- 1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/14(火) 19:15:07.64 ID:D7qb1tDT.net]
- モチベーションを日々保つのは大変
そこでみんなが作業するうえでうまくモチベーションが保てた
独自の方法などあったら話あいましょう
作業中にこんなBGM聞いてますなどの意見交換にも
- 486 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/06(土) 05:24:58.97 ID:HJK1XajP.net]
- >>480
つくづくアホだと思った。
ハッキリ言うが、「根性論」や「精神論」を押しつけるヤツはアホ。
大日本帝国の亡霊だね。ブラック企業で過労死してろよ。
自分の意見を押しつけるな。大きなお世話だ。
凡人だからこそ、方法論や技術的なアシストが必要なんだがな。
天才なら、センスがあるから、「努力すべき方向性」というのを見抜き、
つまり、勘所が分かるから、そこを集中的に磨く。
天分の際に恵まれた人でも、例えば、100m走は、今でも記録が伸びている訳で、
その秘密は、「（トレーニング方法などの）アシスト技術」が進歩したからだ、とも言える。
他のスポーツにしたってそうだ。
だから、誰に教えを請うかとか、誰をコーチにするかとかが非常に重要。
（イチローにせよ、オリックス時代活躍する前はコーチに恵まれず、苦労している）
見当違いの方向に努力を続けても、無意味な話だ。
自分の得意分野や好きな分野ならば、モチベーションも沸くというものだ。
スッパリ割り切って方向転換するのもそれもまた技術だし、好きだからこそ続く、
というのもある（別に成功することが全てではない。マインクラフトの作者も、
別に成功するためにマインクラフトを作った訳でもない）。
何も無理してやる必要は無い。仕事にしている訳じゃないんだから。
（仕事なら仕事で、必死でやる必要はあるけどね。ただ、憧れの職業なんて、
そんなに儲かっている人は少ないと思うが）
- 487 名前：名前は開発中のものです。 [2014/12/06(土) 06:21:01.05 ID:yBfCnveG.net]
- >>486
は？これは労働じゃないだろ？趣味なんだから過労死するわけないだろ。
お前ゲーム作るの嫌いだろｗ
ゲーム作るのは楽しい。楽しいから気が付いたら5時間くらいあっというまだ。
お前は人生でこれまでテスト、受験、仕事いろいろなもので結果出せてないだろ？
じゃあセンスがないし、センスがあるない以前にゲーム作る技術や知識もないんだろ？
人一倍努力して吸収しないとリリースもできんぞ。
漫画描くのだって、ネーム（シナリオ、セリフ、コマ割り）考えて、実際に絵をかいていって
これ、プロでもアシスタント雇って徹夜でやってるんだぜ
お前みたいなど素人が努力もしないで、コーチに教えてもらうだのモチベ高めるだの
言ってて同じアウトプット出せるわけないだろ？
プロでも時間かけてるし、優秀なスタッフを金で雇ってなんとか締切までに完成させてる
んだぜ？お前はその何倍も努力しないといけないし、コーチがどうのとか言う前に
自分で考えなきゃダメだろ？どこかにすごいコーチがいてお前に手取り足取り教えて
くれるとか思ってるのか？
- 488 名前：名前は開発中のものです。 [2014/12/06(土) 06:24:47.89 ID:yBfCnveG.net]
- >>486
根性や努力なんて言ってない。
指導によるセンスの向上もアシストも、それを身に着けるのも物量だ。
教本を読むにしても数日～数か月かかるものだし、
実際に指導を受けるのも技術を身に着けるのも非常に時間がかかるんだよ
お前はその最低限の時間すらやってないんだろ
机に座って本を読んだり実践をしないとセンスの向上も指導もないだろ
テニスプレーヤー目指すなら、コートにいかないと意味ないだろ？
モチベーションとか関係ないんだよ。やるやつはやつ。やらないやつはやらない。これがすべて。
本当だって。プロやモチベーションが下がっても納期までにやりきるし、素人はモチベ下がったとか
言って、ゲームやったり漫画読んだり、ネットしてたら次の日になってるの。人生はそれの繰り返し。
今までの人生だってずっとそうだったろ？
- 489 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/06(土) 06:47:23.72 ID:HJK1XajP.net]
- >>488
> 根性や努力なんて言ってない。
> 指導によるセンスの向上もアシストも、それを身に着けるのも物量だ。
間違い。
例えば、倉庫で一万時間働いても、起業して儲けるコツはつかめない。
「見当違いの努力」という物の存在を知らないから、そんなことが言えるだけ。
> やるやつはやつ。やらないやつはやらない。これがすべて。
これも間違い。
「途切れ途切れでもいいからとにかく続けてみれば、道は開ける場合もある
（開けない場合もある）」
人生はどう転がるか分からない。だから、とにかく使えそうなものは拾っておくものだ。
> プロやモチベーションが下がっても納期までにやりきるし、素人はモチベ下がったとか
> 言って、ゲームやったり漫画読んだり、ネットしてたら次の日になってるの。人生はそれの繰り返し。
> 今までの人生だってずっとそうだったろ？
へー、じゃあ例えば、ゲーム制作のプロが趣味でゲームを作れば、
誘惑やノイズに負けずに計画通りに進むのかい？
仕事はやる気に左右されないを信条とする島国大和氏も、趣味のゲーム作りが
そんなにうまく行っていないようだけども。
結局、お前は「自分の基準が絶対で、それ以外は認めないワタミ」だな。狭い価値観だ。
他人の価値観を認めないで、自分の価値観を押しつけている時点で、
お前は尊敬されない。
大体、匿名の分際で、説教している時点で負けだしなあ。
成功者ならば、自分の成功談で本を書いて、さらに儲けるものだ。
- 490 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/06(土) 06:52:50.74 ID:HJK1XajP.net]
- >>487
おお、こっちも長々と書いている訳だね。
> お前みたいなど素人が努力もしないで、コーチに教えてもらうだのモチベ高めるだの
> 言ってて同じアウトプット出せるわけないだろ？
へー、なんで、プロ並みのアウトプットが必要なんだ？
東方だって、シリーズ初期の頃はやはり、素人の習作的作品だったぞ。
アホだろ。論理的思考が出来てないな。
> プロでも時間かけてるし、優秀なスタッフを金で雇ってなんとか締切までに完成させてる
> んだぜ？お前はその何倍も努力しないといけないし、コーチがどうのとか言う前に
> 自分で考えなきゃダメだろ？どこかにすごいコーチがいてお前に手取り足取り教えて
> くれるとか思ってるのか？
アホか。
（１）プロ並みの手間をかける理由がない
（２）コーチなんていないから、セルフコーチング方法法も含めて、試行錯誤する必要がある。
- 491 名前：名前は開発中のものです。 [2014/12/06(土) 07:13:45.50 ID:yBfCnveG.net]
- つーか、努力しない自分、努力できない自分がいるから、今の人生があるんだろ？
毎日の積み重ねが今の自分なんだし。
- 492 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/06(土) 07:21:22.61 ID:HJK1XajP.net]
- >>491
結局、反論出来ず、か。
> つーか、努力しない自分、努力できない自分がいるから、今の人生があるんだろ？
> 毎日の積み重ねが今の自分なんだし。
自分個人の話をいわせてもらえば、普通に無理しないで積み重ねしてるしね。
（ゲームも作っているし、仕事の勉強もしているし、読書（古典哲学）もしているし、
クラシック音楽も聴いている）
確実に、ただ、仕事もそうだけれども、「楽にやる方法」というのがある。
「積み重ね」にしても楽に出来る方法がある。
例えば、手順を変えてみるとか、簡単な方からやってみるとか、通勤時間を使うとか、
それだけでもずいぶん違う（仕事でも、勉強でも何でもそう）。
…みたいな、人のやり方を無視して、ひたすら自分の主張を声高々に叫ぶ、というのは、
まあ、単に、「（他人に説教して）気持ちよくなりたい」だけなんだろ？
朝日新聞の病理と一緒だよ。
- 493 名前：名前は開発中のものです。 [2014/12/06(土) 07:26:10.35 ID:yBfCnveG.net]
- プロですら、胃痛めて、苦しい思いして深夜まで残業して、それでもバグが出て発売延期になったりしてるのに。
学生時代は、理系の大学、専門学校などでプログラムや絵を真剣に学んだ選ばれた連中が集まってそれなのに、
お前ひとりで「お気楽にスマートに苦労せずに」作れるわけないだろ。アホかよ。現実みろって。
- 494 名前：名前は開発中のものです。 [2014/12/06(土) 07:33:10.67 ID:bBN3gHhe.net]
- まるで描かない漫画家の主人公、キネダヤイバだな。
御託ばっかり並べて手を動かさない。徹夜でプロが漫画かいて、専門学校の同級生たちも
締切に追われて作品仕上げて、有名漫画家のアシスタントに入って必死にがんばってるのに
ヤイバ先生は、毎日、御託並べて、ブログ書いて、同じ夢を共有するニート連中との雑談に忙しい。
家に帰ったら、ゲームとか漫画とかやることいっぱい
- 495 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/06(土) 07:36:36.47 ID:HJK1XajP.net]
- >>.493
いやいや、すでにゲームを売ったこともあるし。
（オープンソースや無料素材使いまくったけどな）
お前こそ、個人制作ゲームの現状を知っているのか？
というか、配布なり、売ったことあるのかよ？
プロ並みの品質を求めるから苦しいだけであって。
最初から、フルスクラッチで品質が高いものを作ろうとするから、おかしな話になる。
作品のテーマ決めて、そこに注力して、完成を繰り返していけば、
そのうち、フルカスタムのゲームが普通に作れるようになるしな。
（自分の技術資産（ソースコードなど）も溜まっているし）
- 496 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/06(土) 10:20:54.33 ID:mxfHGeXB.net]
- >>495
自作絵うｐ
- 497 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/06(土) 10:21:30.20 ID:djw2O0kG.net]
- 俺も、どちらかと言うと、まずは「努力の方向」を見定めることが、大事だと思うな。
そんで、まずは基本を理解する所に、「努力の方向」を向けるのが良いと思う。
例えば３Ｄレンダリングのコードを書くにしても、３Ｄモデリング・レンダリングのソフトを一通り学習した後の方が、技術用語とその意味に視覚的作業を通じて慣れるから、ライブラリの仕様の理解もはかどる。
概念もわかっていないのに、闇雲にサンプルからブラックボックスを理解しようとしても、効率が悪い。
「努力の方向」を見定めるのは難しいから、フォアランナーの助けがあるとなお良い。
いい加減に「努力の方向」を無責任に吹聴するやつは、地獄に落ちれば良いと思う。
尤も、基本を理解した上で、応用の「引き出し」を増やすのには、時間と労力が掛かると思う。
- 498 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/06(土) 10:23:46.89 ID:mxfHGeXB.net]
- 自演始めたよこいつ
>>497
自作絵うｐ
- 499 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/06(土) 10:28:24.83 ID:djw2O0kG.net]
- いや、別人だし
妄想乙
- 500 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/06(土) 10:29:35.79 ID:djw2O0kG.net]
- つーか、先駆者と言わず「フォアランナー」とか言い出している時点で、別人と気づけよ
- 501 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/06(土) 10:30:47.66 ID:mxfHGeXB.net]
- >>499
せめて文体変える努力ぐらいしてくれよ
自作絵うｐ
- 502 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/06(土) 10:32:39.39 ID:djw2O0kG.net]
- え、文体が似てるって？！
なんかいやだなあ（笑）
ちなみに俺は、最初から、フルスクラッチで品質が高いものを作るぜ！
- 503 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/06(土) 10:34:01.43 ID:mxfHGeXB.net]
- >>502
同じ単語も使っちゃうんだね
自作絵うｐ
- 504 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/06(土) 10:39:33.17 ID:djw2O0kG.net]
- 単語とか表面的な話じゃなくて、
俺の書き込みの背後に見え隠れしている、ひときわ違う、ダンディーさを洞察してるくせに、
わざと気づかない振りしている、おまい
そう、ツンツンするなよ
- 505 名前：名前は開発中のものです。 [2014/12/06(土) 11:44:26.62 ID:bBN3gHhe.net]
- >>497
努力の方向性とか同じ時間努力するにしても成果をより引き出すための工夫は確かに必要だよ。
でも、このスレッドでモチベーション上がらねえとか言ってるやつは、そういう努力単位あたりの
成果の最大化とかはもう少し先のレベルなんだよ。
プロにしてもセミプロにしても「モチベーション上がらないから今日はゲーム作りません」とは
ならんでしょ。許されるのはせいぜい体調不良くらい。人によっては38度の熱出しても
手は休めない。特に人気作家とか。
俺がいってるのは「モチベーションが下がった」くらいで手を止めてるようじゃ作品は完成
しませんよってお話。
- 506 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/06(土) 14:28:06.21 ID:clhTOfm8.net]
- ここ、モチベーション維持の方法論を共有、提案するスレだよね？
少しズレたそもそも論でID真っ赤にされても
気力下がるだけだわ…
自分はモチベーション維持のためにこのスレから去ります
みなさんも是非(提案)
- 507 名前：名前は開発中のものです。 [2014/12/06(土) 14:29:16.21 ID:bBN3gHhe.net]
- ＞だから、誰に教えを請うかとか、誰をコーチにするかとかが非常に重要。
＞（イチローにせよ、オリックス時代活躍する前はコーチに恵まれず、苦労している）
イチローは子供の頃は野球は大嫌いだった。でも、毎日夜遅くまでバッティングセンターで
バットを振り、そして家に帰ったら勉強をして、中学校では成績もトップクラスだった。
イチローは「野球が嫌いでもバットを振り続けた」
オリックスで活躍する前、コーチに恵まれず不遇の時代があった。この時のイチローは
「俺って野球の才能がないんじゃないか」「数値が残せていない」「この先プロでやっていけるだろうか」
とさぞ不安だっただろう。
いわゆるモチベーションが低下した状態だ。でも、イチローは他人の倍ちかい練習を毎日続けた。
イチローはテレビやラジオのゲストに呼ばれたり、芸能人との交流も誘われたがすべて断って
毎晩遅くまでバットを振り続けた。お酒はほとんど飲まない。が、下戸ではない。優勝した時とかは
うれしそうにビールを飲んでいる。
つまり、イチローは「野球が嫌い」、「モチベーションが上がらない」「結果がでない」と言う時期でも
練習は続けた。
それが今につながっている。
- 508 名前：名前は開発中のものです。 [2014/12/06(土) 14:31:45.65 ID:bBN3gHhe.net]
- >>506
生きてたらモチベーションが下がることばかり
結果がでない
ライバルがどんどん伸びてくる
他の誘惑に負ける（ゲーム、アニメ、漫画、テレビ、デート、お酒、カラオケ）
他人に辛いこと言われて傷ついた
その都度落ち込んで、「モチベーション下がった～」とかアピールすんの？
んで、結局、モチベーション下がったからやらないんだろ？
どこぞの誰かがお前のモチベーションあげてくれるの？違うだろ？
だから、モチベーションとかやる気とか関係なく、毎日、バットを振り続けることが大切なのよ。
俺はそれを自分に言い聞かせている。俺も怠け者だからさぼる日が多い。
- 509 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/06(土) 14:51:46.32 ID:nZQRjXOz.net]
- つまり死ねと？
- 510 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/06(土) 16:53:12.42 ID:djw2O0kG.net]
- >>507
その見解は、「努力の方向を見定める」ことの重要性を否定するものじゃないよ。
例えば、野球の練習では「うさぎとび」は殆ど意味がないというのが専門家の見解らしい。
イチロー氏だって、意図的にかどうかは知らないけど、努力の方向性が結果的に良かったんじゃないかな。
俺は、基本から、自分のペースで理解を積み上げていく方が、楽しみも増してモチベーションの向上・維持につながると思うな。
- 511 名前：名前は開発中のものです。 [2014/12/06(土) 18:04:21.58 ID:bBN3gHhe.net]
- モチベーションが下がっても落ち込んでも悩んでも気分が載らなくても毎日、その作業対象に取り組むこと。つまり
継続は力なり
これを言ってるのであって、別に努力の方向性を見定めるなとか言ってないし、うさぎ跳びをやれとも言っていない。
毎日4時間きっちり勉強しろとか、普通すぎる当たり前の行動を「ワタミだ」「日本軍の精神論だ」とかおかしなアレルギー反応
おこしてるのがいるだけ
毎日やれって言う単純な努力義務（一流のプレイヤーは当たり前にやってること）を書いただけさ
ある人間は落ち込んでる時も気分が載らない時もモチベーションが落ちてる時もとりあえず勉強を続けた
ある人間は落ち込んだら「落ち込んだー」と漫画を読んだ、モチベーションが下がったら「ゲームするー、やる気でねー」とゲームをした。
1年2年と時がたって、一流のプレイヤーでいるのはどちらか。もちろん前者だ。
ただし、実際には前者でもタイミングを見計らってリフレッシュしたり、休暇を取るのは必要だけどな。
- 512 名前：名前は開発中のものです。 [2014/12/06(土) 19:45:29.28 ID:4xMXIDpj.net]
- 今日は体力低下と腹痛のため寝ていた
- 513 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/06(土) 20:06:46.68 ID:hujEegAf.net]
- 心意気というか姿勢というかはわかったけど、ゲームつくろうとして数日たったらクソゲーなんだって
思えてくる症状はどうしたらいいの？
- 514 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/06(土) 21:55:18.85 ID:djw2O0kG.net]
- >>511
義務って何よ（笑）
継続できるっていうのは、その分野に面白みを見出していて、作業自体でフラストレーションを解消できる習慣が身についているからだと思うな。
好きこそ物の上手なれ
面白みっていうのは、基本を理解しないと、着いてこない。
闇雲にではなく、自分と向き合いながら、理解やスキルを伸ばす楽しさを自覚できなきゃいかん。
面白みが見つけられないことは続かない。
面白みを見つけられず、自発的に出来ないことは、続かない。
- 515 名前：名前は開発中のものです。 [2014/12/06(土) 21:56:58.48 ID:bBN3gHhe.net]
- >>514
その結果、今のお前がいるって言う・・。
嫌でもやってるうちに好きになる、楽しさがわかってくる
だから、とにかくやる
- 516 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/06(土) 22:05:18.17 ID:djw2O0kG.net]
- >>515
＞嫌でもやってるうちに好きになる、楽しさがわかってくる
↑万人に当てはまる根拠は無いよね？
仮に誰かが闇雲にやって、楽しさをどうしても理解できなかったらどうするんだ！
- 517 名前：名前は開発中のものです。 [2014/12/06(土) 23:14:55.38 ID:bBN3gHhe.net]
- ＞仮に誰かが闇雲にやって、楽しさをどうしても理解できなかったらどうするんだ！
つまり才能がなかった。結果がでなかった。
- 518 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/06(土) 23:16:10.13 ID:WtFT/tbT.net]
- >>511
>モチベーションが下がっても落ち込んでも悩んでも気分が載らなくても毎日、その作業対象に取り組むこと。つまり
>
>継続は力なり
>
>これを言ってるのであって
熱くなって語るうちにどんどん論点がズレるタイプ？
モチベーションが下がっても取り組むべき、そんなこと誰でもわかってるよ。
大事なのは自分を奮い立たせるために、
少なくとも開発の体制まで持っていくために、どういう工夫ができるかでしょ。
例えば
・1人でやっている場合は自由さがマイナスにはたらく＝自制心がモノを言い過ぎる
→共同開発者を募集したり経過を報告し合う仲間を見つけて、適度な義務感や刺激を得る。
・コーディングでつまづいて作業が滞るとやる気にならなくなっていく
→グラフィックやサウンドの仮当て等、ある種の「逃げタスク」を良しとする。
完成させたい気持ちを取り戻すのに有効で、最低限、作業体制にはなる。
こういう方法論を話し合うべきだと思うんだけど。
- 519 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/07(日) 00:29:37.19 ID:3ZTD7rpd.net]
- ここで話し合ってる奴なんてほとんどいねーのが現状なんだよな
大抵は上から目線で知ったかぶった事を吐いてドヤ顔したいだけの奴ばかり
- 520 名前：475 mailto:sage [2014/12/07(日) 09:10:49.80 ID:zl6euAwa.net]
- 見当はずれな努力をしても、時間の無駄。
結局、時間ばかりたって、出来ない。
重要なのは勉強の量じゃなくて、質
マンガ「ドラゴン桜」を読むと、
偏差値35 → 70で、東大合格できる
漏れも竹岡広信のドラゴン・イングリッシュで勉強しているけど、
重要な箇所だけ勉強すれば、短時間で向上する。
効率が悪いから、重箱の隅をつつくな
語源で覚えるとか、派生語も同時に覚えるとか、
試験に出ないような単語まで勉強するから、
時間がかかって点数が取れない
重要度が高い方から、ABCとあって、
勉強時間がどれも100時間かかると仮定すると、
勉強時間と獲得点数が比例しない
Aだけで65点、ABで80点、ABCで90点
時間効率を考えれば、基礎を網羅して、
重要でないものは、その都度調べる方法がベター
- 521 名前：475 mailto:sage [2014/12/07(日) 09:11:39.24 ID:zl6euAwa.net]
- たくさん勉強して知識も多い年寄りが、
若者に負けるのは、このパターン。
上に行けば行くほど、いくら勉強しても点数が上がらない
細かいやり直しに、何週間も時間をかけるが、
ユーザーに対して効果がないけど、
そのこだわりが重要だ、とか言う年寄りが多い
ちょっとした質の違いに、何週間も時間をかけたあげく、
それを正当化して、売れない！
だから年寄りをクビにしたら、若者がモンハンを作った
- 522 名前：名前は開発中のものです。 [2014/12/07(日) 11:20:50.55 ID:4JFgpn7L.net]
- お前の話、モチベーションとは何の関係もないな。
勉強の方向性だとか、いい加減スレチだと気づけよ
- 523 名前：名前は開発中のものです。 [2014/12/07(日) 11:21:19.58 ID:4JFgpn7L.net]
- ＞だから年寄りをクビにしたら、若者がモンハンを作った
でも、お前にモンハンは作れない
- 524 名前：djw2O0kG mailto:sage [2014/12/07(日) 12:25:15.80 ID:R5RhGMVI.net]
- >>517
いや、そうは思わないな。
「モチベーションを維持する」との大義名分の下、「ワタミ」「日本軍の精神論」を押し付けたせいで、
自分がその対象に抱く思い入れを見失い、結果的にモチベーションも下がってしまい、
結局は、大成しないんだよ。
ところで、
イチローのバッティングセンターの話が出てたけど、
パッティングセンターって野球をやっていない人間がやっても楽しいぞ（笑）
- 525 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/07(日) 16:16:29.77 ID:ij3gAhPc.net]
- 作って公開したらどういう世界が広がるかを知ることもモチベーションの維持に使える
- 526 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/07(日) 16:31:27.29 ID:1YFgRX2R.net]
- >>475
ゲーム制作における基礎ってなんだ？ひところでまとめられてもわからないので書いてくれないかな？
何をするかも大事だし、一日に何時間か確実にするって見習いたいですが、なにしたらいいか重要性がいまいちなので。
プログラマですけど、ほかの分野もぜひ他人の考え聞いてみたい。
- 527 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/07(日) 16:42:59.04 ID:9m3iCzTH.net]
- 自分の好きなことすら情熱的になれず続けられないのは才能ないし向いてないよ
とっとと諦めた方がいい
ぶっちゃけモチベーションの維持がどうこう言ってる時点で...
完成作品のハードルを下げるとか努力はしてる訳？
万が一もう無理だと思っても完成自体に近付ける方法はあるだろ
短編にしてみるとか
- 528 名前：名前は開発中のものです。 [2014/12/07(日) 16:57:10.13 ID:++Cy+3Bg.net]
- >>527
そうだね、モチベーションが・・とか言ってる時点で、その対象が好きじゃないんだよ。
好きなら狂ったように取りつかれたように取り組むもんだ。一日12時間とか。
仏像彫ってる爺さんとか、フィギュア作ってるオタクとか、駅前で毎日ブレイクダンス踊ってるダンサーとか。
好きじゃないんだから無理してやらなくてもいいのにね。
別にプロでもないんだし。
- 529 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/07(日) 20:00:40.16 ID:Ln5oPSuW.net]
- >>526
475じゃねぇけど、ゲーム製作の基礎って何事に対しても「良くかんで食べる」だよ
アカデミックな知識はもちろん大事だけどそれと同等に雑学にも詳しくないと行けない。
「本当に面白い物は何か？」って問いに対しての万能の解は無いから。
- 530 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/07(日) 20:57:28.10 ID:viyjll9K.net]
- おまいらその活力をゲーム作るのに生かそうぜ
土日スレでパパッと作ってどっちがいいかみんなに決めてもらうとかさ。
- 531 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/08(月) 10:48:27.87 ID:m1UbRx/y.net]
- >>529
わかりました。いくつか趣味はあるものの範囲が限られてる気もするので
いろんなことを貪欲にやってみてどうして面白いか考えるなどしてみます。
レスサンクスです
- 532 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/09(火) 03:04:37.99 ID:zpd5CU0j.net]
- 問題に当たって詰まっているとき風呂に入ると解決策や回避策が閃く
毎回では無いが結構な頻度おれだけかな
- 533 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/09(火) 11:50:21.45 ID:IROLKnsW.net]
- いったんリラックス状態に持って行くとアイデアが出やすいってのは
どっかで聞いたことがあるし、俺も似たような経験がある
そしてそれを早く試したくて結局風呂にゆっくり入っていられないという
- 534 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/09(火) 13:55:58.34 ID:RbQm65oK.net]
- 寝る→アイデア思いついて起きてメモる→また寝る→さらに発展形を思いついて起きてメモる→寝られん
- 535 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/09(火) 16:31:40.86 ID:ilblcxx0.net]
- >>534
わかるｗ
最近俺もやねん
- 536 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/09(火) 18:23:51.76 ID:tdpcgeyT.net]
- 追い込まれて徹夜しかけて諦めて寝たら目覚めてすぐ解決
というのは何度もある
疲れてると視野が狭くなるんだよな
- 537 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/09(火) 18:31:07.74 ID:Two6fh6w.net]
- >>536
寝るのも仕事のうちだってマチルダさんも言ってた！！
- 538 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/09(火) 18:37:42.88 ID:ilblcxx0.net]
- >>536
ハマるって奴ですね
疲れた時は気分転換、リフレッシュとかほんと理にかなってんだなって思うよ
- 539 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/10(水) 09:30:34.79 ID:INOcMp7M.net]
- まったく関係ないことをやっている時のほうが
新しいアイデアがふわっと舞い降りてきたりする
- 540 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/11(木) 14:28:45.32 ID:OMGLI1RR.net]
- >>534
朝起きたらメモればいいかって思って寝ると大抵忘れてる(´・ω・｀)
- 541 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/11(木) 18:19:36.39 ID:HPqpSaB4.net]
- >>540
それはいかんパターン。手元に筆記用具おいとけ
まあ起きてよく考えたらゴミだったってことも多いけど
- 542 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/11(木) 18:44:53.50 ID:PD8XpZ9m.net]
- 俺もメモ専用のノートは確保しているが、
書き込む内容は、果たして今生で日の目を見ることが出来るのかどうか、
現在のプロジェクト、その次のプロジェクト、そのまた次のプロジェクト、・・・・を片付けた先の、
何年も後に着手する予定のアイデアばかりだ
がんばれ俺、やるんだ俺、負けるな俺
- 543 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/12(金) 19:25:15.57 ID:v4iNPiTV.net]
- そういう物理的な管理も大事だよね
メモった紙が増えすぎてどこに何を書いたのかわからなくなることもしばしば
- 544 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/12(金) 23:12:22.85 ID:Zg3XxYfb.net]
- 素材の調達を考えるとモチベだだ下がるな。
プログラムはやれるけど、モデリングはデザイン自前は途方も無い
- 545 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/13(土) 12:06:12.67 ID:NBes9jfF.net]
- 遅レスだけど
>>478
それはある
なので、次の日、新たな「あとこれだけやれば」を用意するといいと思う
- 546 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2014/12/14(日) 11:29:42.38 ID:mGFhRzkw.net]
- 体や心が疲れているときは、どんな方法論出そうがやる気など出ない
寝るに限る
- 547 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2014/12/14(日) 12:40:25.30 ID:zPXQTsjV.net]
- 疲れている時はさっさと寝て、次の日の朝にやればいいだるう。
実際にゲームじゃないけれど、プログラムとかサーバの設定とかはまっていた時は
そんな感じだった。
眠いの我慢してでもやりたいし、気が付いたら夜3時とかになってて
眠るが、続きが気になって7時くらいに起きて続きをやる。
その後、疲れがどーっと出てくるが、一気にまとめて眠って、結局、次の日の
早朝に目が覚めてまた続きをやる。
ゲーム制作でそこまで夢中になったことはまだない。
- 548 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2014/12/14(日) 12:44:42.29 ID:g0Y8OBbz.net]
- 朝方作業開始は効率いいけど30過ぎた辺りから取り返しが付かないほど脳にダメージ受けてて
一生ノンレム睡眠が出来ない体になる
- 549 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2014/12/14(日) 15:06:08.73 ID:4rBVnI8o.net]
- なにそれ怖い詳しく
- 550 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/17(水) 05:16:58.20 ID:AGOHbZu4.net]
- https://www.youtube.com/watch?v=rOr4KN-2U2Y
今のお前らには、これが必要だな
字幕あるからよく読んどけ
- 551 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/17(水) 09:54:16.42 ID:nel1Lint.net]
- うせろアニオタ
- 552 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/17(水) 16:53:11.34 ID:AGOHbZu4.net]
- 素直じゃねぇな
- 553 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/17(水) 22:07:26.71 ID:9anGA7K3.net]
- >>550
１話と２話見たけど、全く話が理解できなかったし、全く登場人物に共感できなかったし、続きも全く気にならない。
視聴者置いてきぼりの「あなたのような人がなぜ」って脈絡の無いセリフをまだゆってるのか。
つーか１話と２話ってどうつながってるんだよ？！
このシリーズの話題は禁止にしようぜ。
ガンダムが２作目で打ち切りにならず、
あんなアニメをありがたがってるのは日本人にアニメを見る目が無い証拠。
アンナステファニー１４歳、なんでレイズナーが打ち切りになるんだよ。
- 554 名前：名前は開発中のものです。 [2014/12/18(木) 07:29:10.68 ID:fv1JFjk9.net]
- >>553
どや顔で語ってるが、いい歳した大人は「ロボットアニメ」なんて見ないから。
- 555 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/18(木) 07:36:44.97 ID:HGH/k9KU.net]
- そもそもいい歳した大人が、というならゲームを語る事も出来なくなって板違いになるんでね？
- 556 名前：名前は開発中のものです。 [2014/12/18(木) 07:52:29.27 ID:fv1JFjk9.net]
- 別に板違いじゃねーだろが ここゲーム制作技術の板だぞ
- 557 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/18(木) 07:57:07.36 ID:HGH/k9KU.net]
- ゲームなんて子ども心を持ってないと遊べないし、作れないよー
- 558 名前：名前は開発中のものです。 [2014/12/18(木) 08:14:22.76 ID:fv1JFjk9.net]
- 別に作れるし、子供の心持っててもいいんじゃないか。
- 559 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/18(木) 08:26:22.09 ID:HGH/k9KU.net]
- いい年した大人がアニメやゲームにうつつを抜かすとは嘆かわしい、
といった世間の圧力が気にならないなら、それでいいけどな
けれどもアニメを叩いている時点で、既に世間の圧力に屈しているぞ？それで良いのか！？
- 560 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/18(木) 08:49:21.91 ID:HGH/k9KU.net]
- そもそも、いい歳した大人がという論法自体が世間の圧力に屈した証拠みたいなものだから
- 561 名前：名前は開発中のものです。 [2014/12/18(木) 10:49:29.45 ID:kjGqhmSs.net]
- つまり、ゲーム作ってるのにいい歳した大人がと他人を否定する奴は
大嘘つきか子供心を持たない大人だって事だな
- 562 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/18(木) 11:17:27.90 ID:T4zXcNyu.net]
- つーか世のゲームを送り出してるのはいい歳こいた大人だろうが
- 563 名前：名前は開発中のものです。 [2014/12/18(木) 11:39:15.80 ID:kjGqhmSs.net]
- だから糞ゲーばかりなんだよ
- 564 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/18(木) 11:55:13.20 ID:/A/+39rU.net]
- >>550 の歌詞の中にモチベ維持のヒントがあると言いたかっただけなんだが
何をそんなに荒れ狂うのか
- 565 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/18(木) 12:19:57.93 ID:Y7wkwsvJ.net]
- >>564
スイッチを押しちまったんだよ
>>554
つまり、ガンダムは、
「まともな大人は理解できなくて当然。
子供だったらなおさら理解できないようなものを、
ロボットが出てくるから有難がられている程度の、
内容の無い詐欺コンテンツだ」
と言うことを認めるわけだな？
まあ００は悪くなかったと思うけどな！
- 566 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/18(木) 17:57:22.46 ID:BWNNvOUk.net]
- 大人を満足させるゲームもあるだろその他漫画でも
- 567 名前：名前は開発中のものです。 [2014/12/18(木) 19:58:15.28 ID:JjabAj31.net]
- >>561
俺が言いたかったのは「日本人はアニメを見る目がない」と言う自信たっぷりな発言に対して
「いい歳した大人がアニメなんか見ないだろ」と言っただけさ。
俺もアニメは見ない。ゲームはおっさんになってからも遊ぶ。でも、「ゲームを見る目がない
日本人大杉」的な発言はしない。
- 568 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/18(木) 23:26:28.19 ID:M6/3H5/G.net]
- ＞「ゲームを見る目がない日本人大杉」的な発言はしない。
してる人いるよ？PCゲーム板に多い
- 569 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/19(金) 00:44:05.06 ID:dRA1Zv/X.net]
- モチベーション維持の方法教えて
- 570 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/19(金) 01:58:31.95 ID:Xfsy5Oky.net]
- やりたくないというモチベーションは維持されてるだろ
何言ってんだ？
- 571 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/19(金) 02:10:57.07 ID:Pz10F1Tt.net]
- >>569
ゲームに限らず他人の作品から深い感動を受ける経験を受けることが、
最も創作意欲を掻き立てられる。
ガンダム２作目以降を見ていたら下がる。
- 572 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/19(金) 05:29:25.75 ID:ng7ri4nY.net]
- それはあるけど一時短期なものだな
- 573 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/19(金) 05:50:21.83 ID:E48A7szg.net]
- blog-imgs-26.fc2.com/o/e/k/oekakigakusyuu/201109230612524c6.jpg
じゃぁお前らはこれだ
- 574 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/19(金) 09:40:18.97 ID:u2OtRu8r.net]
- ガンダムに限らず商品展開しているアニメ、特撮は全て洗脳ビデオだよ
小さい子供のころに見せておくと大きくなっても洗脳がなかなかとけないので売る側にとってはとても効果的
そうだと理解してガンダムやアニメを観るなら重症にはならないと思う
- 575 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/19(金) 09:50:06.01 ID:AxKxNHyd.net]
- コンピュータゲームも洗脳の一種なんだが……
- 576 名前：名前は開発中のものです。 [2014/12/19(金) 10:27:12.91 ID:AxKxNHyd.net]
- アニメを必死で叩いている人は、ゲームは特別だとでも思っているのかな？
表現技法が違うだけで同じなのに
- 577 名前：名前は開発中のものです。 [2014/12/19(金) 11:55:54.33 ID:AxKxNHyd.net]
- つまり>>561と。
俺！？大嘘つきだよ。滅多に嘘は言わないが。
- 578 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/19(金) 19:52:38.79 ID:dRA1Zv/X.net]
- まだ続けんの？よそでやってくれねーか？
- 579 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/19(金) 23:11:45.21 ID:C+t7BQPm.net]
- もしやこの言い争いがモチベ維持の方法？
- 580 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/20(土) 01:08:17.32 ID:pHSy4E0W.net]
- やる気が一気に上がっていく時はつまらない作業をして遅らせる
やる気が下がっていく時は楽しい作業をして食い止める
- 581 名前：名前は開発中のものです。 [2014/12/20(土) 06:49:08.94 ID:b7JV5kbz.net]
- ①ゲームは
⇒完成している ⇒ 無事にリリース＼（^o^）／
⇒完成していない ⇒ ②へ進む
②餅ベーションが
⇒高い 開発を続ける ⇒ ①に戻る
⇒低い 開発をただちにやめる ⇒ ③に進む
③ソースコード、作りかけのデータ、メールのやり取り、企画書をすべて処分する ⇒ ④に進む
④興味のあることに取りくむ
★モチベーションが下がったら上げる方法など考えなくて良い。
だってもともと興味なかったんだもの。
プロでもないのだから、「大嫌いなゲーム開発」なんて今すぐやめてしまえ。
- 582 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/20(土) 08:04:01.30 ID:naDStjur.net]
- >>581
ほんこれ
やる気ないラーメン屋の店主が何を生み出せるんだって話
- 583 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/20(土) 12:37:10.38 ID:Uxmxwbtt.net]
- 止めちゃったら起業の夢が断たれるじゃん←断ってしまえ！そんな夢。まずは現実を見ろ。
遊んで暮らしたい←ゲームを作る時間は遊ぶ時間の１０倍から１０００倍はかかる、その程度の覚悟なら止めとけ。
さて、やる気のでない会社も休みだ！家の仕事もない！特にイベントも無い！久しぶりに作るぞ！
というか、まとまった休みが無いと、モチベーションはなかなか上がらないんだよね
たまーに会社のある平日でも作ってる事はあるが、基本は休日なんだよね
- 584 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/20(土) 15:20:04.32 ID:06hbFqAG.net]
- 一本リリースしたけど、結果は内容と同じでお粗末だったし一年の区切りってことで
ゲーム制作は当面お休みしよう。
↑のとおり起業の夢しか残されてなかったけど、とても叶いそうにないと理解することができた
覚悟も能力も足りなかった。ほかの道探すわ
ということで記念書きこ
- 585 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/20(土) 21:37:02.16 ID:+sF/81sL.net]
- ちょっと考えたんだけど、「できる・できそう」なことって案外続くもんだよね
例えば「『Hello World』って表示するプログラムを作る」って課題をクリアして、例えば千円貰えたりするなら誰だって出来るし、やると思う
でも「大規模MMOのプログラムを一人で作れ」みたいな課題を、報酬が売り上げの一％とかだったら誰もやらないと思う
つまるとこ、「自分でもできそう」で、「それに見あった報酬」があればやるんだと
分かったところで具体策もなにも出せないんだけどさ
- 586 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/20(土) 21:46:52.61 ID:rxL7hiQ4.net]
- MMO一人で作るなら30%はもらわないとやってられんな
開発費3割ってだけでもブラック過ぎる、予算的には開発段階でコードとグラフィック、音楽で７０%位かかって、リリース時に広告まで入れたら赤字
通常は運営していくことで利益上げるんだし。
運営時は追加コンテンツリリースに運営コストよりも金かかるんだし。
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