- 1 名前：名無シネマ＠上映中(ﾜｯﾁｮｲ 12af-Z42y) mailto:ageteoff [2017/02/10(金) 17:50:55.22 ID:S3fzAzq40.net]
-
■公式
chinmoku.jp
■前スレ
沈黙 サイレンス SILENCE 12
mint.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1486287142/
原作：遠藤周作『沈黙』（1966）
監督：マーティン・スコセッシ
2017年1月21日（土）全国ロードショー
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 101 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 36fc-uaD1) mailto:sage [2017/02/11(土) 14:02:44.68 ID:6ANoHLbr0.net]
- 慰安婦問題の元凶はアメ豚のリベラル勢力
アメ豚のコンテンツや製品を不買しましょう
news.livedoor.com/topics/detail/12650974/
米サンフランシスコに慰安婦像設置か 日米関係悪化の懸念も
沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう
blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/cat_244878.html
↑
日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね
売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう！
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか？甘ったれるな！
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう！もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう！
中国と一体化しつつあるハリウッド
↓
www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 ～流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8
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- 102 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 36fc-ENO3) mailto:sage [2017/02/11(土) 14:02:49.82 ID:6ANoHLbr0.net]
- 慰安婦問題の元凶はアメ豚のリベラル勢力
アメ豚のコンテンツや製品を不買しましょう
news.livedoor.com/topics/detail/12650974/
米サンフランシスコに慰安婦像設置か 日米関係悪化の懸念も
沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう
blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/cat_244878.html
↑
日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね
売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう！
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか？甘ったれるな！
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう！もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう！
中国と一体化しつつあるハリウッド
↓
www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
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イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 ～流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
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- 103 名前：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf7-S0So) [2017/02/11(土) 14:26:01.37 ID:MKPBpXC9p.net]
- なんかあぼーんだらけw
- 104 名前：名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sd52-csKl) [2017/02/11(土) 14:26:30.03 ID:ql9ItYMpd.net]
- 逆、逆。
見た方がイイんだっての。
見たら、遅かれ早かれキリスト教布教が世界侵略の武器だったからキリシタンは排斥されたんだという事実を知る事になるだろ。
むしろ日本人こそ見るべき作品。
- 105 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 12af-Z42y) [2017/02/11(土) 14:51:59.63 ID:UENnrwa+0.net]
- 江戸時代初期は40万人ほど日本にキリスト教徒がいたようだから
それなりに日本的なキリスト教が当時はあったのだろう
>>87
中南米やフィリピンのキリスト教も民族の信仰の影響を受けて
欧米のキリスト教とは違っているようだから
日本も日本的なキリスト教を目指していいと遠藤氏も考えたはず
- 106 名前：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf7-S0So) [2017/02/11(土) 14:58:47.99 ID:MKPBpXC9p.net]
- >>102
だいたい、地母神信仰と聖母マリア信仰が混ざるんだよね
- 107 名前：名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sd52-S0So) mailto:sage [2017/02/11(土) 15:09:22.32 ID:A2OOGs0od.net]
- むしろ、教会権威を否定しても、信仰は成立するんじゃね？つー話だからなー。
- 108 名前：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-0z6z) mailto:sage [2017/02/11(土) 15:23:39.96 ID:TRxk2Wn0a.net]
- 以前のトニー賞見てたら主役の人がノミネートされてた
- 109 名前：名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sd52-csKl) [2017/02/11(土) 15:25:09.53 ID:ql9ItYMpd.net]
- 南蛮人だけ追い出して、幕府の監督による日本人神父だけの日本キリスト教なら信仰しても良いというやり方もあったよなあ。
- 110 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 12af-Z42y) [2017/02/11(土) 15:28:06.76 ID:UENnrwa+0.net]
- >>103
>>104
カトリックもプロテスタントも教会とつながっているのが前提だろうが
教会権威を否定しても、信仰は成立するというのは
毎週は神社や寺院に行かない日本人にも合う教えだろうし
クリスマスや復活祭以外は教会に通わない世界中のキリスト教徒にも合うかもしれない
- 111 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b2ad-HZOF) mailto:sage [2017/02/11(土) 15:35:09.55 ID:JVuF1bYH0.net]
- >>106
なんか中国共産党方式に似てるね
- 112 名前：名無シネマ＠上映中 (ｴﾑｿﾞﾈ FF52-+mMn) [2017/02/11(土) 15:37:39.70 ID:tYwH/pelF.net]
- >>107
でもプロテスタントは別に教会じゃなくても、神父がいなくても、どこで祈ろうが神はそばにいるみたいな感じじゃなかったっけ？
- 113 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b2ad-HZOF) mailto:sage [2017/02/11(土) 15:38:58.52 ID:JVuF1bYH0.net]
- >>109
内村鑑三の無教会派みたいなのもあるしね。
- 114 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 12af-Z42y) [2017/02/11(土) 16:05:02.82 ID:UENnrwa+0.net]
- >>109
確かにカトリックはローマ教皇を頂点とするピラミッドにつながっていないといけないが
プロテスタントでも年に1回クリスマスだけ教会に行きますというのは推奨されないだろう
だからロドリゴが仮にプロテスタントのオランダ人の牧師だったとしても
同じような苦悩があったのではないか
- 115 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9325-4pLi) mailto:sage [2017/02/11(土) 17:05:55.92 ID:Oj9aZ3CE0.net]
- 前スレ完走しなかったのか
- 116 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ a737-xCQy) [2017/02/11(土) 17:18:10.72 ID:MemYfmo10.net]
- >>112
どうも毎回現れる荒しの方のせいで容量オーバーになるみたいよ。
どういう信仰心のもとに行動しているのか知らないけど
- 117 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 26b0-S0So) [2017/02/11(土) 17:28:43.16 ID:Nlf83/y60.net]
- キリスト教の神ってヤハウェとかエホバとか(子音だけで読み方は不明の存在)だったと思うけどデウスって？
ギリシャ神話はゼウスだよね
- 118 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9325-4pLi) mailto:sage [2017/02/11(土) 17:30:57.42 ID:Oj9aZ3CE0.net]
- >>113
ああそうか
容量オーバーか
そうでしたね
- 119 名前：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-S0So) mailto:sage [2017/02/11(土) 17:32:33.11 ID:0UIS5B/Ha.net]
- ラテン語
意味はそのまま「神」だそうで
- 120 名前：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-+IRZ) [2017/02/11(土) 17:37:44.33 ID:UpMgZf9Sa.net]
- >>114
デウスdeusはラテン語系の言語の「神」の普通名詞。スペイン語やポルトガル語ではそれほど音が変化しないまま現在に至る。フランス語だとデュdieu、イタリア語だとディオdio。
ギリシア神話のゼウスzeusは神話の神の名前の固有名詞(ただし、インド・ヨーロッパ語の先祖にさかのぼればdeusと同語源)
- 121 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ effc-ENO3) mailto:sage [2017/02/11(土) 17:44:04.25 ID:W7GwrMfY0.net]
- 慰安婦問題の元凶はアメ豚のリベラル勢力
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日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね
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アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか？甘ったれるな！
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ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
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ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
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- 122 名前：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-+IRZ) [2017/02/11(土) 17:44:42.42 ID:UpMgZf9Sa.net]
- ヤハウェはヘブライ語の聖書(旧約聖書)に出てくる、神の自称。詳しくはwikiを見て。ヘブライ語の「神」という普通名詞はまた別にあります
- 123 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ effc-uaD1) mailto:sage [2017/02/11(土) 17:44:53.11 ID:W7GwrMfY0.net]
- 慰安婦問題の元凶はアメ豚のリベラル勢力
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米サンフランシスコに慰安婦像設置か 日米関係悪化の懸念も
沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう
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日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね
売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう！
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか？甘ったれるな！
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう！もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう！
中国と一体化しつつあるハリウッド
↓
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もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
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＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
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イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
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『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 ～流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
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アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
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- 124 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ effc-ENO3) mailto:sage [2017/02/11(土) 17:45:00.87 ID:W7GwrMfY0.net]
- 慰安婦問題の元凶はアメ豚のリベラル勢力
アメ豚のコンテンツや製品を不買しましょう
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米サンフランシスコに慰安婦像設置か 日米関係悪化の懸念も
沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう
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↑
日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね
売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう！
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか？甘ったれるな！
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう！もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう！
中国と一体化しつつあるハリウッド
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もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
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＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
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イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
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『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 ～流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
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アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
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- 125 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 26b0-S0So) [2017/02/11(土) 17:46:46.60 ID:Nlf83/y60.net]
- そうか、神の普通名詞か
ありがとう
- 126 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ effc-uaD1) mailto:sage [2017/02/11(土) 17:46:50.95 ID:W7GwrMfY0.net]
- 慰安婦問題の元凶はアメ豚のリベラル勢力
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↑
日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
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売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう！
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか？甘ったれるな！
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう！もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう！
中国と一体化しつつあるハリウッド
↓
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もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
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＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
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イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
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『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 ～流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
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アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
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- 127 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ effc-ENO3) mailto:sage [2017/02/11(土) 17:46:55.92 ID:W7GwrMfY0.net]
- 慰安婦問題の元凶はアメ豚のリベラル勢力
アメ豚のコンテンツや製品を不買しましょう
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米サンフランシスコに慰安婦像設置か 日米関係悪化の懸念も
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↑
日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
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アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか？甘ったれるな！
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう！もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう！
中国と一体化しつつあるハリウッド
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もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
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＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
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イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
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『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 ～流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
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アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
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- 128 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ effc-uaD1) mailto:sage [2017/02/11(土) 17:47:19.27 ID:W7GwrMfY0.net]
- 慰安婦問題の元凶はアメ豚のリベラル勢力
アメ豚のコンテンツや製品を不買しましょう
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米サンフランシスコに慰安婦像設置か 日米関係悪化の懸念も
沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう
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↑
日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね
売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう！
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか？甘ったれるな！
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう！もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう！
中国と一体化しつつあるハリウッド
↓
www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 ～流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8
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- 129 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ effc-ENO3) mailto:sage [2017/02/11(土) 17:47:25.12 ID:W7GwrMfY0.net]
- 慰安婦問題の元凶はアメ豚のリベラル勢力
アメ豚のコンテンツや製品を不買しましょう
news.livedoor.com/topics/detail/12650974/
米サンフランシスコに慰安婦像設置か 日米関係悪化の懸念も
沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう
blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/cat_244878.html
↑
日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね
売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう！
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか？甘ったれるな！
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう！もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう！
中国と一体化しつつあるハリウッド
↓
www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 ～流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8
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- 130 名前：名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-Sh2Q) mailto:sage [2017/02/11(土) 17:53:42.91 ID:XgTG5yqYd.net]
- 観もしないで叩く立派なカルト宗教です
- 131 名前：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF) mailto:sage [2017/02/11(土) 17:56:42.84 ID:7SHKAFjea.net]
- 昨今、何気に宗教映画が増えてる気がする。
昨日レンタルビデオで見た「復活 RISEN」はキリストの顔がイマイチ。
逆光と手のクローズアップで描き出していた「ベンハー」のキリストの方がカリスマ性を感じたな。
神秘的なものというのは、控えめな描きかたの方が神秘性が高まる。
「沈黙」も 踏み絵を踏む時に「踏んでも良い」と声が聞こえるのはやりすぎ。
俗っぽくて、ロドリゴ自身の逃避からくる自己暗示かと思えてしまう。
- 132 名前：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-S0So) mailto:sage [2017/02/11(土) 18:31:09.10 ID:ezjXA+eQd.net]
- >>128
おれはあのシーン、強烈な静けさの音響と相まって、凄くいいシーンと思ったな。
あの声が、本人の自己暗示なのか、神と交信したのか、見る人の印象によるのだろうが、
真空のような無音から、あの声が浮かび上がるあのシーンは、魂の深い場所で聴こえる声として説得力すごい。
- 133 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd7-8vsd) mailto:sage [2017/02/11(土) 19:02:49.08 ID:cG5aVDq90.net]
- エルグレコなんだよね？
映画のあの顔をまた見たくて検索しても見つからない
- 134 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-Gmj9) mailto:sage [2017/02/11(土) 19:05:08.68 ID:i+mjeMss0.net]
- 674 :
１３２人目の素数さん
2017/02/11(土) 07:52:13.88 ID:JLvCNUSb
i) 神という偉大な存在があり、神はそれ以上大きなものがないような存在である。
ii) 神は精神の概念として存在する。
iii) その他のものがすべて等しい場合、精神と現実のどちらにも存在する存在は、精神のみに存在する存在よりも優れている。
iv) ゆえに、神が精神にのみ存在するのであれば、神以上に偉大な存在を想像することが可能であ�
- 135 名前：驕B
v) しかし神よりも偉大なものは想像できないので、これは議論 i) と矛盾する。
vi) ゆえに神は存在する。 [] - [ここ壊れてます]
- 136 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b2d7-C1b0) [2017/02/11(土) 19:17:41.27 ID:kifybRx90.net]
- >>131
まあまあ面白いw
綻びはあるけど、跳べてる
- 137 名前：名無シネマ＠上映中 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-IYLJ) mailto:sage [2017/02/11(土) 19:30:48.95 ID:WC0HWg97K.net]
- アンドリューガーフィールドが凄いや
現代っ子が数百年前のキリスト者の苦悩を体現すんだもんなぁ
そういう意味では小松ななちゃんも凄かった
- 138 名前：名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sd72-QLCy) mailto:sage [2017/02/11(土) 19:42:41.42 ID:QOXwL2Wyd.net]
- >>133
小松菜奈ちゃんて何で次から次へと映画のヒロインになるのか謎だったけど、沈黙で初めて見て納得した。
あの世界で全然浮いてなくて、加瀬さんと同じように物語の中に溶け込んで、しかもちゃんと可愛かったので凄いと思った。
アンドリューガーフィールドも難しい役なのにハマってて良かったよね。
- 139 名前：名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-xCQy) [2017/02/11(土) 20:42:08.33 ID:v8/co6vMd.net]
- 十二使徒の聖ペテロもローマ軍が怖くてイエスと私は関係ないですよって信仰を否定しちゃうんだよね。
キチジローも怖くて信仰を否定しちゃう。
十二使徒達の中には漁師が何人かいて、キチジローも漁師。
スコセッシはキチジローに十二使徒を思わせる演出をしたかったのかと思った。
原作では外見も卑小な男だったのに窪塚洋介というイケメンを使ってキチジローにわずかながらの気品を持たせた
- 140 名前：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-9Hko) mailto:sage [2017/02/11(土) 20:59:48.38 ID:aDOZoeN+a.net]
- >>128
踏むが良い、のセリフは原作では最大の山場でものすごく有名なセリフなので入れない訳にはいか�
- 141 名前：ﾈかったんだろう
現実との解離のない世界観で唐突にああ聞こえてしまうのは俗っぽく感じるのはまあ分かるし
逃避からの自己暗示ていうのもあながち間違いでもないかもしれない [] - [ここ壊れてます]
- 142 名前：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF) mailto:sage [2017/02/11(土) 22:19:15.29 ID:qOrGSyssa.net]
- >>129
>>136
私は原作読んだ時も
ギリギリまで追い詰められたロドリゴ自身が出した答えが幻聴として聞こえたんだろうと思ったんだけど、
作者はロドリゴと神が交信するシーンを書いたつもりだったんでしょうか？
- 143 名前：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF) mailto:sage [2017/02/11(土) 22:56:01.80 ID:jwUz5GGYa.net]
- >>54
ロシアだとビェン・グールだよw
- 144 名前：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-9Hko) mailto:sage [2017/02/11(土) 23:10:05.08 ID:aDOZoeN+a.net]
- >>137
遠藤周作は晩年はオカルトやニューサイエンスにはまってるし
沈黙を書く原体験が戦時中キリスト教徒であることを理由にいじめられたり悩んだりしたってことの他に
結核かなんかで入院中全然知らない誰かが持ってきた江戸時代の踏み絵が救いになったからとか
神秘体験に傾倒したりするとこがあるから何とも言えない
特に晩年 深い河なんかをかいたころは頭がおかしくなってたとも言われてる
まあ、ロドリゴ自身の答えとして見いだしたのがあのイエスの言葉っていうのは間違いないだろうけど
スコセッシオリジナルの映画なら幻聴って解釈で良いのだろうけど
- 145 名前：名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-xCQy) [2017/02/11(土) 23:38:18.99 ID:v8/co6vMd.net]
- >>137
ロドリゴが転ぶシーンでは銅板に描かれた男がロドリゴに踏んでよいと語りかけた
と第三者目線で書かれている。
その後キチジローが訪ねてくるシーンでは
(踏んでよい)となっていて、()はロドリゴが筑後守との会話の時とかロドリゴの内心の表現の時に使われているから心で思ったこと。
その後カッコの形が変わって「」になりイエスとの対話が描写される。
「」は実際の音声が出たときに使われているから遠藤は物理現象としての音が
- 146 名前：名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-xCQy) [2017/02/11(土) 23:41:39.54 ID:v8/co6vMd.net]
- >>140
途中で書き込んじゃたけど
遠藤は物理現象としての音を伴ってロドリゴとイエスの会話は行われたと書いたと思う。
- 147 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 76b2-Kx9n) mailto:sage [2017/02/12(日) 00:35:44.76 ID:A8SionLm0.net]
- 映画ではフェレイラは終始ロドリゴに対して申し訳なさそうに見えた
そこがフェレイラのキャラが弱くなってしまったように感じた
史実のフェレイラ救出だけど2班に分かれてて第一班は全員殉教
第二班は全員棄教と言われてるけどこの作品のように「形だけでいいんだ」とか
言われたのかねえ 幽閉生活もドラマにしたらおもしろそうだね
- 148 名前：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF) mailto:sage [2017/02/12(日) 00:39:37.27 ID:4x/oP6XZa.net]
- >>141
現代人の感覚からすると、そんな怪しい声を聞いたら
「幻聴だろうか？自分がおかしくなってしまったのかもしれない」 と思って当たり前。
ロドリゴは疑いも無く「自分は神の声を聞いた！」と思っているのだろうか？
それって結構怖いと思うのだけれど。
- 149 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b2d7-C1b0) [2017/02/12(日) 01:06:08.29 ID:+bg1wXs70.net]
- >>143
激しい葛藤の末に、自分の信仰に対する正しい答えを見出したと確信したために、内なる声として聞こえたのかもしれんし、
またそれが確かな信仰に基づいていれば、神から発せられた声であることと同義と言えるだろう。
人間の心に、神の存在の知覚という自発的な信仰の種が存在しているから、宗教が存在するのであり、
心に聞こえる声を単なる妄想とするならば、神の存在もまた妄想にすぎない。
- 150 名前：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF) mailto:sage [2017/02/12(日) 02:05:21.73 ID:alinWC6ma.net]
- >>144
しかしそれだと酒鬼薔薇のようにバモイドオキ神の声を聞く者もいると言う話と、相対化されないかな？
- 151 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b2c4-hhHy) [2017/02/12(日) 03:37:24.51 ID:HEb0vzIF0.net]
- >>141
なるほど
目からうろこだわ
- 152 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 0fb0-XENI) mailto:sage [2017/02/12(日) 05:49:51.82 ID:2lfnD4HG0.net]
- >>145
それもまた無視できない事実だと思うよ
実際神の声を聞いた！という熱狂のもとに十字軍のような狂気の沙汰もおこなわれているし
ではもし仮にロドリゴの聞いた声が幻聴だったとしたら彼の行いは間違いになるのか？とか
また新たな考察の種が生まれてしまうが…
- 153 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9b56-+Xhm) [2017/02/12(日) 05:57:09.08 ID:NTC9hJvl0.net]
- 遠藤周作自身の考えは知らんが、あれは幻聴ってするのが穏当だろう。
ロドリゴの置かれた状況でも踏み絵をすべきでないと考える立場は保守カトリックの中で確かに存在するわけで、それも一つの正解のはず。
それなのにあれを神の声ってしたら、一方的に上の立場を否定することになる。
聖書の解釈でもどちらが正しいかは割れているところなのに、はいこっちが正解です、と言われちゃうのはやや不穏当。
- 154 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 0fb0-XENI) mailto:sage [2017/02/12(日) 06:19:22.54 ID:2lfnD4HG0.net]
- こう良い意味で際限なく話が膨らんでいくというか
見る人の価値観によっていくらでも解釈のしようがあり思考のスパイラルに入っていくっていうのは
名作の証だなーと思う
遠藤の原作もスコセッシの映画もやっぱり素晴らしい
- 155 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 63b0-XBgK) mailto:sage [2017/02/12(日) 10:29:52.76 ID:KBsuwUdv0.net]
- >ロドリゴは疑いも無く「自分は神の声を聞いた！」と思っているのだろうか？
>それって結構怖いと思うのだけれど。
それを言うならアブラハムもだろう。
せめて幻聴ではなく、宇宙人だと思いたい。
- 156 名前：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-aWNa) mailto:sage [2017/02/12(日) 11:09:11.35 ID:uP9B+qa6a.net]
- まだまだ上映するよね？
2回目観に行きたいんだが昼に1回しかやってないからなかなか行けないや
- 157 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 12aa-vlnG) [2017/02/12(日) 11:15:51.11 ID:0a2J9fh90.net]
- 大カトリックが唯一敗北した国日本
誇らしい
ホルホルホルホル
- 158 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9325-4pLi) mailto:sage [2017/02/12(日) 11:20:30.62 ID:w58PPAGK0.net]
- 確かに上映少なくなって来た
まだ１ヶ月も経っていないのに
- 159 名前：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-CNKD) mailto:sage [2017/02/12(日) 11:28:59.88 ID:CLPEUBu+a.net]
- 清水富美加この映画に影響受けちゃったんじゃね？
- 160 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 12aa-vlnG) [2017/02/12(日) 11:31:51.48 ID:0a2J9fh90.net]
- >>153
1館あたりも1上映になりつつある
テレビとかで取り上げて話題にならないと厳しいな
今の日本凄いですねー番組ばかりのテレビでは無理だろw
- 161 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 12aa-vlnG) [2017/02/12(日) 11:37:29.27 ID:0a2J9fh90.net]
- https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4863958765/ref=pd_aw_fbt_14_img_2?ie=UTF8&psc=1&refRID=WGHAQGJR3RTC9MR2H965#immersive-view_1486866954331
こんな本出して、
映画「沈黙―サイレンス―」にみる「信仰と踏み絵」-~スコセッシ監督守護霊とのスピリチュアル対話~
つう本も出しててワロタ
- 162 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b2ad-HZOF) mailto:sage [2017/02/12(日) 11:39:24.54 ID:KL7DepnI0.net]
- >>150
アブラハムは現代社会に居たら、ワイドショーレベルの毒親だよね。
ご近
- 163 名前：所さんとかに通報されて「神の声を聞いた」からと言っても、イサクはアブラハムから引き離されて施設行きだろうな。
アブラハムは精神鑑定で病院か、刑務所か。 [] - [ここ壊れてます]
- 164 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 27b6-eqlU) [2017/02/12(日) 12:06:42.07 ID:lLKzpwuC0.net]
- >>148
あくまで「内的語らい」だから。
他人に対するメッセージとは意味が異なる。
- 165 名前：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF) mailto:sage [2017/02/12(日) 12:10:29.30 ID:E2m5s+Uoa.net]
- >>140
( ) と「 」の違いは幻聴(心の声)の大きさの違いかなと思う。
最初は「気のせいかな？」と思うけどの囁き声に感じられた幻聴が、
追い詰められる(症状が進む)に従って、
はっきりとした現実感の感じられるリアルな音声に変わってくるというのはよくあることで
その変化を ( ) と「 」で示しているのでは？
- 166 名前：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF) mailto:sage [2017/02/12(日) 12:11:26.74 ID:E2m5s+Uoa.net]
- >>158
でも作品は作者の社会的メッセージだから
- 167 名前：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF) mailto:sage [2017/02/12(日) 12:26:00.61 ID:E2m5s+Uoa.net]
- それに神話世界を描いている訳でもないのに、
リアルな世界観を持った歴史小説の中にいきなり作者の主張を
「神の声」の形で放り込むなんていうのはちょっと乱暴な気がする。
そういう意味でもロドリゴの内面的葛藤が極限まで高まったことによる、
ロドリゴ自身の最終的な決断がリアルの実感を伴う幻聴として現れた。
作者の意図をそうみるみるほうが自然なのでは？
遠藤周作が「神はこういう状況ではこう答えます」と断言するような人だとは感じられないし
「踏むことを許す神であってほしい」と言う 作者の思いを託すという意味では
リアルな「神の声」より、幻聴であることを匂わせる控えめな表現の方がふさわしい気がする。
- 168 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 27b6-eqlU) [2017/02/12(日) 12:48:22.86 ID:lLKzpwuC0.net]
- >>161
小説のレトリックの話か、いわゆる「神の啓示」が与えられた際の真偽判定の話か、どちらについての話？
- 169 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 266a-E76/) mailto:sage [2017/02/12(日) 12:50:49.55 ID:RHc5I9Xp0.net]
- キリストの言葉は文字だけでよかったんじゃないの
映画「復活の日」のラストがそうだったけどあれはあれで印象深い
- 170 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 63b0-XBgK) mailto:sage [2017/02/12(日) 12:51:48.47 ID:KBsuwUdv0.net]
- 自殺と殉教の違いが分からん。介錯してもらえば自殺にならんのかな？
- 171 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b2ad-HZOF) mailto:sage [2017/02/12(日) 13:09:59.59 ID:KL7DepnI0.net]
- >>162
遠藤周作は小説の中にしろ、神の啓示を勝手に代弁するような人間かな？ということ。
議論の分かれるような問題に「こういう場合の神の意志はこうなんだよ」と
小説のなかにしろ断言するようなことをしてしまうのは、
結構傲慢なことだと思うんだよね。
- 172 名前：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF) mailto:sage [2017/02/12(日) 13:12:13.79 ID:6kWZwI3ca.net]
- >>165 は >>161 です。
アクセスポイントが変わったので id も変わっちゃいました。すいません。
- 173 名前：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF) mailto:sage [2017/02/12(日) 13:14:43.04 ID:6kWZwI3ca.net]
- >>164
細川ガラシャのことだよね？
あれが自殺にならないなら、尊厳死なんてまるっきりオッケーなのでは？という気がする
- 174 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 27b6-eqlU) [2017/02/12(日) 13:22:42.92 ID:lLKzpwuC0.net]
- >>166
それもレトリックに含まれる気がする。
- 175 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ feb0-3NTn) mailto:sage [2017/02/12(日) 13:24:55.81 ID:OejHd7Xp0.net]
- >>165
そもそも遠藤周作は踏み絵を踏むのがいつも正しい神の意志だなんて言ってないでしょ。
ロドリゴにとっての神はあの場面で踏めと言ったが殉教していった人々が間違ってるという話じゃない
- 176 名前：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-iwpY) mailto:sage [2017/02/12(日) 13:40:20.41 ID:KAlVqeiea.net]
- 神の沈黙に対する遠藤周作なりの答えだろう
神の解釈はひとつじゃない
人それぞれにいろんなイエス像があっていい
遠藤周作が一貫して描いたイエス像、俺は好きだよ
クリスチャンではないけど
- 177 名前：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF) mailto:sage [2017/02/12(日) 14:01:10.32 ID:6kWZwI3ca.net]
- >>169
核心的なことについて、別の答えを出す神を想定すると「カトリック教ロドリゴ派」みたいな感じがする。
- 178 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-Gmj9) mailto:sage [2017/02/12(日) 14:15:23.58 ID:dlh4WQ/90.net]
- 飽くまでも神が存在するとしてだが、古代においては神はこれでもかって
くらい奇跡を連発したがそれ以降ほとんど見せなくなった事の意味は何か？
元々奇跡など起きた事がないというのも一つの考えだが、もし奇跡があった事が本当だとすれば、
考えられるのは、神にはもうそういう能力がなくなっている、つまりやろうとしても
出来なくなっているか、やれるが、やらないかである
もし、やれるのにやらないのならそれは何故か？
信者の信仰を試すためか、それとも「結局神など存在しない」という唯物論者を大量生産して、
科学文明を促進させて、科学の恩恵を提供もし、その後で実は存在していました
という様な何らかな事をして屈服させたいのか？
もしくはその他の理由があるか
という様な事が考えられるんじゃないかと思ったがどうだろう
- 179 名前：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF) mailto:sage [2017/02/12(日) 14:22:22.17 ID:6kWZwI3ca.net]
- >>172
宇宙船を作って宇宙の果てに旅をして神だと名乗る人に会いましたでは、宗教をというより松本零士の漫画。
宇宙戦艦ヤマトブームの終わりの頃作られた駄作に「地球に生命を与えたのは私たちです」 という異星人たちが出てきた気がする。
- 180 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 63b0-XBgK) mailto:sage [2017/02/12(日) 14:34:58.47 ID:KBsuwUdv0.net]
- >>173
プロメテウスで宇宙人が自分のDNAを分解させて原始の地球に生物の元振りまいて
ましたね。つまり創造主は宇宙人という設定。あれも削除されたシーンでなんかの宗教儀式で一人の宇宙人が
わが身をいけにえに捧げるみたいな設定だったわ。創造主（宇宙人）も宗教儀式やるんだから
神様信じてるんでしょうね。なんであのシーン削除されたのかな？
- 181 名前：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-8Fvz) mailto:sage [2017/02/12(日) 14:35:50.82 ID:9ROQ9qJQa.net]
- >>172
昔は人知を超えたことを神の仕業と説明してたけど
科学が進んで神を持ち出さなくても科学で説明できることが多くなっただけじゃね
- 182 名前：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF) mailto:sage [2017/02/12(日) 14:44:53.63 ID:6kWZwI3ca.net]
- >>175
聖人や副者の認定には奇跡の証明が必要だけど、
ものすごいレアケースで、一般人は奇跡としか思えない様な治癒などでも、
医学的合理性のある説明がなんとかつく場合には奇跡と認定されないからね。
現代のカトリックが「奇跡が起こった」と言うにはものすごいハードルがあるんだよ
- 183 名前：名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-xCQy) [2017/02/12(日) 14:49:09.65 ID:NTMFhdZqd.net]
- 遠藤はロドリゴに踏み絵を行った時、足を像の上置いた時に
烈しい(はげしい)悦び(よろこび)を感じたと語らしているからロドリゴは神と対話したと思ったで良いと思う。
同時に神は沈黙しているのではなく各人の痛みを各人のそばに寄り添って分かち合ってくれていたと語らしている。
それがおそらく遠藤の答えの一つだと思う。
ただスコセッシの解釈は幻聴幻視であった可能性を残して、
ロドリゴ(とフェレイラ)は各々の体験を通して各々信仰を見つけたという感じで遠藤の原作よりぼかして
観客に自分にとっての信仰とは何かを考えさせる構成にしている。
- 184 名前：名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-Sh2Q) mailto:sage [2017/02/12(日) 14:58:02.54 ID:Y2F9lWCYd.net]
- >>174
大勢に見守られる中 ハゲ
- 185 名前：宇宙人が自らを生贄にしてたじゃん
俺は何か別の映画観たのか？ [] - [ここ壊れてます]
- 186 名前：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF) mailto:sage [2017/02/12(日) 15:05:26.66 ID:6kWZwI3ca.net]
- >>178
テレビで見たか、映画館で見たかの違いなのでは？
- 187 名前：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF) mailto:sage [2017/02/12(日) 15:17:52.50 ID:6kWZwI3ca.net]
- >>177
烈しい悦びも、神の声もロドリゴ以外の人間に客観的に認識されたものではないから、
理性的には、ロドリゴの内面にのみ存在する音 (幻聴)と理解するしかないと思う。
天から井上や通辞にも認識される形で、音声が降り注いだわけじゃないから。
- 188 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 27b6-eqlU) [2017/02/12(日) 15:54:32.82 ID:lLKzpwuC0.net]
- 有名な「ルルドの泉」で歩ける様になった人は大勢いる。
しかし欠損した足や手が「生えた」人は一人もいない、と何かで読んだ。
「奇跡」って何なんだろ
- 189 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 12af-Z42y) mailto:sage [2017/02/12(日) 16:03:06.02 ID:wp8HC6nc0.net]
- >>177
映画だと踏み絵踏んだ後ロドリゴが踏み絵抱えて泣いていたはずだから
遠藤の烈しい(はげしい)悦び(よろこび)を感じた
とは違う感情であるとスコセッシ監督はしたわけか
- 190 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 12af-Z42y) mailto:sage [2017/02/12(日) 16:07:19.54 ID:wp8HC6nc0.net]
- >>180
ロドリゴの内面にのみ存在する音 (幻聴)
ロドリゴの内面にのみ存在する音 (神は沈黙しておらずどうすべきか行動を示した)
どちらともとれるのでは
- 191 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b2ad-HZOF) mailto:sage [2017/02/12(日) 16:29:34.15 ID:KL7DepnI0.net]
- >>181
そうだね。
腐らなかった聖人の遺体とか見ても現代人は「あぁ、屍蝋化してる」と思うだけで
「おぉ、奇跡だ！神の栄光が現れた」とは思わないもんね。
現在人に奇跡と納得させるには、欠損した四肢が生えてくるぐらいのインパクトがないと無理かも。
- 192 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b2ad-HZOF) mailto:sage [2017/02/12(日) 16:31:22.74 ID:KL7DepnI0.net]
- >>183
他人に聞こえない音声が自分にだけ、はっきり聞こえたら、それは幻聴だと思うよ。
- 193 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 12af-Z42y) mailto:sage [2017/02/12(日) 16:49:02.78 ID:wp8HC6nc0.net]
- >>185
聖書の中ではイエスの声をパウロだけは聞こえて
まわりの人は聞こえなかった場面があるので
キリスト教の信者の人ならそういうこともあると考えるんじゃないか
遠藤もスコセッシも所属はカトリックだし
神を信じるかどうかという元が違えば感じ方も違ってくるだろう
- 194 名前：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-+IRZ) [2017/02/12(日) 16:52:32.15 ID:+K2IeFF3a.net]
- 遠藤周作は晩年にオカルトに傾倒したのではなくて、初めからオカルトだった
というふうにしか受け止めようがないよね、そうなると
- 195 名前：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-8Fvz) mailto:sage [2017/02/12(日) 16:53:17.62 ID:9ROQ9qJQa.net]
- >>186
パウロの回心もてんかん発作の症状と似てると言われてるな
パウロが信者になって広めなきなゃキリスト教が後世に残らなかったかもしれないから
歴史的な発作だな
- 196 名前：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF) mailto:sage [2017/02/12(日) 16:58:18.33 ID:alinWC6ma.net]
- >>186
でも当のカトリック教会が私的啓示に関しては相当に慎重じゃないですか？
- 197 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 12aa-vlnG) [2017/02/12(日) 17:44:35.08 ID:0a2J9fh90.net]
- 啓示は天使がするのが本来の形式だからな
- 198 名前：名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF) mailto:sage [2017/02/12(日) 18:14:52.81 ID:alinWC6ma.net]
- >>188
落馬が切っ掛けだから、てんかんというより打ち所の問題だと思うけれど
- 199 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ dfd7-C1b0) [2017/02/12(日) 18:31:31.79 ID:FTviJc+y0.net]
- >>187
いや、沈黙の作品のなかで、現実世界に対しては、何一つ奇跡は起こらない。
よって、遠藤がオカルティストなのかどうかは、少なくともこの作品で気にする必要はない。
ロドリゴが内面で聞いた「神の声」が、単なる自己暗示なのか、神から与えられた声なのかは、
あらゆる宗教の預言者がそう主張してきたのと同様、形而上学的な問題であって、物理的に証明しようがない。
よって、各々が勝手に解釈すればいいだけの話。
このシーンの主題は、「（幻聴であれ、神の声であれ）、この声に真実が宿っているか」
つまり、「（教会の方針ではなく）、そもそもキリストが身をもって示した
- 200 名前：、人間のあるべき姿において、この行動はどう評価されるか」
これだけに焦点をあわせればよい。 [] - [ここ壊れてます]
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