965 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/18(土) 09:02:17.36 ID:kCvuzYFYa.net]
- 誤訳はプロレス以外でもたくさんある。絶滅危惧種のシロサイは、wideをwhiteと誤訳してあの名前らしい。
- 966 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 09:02:22.52 ID:BQ21OPe10.net]
- >>939
ドームでの鶴田、谷津vs健吾、木戸をアメリカのプロレス雑誌は、鶴田、谷津のオリンピックチームと闘ったのは、
マイクパフォーマンスの木村とダイナマイトキッドの従兄弟のOsamu Kidと書いたw
- 967 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 09:17:42.46 ID:X4hanoWja.net]
- >>905
アホやろ
- 968 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 09:19:03.99 ID:X4hanoWja.net]
- >>916
ラーメンにして食べる方が残虐だと思ったわ。
- 969 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 09:22:49.56 ID:Vr/iZyqW0.net]
- せっかくインターを復活させようとしてるのに
決勝が松戸というのはマイナー感が拭えないわな
全日でのインターの価値が
力道山、馬場の王者時代に遠く及ばないのは
この時点で決定的になったと思う
- 970 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 09:22:55.82 ID:X4hanoWja.net]
- >>936
子供の頃は、予告でファンクス対決実現って見て、めちゃめちゃ楽しみだったけどなあ。
見たいカードじゃないってのは、今の価値観だろ。
- 971 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 09:24:32.40 ID:X4hanoWja.net]
- >>941
あれは週プロのデマ記事だろ。
あんなめちゃめちゃな内容、二週に渡ってよく書いたなと思う。
- 972 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 09:27:32.22 ID:soylqF4f0.net]
- たびたび話題にあがるロッキー羽田だか、シークとは80年CCで両リンという大殊勲
- 973 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7a62-vzub) [2020/07/18(土) 09:50:23 ID:6aXdgEor0.net]
- >>941
あの記事何なんだろなあ、ホントにそんな記事あるなら原文読みたいわ
- 974 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5ae0-UoMB) [2020/07/18(土) 09:55:56 ID:7/NEEIll0.net]
- 81年の銚子でシーク対羽田を見たがやはり短時間で両リン
羽田はまあまあハッスル
- 975 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0d24-L5t0) mailto:sage [2020/07/18(土) 10:01:53 ID:dqzQ752O0.net]
- ドリー対テリーは
テリーがニコニコしながら「挑戦者」と書かれた紙を見せて手を差し出して
ドリーが顔を曇らせて少々戸惑った後に握手をする演出が上手かった
- 976 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-QF2H) [2020/07/18(土) 10:23:25 ID:Mgjfrb0/a.net]
- 夕方の全日中継にチャンネルを回したら、ドリー対テリーがやっていて嬉しかったなあ。
まあ、後から知る沢山の出来事や情勢など知らずに無邪気に兄弟対決を喜んだな。
松戸じゃ勿体ないは今の感覚なんだろうね。
悲願のインター復活、ブロディがケガ、舞台裏ではIWGP構想、ブッチャー、戸口が引き抜かれ、天龍凱旋帰国、馬場が社長職を終われ、タイガーマスクがデビューし、シーク狂い咲きの大暴れ、タイガージェットシン登場
などなど
昭和56年春から夏に掛けてマット界は激動だったね。
- 977 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 10:32:11.49 ID:Mgjfrb0/a.net]
- エリックはユダヤ人だから同じユダヤ人のブロディを可愛がったなんていう話が、
俺の頭の中では定説になっているんだがそれも違うんだ？
- 978 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 10:51:18.90 ID:UBVXywtp0.net]
- 松戸はＢＩ時代の日本プロレスコミッショナー川島正次郎ゆかりの地。
業界的にはマイナーどころか逆にＶＩＰな都市。
千葉とか船橋で大きな試合が行われきたのも川島正次郎の選挙区だから。
- 979 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/18(土) 11:04:49.20 ID:4OkFmG6w0.net]
- >>930
と、いうかはっきり言って限りなく駄戦に近い凡戦だよな
全日以降のドリーは強者設定のわりに
シングルでは明らかな噛ませ役の相手以外には
勝ち試合は「もっさりとゆっくりとしたクイックw」のフィニッシュばかりになってて
それも自分が仕掛けるんじゃなくて相手の技を切り返しの省エネパターンばかり
相手が回転エビやローリングバッククラッチ狙いに来たら
「ハイ、ドリーが半回転して逆に押さえこみね」ってミエミエで正直シラケてたな
オコーナーみたいにわかってても惚れ惚れするような見事なムーブってわけでもないし
- 980 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/18(土) 11:10:26.09 ID:LfWo/eRRa.net]
- 馬場とドリーのシングルって、オープン選手権が最後だよね？そんなにやりづらい相手だったのかな？
- 981 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/18(土) 11:13:38.01 ID:UZkd319G0.net]
- ケビンはクリスチャンだと言ってんな、イスラエルに思い入れある様な事も言ってるが
ユダヤ人の定義論までなるとよくわからない。
https://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4958735,00.html
ブロディは日本語のユダヤ人レスラーのWikipediaにはのってるけど英語版のには
ないな。知名度のせいでもなくて他のサイトでもブロディをユダヤ人としてないだろ。
- 982 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/18(土) 11:14:55.30 ID:4OkFmG6w0.net]
- >>934
>>935
エリックは正確にいうとユダヤ人ではなくユダヤ系
祖先になんらかの形でユダヤ人の血をひく人ってのは東・中央ヨーロッパ系移民には多いのよ
元々ユダヤ教自体がイスラム教やローマ教会はもちろん
そこから派生した東欧教会なんかからも異端信仰とされて
欧州各地に散らばっていった経緯があるわけで
故に民族的に言うとアングロサクソンはじめ
北欧、ゲルマン、ラテン、アーリア、東欧、白系ロシア人なんかと混血が進んでるので
純粋な血族としての意味での「ユダヤ人」ってのは実はもうなんだかハッキリしない
イスラエル人だって何代か遡ると建国前に欧米各地に散ってた人達なわけで
血族としてみると皆が皆、純粋なユダヤ血族ってわけでもない
現代では
・何世代か遡る中でユダヤ系の祖先がいる→ユダヤ系
・ユダヤ系の家系＆ユダヤ教を信仰している→ユダヤ人
みたいなかんじと思っとけばいい
- 983 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 11:28:49.08 ID:BQ21OPe10.net]
- >>946
アメリカのプロレスだからいい加減なことはある。
革命軍直前にNYにいった時の小林邦昭は「チンコビアシ」
Mr. Togoがタイプの打ちミスでPogo。
新日がWCW遠征した時、大谷と金本の名前が逆になってた。（2人とも黒髪で黒タイツ、シューズの東洋人だから判別しにくい）
日本でもデビアシーがデビアス、ヘニグがヘニングとかいい加減なものがある。
- 984 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 11:29:41.73 ID:Mgjfrb0/a.net]
- 今のイスラエル由来のユダヤ人と東ヨーロッパのハザール王国由来の全然民族が違う二系統のユダヤ人がいると聞いたな。
前者はアラビア人風、後者はスラブ人風。
まあ、これもひとつの説だけどね。
でもエリックとブロディがユダヤ人だと刷り込まれているソースはわからんなぁ。
- 985 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/18(土) 11:33:51.94 ID:UZkd319G0.net]
- >>957
エリックがユダヤ系ってソースあんの?
英語なら人でも系でも”Jewish”で一緒だろ。
- 986 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 11:49:07.30 ID:Vr/iZyqW0.net]
- >>953
それなら川島の存命中に
日プロがもっと千葉や船橋でビックマッチやってるはずだろ
大野伴睦がコミッショーナーの時だって
岐阜でタイトルマッチなんかやってない
いい加減なこと言うな
- 987 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 89ef-aTVc) [2020/07/18(土) 12:44:31 ID:6zdZTHib0.net]
- >>953
なるほど
日プロはやらなかったけど馬場さんが気をきかせたわけね
松戸は８４年最強タッグの開幕戦だったし
ハンセンと三沢の三冠決定戦もやってるから、ビックマッチをやるイメージがある
昔は金沢とか松本とか水戸とか、もちろん新潟も
新日本でいえば徳島とかビッグマッチをやってたよな
- 988 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0d24-Y3uj) [2020/07/18(土) 12:55:34 ID:/UgeLGhh0.net]
- 海外ドラマ観ると黒人やアジア人のユダヤ人が出てくる
ユダヤ教を信仰してる人をユダヤ人と定義してる感じで人種は関係無いと思うよ
- 989 名前：お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMad-LNxu) mailto:sage [2020/07/18(土) 13:01:15 ID:5CDpI4oYM.net]
- 新日本が二階堂コミッショナーの出身地鹿児島でいいカードを組んだのは事実。
- 990 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9524-l+/r) [2020/07/18(土) 13:05:28 ID:BCsa8ewr0.net]
- >>945
今の価値観じゃなくて当時の価値観だよ。
あの時点で見たいのはやはりドリーとブロディとかテリーとブロディとかだよ。そりゃ予告で兄弟対決なんて出たらワクワクするが、基本はおまけ的にファンクス兄弟対決が見れたらいいなくらいだよね。
逆に今の価値観だと希少な対戦だから、前宣伝をしっかりとか大会場でとなる。
- 991 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 13:24:50.96 ID:UBVXywtp0.net]
- 馬場が復活インター戦を松戸でやったというのは
日本プロレスの後継で日本マット界の本流は全日本プロレスであるということを知らしめる意味もあった。
Iインターナショナルを冠タイトルにしたIWGPなるものを新日本プロレスがやるようだが
本家本物のインターナショナルはこちらであるというアピール。
- 992 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7d8d-sTnA) [2020/07/18(土) 14:51:58 ID:Vr/iZyqW0.net]
- でも本流の継承をアピールする大事な大会の開催地がローカル会場では
ファンはついてこなかったわなｗ
IWGPと三冠タイトルの現在の興行価値の差も
こんなところから始まってる
- 993 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cd12-TIW/) [2020/07/18(土) 15:01:57 ID:3gZp8dUb0.net]
- 戦略的なものなのか、馬場にとっては愛着のあるインターのベルトを
1度でも巻く気はなかったのかな？
PWFベルトとの価値の位置付けはどう考えていたのかも気になる。
- 994 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 15:13:20.03 ID:Vr/iZyqW0.net]
- >>968
日テレからインターは鶴田用タイトルだから
馬場には巻かせないという方針を伝えられてたんじゃないの？
- 995 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/18(土) 15:17:48.19 ID:+RpyQ8cA0.net]
- >>967
いい加減なことじゃなかったみたいだな
- 996 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 15:19:52.93 ID:uuUzaJrL0.net]
- それくらいは格付けしといてもいいのに、と思うんだがすべてが棚上げ
そしてファンに丸投げするんだよね。マスコミは黙して語らず。
全日でのインターとＰＷＦ
国際でのインターとＩＷＡ
国際とマスカラスのＩＷＡ
ちょっと飛ぶけど最強タッグ優勝とインタータッグ保持はどっちが偉いのか、とかも。
- 997 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 15:26:40.12 ID:B7CqOwO20.net]
- PWFタッグ創立はおいおいだったな
- 998 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 15:40:29.64 ID:kY5gjJYR0.net]
- >>969
全日でインター王座が復活してから鶴田が戴冠するまで2年も掛かってるのに鶴田用と決めてたのか？
>>971
全日内の格付けはともかく日テレはインター＞PWFと決めてた
- 999 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/18(土) 15:46:08.33 ID:yF6XlbCma.net]
- PWFの方が格上と考えていたら、長州に巻かせるはずがないからな。
- 1000 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 15:46:18.24 ID:Vr/iZyqW0.net]
- >>973
そりゃあ外人専用というわけではないだろうし
いまさら馬場にもう一度任せるなんて時代の逆行みたいなことやったら
ファンから物笑いの種だろう
将来のことを考えれば鶴田以外ありえない
そのあとの運用には問題もあったが
- 1001 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 16:14:53.55 ID:3gZp8dUb0.net]
- >>971
ファンに丸投げならシングルはPWFより至宝インターだな
PWFベルトも起源は力道山のインターベルトだし、
馬場も全日を設立する時、王者のまま日プロを退団して
看板タイトルにしようとしていた経緯がある。
日プロの返上命令で叶わなかったから、力道山ベルトを争奪戦という形で
権威付けして、PWF王座が新設された。
その時期ロードブレアースからPWFタッグの新設も提案されたが
馬場はインタータッグに拘ったんだよな・・
UN王座は団体の二番手のイメージが昔から強いから
三冠の中では一番下だわ。(個人的な評価)
- 1002 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 16:51:55.59 ID:qr2qixwOd.net]
- UNは一枚落ちるからこそ、大量離脱のあと戻ってきた天龍が川田に勝って三冠を奪取したとき、
UNを腰に巻いたのはさすが天龍だと評判だったな
(DVDだと、試合後の記念撮影のさい、三本のベルトのうちUNを指差すのがハッキリ映ってる)
平成でスマソ
- 1003 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 16:55:19.13 ID:+nRN5bLw0.net]
- 【若手三羽烏】昭和の全日本プロレス92【渕正信 大仁田厚 園田一治】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1595058487/l50
- 1004 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/18(土) 17:02:38.10 ID:dqzQ752O0.net]
- 格的には
インターナショナル＞PWF＞UNでしょ
やっぱり力道山時代から存在するインターナショナルが一番価値があるが定説
将棋の世界で棋士にとって一番価値があるのが名人であるのにも似ている
UNはずっと団体のNo.2が巻くベルトだった
面白いのはアジアタッグで全日初期は「中堅レスラーが巻くベルト」だったが
フットルースあたりから「将来のメインイベンターが巻くベルト」に変わった
- 1005 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/18(土) 18:51:43.29 ID:nzTgcX1R0.net]
- >>928
あの頃どうやってファンクス対決の流れに持っていくか。
突発的にしか実現できないよ。
それに散々言われてるように千葉、船橋、松戸あたりは日プロからの有力プロモーターがいるから、不思議ではない
- 1006 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/18(土) 18:55:05.99 ID:giyTW5y4d.net]
- 小鹿の入れ知恵かもな、東京都民ばかり良いカードはおかしいとか言って
- 1007 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 19:00:24.41 ID:3gZp8dUb0.net]
- >>980
クジだから理由付けなんていらない…
でもテリーが挑戦者のクジを引くことになっていた。
- 1008 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/18(土) 19:10:56.32 ID:B7CqOwO20.net]
- 船橋の体育館は立地がクソすぎてどうにもならない
- 1009 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 19:13:08.44 ID:kYHy/73ca.net]
- >>967
現在の興業価値は知らんけど、
三冠は全て由緒正しきタイトル
IWGPは急造の日本ローカルタイトル
というのが昭和ファンの認識だけどな。
- 1010 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/18(土) 19:14:25.75 ID:giyTW5y4d.net]
- >>663
を読んでゴングのジャンボ鶴田追悼号を買ったのに熱戦譜なかったぞ
年表ごとに時系列が書いてあったり、節目の名勝負の社員と試合結果あったが、期待してた熱戦譜一覧はなかった
- 1011 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/18(土) 19:19:38.67 ID:giyTW5y4d.net]
- 鶴田が地方や格下相手にバックドロップで決めだしたのは天龍同盟が始まってから
の俺の持論を示すために、土日かけて集計する予定だったのに
まあ鶴田追悼号が良く出来てて面白いから許すけど。。今になってからこういうまとめ本を読んでからつべでその試合を見るのも楽しそう
- 1012 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 19:25:11.30 ID:B7CqOwO20.net]
- >>983だけど6人タッグで鶴見相手に普通にバックドロップをフィニッシュで使っていたぞ 84年
- 1013 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 19:31:11.89 ID:3z0Tszy4d.net]
- >>984
それを現実逃避という
プロレスの王座なんて
客を集めなければ由緒なんて
何の意味もない
- 1014 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/18(土) 19:39:25.77 ID:AiUKKZCZd.net]
- >>987
使ってないとは言ってない、フィニッシュで一番多い技がバックドロップになったのはずっと先という話
多分天龍同盟まではボディシザースドロップがフィニッシュで一番多かったはず
- 1015 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/18(土) 19:42:10.27 ID:TofErGn+0.net]
- >>986
https://blog.goo.ne.jp/1972ajpwf
ここで全試合見られるぞ
とりあえずジャパン参戦85年～天龍革命87年前半までざっと調べたが
7～8割バックドロップだった（相手は鶴見が多い
年度別で正確に集計してくれ
- 1016 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/18(土) 19:42:34.38 ID:mSSPbbz5a.net]
- もうそのやりとりは勘弁な
次スレに持ち込まないでおくれよ
- 1017 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/18(土) 19:44:01.76 ID:AiUKKZCZd.net]
- >>991
次スレ立ったから埋めるためにわざと書いてるの
- 1018 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 19:59:00.39 ID:Mgjfrb0/a.net]
- >>985
ごめんなさい。
鶴田、三沢にしろ熱戦譜を完全網羅した書籍は現存していません。
ゴングもベーマガもデータに情熱はないので丁寧な仕事は出来ません。
他人任せですが『昭和全日本プロレス』で検索して下さい。
ご存じかもしれませんが昭和期の全日の全試合を網羅しています。
海外での試合も充実しています。
- 1019 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/18(土) 20:03:21.95 ID:AiUKKZCZd.net]
- >>993
いやいや、ゴング増刊号面白くてずっと読んでますよ。さっきも書いたけど新たな楽しみが出来て感謝してるくらい
雑誌を全部処分してからユーチューブで昔のプロレスを見始めだので今は凄い新鮮
- 1020 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 20:03:39.10 ID:u3mvMDls0.net]
- >>989
いいかげんしつこいよ
他人の迷惑考えろよ
- 1021 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/18(土) 20:06:57.00 ID:AiUKKZCZd.net]
- >>990
このサイト凄いね、今までグーグルとかで検索して見つからなかったから知らなかった
また楽しみが増えたw
- 1022 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/18(土) 20:08:24.13 ID:AiUKKZCZd.net]
- >>995
埋めるためって書いてるだろ
理解出来ないのかよバカ
- 1023 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 20:10:59.13 ID:Mgjfrb0/a.net]
- >>964
それは幸いです。
追悼号と引退号はほぼ同じ記事なんで購入するなら気を付けてつけて下さい。
同じです。昭和50年代からの書籍は資料価値のあるもの以外は棄てたのでプロレス熱再燃に無念です。
まあ、そんなもんなんでしょうけどね。
- 1024 名前：お前名無しだろ [2020/07/18(土) 20:11:16.71 ID:kYHy/73ca.net]
- >>989
勝手に調べて現実を知ればいい。
別に書き込まなくていいからな。
- 1025 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2020/07/18(土) 20
]
- [ここ壊れてます]
- 1026 名前：:11:55.37 ID:AiUKKZCZd.net mailto: 埋まった []
- [ここ壊れてます]
- 1027 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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