- 1 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/19 23:56 ID:l0768RY7]
- 懐かし邦画であるし、TVドラマ版も始まったのでスレを立ててみました。
あの「宿命」について語りましょう。
- 32 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/22 01:23 ID:n6dfPQLe]
- 秀夫が三木を殺めるのは自己保身の為だけなのだろうか？
良心・義気からとはいえども親子の絆を、一緒にいる時間を奪われた恨み、
いまさら何を？と復讐の意味合いがあったのでは？
三木と暮らしている時の秀夫の憎悪に満ちた目などから想像してですが
などと想像が膨らむのも傑作たる所以なんだろうなｗ
清張もこの映画は原作を超えていると言ってた程だから
でも、俺の映画好きの友人は酷評してました・・・
お涙頂戴なとこが鼻につくのと、前半のプロットで偶然が多過ぎらしいです
好き嫌いが分かれる映画かな
- 33 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/22 01:42 ID:NEvWKr5i]
- こどもの頃名画座で「復讐するは我にあり」と二本立てで観た。
緒形拳がいい人から鬼畜に変わったので死ぬほど怖かったのだけ憶えてる。
- 34 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/22 02:17 ID:ZI7BxRjX]
- >33
間に「鬼畜」もまぜるとなおよろし。
善人→気の弱い悪人→極悪人
とスリー・ステップに変化したでしょう。
ただし、観賞後の鬱度もあがるけど…
- 35 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/22 02:39 ID:3t6JM+wF]
- 丹波哲郎は、ピッチャーでいうなら球種が極端に少ないタイプだが、
それがこの映画の波長にはピッタリとハマっていると思う。
- 36 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/22 03:03 ID:mkhPd5cb]
- そういや緒形さんが
NHK-BSの小堺の番組にゲストで出た時
「加藤嘉さんの千代吉、良かったよねえ。
ホントは俺、千代吉やりたかったんだ」
とちょっと残念そうに語ってたな。
- 37 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/22 08:32 ID:2WwZaAbK]
- >>32
確かに。想像膨らむね。特に後半の「放浪シーン」に台詞が無いのが良い。
俺は、三木殺害の理由はきっとあの放浪の中で親子がいろんな事を話したり、差別されたり
してある意味歪んで、且つ純粋な人生観を持つ様になったのではないかと思う。
秀夫も、千代吉に会いたかったが今の自分を否定しないと会えない、この自己否定がたまらなく
堪え難い事だったと思ってます。だから千代吉も、それを感じてあれだけ会いたかったにもかか
わらず、写真を見るなり慟哭しながら否定するしかなかった、、。（涙、、
TV版（ここではタブー？）の冒頭で殺害シーンが有ったけどあれやっちゃ何の想像もできん。
- 38 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/22 10:11 ID:ym7pR/0L]
- >>29
悪いことは言わん。最後の捜査会議まで我慢して見ろ。
そうでないと人生大損するぞ。
- 39 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/22 10:51 ID:SkxC4Nbs]
- ＊＊＊松竹映画「砂の器」ってどうです？＊＊＊
tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/988969884/
過去ログです
- 40 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/22 10:55 ID:SkxC4Nbs]
- cocoa.2ch.net/movie/kako/988/988969884.html
こっちだ
- 41 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/22 12:19 ID:O4d2Xuy5]
- >>30
「かならず、かならず」でタンバタン、ちょっと涙声になるよね。
あそこでいつもグッとくる。
- 42 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/22 13:48 ID:STJPFcH7]
- >>8
ドラマ板では、ハンセン病の過去が使えないから、父親を犯罪者にするんじゃないか、とか
妻殺しじゃないか、って話題が出ている。
それだと本当に「訪問者」にｗ
映画では、回想シーンに出てくる、家出した秀夫を必死で探し回る三木巡査と
それを物陰から涙を流して見ている秀夫のシーンが好きだなあ。
秀夫も三木巡査の愛情はよくわかっていたというのが、この映画のポイントだと思った。
- 43 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/22 14:49 ID:ZI7BxRjX]
- >42
それ、言ってるよね。
でも、放浪の理由を父の犯罪にしちゃうと
「宿命」の意味がすごく薄くなる気がるす。
ハンセン病という業病、それも好きでかかった訳ではないのに、
周囲の誤った知識と偏見から凄まじい差別を受け、
流浪の人生を余儀なくされる、
息子の代になってもまだ続く差別。
恩人まで殺さなければならなかった宿業。
これこそが「砂の器」だと思うんだが。
ところで今のドラマ版は、時代設定も現代にしてるんだっけ？
だったら時代考証的に変えないとだめなのか…
- 44 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/22 22:34 ID:f8s3vEDB]
- どこのレンタル店も貸し出し中だから、ＤＶＤソフトを衝動買いしちゃった♪
- 45 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/22 22:57 ID:OT3yFLAE]
- 近所の本屋では、原作の文庫本、
どこも上巻のみ売り切れ･･･
ざけんなｺﾞﾙｱ!!
- 46 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/22 22:59 ID:ywzj4TCY]
- >>45
おまえと同レベルの軽薄なバカが多いってことであきらめな。
- 47 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/22 23:03 ID:OT3yFLAE]
- >>46ｵﾏｴﾓﾅｰ
- 48 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/23 00:25 ID:38PLtnPI]
- >>47
阿呆か。さっさと殺されろやバカガキ。
- 49 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/23 01:10 ID:yW5e3QKQ]
- >>32
今西刑事の最後の語り
「和賀（秀夫だっけ？）は今、父親に会っている。奴はもう音楽の中でしか
父親に会えないんだ…」と、
最後の和賀の憑き物の落ちたような表情から、
「”宿命”創作のため」の殺人と理解している。
三木と一緒に父親に会えば、生き別れて戸籍まで変えてやってきた全てが
台無しになる。即ち「生まれてきたこと、生きること」（和賀）の否定になる…
殺人すら和賀にとっては逃れられないことだったんじゃないか。
>でも、俺の映画好きの友人は酷評してました・・・
>お涙頂戴なとこが鼻につくのと、前半のプロットで偶然が多過ぎらしいです
>好き嫌いが分かれる映画かな
アンチが多いのも名作の証拠かと。
- 50 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/23 02:02 ID:m/LWkuwQ]
- 「ジュンプウマンポ」
- 51 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/23 04:05 ID:p4kqDkFr]
- >>50
内藤武敏の台詞の「順風満帆」ね。
誰も気付かなかったのかと... ＿|￣|○
- 52 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/23 07:51 ID:yWC88g8h]
- このスレ読んだだけで泣いちまったよ。思い出して。
ひでお！ひでお〜
あ〜駄目だ。２chがかすんでみえない
- 53 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/23 11:30 ID:qu0MY3Rx]
- >>50
> 内藤武敏の台詞の「順風満帆」ね。
あれって稲葉義男じゃなかったっけ？
「…まさに、輝くような人生の途上にあって」と続く。
- 54 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/23 11:49 ID:5Gg/zOBc]
- 確かに偶然やあまり現実的でない証拠隠滅（電車の窓から＿）等、嫌う人も
多いようですね。 自分は大好きな作品だけれど。
今西が地図を買う場面のロケ地に行ったり、一昨年島根の新聞誌面で週間コ
ラムが組まれた時には地元の人にお願いして紙面のコピーを送ってもらった
りしたなぁ。
「亀嵩駅」に見立てられた駅舎や、秀夫が器を造る川辺、亀嵩場面に何度か
写る石碑と灯籠、三木と出会う神社は現在も当時の面影を残しているそうで
す。（灯籠は移動）
- 55 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/23 21:20 ID:myxmUwsV]
- 『砂の器』、『幸せの黄色いハンカチ』、『泥の河』、『蒲田行進曲』
なんであんなに評価が高いのか不思議な四本（駄作だとは思わないが）
『張込み』の方がずっといい
野村らしからぬ浪花節に頼った作品
最悪だったのは芥川也寸志の音楽
- 56 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/23 21:21 ID:7tjQ0NdR]
- >>55
だからー、芥川也寸志じゃないよ。
- 57 名前：５５ [04/01/23 21:47 ID:7tjQ0NdR]
- 「宿命」は俺も音楽としてはイマイチだと思う。
サントラを買ってきて聴いて見たのだが映像がないと
音楽にオリジナリティーが感じられなく（ラフマニノフ、マーラー、Ｒ・シュトラウスなどの影響大）
ただダラダラと感傷的なメロディーが流れているだけに感じる。
でも映画を見るとコンサートシーン以外でも、ちょっとした場面のつなぎなどに
実に効果的に使われていて、感心する。
もちろん監督の手腕もあるが、この辺り音楽監督 芥川也寸志の功績なのかなと思う。
- 58 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/23 23:30 ID:4pw0hXR5]
- >>53
内藤武敏で正解
- 59 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/24 00:51 ID:fWAyF/9H]
- 久しぶりに観たら、やっぱり良かった。
昔は長すぎると感じた巡礼のシーンも、美しいと思った。
推理の部分を簡単にしてしまってるのは、ちょっと不満だけど。
緒形拳がいいから、こんなに世話になった人を殺すなんて、和賀は酷い！と
単純に思った。
- 60 名前：内藤武敏 mailto: [04/01/24 00:57 ID:QOFDjWCe]
- 何！ 素裏血よ吉が生きている？
- 61 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/24 02:13 ID:1yU43y/w]
- 映画の捜査会議＆巡礼シーンだけを、予備知識のない人にいきなり見せても
泣く可能性は高そうだ
- 62 名前：32 mailto:sage [04/01/24 02:24 ID:gLzXS9m9]
- >>37
ですね。放浪シーンで台詞が無いのがこの映画をより感動的にしてる、同感
そして鈴の音や汽車の音を効果的に使ってますね・・・
駅の別れの場面で徐々に汽車の音が近づいてくる。そして汽笛の音・・・嗚呼（涙
俺はこのシーンを観ると涙と鼻水が止まらなくなります
＞TV版（ここではタブー？）の冒頭で殺害シーンが有ったけどあれやっちゃ何の想像もできん。
実はビデオにTV版を録画しているのですが見てません・・・
２ちゃんのみんなの評価で見るかどうか決めようかとｗ
>>49
深い解釈ですね。正に宿命ですね
俺は親子の愛情や絆がテーマと考え、少年秀夫が三木に対して持った感情は複雑なもので、
親切を受け感謝しつつも、三木をの元から再び放浪したのは恨みがあったから
本当は放浪してでも父といたかったんだ。秀夫には世間全てが敵なんだな・・・
と工房の頃、初めて映画を見て以来の感想を持ってました
もう一度、新たな視点で映画を見てるか・・・。レンタルビデオ屋逝ってきます！ｗ
- 63 名前：21 mailto:sage [04/01/24 10:02 ID:y/59En5m]
- 今逝っても、たぶん貸出中だぞー
- 64 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/24 10:04 ID:y/59En5m]
- ｸｷ残ってた；
- 65 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/24 11:56 ID:1yU43y/w]
- 今の若い奴らには、和賀が直接殺人をするシーンがないし、
暗示されているものから事実を読み取るという能力が不足している奴も多いので、
「何が起きて何がどうなったのか最後までよくわからない」ケースも多そうだ。
- 66 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/24 11:57 ID:9382UDHx]
- テレビドラマ板では次スレに突入
【日９】砂の器【第６楽章】
tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074784388/
- 67 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/24 12:13 ID:y6ks/vbz]
- ＞＞TV版（ここではタブー？）の冒頭で殺害シーンが有ったけどあれやっちゃ何の想像もできん。
でも映画版でもしょっぱなに殺害シーンあるよね？
アレは初めて見たとき画面暗すぎて分からなかったけど・・・
- 68 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/24 13:37 ID:/NcgoBgJ]
- DVD特典の「特報」予告の映像みると、操車場で両手が虚空を掴むようにして死後硬直し、
仰向けに転がってる三木の死体が写るけどあれは気持ち悪かったな。
- 69 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/24 14:05 ID:9382UDHx]
- >>68
映画本編にそんな場面はあったけ？
- 70 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/24 15:35 ID:OHipC0DI]
- >>67
殺害シーンはありません。死体発見後、警察が現場臨場しているところ。
>>68
予告編のみ、本編にはありません。
俺もDVDで初めて見てびっくりした。
- 71 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/24 17:30 ID:/NcgoBgJ]
- >>70 しかも、一瞬アップになったりする死体が三木っぽくない。 当然緒方拳ではないだろうが、
”特報”ように造ったシーンなのかねぇ。
和賀なんか、白いタキシード（でいいのかな？）で指揮棒振ってるし。
あと本編にないところでは、銀座のクラブで田所佐知子と高木理恵子がバッティングするカット
が収められてた。＞特報
- 72 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/25 05:55 ID:PPkjiCb5]
- 多分次は「点と線」がドラマ化されるな。
- 73 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/25 09:57 ID:UU3aCM35]
- 昔の映画は特報・予告編に本編でオミットされたフィルムを使用していた。
本編のフィルムを使うには予告編用にフィルムをダビングする必要があり、
当時の技術ではダビングする毎にフィルムを痛めてしまうため、
未使用シーンを利用していたらしい。
と、市川崑が言っていた。
- 74 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/25 11:41 ID:xm5kD2cI]
- 要するに没になったシーンで構成されてるのね
- 75 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/25 11:44 ID:a2Lj7e0H]
- >>73
全ての作品がそうだったわけではない。
- 76 名前：この子の名無しのお呪いに [04/01/25 16:36 ID:L6imzKpa]
- 動機がハンセン氏病、っていうところをどうするか楽しみ。
- 77 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/25 17:00 ID:2l9jzlzR]
- >>34
「セックス・チェック 第二の性」の
何だか分からないがエネルギッシュな人、も途中にいれて。
- 78 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/25 17:05 ID:7V687aJP]
- 遍路の服が次第にぼろぼろになって村の子供にいじめられ、
小学校の体育の授業をにらむところで次第に涙が、亀嵩駅で
抱き合う親子のところで号泣！！昔は秀夫が不憫に思ってたけど
親となった今となっては千代吉の気分が解って涙がでる
- 79 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/25 19:15 ID:gj+WxY70]
-
今夜の実況は こちらで
砂の器 ◆ 第二話
live5.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1075024955/
- 80 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/25 19:35 ID:0wCt5VkI]
- テレビ版って細かい部分でも映画を意識してんのかな。
昨日のTV再放送みたけど、今西と吉村が蒲田周辺でくぐる鉄道ガード下は
映画版の「絶対土地カンがありますよ＿」の丹波・森田のシーンと同じ場
所だと思う。
今日の２話では「羽後亀田」駅の正面をバックに両名が立つシーン、映画
で川で染め物（？）をしているおばさん２人に「おばちゃ〜ん」と吉村が
話しかける橋のたもとが出てくるみたいだ。
- 81 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/25 20:45 ID:tCJ00AVx]
-
今夜の実況は こちらで
砂の器 ◆ 第二話
live5.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1075024955/
- 82 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/25 20:56 ID:m129G3ND]
- >>80
今、番組サイトを見たら、「潤色」として橋本忍・山田洋次の名前もクレジ
ットされてるので、事実上、映画版のリメイクでしょ？
映画版のイメージが濃いので、実際のロケやシーンも似てくるんでは？
- 83 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/25 23:28 ID:tnmjGxk3]
- 千代吉のハンセン病を殺人犯に変えるなんざあ、犯罪だ。
- 84 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/26 00:35 ID:wAAQM/m6]
- 羽後亀田、映画では夏だったけれどテレビドラマでは冬だったね。
季節が違うためか、この場面は結構雰囲気が変わったな。
- 85 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/26 02:17 ID:ffHh84O9]
- ハンセン病がどういう病気か理解してないので
いまいち感情移入できなかった。
- 86 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/26 06:03 ID:T6LsBkPm]
- 以前見たときは
「電車から布キレをすてる女」のエッセイで
これだ！と証拠をさがしてあるきまわるのは
さすがに推理として飛躍しすぎだろうと思えた。
- 87 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/26 06:54 ID:vIqANl+H]
- バーでの証言から白いシャツ（トレーナーだっけ？）の男を捜して
手がかりなし状態だったらそれくらいの「藁にもすがる」ことはありだろう。
ただ、その後の「書いた記者に電話したら当人を偶然知っていた」
というあたりはかなり都合がいいが。
まぁ現実の捜査でも捜査官のカンというか思い込みに左右される部分は
大きいのでそんなに違和感はなかったけどな。
- 88 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/26 14:08 ID:EvCWrR74]
- あんなにすっぱいﾐｶﾝを平気で食べたから彼女は妊娠してる
って推理にもﾜﾗﾀ＞原作
- 89 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/26 16:19 ID:mdPD1yFl]
- >ハンセン病がどういう病気か理解してないので
いまいち感情移入できなかった。
こういう観客を対象に制作された部分もあるのに
こんな感想もたれちゃスタッフも浮かばれないにゃー 素直でイイけど・・・
- 90 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/26 17:07 ID:BuTdf0Lk]
- 藤子不二雄Aは『砂の器』の加藤嘉のモノマネが大得意なんだと
あー、見てぇー、藤子先生の加藤嘉
- 91 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/26 18:11 ID:fEOyY0cS]
- 「パピヨン」に出てくる「らい患者」みたいなグロ描写をすれば、”差別”も
分かりやすかったのかな。 さすがにあそこまでは出来ないだろうが。
- 92 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/26 20:05 ID:kTtUSmIF]
- >>73
ある時期までは予告編や特報用に別に撮影する事も日常的でした。
- 93 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/26 20:43 ID:Ey3a0nQo]
- >>91
患者団体から申し入れがあったらしいよ。
あまりリアルなメイクをするなって。
映画が作られたころは、人権団体の力が
今より強かったから、言いがかりと思われる
ようなことまでいろいろ言われたらしい。
あれでも、精いっぱいの表現だったんだよ。
- 94 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/26 20:55 ID:xWKFrVLB]
- 「砂の器」は一流プロダクションの大作だから関係団体から目をつけられたのだろう。
>>91>>93は石井輝男の「明治・大正・昭和 猟奇女犯罪史」を知らないな。
あの映画に出てきた高橋お伝の旦那のメイクのグロさはメチャクチャだったぞｗ
- 95 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/26 23:01 ID:61NnkXNZ]
- 昨日ナカイ君のを初めて見たら消化不良になって思わずビデオを見ちゃいました。
親子の旅立ちシーン････オーケストラの始まりと重なって何度見てもゾクゾクして
しまう
- 96 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/26 23:12 ID:mdPD1yFl]
- 別れのシーン、抱擁、加藤嘉の涙鼻水涎が子供の顔に付着しそうに・・・
あかんあかん幾らなんでもライ移ってまうわ、と友人。
理解できなくも無い。
- 97 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/27 08:33 ID:Zq1BpFFA]
- 「パピヨン」のメイクは酷かったな。
実際の患者さんの写真もどこかで見た事あるけど、いくらなんでもあれは誇張
ではないかと。 また、リアルだとしてもあそこまで再現していいのかと。
顔面ブロッコリみたいにプチプチだった。
- 98 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/27 10:07 ID:BhHmS7nP]
- 物語の本流からは全くはずれるが、
（行き詰まっていた捜査に進展があって）
丹波哲郎が森田健作を呑み屋に誘うシーンが好きだ。
演技とは思えないくらい、嬉しい様子が全身からあふれてた。
- 99 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/27 11:31 ID:nc7rOMwa]
- ここに写真あるよ。
www10.ocn.ne.jp/~dr.kimu/hansen.htm
- 100 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/27 12:20 ID:9KxoKZZI]
- 映画「砂の器」
ここで見れるよ
www3.plala.or.jp/GARUSHIA/index.html
- 101 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/27 12:25 ID:9KxoKZZI]
- 続き
以前もうpしてくれていたんだけど、好評に付き、再うpｹﾃｰｲ!!
更新は週一回だよ〜ん。
- 102 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/27 14:55 ID:D0CXyMbO]
- >>98 同意。飲み屋のシーンは２度ほどあるけど、あの辺りのシーンを見て
丹波は巧いと思ったんだが、DVDが出た当時に立ったスレやその次スレでは
”丹波は大根”という意見を何度も見掛けた。
私などが役者の演技の良し悪しについて評論出来ないが、多くの人はあの演
技を下手と思うんだろうか？
- 103 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/27 16:15 ID:dh8W76Tk]
- 丹古母鬼八はなんだったの？
- 104 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/27 17:51 ID:k7CdOHFA]
- >>90
そっ、そんなシと、知らねえっ！うぁああぁあああぁああぁああぁああ〜〜！！
(⊃Д`;)
- 105 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/27 18:02 ID:I6FR5owz]
- >>100
サンクスコ
くり返しくり返し･･･くり返しくり返し･･･見てまつ
- 106 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/27 19:02 ID:c/B8RCoN]
- >>102
なんかもう丹波は丹波ってイメージで見てるからなあ・・
飲み屋のシーンとか上手い以前に自然すぎて素でやってんのかなーて感じ。
- 107 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/27 21:23 ID:OHvGG/7u]
- 丹波の演技は確かに自然過ぎるほど自然だね。
あの人声が良い。
- 108 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/27 23:02 ID:dEb1CDko]
- 相当昔オイラがまだ厨房のころ、小酒井不木（字が違ってるかも）という作家の
作品中に殺人を犯した医者？がたまたまそのメスで自分の体に傷を付けてしまい10数年
後、らい病になるという話を今でも思い出す確か小酒井は毒物を専門とする医者だった。
- 109 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/28 09:20 ID:Roec5yul]
- 竹中直人の丹波が説明するシーンの物真似、最高。
- 110 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/28 17:20 ID:t9lVhp7j]
- 過去スレ
＊＊＊松竹映画「砂の器」ってどうです？＊＊＊
cocoa.2ch.net/movie/kako/988/988969884.html
>86 名前： 名無シネマさん 投稿日： 2001/05/11(金) 01:43
>「宿命」で好きなパートは、丹波哲郎が亀嵩に行く途中で
>電車に乗っているシーンと、本浦千代吉が大八車に乗せられて
>病院へ移送されるところを息子がじっと見ているシーンで
>流れた部分。
漏れもそこが一番好きだ。
クライマックスで白髪の緒形拳の台詞が入るシーンも
そのパートじゃなかったっけ？
（それもそこだけは和賀のピアノの伴奏付きだったような？）
- 111 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/28 18:48 ID:AzdiPjlk]
- 監督の野村芳太郎、脚本の橋本忍らは早々に映画の準備を始めたが、当時の松竹社長・城戸四郎の「内容が暗過ぎる」の一言
で一時は挫折。野村監督らの執念により、脚本第一稿完成から１４年、ようやく企画の実現に漕ぎ着けた。
- 112 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/28 18:53 ID:2dvoVmmJ]
- >>111
で、山田洋二を向かえて、検討したが映画的なクライマックスラストが思いつかない。
そこで原作を読み直して、気がついたのが有名な「原作の中のあの1文」
｢そうか、この一文を生かせば､いくらでもイマジネーションを膨らませる事ができる」
続く･･･
- 113 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/29 12:20 ID:EXnXz2NC]
- >103
丹波と丹つながりかぁ
- 114 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/29 12:23 ID:PQ++0gEr]
- 昨日ビデオ借りて見てしまった・・・号泣号泣また号泣
クライマックスの演奏シーンと回想シーンは感動した
あれほど音楽と映像がマッチした映画が過去にあっただろうか
余韻にひたって今日は仕事にならない・・・・
- 115 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/29 17:08 ID:bwSthlWL]
- 淀川長治さんの映画論の本を読んでいたら、
「砂の器」を取り上げて、「ようやく私の好きな作品を作る日本映画が現れた」。
で、「やっぱり、緒方拳は芝居がうまいですね。丹波哲郎もまあまあ。
森田健作はせりふが下手です」、そして、「加藤剛は顔はいいけど芝居は下手です」。
それは言わないお約束なのに･･･
- 116 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/29 18:30 ID:AM3Mnng4]
- へぇ淀川さん、この作品誉めてたんだ、なんか嬉しい。
>>110 自分もそこツボだなぁ〜。 映画見てまもない頃、サントラ
聴いてもジ〜ンときた。
- 117 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/29 18:43 ID:XAQSc0H9]
- 撮影は青森県竜飛ロケからスタート。以後、巡礼の親子の旅のイメージに一致するシーンを求めて、長野、北茨城、阿寒湖
と、一年半に渡り日本全国の四季をカメラに納めていった。謎解きのカギとなる山陰亀嵩は現地の周辺各地で撮影されたが、
亀嵩駅は旧国鉄木次線の２つの駅で撮影。ホームと外観が別々に撮られ、巧みに編集されている。
- 118 名前：本浦千代吉さんですね。本日 [04/01/29 18:46 ID:AXSIGpJI]
- そっ、そんなシと、知らねえっ！うぁああぁあああぁああぁああぁああ〜〜！！
に行くまでに、
丹波哲郎の
「あなたがよくご存知の、例えば、6才くらいのお子さんを大人にしてみたら・・・云々」
の科白で号泣してしまう
- 119 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/29 20:48 ID:Vnc2vHnu]
- >>115
淀川先生、最高！
ちなみに､旧日劇閉館記念上映で用心棒と椿三十郎を上映した時に、
淀川先生が講演された時に､黒澤監督と親友だという事を初めて知った。
>「ようやく私の好きな作品を作る日本映画が現れた」。
って、先生、黒澤作品をその講演で､かなり誉めてましたよ。 スレ違いネタ、スマソ。
- 120 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/29 22:13 ID:gtOO97e0]
- 「砂の器」って日本映画のベスト10ってのをやった時、カラ−の映画としては、
唯一「七人の侍」、「浮雲」等と並んでベスト10入りするよなあ。
- 121 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/29 22:19 ID:p4qnzAaV]
- 泣ける映画は上位入りしにくいと思う。
- 122 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/29 22:32 ID:iS4A22Ea]
- ワーストでもベスト１０入りしてるけどな
- 123 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/30 00:04 ID:r4/BTNcG]
- >>119
淀川は、フォードや黒沢みたいな活劇も好きだけど、
シュトロハイムのように悲しくて残酷な映画や
チャップリンのようにハートウォーミングな映画の方が、やはり好きなのよ。
- 124 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/30 00:41 ID:8XfvfNAL]
- 何をやっても丹波印の丹波がこの映画だけは別人に見えた。
あ、役者だったんだ！って。
捜査会議の大演説はやっぱり名シーン！
- 125 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/30 00:50 ID:qLF0BY33]
- レンタルしたいけど全部借りられてるよ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
- 126 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/30 01:16 ID:+vfwDNoe]
- やっぱドラマ効果もあるのかな？＞１２５
ドラマは見てないけど割と期待してる（なんだそりゃ！？）
- 127 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/30 05:52 ID:9oyXoSme]
-
何せ渥美清がチョイ役だもん…、贅沢ゥ〜。
- 128 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/30 06:28 ID:GNXXXfVx]
- ＴＶ版では和賀の戸籍詐称はどうすんだろ。
- 129 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/30 09:35 ID:Y2XoP4bY]
- >128
さすがに戦争で戸籍が焼けた、では
時代的につじつま泡合いものね。
養子とかか？それじゃバレるし…
そのへん気になるし、途中からだけど
TV版みてみるかな。
今時俳優のドラマなんて激しく燃えないけど。
- 130 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/30 09:40 ID:Y2XoP4bY]
- ドラマ板いってきたら、こんなのがあった。
ドラマと映画の比較まとめサイト
members.goo.ne.jp/home/suna-waga-nakai
- 131 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [04/01/30 09:55 ID:UhxRCTYj]
- 阪神大震災の火災で焼失した戸籍があるんじゃないの？
- 132 名前：この子の名無しのお祝いに [04/01/30 12:13 ID:KQgeUHwa]
- >>127
寅さんで有名でも、この頃はまだ大御所じゃないでしょ
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