- 1 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/02/06(月) 17:14:50.68 .net]
- ■GIZA studio
www.giza.co.jp/ ■小松未歩オフィシャルサイト miho-komatsu.com/ ■小松未歩 - Wikipedia ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9D%BE%E6%9C%AA%E6%AD%A9 ■小松未歩ファンサイト「もしあの日、あの扉を開けてなければ」 www.komatsu-34.com/ ■前スレ 小松未歩 part79 mint.2ch.net/test/read.cgi/legend/1438514613/ ■注意書き コテハンはNG、黙ってスルー
- 201 名前:伝説の名無しさん [2017/04/22(土) 13:53:57.93 .net]
- >>194
ニコニコ動画にフルバージョンあったぞ
- 202 名前:伝説の名無しさん [2017/04/26(水) 11:27:51.99 .net]
- >>189
歌詞が一文字違いの印象というより ボーカルがあまりにも違い過ぎて 別の歌みたいに聞こえる〜(^_^;)
- 203 名前:伝説の名無しさん [2017/04/28(金) 22:33:57.85 .net]
- 最近、頭の中で
Love gone がよくかかってる
- 204 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/04/30(日) 13:19:03.26 .net]
- 休日の昼下がりに聴いてると、心地好い気分になる
- 205 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/01(月) 00:48:47.27 .net]
- 歌へたへたって言われるけど、独特の心地よさがあるよね、この人の歌声
- 206 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/01(月) 20:43:21.23 .net]
- >>200
こういうジャンルは、テクニックじゃなくて、声の心地良さが大事かも 譜
- 207 名前:面通り完璧に歌うのと、人が聴いて気持ちよく感じるように歌うのは少し違うようだ []
- [ここ壊れてます]
- 208 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/02(火) 01:34:06.23 .net]
- 歌詞と曲の良さが際立つから、小松未歩はあの歌声がいいんだよね!
- 209 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/02(火) 21:53:06.52 .net]
- 歌の上手い下手は音程合ってるかどうかだけじゃないからな
MayJは譜面通りに完璧に歌えるけど、聞いていて上手いとは感じないし やっぱり声質って大事
- 210 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/02(火) 23:22:56.05 .net]
- ロボットだもん
- 211 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/03(水) 07:04:56.80 .net]
- 忽然と消えたJ‐POPの歌姫50人を追跡リサーチ
ttp://www.asagei.com/excerpt/79173 小松未歩 代表曲「チャンス」(98年) 「名探偵コナン」など、アニメ系のタイアップでヒットを重ねたが、活動の拠点は長らく神戸に置いていた。 09年を最後に公式HPの更新が止まり、事実上の引退状態である。
- 212 名前:伝説の名無しさん [2017/05/03(水) 07:11:30.22 .net]
- 事実上というか完全な引退だと思われ。
- 213 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/03(水) 13:17:51.17 .net]
- 連休中は1st〜8thまで全曲聴きまくるぜ
- 214 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/03(水) 13:51:11.49 .net]
- GIZAの所属アーティストの一覧には
掲載されたままだし「引退した」アナウンスがないから「事実上の引退」
- 215 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/03(水) 14:19:08.77 .net]
- いつでも復帰させれるように、本人が引退っていっても
休業状態にしておくもんだからね、こういうのは
- 216 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/04(木) 01:10:40.91 .net]
- みんなが、未歩タンにカバーしてほしい、他のアーティストの曲を教えて
俺は、ZARDのGET U'RE DREAMとか、マイラバのever greenを 未歩タンの声で聴いてみたい 逆に、このアーティストに、未歩タンのこの曲をカバーしてほしい というのでもいいから、教えた
- 217 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/04(木) 04:28:57.33 .net]
- 斉藤和義の歩いて帰ろうとかは意外にはまると思う。
- 218 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/04(木) 13:52:46.79 .net]
- >>210
この曲を小松未歩の声とオーバーダビング加工でw 大祓詞−Song of The Oharae− https://www.youtube.com/watch?v=ut8jZoXu8BQ
- 219 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/04(木) 15:44:19.42 .net]
- 気持ち悪い
- 220 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/04(木) 16:25:21.19 .net]
- 逆に、初音ミクが小松未歩の曲をカバーするとこうなる
未来 https://www.youtube.com/watch?v=rylnu8nMHXg 傷あとをたどれば https://www.youtube.com/watch?v=mKOvQQ9YkSU さよならのかけら https://www.youtube.com/watch?v=Vo0uu-RfQoo One Side Love https://www.youtube.com/watch?v=PbO9VKgVkVI 言葉にできない https://www.youtube.com/watch?v=2baYDM_WLfw
- 221 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/04(木) 19:28:44.87 .net]
- ミクver聴くと、少なくとも小松未歩の曲は人間が歌ってたというのはわかるな
- 222 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/04(木) 20:09:27.16 .net]
- 自作した曲を歌ってくれる人がいないってんならわかるが、もともと人間が歌ってる歌を
ボーカロイドに歌わせる意味ってなんだ?
- 223 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/04(木) 21:15:38.04 .net]
- こんなのもあるぞ
初音ミクが「anybody's game」の曲で横浜市営地下鉄の駅名を歌う。の駅舎合成版 https://www.youtube.com/watch?v=iTgYOR-rfKQ
- 224 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/05(金) 01:32:04.11 .net]
- >>216
オリジナルとはまた違った趣を楽しみたい人が作ってるんだよ 機械(ボカロ)が歌っても、名曲の良さが出るかを検証して、楽しんでる人もいる
- 225 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/05(金) 06:50:38.41 .net]
- 加工しまくってるパフュームや小松未歩みたいな歌なら合うと思うけど、同じ加工声なら本人でよくね?って思っちゃう
つじあやのや竹内まりやみたいな歌声なら、わざわざボーカロイドで試してみる価値ありそうだが
- 226 名前:伝説の名無しさん [2017/05/08(月) 07:54:46.57 .net]
- 子育て引退説か優勢かと思ったら、今度はまた小松未歩なんて人は
存在しない説か。 元ビーイングの歌手の中には実際に小松未歩
- 227 名前:ノ会ったことがあると
ブログか何かに書いていた人もいたし、存在自体がなく全て架空の 人物として作られた歌、本、コメントなんて事があるわけもない。 [] - [ここ壊れてます]
- 228 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/08(月) 08:33:14.55 .net]
- 小松未歩を漢字一文字で表すと「謎」
- 229 名前:伝説の名無しさん [2017/05/10(水) 15:49:16.00 .net]
- >>3
ビーインググループ総帥の長戸大幸が大ヒット連発して バーニングの周防から「バーニンググループに入れや!」と脅されて 最終的に周防の子分で、郷ひろみのマネージャーで フロムファーストプロの小口健二と口論になって 小口にゴルフクラブで殴られて、難聴になって 長戸は京都に引っ込んだけど バーニングから脅されてた時に ビーイングの女性タレントを全て スターダストの細野社長に預けたんだぞ バーニングの周防も、細野には頭が上がらないから
- 230 名前:伝説の名無しさん [2017/05/13(土) 07:22:19.49 .net]
- 小松未歩ナイトには誰も興味ないのか??
- 231 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/13(土) 10:51:33.89 .net]
- 勝手に名前使ってイベント
勝手に関連商品作る 勝手に写真を使う 何をやるのか不明瞭 他にも勝手に名前使ってイベントやってる 店が客集めにコアなファンを食おうとしてるだけ
- 232 名前:伝説の名無しさん [2017/05/13(土) 15:09:22.02 .net]
- 行く人はいないのかな?
- 233 名前:伝説の名無しさん [2017/05/13(土) 15:42:09.75 .net]
- 二丁目のホモ野郎はビーイングファンを食い物にしたくて仕方ないんだな
- 234 名前:伝説の名無しさん [2017/05/14(日) 01:06:14.48 .net]
- >>223
興味はあるが…わし大阪やからムリ〜
- 235 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/14(日) 11:14:30.88 .net]
- 本人の収入になるのかな?
- 236 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/14(日) 15:57:22.69 .net]
- オカマさんが集まるイベントなの?
- 237 名前:伝説の名無しさん [2017/05/14(日) 20:57:36.18 .net]
- >>228
店の懐に入るんだろ
- 238 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/14(日) 21:22:08.04 .net]
- 最近WOWOWでやってたらしいので
久しぶりにコナン映画を観た。 Need not to know. あの頃は本当に胸熱だったなぁ…。
- 239 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/14(日) 22:06:49.37 .net]
- >>223
それ何?詳しく
- 240 名前:伝説の名無しさん [2017/05/14(日) 22:32:04.22 .net]
- >>232
勝手にとっくに引退済みの小松未歩の名前を使って小松未歩の歴史を振り返り、 小松未歩のオリジナルグッズを勝手に作って信者を煽り売って金にするイベント。 もちろん主催はGIZA
- 241 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/14(日) 23:57:43.71 .net]
- https://mobile.twitter.com/komatsunonazo
- 242 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/15(月) 00:04:35.55 .net]
- 72 陽気な名無しさん (ワッチョイW 13c5-3/Kk [110.133.168.127])[] 2017/05/15(月) 00:01:47.11 ID:53isSYil0
>>71 ナイトといってもアラマスなら あの狭い飲食スペースでBGM的に流れる程度よね 客が集まらないから無理だろうけど、ちゃんとしたクラブ空間でガッツリ爆音で聴きたかったわ!
- 243 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/16(火) 09:38:15.48 .net]
- >>233
適当なこと言うなよ
- 244 名前:伝説の名無しさん [2017/05/18(木) 00:57:51.55 .net]
- >>233
ツイッターに オフィシャルじゃないって書いてるぞ
- 245 名前:伝説の名無しさん [2017/05/19(金) 08:27:12.97 .net]
- >>236-237
何れにせよ小松未歩の曲を流すだけのイベントだろうね。 行く価値はないかと。
- 246 名前:伝説の名無しさん [2017/05/23(火) 04:23:15.86 .net]
- ここまでおおっぴらにやるってことは、公式とまでは言わなくても
一応上のやつに許可くらいはもらってるんだろうな
- 247 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/23(火) 17:14:50.61 .net]
- 非公式って公言してるから勝手にやってるんじゃないの?
あとから怒られたりしないといいけど 仮に無許可で怒られでもしたら ある意味で小松未歩の名前がニュースに流れて良いかも知れないけどな
- 248 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/25
]
- [ここ壊れてます]
- 249 名前:(木) 23:57:05.01 .net mailto: 北海道でやってくれたら行くのになぁ []
- [ここ壊れてます]
- 250 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/27(土) 08:37:54.08 .net]
- >>239
事務所や本人に許可とってるイベントは、公認か公式とか大々的に書いてあるよ 主催側もそれをアピールするし >>241 本人に全く金が行かず、名前を勝手に使ってる奴にだけ金が落ちる場所に行きたいとか 頭大丈夫か? マリカーしかり、最近はこんなのばっかりだな
- 251 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/27(土) 11:11:05.56 .net]
- 単に小松美穂好きが集まって曲を聴きながら語らったり歌ったりしようってだけの話だろ
こういう所は著作権料一括で徴収されてるだろうし ライブハウスなんかでも○○トリビュートとかよくやってるだろ
- 252 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/27(土) 11:41:35.18 .net]
- >>243
名前間違えんなボケ
- 253 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/27(土) 19:22:14.78 .net]
- すげーな、この人
10年近く活動してそこそこ売れたのに 生で歌ったり喋ったりしてる所を見たことがあるファンが一人もいないのか
- 254 名前:伝説の名無しさん [2017/05/27(土) 23:06:19.73 .net]
- デビューした時からの方針だから。
フェードアウトするのも最初から 決まってたんじゃないのかな
- 255 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 00:23:28.15 .net]
- youtubeに未歩タンの曲であって、写真のスライドショーで
その写真が見たことない(ものさし、CD以外の)のが結構あるけど、あれってなんの写真なんだろ?
- 256 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 02:45:11.11 .net]
- 具体的にどんな写真なの?もしくはようつべの何の曲?
具体的に言ってくれればここの住人なら答えられる人いるだろ。 CDもしくはものさしじゃなきゃ、CD買った時についてくるアンケート葉書送ると気まぐれで送られてきた冊子とか、 あとはPVから切り取ったやつとか?
- 257 名前:伝説の名無しさん [2017/05/28(日) 04:41:28.77 .net]
- 冊子で送られてきたやつに小松未歩よく出てたよな
ジャケット撮影の現場風景とか撮られてた
- 258 名前:伝説の名無しさん [2017/05/28(日) 11:35:25.30 .net]
- >>249
その冊子何度アンケに答えても送られて来たことがない。 どうすりゃ貰えるのか?と当時かなり悩んだ。
- 259 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 13:05:28.26 .net]
- アルバムもシングルも全部買ってて毎回送ってたけど、
1回しか送られてこなかった。 カメラ構えてるやつ。本当に気まぐれだわ。
- 260 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/29(月) 02:08:13.21 .net]
- >>248
ttps://www.youtube.com/watch?v=RJDZ6j_sYu4 ほとんど見たことない気がする てかようつべにある他の曲でもだいたい見たことない写真が多い
- 261 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/29(月) 03:01:25.17 .net]
- >>252
全部>>1にあるファンサイトの小さな写真館にあったわ。 自分未歩ファンインターバルあったからあのサイトはありがたかった。 確かどこに載ってたやつかも細かく書いてくれてたけど、最近写真館消しちゃったみたいだね。
- 262 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/29(月) 12:25:06.90 .net]
- 消せって言われたのかね
それにしても今更?って気はするが 往年の記録として残して欲しかった
- 263 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/29(月) 12:33:09.00 .net]
- 削除依頼があった訳じゃないって書いてあったわ
阿部寛のホームページみたいに、ファンが地道に情報集めて作り続けたサイトが事務所から公認されたように 小松未歩のサイトも公認してくれればいいのになぁ
- 264 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/29(月) 15:10:21.60 .net]
- で、結局>>252の写真の出所はJGMかな?
- 265 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/29(月) 19:27:46.54 .net]
- >>253
>>1にこんなサイトあったとは。。 ものさしとCD全部持ってるけど、そっちの写真館ってやつの写真欲しかったなー
- 266 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/29(月) 20:26:02.55 .net]
- 全部保存させてもらってるけど、すごい枚数あるよ。
今確認したら大小合わせて339種類
- 267 名前:で、
途中でサイズとか色合い修正されたんだけど、修正前のも合わせると、全部で550枚位ある。 本当にありがたい。 [] - [ここ壊れてます]
- 268 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/05/29(月) 22:08:55.61 .net]
- 胡散臭い新宿のイベントよりも
ここの管理人とのオフ会とか開催してくれた方が興味あるわ
- 269 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/06/05(月) 01:26:44.28 .net]
- アルバム全部持ってる程度には好きなので小松さんがちょいちょい曲のアイディアをよそからつまんできてるのは知ってたけど
レベッカのLITTLE ROCK聴いて背筋凍ったわ すっごいモヤモヤするw
- 270 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/06/05(月) 15:48:54.31 .net]
- 小説や映画で好きな作品から影響受けるのはリスペクトとか言われるのに
なぜか漫画と音楽だけはパクりと叩く謎風潮 好きな作品から影響受けるのなんか当たり前だろ 今のバンドみんなビートルズとストーンズのパクりかよ
- 271 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/06/05(月) 21:12:12.53 .net]
- レベッカのその曲聞いたし歌詞も見たけど
何がモヤモヤするのか意味不明
- 272 名前:伝説の名無しさん [2017/06/05(月) 21:29:07.18 .net]
- 某HPより。
「小松さんはカラオケで当時のヒット曲、過去の大ヒット曲なら全て歌える」 小松の歌うZARDとかマイラバ超聞きたい
- 273 名前:伝説の名無しさん [2017/06/05(月) 21:41:03.29 .net]
- とびきり熱いからじゃない?
- 274 名前:伝説の名無しさん [2017/06/05(月) 22:16:43.18 .net]
- 奥華子、鬼束ちひろ・・どうですか
少なくとも歌はうまい
- 275 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/06/05(月) 22:18:29.59 .net]
- >>262
dreamin'loveのAメロからサビまでガッツリだから >>264の韻も好きだったんだろうけど本当に節のまま使うあたり若気の至りだったんだろうなぁ 個人的に1stは大好きだけどこの手の曲書くのは苦手だったのかなぁ 「らしさ」の話で恨みぶしっぽい哀しい恋の歌が一番早く書けるって言ってたし
- 276 名前:伝説の名無しさん [2017/06/05(月) 22:48:20.78 .net]
- sicknessの方がね…
- 277 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/06/05(月) 23:18:14.15 .net]
- 当時は小松さんのストックの中からスタッフが選んでたみたいだし
出すつもり無いデモを選ばれてプレッシャーもあってなかなか言い出せなかったのかなぁと勝手に解釈
- 278 名前:伝説の名無しさん [2017/06/05(月) 23:30:08.59 .net]
- 本人がわざわざ曲が潤沢な状態でぱくる必要は無いから、
ビーイングの指導じゃない? プロフやコメントで「ビリージョエルファン」って公言している。 ビリージョエルは一般的で知名度高い 問題となった曲自体もビリージョエルの曲の中では知名度が高い方 曲のストックはまだ潤沢だった時期 自らの選択でぱくる理由こそ見つからない。
- 279 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/06/06(火) 01:10:34.21 .net]
- 結局>>263
- 280 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/06/08(木) 00:06:41.98 .net]
- B'zの松本も堂々とパクって何が悪い的な事言ってるし、ビーイングの方針なんじゃないの?
松本のギター好きでアルバム全部買ってるけど、この発言だけは好きになれない
- 281 名前:伝説の名無しさん [2017/06/08(木) 09:51:40.92 .net]
- 松本孝弘は身長がね。
- 282 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/06/08(木) 18:37:50.78 .net]
- そこまでは言ってなかったろ
単純に子どもの頃からいつも聞いてた曲が作風に影響出るのは当然とかだろ むしろそのまま引用すると 作る人と聞く人のセンスの問題なんだから 過剰に似てるとかぱくりとか騒ぐ方が問題
- 283 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/06/08(木) 23:02:22.89 .net]
- >>266
全然似てないじゃん 耳鼻科行ったら?
- 284 名前:伝説の名無しさん [2017/06/08(木) 23:12:15.82 .net]
- ガッツリではないわ(笑)
輝ける星はがっつりレベルだけど
- 285 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/06/08(木) 23:25:15.93 .net]
- 楽曲をパクり、プロデューサー(長戸)のチンポをパクり、それが小松未歩だったんだね
- 286 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/06/08(木) 23:27:26.08 .net]
- バカじゃないの
- 287 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/06/08(木) 23:31:28.02 .net]
- https://youtu.be/hIOVx-mZ3rA
https://youtu.be/Y
- 288 名前:2tYn-yXw4c []
- [ここ壊れてます]
- 289 名前:伝説の名無しさん [2017/06/09(金) 02:25:52.82 .net]
- オレは作詞はやってたと思うけど(別人が作詞してることもあったと思ってる)
作曲は完全に別人がやってたと思ってる 最近某アイドルグループの曲調が小松未歩に似てるとか言われてて あるアイドルが小松未歩好きですとか言ってたので その人がメインの小松未歩の曲作ってたんじゃないかと思ってる。 色んな意味で小松未歩ってのは便利な歌手だったんだよ
- 290 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/06/09(金) 03:28:24.30 .net]
- つまり小松未歩なんて存在しない
情弱が神格化してるだけwwwssswすぇww
- 291 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/06/09(金) 07:45:45.03 .net]
- >>278
これはフォルダーファイブが小松未歩をパクった例だね
- 292 名前:伝説の名無しさん [2017/06/09(金) 17:22:08.99 .net]
- 作詞担当
作曲担当 ビジュアル担当 歌声担当 ブログ担当の 完全なチーム性の五位一帯説だったんだよ
- 293 名前:伝説の名無しさん [2017/06/09(金) 17:36:21.67 .net]
- それにいまだに気付かないお前らってどれだけ頭悪いの?
- 294 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/06/09(金) 18:49:52.26 .net]
- 小松さんは拝借するにしてももう少し自分なりのアレンジ加えて誤魔化さないとって思う
メロディも進行もそのまんまってのはちょっと擁護しかねる
- 295 名前:伝説の名無しさん [2017/06/09(金) 19:11:28.35 .net]
- シングルだと編曲者ってのが必ずいたし
実際はその人が作曲してたんでしょ まぁ作曲といっても人の曲をちょちょいとアレンジしただけなんだろうけど
- 296 名前:伝説の名無しさん mailto:sage [2017/06/09(金) 19:34:18.44 .net]
- 活動休止して10年近いのにこれだけ議論になるとか
謎にして活動する方針大成功だな 未歩たんをプロデュースした人はここを見てほくそ笑んでるよ
- 297 名前:伝説の名無しさん [2017/06/09(金) 19:37:38.27 .net]
- 一回もライブも顔出しもしなかったってことは
本当にビジュアル担当と声担当も別だったのかな ラジオとかやったらおもしろそうだったのにな
- 298 名前:伝説の名無しさん [2017/06/09(金) 22:36:16.08 .net]
- ブログ担当は3人いる
よく見るとわかる
- 299 名前:伝説の名無しさん [2017/06/10(土) 01:32:54.64 .net]
- ビジュアル担当も複数人いるっぽいんだよなぁ
謎のジャケットは典型的なビーイング系幸薄美人だけど 徐々に若返ってるようにしか見えない
- 300 名前:伝説の名無しさん [2017/06/10(土) 02:03:56.36 .net]
- 小松未歩のプロジェクトには何らかの形で30人が以上関わっているからな
因みにビジュアル担当はPVも含めれば6人以上いる ちゃんと見るとわかる
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