[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2ch.scのread.cgiへ]
Update time : 11/14 01:24 / Filesize : 238 KB / Number-of Response : 1036
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【幻冬舎】見城社長の「部数さらし」ツイートに作家から集中砲火 「完全に一線越えてる」 ★4



1 名前:みつを ★ mailto:sage [2019/05/17(金) 18:09:43.85 ID:1bE7XeWr9.net]
https://mainichi.jp/articles/20190517/mog/00m/040/008000c

幻冬舎・見城社長の「部数さらし」ツイートに作家から集中砲火 「完全に一線越えてる」
 2019年5月17日 14時38分(最終更新 5月17日 14時49分)

 作家の津原泰水さん(54)が、幻冬舎のベストセラー「日本国紀」を批判したところ、同社から刊行予定だった文庫本の出版が取りやめになった問題で、同社の見城徹社長は16日、本の文庫化について「僕は反対していた」「実売1800部もいかなかった」などとツイッターに投稿した。見城社長は投稿を削除したが、非公表の「実売部数」を公にしたことに、作家などから「作家に対する敬意はゼロなのか」「編集者のモラルにもとる」など、厳しい批判が相次いでいる。【吉井理記/統合デジタル取材センター】

 問題のツイートは、見城社長が文庫化取りやめについて、同社ではなく、津原さんから持ちかけられた、と主…
この記事は有料記事です。
残り759文字(全文1045文字)

見城社長が投稿した「謝罪」ツイート。実売部数について「本来書くべきことではなかった」などとつづっている
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/05/17/20190517mog00m040006000p/11.jpg?1

★1の立った時間
2019/05/17(金) 15:11:17.24

前スレ
【幻冬舎】見城社長の「部数さらし」ツイートに作家から集中砲火 「完全に一線越えてる」 ★3
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558080346/

401 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:39:14.65 ID:jf6OY3sg0.net]
>>29

402 名前:6
バカだなあ
作家だけの問題じゃなくて業界全体が売れ行きに喘いでる中で(当然幻冬舎自身も含む)こんなこと言っちゃったから問題なのよ
売れてないのは作家も業界も一緒、もっと言えば幻冬舎みたいな零細企業こそこの手の発言に一番気を使わなければいけなかった
ま、自業自得と言えばそれまで
[]
[ここ壊れてます]

403 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:39:15.01 ID:VEkbv8370.net]
幻冬舎不買

404 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:39:20.56 ID:b0KZGdL80.net]
>>378
そうそうそういう出版社だよな
それにケチ付ける方が馬鹿だよ

405 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:39:20.98 ID:8Lls6GXv0.net]
>>174
これな

>>175
何らかの事件みたいな呼称だw

406 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:39:29.55 ID:DBDcA9VN0.net]
ラノベ作家なんかもっとゴミみたいな扱いを編集にされてる
弱肉強食の世界なのに
純文学系は赤字ばっかのゴミが多いのにプライドだけは高いよな

407 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:39:31.08 ID:20HvA1lF0.net]
>>316
文学じゃなくて文芸だろ

408 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:39:32.96 ID:1YyGf1Df0.net]
紙の本で1800部しか刷らないなんて、
下手したら俺が5chに書いた適当なレスの方がまだ読まれてるレベルなんじゃないか

409 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:39:33.41 ID:jtb1IWpC0.net]
1800冊の中でもどれだけ図書館に購入してもらってたのかな?
そこらも知りたいねw



410 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:39:34.32 ID:Hme9sFQG0.net]
>>324
>>343
だから一番良かったのは見城ではなく津原の行動を咎めることだわな

実売数隠すことに賛同した作家は消費者にも失礼な行動してしまった

411 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:39:35.47 ID:z7diE/r40.net]
>>295
さすが満月

412 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:39:42.27 ID:MreZ/YhD0.net]
陸王で言う完全にピエール瀧のポジションに

413 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:39:43.06 ID:GuQzBiM80.net]
>>370
それな
漫画家の方がよっぽど競争の中で切磋琢磨してるよ

414 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:39:43.84 ID:J955qsy10.net]
佐藤浩市スレが勢いなくなってるよ!
ネトウヨ!

415 名前:顔文字(´・ω・`)字文顔 [2019/05/17(金) 18:39:44.98 ID:ve7x+u+80.net]
何がいかんのじゃ?

416 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:39:48.08 ID:42fYGJDC0.net]
>>358
棍棒が他の作家なのも笑える

417 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:39:49.50 ID:FcoomSmP0.net]
騒動で津原ちょっとは売れはじめたみたいだし幻冬舎だけが損することになりそうだな
一番事態の鎮静化望んでいるのが幻冬舎

418 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:39:50.99 ID:7jhqh9h/0.net]
>>44
アチャーw

419 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:39:58.00 ID:+vovaRRv0.net]
>>377
ヤクザと似てるな
理不尽な言い草でゴネておどしてカネを巻き上げるW



420 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:39:58.49 ID:y5v518ZO0.net]
まあこんまりは世界で1000万部というし
百田擁護もここまでの応援は無理なんだね

421 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:40:05.14 ID:eat3PCea0.net]
>>396
正解w

422 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:40:18.77 ID:YwZDkgrt0.net]
>>377
それはそれで構わないが、売れない本は文庫にはできん

423 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:40:20.12 ID:aBo3BHKF0.net]
なんでわざわざ炎上させるかな
お子ちゃまばっかになってるわこの国

424 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:40:21.24 ID:DYFf8xbX0.net]
ベストセラーの本の数字って発行部数だったんだ、知らんかった
新聞とは違ってまた怖い業界だこと

425 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:40:22.17 ID:J71Bw0d30.net]
>>317
新潮社分だけで900万部超えた「十二国記」だと思う
講談社分含めたら、1200万部なんて余裕で超えているね

426 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:40:28.72 ID:fNNXFc/R0.net]
>>13
サヨク民
事実を言われて
顔真っ赤

427 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:40:29.56 ID:MVTuAtz30.net]
>>275
好きな作家さんのリツイートでこの話題を見たがっかり感
そんな人だとは思いたくなかった

428 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:40:35.99 ID:eUKUXPAJ0.net]
>>229


429 名前:結局良い悪いではなく出版業界のポジショントークで「俺が困るから」叩いてるだけだよな []
[ここ壊れてます]



430 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:40:36.48 ID:CuPAkrQQ0.net]
>>317
これに続くのが
リゼロからはじまる異世界生活
ゴブリンスレイヤー
共に500万部

ここからは150万部ぐらいまでおちるかな

431 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:40:36.73 ID:CyZQrC9k0.net]
>>367
経歴を見れば間違いなく優秀やん。
あのくらいなら電通あたりでも上に行ってたろう。

432 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:40:41.01 ID:GuQzBiM80.net]
あらゆるエンタメがオリコンチャート等に乗る中で
文学だけが秘密とかかしいと思わねーの?

433 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:40:41.32 ID:yGmqK/nm0.net]
それにしても1000部とか趣味の領域だな

434 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:40:43.02 ID:GWIInMbN0.net]
>>258
面白くもない本を読みたいか?
おまえは本が好きか?

435 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:40:45.20 ID:wCUP1WcK0.net]
>>407
お前らには萬月が言ってることの3%も伝わらないと思うがまあ奴隷にはそれでいいだろう

436 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:40:51.91 ID:x5iO80JP0.net]
本って売れないんだな
漫画でももう少し売れるぞ

437 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:40:54.97 ID:QhnG/nG10.net]
>>396
実売が1800部
刷りは5000部くらいだろう

438 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:40:56.12 ID:jU+k64li0.net]
1800てさ、1日2日くらいドカタやれば、もう収入で上回るよね?w

439 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:40:56.62 ID:dEdKW/YP0.net]
>>367
敏腕編集者という着ぐるみ
編集者養成ビジネスの看板



440 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:40:56.77 ID:uCZLBYkf0.net]
>>349
今の出版業界それがわからんことになってるみたいだけどな
何が当たるかわからんし、全般に売れないし
だから、初版部数ひたすらどこも低い

文芸はプライドかけて嵩上げする傾向があるかも知らんけど

441 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:41:06.03 ID:RIWISkCB0.net]
>>388
だから?

442 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:41:09.39 ID:sJJFZ/QD0.net]
この書き込み見て
ネトウヨが如何に日頃本を読んでないかが
わかってしまった

443 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2019/05/17(金) 18:41:12.86 ID:s7g6TO3o0.net]
https://i.imgur.com/fMHpty3.jpg

444 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:41:14.14 ID:Gbwb0TWn0.net]
>>338
じゃあ、例えばお前がバイト先の帳簿をネット上に晒したらどうなると思う?
いくら売れたかは大事な情報だから公開すべきって言って理解を得られると思う?

445 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:41:22.31 ID:Y9Wx1Af20.net]
>>354
完全に外側から見た俺もそう思うんだよ
出版業界側がこれを一人もおかしいと思わない事自体が異常なんじゃないのかね

446 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:41:22.99 ID:pcPmYg/a0.net]
>>2
馬鹿か
お前は
馬鹿でないなら
タニシか何か

447 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:41:26.89 ID:N8C2OMx20.net]
まぁ、実売1800部の作者が実売部数を遥かに上回る作品を貶める発言していたら
出版社としては売り上げ低い方を切るよね…

448 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:41:36.98 ID:hw3Sk7/T0.net]
>>393
つーても日本で売れてる小説は10万部単位で売れてるし
バレエメカニック始め海外でも売れてるわけでなあ津原
幻冬舎が書かせたものも売り方も下手だったんじゃねって言われたら
どう言い訳するんだw

449 名前:名無しさん@13周年 [2019/05/17(金) 18:42:31.89 ID:Fru80PoJ8]
日本国記って今65万部だろ。今年中に軽く100万部行きそう、



450 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:41:37.88 ID:uCZLBYkf0.net]
>>352
中身問わないなら人間革命とかのが上ってことでいいなw

451 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:41:40.39 ID:CyZQrC9k0.net]
正直、アホ学出のアホ左翼かもしれんが1800を晒されたのは少し可哀想になってきたw

452 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:41:45.02 ID:KhDPmpdr0.net]
>>42
>単に見城は花村萬月に興味なかったんじゃない?

花村は駆け出しで見城の気が緩んでたと

453 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:41:46.77 ID:1wdnUMgQ0.net]
>>297
バカッターが大統領やってる世界一の軍事大国がある地球もタイヘンだな []
[ここ壊れてます]

455 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:41:48.21 ID:jU+k64li0.net]
パヨク『津原先生かっけー』
 
ウケるwwww

456 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:41:51.65 ID:G+TBYX7Z0.net]
パヨダサすぎて切ないなwwwww

457 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:41:52.62 ID:Ux2KuUJR0.net]
>>404
そりゃ1800部じゃつまようじにもならんでしょw

458 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:41:58.33 ID:5Gm/7fvL0.net]
>>358
テメーは1800じゃねーかと突っ込まれても仕方が無いなw

459 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:42:04.02 ID:F93EHX5R0.net]
売れてなくても文庫化ってされるのん?



460 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2019/05/17(金) 18:42:07.28 ID:s7g6TO3o0.net]
https://i.imgur.com/Hwp9mGo.jpg

461 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:42:10.35 ID:hw3Sk7/T0.net]
>>432
そもそも出版業界にいるけど実売なんてわからないもの
誰にもわからん
だからおかしいとは思ったこともない

462 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:42:14.15 ID:eat3PCea0.net]
>>424
だからむしろ幻冬舎優しかったんだよw
赤字被っても出してんだからw

それを屋台骨の作家に難癖粘着すりゃ切られるわw

463 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:42:18.82 ID:wCUP1WcK0.net]
>>429
つまみ食い読みしかできないからな
見城さんと読み方が一緒なんだよきっと

464 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:42:20.17 ID:4IhUE7jR0.net]
>>1
1800部さんさあ、ベストセラー作家が稼いでくれるお陰で
1800部なんてプププな出版も可能になるんだから感謝しないと。

465 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:42:31.03 ID:uCZLBYkf0.net]
>>398
なんで?

466 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:42:31.36 ID:pZx5zZAd0.net]
>>93
この件出版業界と作家先生間の問題だからな
それを世論に訴え出したから余計に実売数の公表とか知られたくないだろう

467 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:42:31.77 ID:YTsWaGOuO.net]
見城は花村みたいなタイプは好きなはずだよ。
だからこそうっかり口滑らせたんだろうな。

468 名前:名無しさん@13周年 [2019/05/17(金) 18:44:56.13 ID:Fru80PoJ8]
他人の作品をディスってんじゃないよこの馬鹿左翼。

469 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:42:40.06 ID:20HvA1lF0.net]
まあ津原が1800の男と呼ばれるのは変わらんけどなwwww



470 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:42:42.93 ID:VRfFeOJo0.net]
>>386
サヨや作家ってアホだよなw

471 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:42:43.48 ID:6U64KgvA0.net]
売れないのに担当がガンバッテ文庫化するから儲からない
売れてるセンセーがその穴埋めやらされるという悪循環になってんのかね

テレビ出まくってるセンセーいるけど本業では稼げないからか

472 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:42:44.87 ID:XDC9l78j0.net]
>>358
なんだ売れないブサヨ作家の嫉妬かよ

473 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:42:49.81 ID:CuPAkrQQ0.net]
ただ転生したらスライムは
コミックが売れまくってるんであって書籍はあんま売れてないらしい
書籍コミックあわせるのはなんかね
書籍だけなら転生スライムは200万部ぐらいじゃないか
漫画が1000万部以上売れてる

474 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:42:56.92 ID:o1L4v98e0.net]
>>4
ぶちまけてんなぁw

475 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:43:06.87 ID:DBDcA9VN0.net]
西野ホリエモン百田みたいな奴が何でステータス得ちゃうのか分かったわw
他の作家が利益どころか赤字垂れ流し状態なんだろw

476 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:43:07.05 ID:gy7jabKC0.net]
>>401
漫画家を下に見てる作家連中は多そうだな。実質漫画家に食わしてもらってるもんだろ。だから売れないマイナー本も出せる

477 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:43:10.30 ID:wCUP1WcK0.net]
>>439
そこだよ
彼の下を見下す人格を見事に言い表しているんだよこれ

478 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:43:11.94 ID:VRfFeOJo0.net]
津原1800www

いちご100%みたいで語呂がいいなw

479 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:43:13.14 ID:XCnvbZcy0.net]
>>445
編集の裁量次第だからねぇ



480 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:43:14.53 ID:LHbVQuOE0.net]
>>429
お前みたいな毎日5chに入り浸ってるパヨクこそ本も読んでいないわ運動もしていないわなのバレてるぞ
数が少ない勢力側

481 名前:は一人当たりが相手側の勢力より頑張らないと対抗出来ないからな

またブーメンランかよ
1800人くらいのパヨクw
[]
[ここ壊れてます]

482 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:43:23.83 ID:8Lls6GXv0.net]
>>378
実態の無い権威主義者共がデマや反日プロパガンダを垂れ流している宣伝出版社よりはマシだねぇ

483 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:43:30.44 ID:uCZLBYkf0.net]
>>462
収益構造的にはそうだよw

484 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:43:33.30 ID:GWIInMbN0.net]
>>367
才能無いと思う。
つまらんものばっかり出してる。

485 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:43:35.51 ID:eUKUXPAJ0.net]
>>358
本当にダサいなこいつ

486 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:43:37.72 ID:dEdKW/YP0.net]
定価の壁、部数の壁
ネトウヨマーケットも威張れたもんじゃ全くないがな
所詮傷の舐め合い、税金投入が無ければ皆火の車

487 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:43:37.94 ID:DBDcA9VN0.net]
作品最初から最後まで読んだらこれ売れるって分かるのかよw
見城本人好きでもないが
ビジネス的に純文学系は時間だけ食うゴミでしかないのは分かるw

488 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:43:38.78 ID:CE0lNPPB0.net]
バカですまない
誰か教えてください!

実売を言うと何で作家に対する敬意がなくなるのですか?

普通に良い作家であれば、発行部数と実売のバランスが取れると思うのです。

それが実際は売れていないゴミクズみたいな内容ってことでしょ?
実際敬意払うレベルの作家じゃないじゃないw

むしろ実売でもワンピースとか半端ないだろうし


ゴミ増産してるゴミクズ物書きはまず襟元を正して現実を見るべきだとおもうのです

489 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:43:38.99 ID:Hme9sFQG0.net]
>>415
そうだろうな
消費者なら実売数隠せと暗に言ってる作家に賛同は出来ないよな



490 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:43:45.52 ID:CyZQrC9k0.net]
お前ら何でそんなアンチビジネスなの?

だから1800を買い支えられないほど貧乏なん?

491 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:43:46.04 ID:hw3Sk7/T0.net]
>>445
そもそも単行本3桁でも
想定と帯替えるだけで100倍売れたとかもある世界なので
裁量次第

492 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:43:51.91 ID:uCZLBYkf0.net]
百田より漫画家のが売上的には偉いからな

493 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 18:43:53.49 ID:UuAdB0Er0.net]
当人同士でやればいいのに
マウント取りたくてツイッターで公開してしまうアホどもだな
同レベル

494 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:43:56.23 ID:dJWko3Py0.net]
>>434
まあな

1800如きが発言するなと言いたくなるわ

495 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:43:57.53 ID:KhDPmpdr0.net]
>>428
これがゆとり、か

496 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:43:57.90 ID:iav7n4Q10.net]
>>378
幻冬舎は売れ筋狙いで伸びたところだからね
まあいろんな考えの出版社があって良いだろ
どっちが上とかじゃないし・・
俺は花村萬月のアナーキズムもエンタメ小説も両方好きだな

497 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:44:10.78 ID:c7oeUNCt0.net]
実売部数くらい堂々と言って欲しいな

498 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2019/05/17(金) 18:44:10.86 ID:s7g6TO3o0.net]
https://i.imgur.com/Hwp9mGo.jpg


10円

499 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:44:12.13 ID:azRXuJwE0.net]
韓国に対する愛はないのか



500 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 18:44:12.14 ID:Ux2KuUJR0.net]
>>464
開き直ってペンネームを津原千八百にすればいいのにな






[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<238KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef