- 1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/11(水) 21:45:09 ID:vk8ZBBdD]
- ノベルゲーム製作ツール吉里吉里/KAGのユーザーが雑談・質問をするスレです。
自作ゲームの進行状況や製作ツールについての話、TJS等の話題もどうぞ。
マルチポストはやめましょう。個人叩きも禁止です。
※スレで質問をするときは※
KAG/TJS/吉里吉里ドキュメント、スレの過去ログ、公式掲示板のログ、
FAQ、Google等で調べてからにしましょう。
努力の形跡が見られないとスルーされがちです。初心者？でも頑張れ！
前スレ：■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その16
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1227735828/
吉里吉里２／ＫＡＧ３雑談質問スレ＿過去ログ
ttp://www.geocities.jp/kirikiri_log/
吉里吉里ダウンロードページ
ttp://kikyou.info/tvp/
ダウンロードしたアーカイブに含まれる「KAG System リファレンス」は
初心者にとって最も頼もしい教科書です。何度も繰り返し読みましょう。
■タグリファレンス … KAGの機能が網羅的、辞書的に載っています。
大よその機能(KAGでどんなことが出来るか)は把握しておきましょう。
■Tips/その他 … 陥り易いミスやより高度な使い方への足掛かりになる
数々のTipsが記載されています。
必要に応じて>>3-5の公式掲示板や講座等を併用してください。
(併用に、紙媒体の参考本が欲しい人は、ダウンロードページにリストがあります)
- 325 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 01:07:59 ID:DdURj3AQ]
- >>322
ありがとうございます
エラー回避の手間に見合う程の改造の効果も無さそうなので
地道にcommitします
- 326 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 01:17:30 ID:kcPNhm7V]
- >>321
なるほど、parentというのがあったのか
layer.parent = kag.fore.base;
kag.update;
で出来た、どうもありがとう
- 327 名前：名前は開発中のものです。 [2009/03/23(月) 20:33:45 ID:KrLh9tix]
- TJSに構造体って無いの？orz
- 328 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/23(月) 20:42:36 ID:NMvVPiPs]
- クラスでやれ
- 329 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/23(月) 21:46:12 ID:a/PYd7GW]
- 辞書配列でも代用できるぞ
- 330 名前：名前は開発中のものです。 [2009/03/23(月) 23:01:09 ID:KrLh9tix]
- >>329
辞書配列って内部的にはどうやってるのかな……
それ次第では色々出来るんだけどな……
Ｃの配列と同じかな？
- 331 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/23(月) 23:40:26 ID:NMvVPiPs]
- どういう意味で？
- 332 名前：名前は開発中のものです。 [2009/03/23(月) 23:45:05 ID:KrLh9tix]
- >>331
メモリ的な意味で
連番で要領確保できるなら最高なんだが
- 333 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/24(火) 00:01:02 ID:LfASVegT]
- とりあえずマニュアル読んで出直してきたほうがいいと思われ
- 334 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/24(火) 12:25:35 ID:QS0mPzR8]
- クラスでやらん理由がほしい所だな。
普通に使う場合、構造体で出来る事はクラスで全て出来るんじゃね？
- 335 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/24(火) 15:05:29 ID:nYkaFotU]
- まあどうしてもC的にメモリ確保したければプラグインかけばよろし
iTJSDispatch2さえ適切に実装すりゃ普通にtjsからアクセスできる
- 336 名前：名前は開発中のものです。 [2009/03/24(火) 18:18:12 ID:5BS0J/IG]
- TJSにCで言うsizeofってありませんか？
必死に調べてるんですがみつかりません……
- 337 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/24(火) 19:58:05 ID:Fp8OuF9S]
- 配列の長さならArray.count
- 338 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/24(火) 19:58:24 ID:Orj+hGmQ]
- 必要ないから存在しない。
何がやりたいのかかきなされ
- 339 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/24(火) 20:07:14 ID:Fp8OuF9S]
- ああint.sizeofとかのことなら>>335だな
- 340 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/24(火) 20:58:28 ID:CE14R9GG]
- １つのプログラミング言語でしか物事を考えられない
奴ってたまにいるよね
- 341 名前：名前は開発中のものです。 [2009/03/24(火) 21:17:09 ID:5BS0J/IG]
- >>338
好きなタイミングでデータをバイナリ形式で保存することを考えていて
f_open,f_closeなどの関数をdll化したところまではいいんですが
変数を個別に保存してたんじゃ、すごくめんどくさい
ということで、構造体(変数のみのclass)として保存しようと思ったんですが、
save(sizeof(class) , &class);
int save(int memsize , void* pclass){～処理～}
こういう手段をとるのがおそらく一番スマートですよね
というわけで、sizeofを探していました
そのclassの中で使った変数を、typeof(?)で、型を判別し個別に計算してもいいのですが、煩雑で実行環境依存となってしまうため
聞きました
C言語が分からなければ通じないと思ったので個別に聞いてしまいました。説明不足で申し訳ないです
- 342 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/24(火) 21:28:16 ID:Orj+hGmQ]
- tjs とかすりもしていない件
質問A Dictionary.saveStruct でだめな理由は？
- 343 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/24(火) 21:30:58 ID:Orj+hGmQ]
- 質問B とりあえずどうしても cで保存したいんだとして、
吉里吉里側のデータはどういう形でわたってくると
考えてる？
iTJSDispatch2 や tTJSVariant が何者か説明できる？
- 344 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/24(火) 21:31:18 ID:CE14R9GG]
- もしかして吉里吉里のソースすらまともに読んでないのか？
tTJSVariantてクラスがあるはずだが
（最近、プラグイン書いてないんでうろ覚え）
ついでに言うと>>342の意見に同意
第２引数でバイナリにすりゃいい
- 345 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/24(火) 21:37:12 ID:Orj+hGmQ]
- ああ、なんとなくわかった。
吉里吉里のクラスが固定サイズだとおもってるんだな
残念ながら吉里吉里のデータ構造はサイズ不定で動的なで
さらに個別ネイティブオブジェクトの実装依存だ。
統一されたインターフェースのみが存在する。
「シリアライズ」って言葉の意味は分かる？
わからないなら今の君には無理だから変数
保存だけで我慢しなされ
- 346 名前：名前は開発中のものです。 [2009/03/24(火) 22:06:11 ID:5BS0J/IG]
- こんなに沢山回答どうもです
吉里吉里のソースはめんどくさいんで読んでません
↑こんな舐めた態度で、実装外のことをやろうと思ってた自分が馬鹿でした
反省して、大人しくソース読んできます
お時間取らせて申し訳ないです
- 347 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/24(火) 22:10:07 ID:GoXeFwNr]
- >>346
今回の件に限らず、ソースは一通り目を通しておくといいよ
冗談抜きに一番の参考書だから
- 348 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/24(火) 22:28:46 ID:+zuQz9WC]
- >>346
そんなに時間を無駄に使う必要はない。
必要なことは TJS2リファレンスの「組み込みの手引き」に全部書かれてる。
あとは tp_stub.ht と basetest プラグインのソースだけ見ておけばいい。
それらを見て理解できないようなら、C/C++ の勉強をやりなおす必要がある。
- 349 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/24(火) 22:34:19 ID:Fp8OuF9S]
- オクテットストリームでビットフィールドを実現して
そこへ自前で領域確保とかして書き込んでいけば
もしかしてプラグインなしでもそれっぽいものができる？
- 350 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/24(火) 22:43:12 ID:CE14R9GG]
- …後は親切な>>348に任せるわ
- 351 名前：名前は開発中のものです。 [2009/03/25(水) 03:52:19 ID:VUFh0LiU]
- マクロに、文字を送って表示したいんだけどどうすればいいんだろう
～名前～
あああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああ
こういうウィンドウを考えていて
名前の部分だけ、messagelayer1に書こうと思ってます
――マクロ([macro name=ch])
[current layer=message1]
[delay speed=nowait]
～ ～←ここに名前を表示したい
[delay speed=user]
[current layer=message0]
――エンドマクロ
そこで、[ch name="キャラ１"]等といった使い方をしたいのですが
一度、変数に入れる方法を思いついたのですがマクロ内で
[eval exp="tf.名前=%name"]←をやろうとするとエラー発生で動きません
マクロに、文字列を渡し、その文字列を表示するにはどうしたらいいのでしょうか？
- 352 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/25(水) 04:07:17 ID:hJvrKHwY]
- >351
[emb exp="mp.name"]
KAG System リファレンス内の「タグリファレンス」のembタグの項目と、
おなじく「TJSをもっと使うために」のmpの項目を参照
ちなみにchは、KAGの内部でそういう名前のタグが使われているので、
マクロ名は別のにしたほうがいい
- 353 名前：名前は開発中のものです。 [2009/03/25(水) 04:10:26 ID:VUFh0LiU]
- >>352
ありがとうございます
chは使わないようにします
- 354 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/25(水) 19:05:13 ID:5nqsG5hx]
- サムネイルのサイズを変更したいと思ってます。
そうすると、前のサイズでのセーブデータが読み込めません。
前のサイズのセーブデータを今のサイズに変換する方法を教えて頂けませんでしょうか？
よろしくお願いします。
- 355 名前：名前は開発中のものです。 [2009/03/25(水) 23:09:22 ID:VUFh0LiU]
- 吉里吉里で、いわゆる目パチみたいなことはできるのでしょうか？
文字を表示しながら～○○
みたいな動作ってどうやってやればいいんでしょうか……
- 356 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/25(水) 23:25:28 ID:BVNPEEAK]
- >>355
そんなのすぐできる
kagのtemplateつかってるなら、
systemフォルダの中のAnimationLayer.tjsファイルを読め
書いてあるから
- 357 名前：名前は開発中のものです。 [2009/03/25(水) 23:26:32 ID:VUFh0LiU]
- >>356
ありがとうございますです
- 358 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/26(木) 06:37:10 ID:vfXg1EKH]
- >>354
saveThumbnailをキーワードにしてMainWindow.tjsを追ってみろ
どうやってデータが保存されてるか読み取れないようなら互換性なしとして諦めろ
なんとなくわかったのなら、ビットマップのヘッダみるなりレイヤに読み込むなりして
目的のサムネイルのサイズを調べて、オフセットを計算すれば栞データは手に入るはず
- 359 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:26:51 ID:mFoQPo9H]
- >>358
ありが㌧
なんとなくだけどわかった。
やってみる。
- 360 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/30(月) 17:33:15 ID:G2nY8uhV]
- タグマクロ使いまくった処理のかなり頻繁なゲーム作ってるんだけど、
使わないものは積極的に@erasemacroで消したほうがいいの？
現状で3Mくらい読み込んでゲーム動かしてるんだけれど、その程度じゃわざわざ消す必要も無い？
処理速度を重視してるので、目にわかるような負担軽減効果が見られるならやらなければ～とは思ってるんだけど、管理する数が多すぎてやるにはそれなりの覚悟がいるので…。
- 361 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/30(月) 17:56:29 ID:r/TSlpFw]
- 参考になるかは不明だけど、俺はＳＬＧを作ってる。
エフェクトとかの為に、かなりの量の画像を起動時に読み込んでおいている
けど、３Ｍ程度なら処理速度に差はないんじゃないかな。
寧ろ消したりする処理で遅くなる可能性あると思う。まあ、マクロなんで
画像とは違うだろうけどね
- 362 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/30(月) 18:18:56 ID:nlSMeikS]
- >>360
現時点ですでに処理速度がもっさりしてるとか
明らかに遅いと感じる状態でなければ、
おそらく見た目には何の効果もない
- 363 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/30(月) 19:22:31 ID:G2nY8uhV]
- >>361-362
けっこう気にしてた点だけど、やっぱ容量的にも大したことないし問題はなさそうね。さんくす。
- 364 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/30(月) 19:31:03 ID:b081FDF2]
- 画像読み込まなくても
レイヤ何十枚とかコンフィグで用意しとくと、メモリ使用が150MBとかいって
ちょっと心配になる
- 365 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/30(月) 22:35:23 ID:G2nY8uhV]
- 文字はわからんけど、前景レイヤー数は処理の激しいゲームだと目にわかるレベルで重くなるからそういうの気になるもの作ってるならlaycountとかでシーンごとに調整したほうが良い。
ノートとかの貧弱な環境だと目に見えてわかるからなぁ。
ちなみに自分が実体験したのは、前景レイヤー50枚くらいのを25枚くらいに減らしたときね。
- 366 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/30(月) 22:47:55 ID:m2FTtfgw]
- そんなにレイヤー数って要る？
うちとか多くても3つくらいで済むけど
- 367 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/30(月) 22:54:38 ID:MU0a5/7H]
- 同じゲームじゃないんだから。
- 368 名前：名前は開発中のものです。 [2009/03/31(火) 02:21:04 ID:7ELU0+Y2]
- あんまりちゃかちゃか動かすようだったら配列にしてやって一枚のレイヤに書き出すとかしたほうがいい事もある
- 369 名前：名前は開発中のものです。 [2009/03/31(火) 02:36:34 ID:8bPc8gMy]
- 使用しているLayerの数を取得する方法ってありますか？
Messageと、前景それぞれの数に応じて処理を変える必要があるんですが
- 370 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/31(火) 02:51:02 ID:7ELU0+Y2]
- >>369
forで回してvisibleがtrueのレイヤを数えるとか。widthやheightが初期値じゃない奴を数えるとか。
でも、立ち絵とかを立たせた時に自前で変数を用意してあらかじめ数えておいた方がいいかもね。
- 371 名前：名前は開発中のものです。 [2009/03/31(火) 03:08:32 ID:8bPc8gMy]
- >>370
確かに、そうですね。自分で数えることにしました。ありがとうございます。
もうひとつなのですが、現在非表示かどうか取得するのは
var tst;
tst=kag.fore.message[0].visible;
これで、tstにはfalse or true が入ると思っていたのですが、どうやら違うみたいです
非表示かどうかのプロパティはいったい何になるのでしょうか
- 372 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/31(火) 04:30:01 ID:7ELU0+Y2]
- >>371
kag.fore.messages
複数形じゃなかったっけ？
- 373 名前：名前は開発中のものです。 [2009/03/31(火) 06:19:19 ID:8bPc8gMy]
- >>372
まさか、そんな凡ミスだったとは……orz
ありがとうございました
- 374 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/31(火) 08:38:22 ID:mWC375xx]
- 試してないけど、kag.fore.layers.countとかで取得できない？ ＞レイヤ数
- 375 名前：名前は開発中のものです。 [2009/03/31(火) 09:19:55 ID:8bPc8gMy]
- >>374
kag.numMessageLayersで取得できるみたいですよ
度々すいませんorz
F1+ShiftKeyなんかを押すと、デバッグコンソールなんかが表示されてしまいますよね？
この、いわゆるデバッグモードを解除する方法って無いのでしょうか？
- 376 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/01(水) 22:46:34 ID:IaBNOmCo]
- システム面に一貫性が無いのが吉里吉里の弱点だと思っている
自由の裏返しで
- 377 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/02(木) 13:42:40 ID:ioRM8biu]
- え？
- 378 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/02(木) 13:49:22 ID:NRAE3sQL]
- きちんと使いこなしてるところとそうでないところの落差はひどいものがあるのは確かだな
- 379 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/02(木) 14:06:53 ID:PIq12mry]
- >>378
きちんと使いこなしてる例をあげてくれ、参考にしたい
- 380 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/02(木) 14:34:54 ID:KSZodyIE]
- >>379
タイプムーンのＦａｔｅは、これをつかっていなかった？
逆だっけ？月姫だっけ？
- 381 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/02(木) 14:53:36 ID:8pHsic/q]
- Fateは、きちんと使いこなしてる例とは違わね？
ていうかきちんと使いこなすってどういう意味だかよくわからんな
- 382 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/02(木) 15:04:58 ID:Buca8rwt]
- 今時セーブロードがメニューバーからとかいう時代錯誤アイテムを使う人間なんているの？
- 383 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/02(木) 15:34:45 ID:T4KVaxD2]
- >>382
別にメニューバーからセーブでもいいと思うけどな。
システムに気合いれてるが、肝心のゲーム本編がへぼいのはたくさんあるしな。
うまく使いこなしている、という意味であれば、ごうさんの会社だろうな。
- 384 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/02(木) 15:48:27 ID:axpHWPne]
- 頑張ってオリジナルのセーブ画面を作るのはいいんだけど、
キー操作を無視した作りだと、個人的にはゲンナリするな
そんならまだメニューバーのほうがマシだと思うぜ
- 385 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/02(木) 15:53:40 ID:NRAE3sQL]
- >>381
KAG の内部構造を把握して、マクロ以上のふみこんだ作業ができてれば
使いこなせてると言えるんじゃないかと。わかりやすい例としては
・終了ダイアログの差し替えができてる
・コンフィグ処理やセーブロード処理をメニューバー以外できちんと組み込めてる
>>379
商業だとこんなとこかね。
↑カスタム度低
あかべぇそふとつぅ：標準的なカスタムの代表例的なブランド
ナインテイル：レイヤアクションの扱いがとにかくうまいブランド。カードバトルとかの特殊システムも組んでる
TYPE-MOON：吉里吉里を有名にしたブランド。いろいろカスタムしてる他、花札とかの特殊なシステムも組んでる
ゆずソフト：KAGEXを使ってる代表的ブランド。常に最新開発版な人柱ブランドでもある
ハイクオソフト：TJSで完全独自システムを組んでる珍しい例
↓カスタム度高
- 386 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/02(木) 16:00:48 ID:KSZodyIE]
- >>385
ところで、そのカスタム度が高いソフトメーカーは、金を払って協力してもらっているのか
自分たちでカスタマイズしているのか、どちらなのだろう？
素朴な疑問だけど。
- 387 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/02(木) 16:01:14 ID:kwX+uxuF]
- 2年前に1本作った時は、KAGEXに微妙なバグがあって使うのやめたんだけど
今はバグ周りは解消されてるのかな
- 388 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/02(木) 16:08:37 ID:THJvs+Do]
- 正直、KAGEXのメリットがいまいち分からない
- 389 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/02(木) 18:15:21 ID:NRAE3sQL]
- >>368
ナインテイル、TYPE-MOON、ハイクオは社内PGと思われる。
ゆずソフトはワムソフトに外注してる。
あかべぇ系は、最近のだとＧ線、DDC、WLO、パンツが同系統のカスタムがかかってて、たぶん社内PG。
るい智、コンチェルトノートはゆず同様にワムソフト外注でKAGEX使ってる。
ガチ乙女も吉里吉里だけど全然別系統のカスタムがかかってるのでさらに別のPGぽい
- 390 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/02(木) 18:44:09 ID:8pHsic/q]
- 全然知らない社名？ばっかりなんだが、俺ヤバイかな
- 391 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/02(木) 18:51:14 ID:84wnMQfa]
- エロゲの勢い全体が落ちた＋>>390が年をとった＆社会人になった だろう
- 392 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/02(木) 19:08:30 ID:KSZodyIE]
- >>389
なるほど、ありがとう。
- 393 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/02(木) 20:03:23 ID:25lOJ//x]
- エロゲは大学生がやってるのか
- 394 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/02(木) 20:14:33 ID:BXTEZVpz]
- それにしても>>389は大したもんだ。
そこまでスラスラ出るのは、業界人でないならよっぽどエロイ人なんだな(･∀･｀)y━~~
- 395 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/02(木) 20:32:00 ID:hxJaACLL]
- だれか>>375お願いします
ちょっとフリーのソフトで試してみたのですが、普通にデバッグコンソールが表示されてしまうソフトが結構ありました
これまずいですよね……
- 396 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/02(木) 20:35:02 ID:kwX+uxuF]
- krkrconf.exe使え
- 397 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/02(木) 20:35:18 ID:q1VAyNTx]
- リファレンスに書いてなかった？
- 398 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/02(木) 22:58:28 ID:89py0zzO]
- >>395
フリーだと忘れてるの多いよな
396も言ってるけど、krkrconfの設定とかReleaserで
デバッグ支援ウィンドウを無効にする設定があるはず
(デフォでは有効になってたと思う)
- 399 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/03(金) 00:55:54 ID:sVoWzUgB]
- >>396
解決しました
>>397
リファレンス探しまくってたんですけどなかったと思います
多分見落としだと思いますが、Config.tjsあたりでデバッグモードの有無を設定できるのかなあ、なんて考えて一生懸命TJSを追ってました
>>398
ありがとうございます
しかし、これ、アーカイブの中に入れたら無効化されちゃいますね
外に出してあったら、削除されちゃうし
どうにか隠蔽方法は無いのだろうか……
- 400 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/03(金) 01:13:57 ID:ZuAT6EN6]
- デバッグコンソールでできることなんてスクリプトが見えるくらいで何も困らん
その程度自己解決できないなら吉里吉里使うなよ
- 401 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/03(金) 01:19:03 ID:sVoWzUgB]
- >>400
タグリファレンスに乗ってるようなこと質問してるわけじゃないんだから大目に見てください
デバッグコンソールで変数代入とかされたら、意図しないバグがおこったり、クリアせずにCGだけ見られたりいろいろできると思うのですが
400の方は変数名を、全てランダムでつけていたり、何か対策をとられているのでしょうか？
それとも、俺以上にあほで無知なのでしょうか？
- 402 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/03(金) 01:32:01 ID:ZuAT6EN6]
- >>401
スクリプトでデバッグモードオンオフできるから最初にオフにしとけ
- 403 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/03(金) 01:34:43 ID:DW85bEvB]
- startup.tjs の頭で
if (System.getArgument("-debugwin")=="yes") { System.terminate(); }
とでもしときなされ。
- 404 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/03(金) 01:37:58 ID:sVoWzUgB]
- >>402
全く意味の無い回答どうも(^o^)
>>403
分かりやすい回答ありがとうございます
- 405 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/03(金) 01:55:39 ID:rjXxKBWO]
- 桜満開だな
中覗かれるようなものは作ってなさそうだから、安心しろよ
吉里吉里のライセンス文書は読んだか？
利用者はどういう心意気を持てばよいか、バカじゃなきゃ分かるはず
それを考えながら今日はもう寝なさい
- 406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/03(金) 01:56:43 ID:85vyqL+c]
- お前も日本語でおｋ
- 407 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/03(金) 02:09:26 ID:lO93YOuk]
- コンソール残しといたり暗号化しないデフォのアーカイブだったりすると、バグ出して頭抱えた時に親切な人が原因の切り分けして教えてくれたりするよ。
なにしろフルプライスで売るとかじゃなければどうでもいい気がする。
大体この話題ガイシュツ。そんなにしつこく知りたいなら過去ログさばくればいいのに。
- 408 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/03(金) 02:31:25 ID:9gI4FdR5]
- なんだかんだ理由はつけてるが、ホットキーの存在と使い方を知っているのなんて普通のユーザじゃないんだし
結局のところ中を見られたくないっていうことだろうな、としか思えんよなぁ
ま、これは知ってる人には突破されやすいけど、
cfファイルをバイナリエディタで本体に埋め込むとかすればいいと思うよ
やり方はcfファイルの中身を見ればわかると思う
- 409 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/03(金) 02:38:17 ID:DTxE1Nd8]
- >>405
自己紹介はいいです
>>407
なるほど、そのような利点が
CGなどを、特典としているノベルゲームの場合
やはり、CGだけ抜くようなユーザーが少なからずいるんですよね
ほかにもシミュレーションなんかも作ってますが、変数いじられたら大変つまらないことになるし
そういうユーザーは、複合化するユーザーと同じで捨てるしかないんでしょうか
何も文句は言えませんが、怒るというか、悲しいですよね
クオリティが低いといえばそれまでなんでしょうけど
●買って来いってことですか
>>408
そのとおりです
製作者なら、自分の意図しないシステム面へのアクセスを望まないのは自然だと思いますが
バイナリですか、なるほど。ありがとうございます
- 410 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/03(金) 03:04:16 ID:9gI4FdR5]
- >>409
変数いじるのとかはメモリのほうの数値を変更されるのまでは制御できないから
チート対策は、できる人相手には無駄なこと多いし、あまり労力とかをそういうことに割かないほうがいいと思う
チートまで対策したいなら
最初から内部の数値はいじられてしまうということ前提に、変数の宣言の仕方から全部考えないといけない
不可能ではないけど、現実的ではないような
あと中身解析されるのが絶対に嫌だ！というのなら
仕様が公開されている吉里吉里は使わないで独自システムを構築したほうがいいような気がするんで
そこらへんは折り合いつけていったほうがいいよ
- 411 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/03(金) 03:05:03 ID:85vyqL+c]
- まあ>>403は妥協案としていいレベルだし
それで本人が納得しているんだからいいじゃねえか
- 412 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/03(金) 03:06:34 ID:z6ddv35T]
- >>409
過去ログは●がなくても読めるぞ
これは別に煽りじゃないんだが、>>1を嫁
- 413 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/03(金) 03:10:52 ID:osfVx6p1]
- もうほっとけよ
- 414 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/03(金) 03:21:24 ID:q4PGsL7V]
- お前ら優しいなあ
- 415 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/03(金) 03:22:04 ID:1w3crFAc]
- 解析される心配よりもプレーヤーに解析したいとまで思わせられるほどの面白いゲームを俺は作れるようになれるのか
俺にとってはそっちのほうがはるかに問題
- 416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/03(金) 03:37:08 ID:ypIGtRA9]
- 解析アレルギーは吉里吉里初心者卒業するあたりで通りがちな道だが
もう少しレベルがあがると
それが無意味な自意識過剰だったことに気づく
今は一応身だしなみのようなものとしてデバッグオプションは無効にしておくが
吉里吉里使っている限り完全な解析対策なんかないしな
- 417 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/03(金) 03:38:00 ID:85vyqL+c]
- だから済んだ話を小馬鹿にせんでもいいって
- 418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/03(金) 05:57:29 ID:lO93YOuk]
- 数値が変わった直後でチェックサム控えておいて、次にその変数使うときに照らし合わせてみればいいんじゃないかな。
だが、常に本気のプレイを強要されるゲームとか俺ならやらない。
CGは……画面キャプチャ対策とかね、ムキになってやる必要があるのはそれこそLeafくらいじゃないやろか。
- 419 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/03(金) 12:33:43 ID:ZZiFUAuq]
- >>418の中では、ＳＬＧやＲＰＧで数値弄るのがデフォなのか？
そんで、数値弄らんのが「本気プレイ」なのか、流石に一般的じゃなさ過ぎると
思うぜ。
ＣＧモードをフル化される程度は諦めろとしか言い様がない。
内容良ければ、最低限ゲームは遊んでもらえるはずだ、多分。
エロなら、それこそ回想モードしかやらん奴は五万といるからなｗ
- 420 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/03(金) 17:50:56 ID:0AoQkaZ4]
- どれだけ時間をかけて対策しても、CG100％のセーブデータ配布されたら意味ないし
- 421 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/03(金) 18:06:13 ID:ADB2xICf]
- 過度な対策は無駄な労力でしかない
- 422 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/03(金) 18:57:46 ID:sMcFBzq3]
- てか、おまいら、汎用システムスレでなに見当外れの議論をしてるんだ。
隠蔽することが最優先なら独自システムにするだけの話じゃねーの？
- 423 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/03(金) 19:53:34 ID:85vyqL+c]
- ちょっとした工夫で隠蔽できたら俺的にはうれしいな くらいの話に
なんでそこまでAll or Nothingになるのか
- 424 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/03(金) 20:06:13 ID:iJG+02u+]
- >>423
AllorNothingという思考の人は多いよね。
この板に限らずに２ｃｈ全体に。
いい加減に書く文章を軟らかく書いて欲しいよ。
- 425 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/03(金) 20:06:57 ID:6++wotCa]
- レイヤやバッファで表示、再生させることなく
ファイルのプロパティを取得するプラグインってありますか？
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