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北方領土について議論しよ!



1 名前: ◆WJ4BSRCb/sAN [2017/02/10(金) 18:29:15.84 ID:0jE8ZclO.net]
北方領土て日本にとって不利

北方領土が日本から完全に権利離れしたら色々と困ることはなくない?

北方領土のコトを言われて経済援助とかミサイル防衛とかの云々をあーだこーだ言われるのもヤダ

2 名前: ◆WJ4BSRCb/sAN [2017/02/10(金) 18:37:33.26 ID:0jE8ZclO.net]
ロシアが日米首脳会談を控えて日本の高高度ミサイル防衛(THAAD)配備の動きを牽制した。

ロシアのインテルファクス通信は9日、ロシアのアファナシエフ駐日大使が
日米首脳会談を控えて日本に対して米軍THHADを配置しないよう警告したと明らかにした。
先月、日本がTHAAD導入について本格的な検討に入ると明らかにし、
今回の日米首脳会談で関連議論が進展する可能性があると見て、これを牽制したものとみられる。

また、アファナシエフ氏は韓国のTHAAD配備計画も非難した。
アファナシエフ氏は「そのような方策の実現化は、アジア太平洋地域で形成されつつある戦略バランスを崩し、
北東アジアの一層の緊張拡大を招くと日本側にも指摘している」と伝えた。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170210-00000041-cnippou-kr

3 名前: ◆.zxTqManKI mailto:sage [2017/02/10(金) 18:55:16.90 ID:uJAzmbYm.net]
>>1
よし、では僭越ながら私から。

北方領土問題は、名前の通り領土問題だ。
領土問題ということは、「国家の主権に関わる」問題だということだ。

ここまでは同意できるか?
それともここからして同意できないか?

4 名前: ◆WJ4BSRCb/sAN mailto:sage [2017/02/10(金) 19:31:54.99 ID:0jE8ZclO.net]
>>3 すいません、文が変でしたねm(__)m

私も知識不足とは言え、政治的な駆け引きや米国の基地を作るのでは?と言うロシア側の立場もなんとなく分かっています。

私自身 同意ですが この問題はプライドが大半を占めるのだと思ってます

5 名前: ◆.zxTqManKI mailto:sage [2017/02/10(金) 22:31:13.25 ID:uJAzmbYm.net]
>>4
「国家の主権」
というものは、もう定義からして
「守らねばならないもの」
と私は考えています。
「何かとの取引に使ったり(例えば経済的な...『ぶっちゃけ儲かるから』とか)、使われたりするような、そう言う性質のものではない」
ということです。
その意味において、あなたの言う「プライドの問題」という認識には、一定の共感を感じます。ただ、細部を語り合ったわけではないので、完全に同意するというわけではありませんが。しかし概ね、「使う言葉は異なれど、同じ内容を語っているのだろう」と考えます。

一方、ロシアの方はどうでしょう?
経済協力がどうこう言っているのは私も仄聞します。しかし、もしロシアがマジでそれを言っていて、経済的なメリットが最終目的だとするのなら、話は簡単です。

北方領土問題は、「領土問題から経済協力問題」に変わり、後は金額の問題を調整するだけとなるでしょう。そうだとすれば、メインとして必要なのはビジネスセンスであって政治家の持つべき能力の極々一部があれば良い、となるでしょう。

しかしおそらくロシアも、経済のみで北方領土問題を扱っているのではない。損得を超えた、「主権に関わる問題だ」との覚悟で取り組んでいるのだろうと私は考えます。

ここまで、いかがでしょうか?

6 名前: ◆WJ4BSRCb/sAN mailto:sage [2017/02/11(土) 00:33:40.02 ID:suZnzY1W.net]
>>5 貴方に同感です。 まぁ、プライドが高いのは日本よりロシアの方が高いと感じます

7 名前: ◆.zxTqManKI mailto:sage [2017/02/11(土) 10:01:52.36 ID:Skr+rvuw.net]
主権と主権がぶつかる時、そのカタをつけるのは経済的な譲り合いではありません。
(経済と経済がぶつかるなら、お互いに譲り合ってwin-winを探す事が出来ますが)
領土問題においてはたった一つ、軍事的な攻防だけがカタをつけることができる手段です。
そうしてもちろん、今のところの日本には、軍事的なオプションを選択する事は出来ません。

つまり、いいですか? つまり、言うならば「勝負はもうついている」のです。

心情ならば私はこう言うでしょう。
「北方領土はポーツマス条約通り、南樺太及びウルップ島以北の全千島列島が日本国に帰属する。その根拠は次の通り。
日本国とロシア国との間においては、ポーツマス条約が最終の条約であり、それゆえ現在有効な条約はポーツマス条約だけである。国際条約を重んじるならば、南樺太及びウルップ島以北の全千島列島は日本国の領土だ」

しかし当然のことですが(世界は楽園や天国ではないため)、ロシアのような国は存在します。それゆえ日本国民が、また北方領土の島民が今現在も苦労しているわけです。

「北方領土問題はもう勝負がついている。この先ずっと日本にダメージを与え続けるだろう」
「ついた勝負をひっくり返すには、憲法改正して軍事的なオプションを手にするしかない」
「主権と主権のぶつかり合いとはそういうもの」
これが私の大まかな主張です。

8 名前:日出づる処の名無し [2017/02/12(日) 17:23:58.57 ID:7Ovk91Ot.net]
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(
閉店後、同列系統サンメリー)に
天罰あらぬ事を
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
清水由貴子 自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちろ
ドトールコーヒーが何も法的措置を
取らないのは事実だからです
赤羽は大松あきらのポスターで一杯
ftghgっっhっっy

9 名前:日出づる処の名無し [2017/02/12(日) 17:41:07.61 ID:9ZuWquV4.net]
少しはエラ隠せよ、朝鮮人のID加速中w ←北海道板の皆さーん コレは斉藤のしわざです
北海道をバカにしてるのか?許さんぞ斉藤のバカ

10 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2017/02/12(日) 17:44:21.04 ID:BhTgT+Wf.net]
誰だよ斎藤って、チョンの仲間か?w


福島より線量高い下朝鮮w
チョンはみんなべクレてんだな、チョンの理屈だとw

エラ隠せよ、デマ流すID加速中=放射脳朝鮮人、氏ね!!www

なに、朝鮮人って北海道叩き好きだけど
分断工作しろって民団から指令でも出てんの?w



11 名前:日出づる処の名無し [2017/02/12(日) 17:47:12.36 ID:9ZuWquV4.net]
少しはエラ隠せよ、朝鮮人のID加速中w ←北海道板の皆さーん コレは斉藤のしわざです
北海道をバカにしてるのか?許さんぞ斉藤のバカ

12 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2017/02/12(日) 17:49:21.62 ID:BhTgT+Wf.net]
誰だよ斎藤って、チョンの仲間か?w


福島より線量高い下朝鮮w
チョンはみんなべクレてんだな、チョンの理屈だとw

エラ隠せよ、デマ流すID加速中=放射脳朝鮮人、氏ね!!www

なに、朝鮮人って北海道叩き好きだけど
分断工作しろって民団から指令でも出てんの?w






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