木村達雄VS長野峻也

1 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/04/16(水) 03:58:08 ID:n9qkxggC0]

長野峻也が３月１４日のブログであんたらのことボロクソに言ってるぞ

遊心流ホームページ
http://www7a.biglobe.ne.jp/~yushinryu/

2 名前：長野の意見や [2008/04/16(水) 04:01:35 ID:n9qkxggC0]

『合気開眼』を読んで
　以下、私は覚悟を決めて本音を申します。批判という領域を逸脱すると思いますが、言い訳は申しません。誰かが書かなければいけないことであり、研究家として活動している者の義務と判断するからです。

　神保町の書泉に営業に行った時に、『合気開眼』（保江邦夫著　海鳴社）を、購入しました。この著者の本は三冊目です。

　ですが、一読して、目眩がするほどに仰天しました。

　いえ・・・感動したのではありません。呆れ果ててしまったのです。

　しかし、木村達雄氏といい、高橋賢氏といい、この保江氏といい、どうしてこう佐川道場の人達は、こんなに神懸かったような“合気万能思想”にはまって抜け出せないんでしょうか？

　無礼を承知（道場破りされるのも覚悟してという意味です）で申しますが、この三名の方は、一回、公衆の面前でまっとうに試合してタコ殴りにでもされない限り、目が覚めないんじゃないか？と思います。

　武道・格闘技・武術というものを、ひいては“人間が戦う”ということに関して、あまりにも認識が甘過ぎます。秘伝の技の幻妙さに耽溺するあまり、現実に戦うことのリアリティーを一切、念頭に置かないまま配慮も覚悟もなく文章を書かれていると思います。

　格闘家と試合して大怪我したという動画サイトで晒されていた合気武術家の方が、まだしも尊敬に値すると思います。現実に言い訳の通用しない場で戦って見せたのですから。

　生前、名人の呼び声高かった佐川幸義先生も嘆いておられると思うと、本当に哀しくなります。「これが佐川先生の技だ」として示される技の戦技としてのリアリティーの欠如を全く自覚されておられない。これは亡き師匠を冒涜するに等しい。

　正直、これは武術というより新興宗教を信仰する人達みたいにしか思えません。

3 名前：長野の意見や [2008/04/16(水) 04:02:06 ID:n9qkxggC0]

口絵写真で示されている合気の技は、私の目には感応にかかった人（気功や内家武術などの演武でしばしば現れる“暗示投げ”）特有の錐体外路系反射運動（くしゃみ・しゃっくり・貧乏揺すり等の類い）による“自発的崩れ”にしか見えないので、
「これで実戦に通用するとはとても思えないな〜」としか思いませんでした。
私がいつも批判している見世物演芸の範疇を一歩も出ていないからです。
　が、本文の論調によれば、「（真の合気とは）敵の精神に働きかけて一時的に軽い精神疾患に陥らせることにより、
まるでこちらの技が物理的に効いているかのような身体運動を自発的にさせる」と説明されていて、
もし事実そのような技の原理であれば、写真の様子に、ほぼ偽りは無いことになるでしょう。
　確かに、武術的に考えて、「相手の攻撃してくる手なり足、胴体なりに触れた瞬間に、いかなる相手でも“一瞬に感応状態に陥って”勝手に体勢を崩してくれる」のならば、
「合気は実戦にも通用する万能の技だ」ということをも一応は認めることができます。
　しかし、素人や感応にかかりやすい人、あるいは“状況設定された中で限定された技の掛け合いしかしていない状況”（型や約束組手）で神業を示せても、
単純な話で、「極真のトーナメントやＵＦＣの金網リングの中に入って、それができるんですか？」と言いたくなるのが普通の感想でしょう。

4 名前：長野の意見や [2008/04/16(水) 04:02:41 ID:n9qkxggC0]

ところで、保江氏が全幅の信頼を寄せている木村達雄氏の合気揚げが私にかからなかったことを、
今回の『そこが知りたい武術のシクミ』の中で名前は伏せて書きました。

　木村氏が真に本物の探究者であったら、この失敗談も隠さない筈だと思いますが、
それを告白したという話は一度も聞いていません。

　この時は、空手雑誌の取材で尋ねていたので、“おとなしく指示されるままに”技をかけてもらい、
最初はテーブルとソファーの狭い間で一方的に何回もかけられたので、
正直、“このオッサン、調子に乗ってるな〜”と、少々腹がたってきたのと、
技のカラクリが解ったので、“これなら、足場を広くとって密着されないようにすればかからないな”と、
咄嗟に破り方を考えて、「すみません。ちょっと足場を変えていいですか？」と、
了解をとってテーブルとソファーの隙間から出て、再度技を受けたのです。

　で、結果は木村氏の合気揚げがまったく通じなくなり、
顔が段々マジになってきていたので、“ホ〜レ、見ろ。こちとら素人じゃないんだよ”と、
内心、笑いをかみ殺しつつ、「ありがとうございました」と言って引きました。

　ですが、この部分は記事には書きませんでした。

5 名前：長野の意見や [2008/04/16(水) 04:03:37 ID:n9qkxggC0]

ここでよく認識しておいていただきたいのは、私は、木村氏の指示に従って、
「一方的に技を受けただけで、こちらからは何の攻撃もしていない」ということです。
　保江氏の論述の「大いなる勘違い」も、ここにあります。
　相手が指示されるままに技を受けてくれるシチュエイションで
「極真の館長でさえ何も抵抗できなかった」なんて吹聴するのは、
ピント外れも甚だしいんです。
　私も、一方的に黙って技を受けてくれるんだったら
身長２ｍ以上のプロ格闘家にだって関節技かける自信はありますよ。
黙って受けてくれるんなら・・・。
　でも、実際の武術でも武道、格闘技でも、
そんな黙って抵抗しないで技を受けてくれる状況なんて、
本質的にあり得ないでしょう？　
何を勘違いして「天才空手家の松井館長さえ合気には手も足も出なかった」みたいな
タワ言をほざいているのでしょうか？
　松井館長が本気で倒すつもりで
用心深く間合を詰めながら突き蹴りを出してくるのに
合気をかけて制圧して始めて、
武技としての合気の有効性が実証できるのであって、
木村氏や保江氏の説くシチュエイションはナンセンスと言うしかありません。
　技がかかるべき状況でかけているだけだからです。
これでは武技としての合気の実証には程遠いものです。
甲野氏のやって見せているのと何ら変わるところがありません。
無論、私自身、木村氏の未完成時の合気揚げを封じただけで
まともに闘った訳ではありませんし、
その後、木村氏が佐川先生の合気を完全に体得したという噂も聞きますから、
私の体験のみをもって木村氏の合気を否定するつもりはありません。

6 名前：長野の意見や [2008/04/16(水) 04:04:11 ID:n9qkxggC0]

が、合気に限らず、私は万能に誰にでも通じる技の存在はあり得ないと考えます。
知らなきゃ通じるでしょうが、仕組みが判れば遠からず通じなくなる。

　だから、生前の佐川先生は映像で撮ることを頑なに拒み、
「映像を分析すれば勘のいいヤツには合気の秘密が判ってしまう」と言われていたそうです。
よって、武術家として常に戦う状況を想定していた佐川先生は表だって公開しなかった・・・。

　それでこそ敬意を払うべき武人です！　
常在戦場を想定して無闇に技をひけらかさず、
決して他流を侮らないことこそが武人の心構えであり、
木村・高橋・保江三氏は根本的に佐川先生の境地にはたどり着けないでしょう。

7 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/04/16(水) 04:04:56 ID:n9qkxggC0]

長野ごときに通じんとって何が透明な力や

8 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/04/16(水) 04:05:40 ID:n9qkxggC0]

長野峻也が３月２８日のブログであんたらのこと批判しとるぞ
どないするんや

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9 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/04/16(水) 04:09:46 ID:n9qkxggC0]

先日書いた『合気開眼』（保江邦夫著）に関する批判論や、
週刊新潮の宇城憲治氏の記事に関する意見なども、
「研究家である自分にしか書けないだろう」という予測と使命感で書いたものです。
　正直、敵が増えるのが解り切っているから書きたい訳じゃないんですよ。
「長野さんは自分から敵を増やしている。武術家として失格だ」と言われたことも数知れず・・・
でも、私は「自己保身を最優先する武術家ではなく、
武術文化の真相を究明していく研究家であるべし」と自分に誓っているので、
間違いは間違いだと指摘するのが使命だと認識している訳ですね。
　もし、私が事なかれ主義者だったら、
間違いを指摘することも「これはおかしい」と思う人への批判も何もしないでしょう？　
でも、そうなったら、一体、誰が私の代わりを果たしてくれるんでしょうか？　
専門誌がやってくれますかね〜？　いや〜、雑誌は営利を優先するから期待はできません。
　誰もいないから、私がやるしかないんですよ。
便所掃除する人がいなかったら駅のトイレなんて一日で使用不能になっちゃうでしょう？
　私、駅のトイレで掃除してるおばちゃんに会うと、必ず「ありがとうございます」って挨拶してますよ。
　綺麗言抜かす武術家ぶった連中にとやかく言われたか〜ないですね。
自己保身しか考えていない社会性０のオタク連中の代わりに無報酬で業界の掃除してやろうってんだから、
「長野君、いつも有り難う」くらいのこと言ってみろってんですよ。

10 名前：長野の意見や [2008/04/16(水) 04:26:57 ID:n9qkxggC0]

そりゃあもう、これまで嫌がらせの類いは腐るほど受けてきましたけどね〜。
でも、そういうことする連中って、
ヨゴレ仕事やっている人達を馬鹿にして見下すような傲慢な人間でしょうね。
その実、直接、自分が何者かを明かして堂々と文句を言えない。
　いっぱい、いましたよ。
そんな、便器にこびりついてる干からびたウンコみたいなヤツは・・・。
そんな根性がねじ曲がってるヤツが武術なんかやっても上達しませんよ。
知識だけ溜め込んで誇大妄想に耽るのが関の山です。
自己憐憫と自己崇拝をいったりきたりしながら十年も二十年も人生を無駄に浪費している人が現実にいますからね。
悲しいね。
　私は、以前は、そういう人達にも「勇気を出せ」とエールを送りたいと思っていましたけれど、
今はもう何も期待していません。
自己認識が無いのに他人や社会に文句ばっかり垂れるようなワガママな餓鬼は、
親の庇護を受けてる間は現実を見ようとはしないものだと考えるからです。
そういう人達は宗教に頼るしか道はないのかもしれない。
　いずれ、現実と向き合わねばならなくなる日がくるまで・・・。

11 名前：長野の意見や [2008/04/16(水) 04:27:41 ID:n9qkxggC0]

余談が過ぎました。
普通に武道や格闘技を愛好している人達にとって、
恐らく、言葉にして論じることはできないけれども、
何となく「アレはどうなんだろう？」と首を捻って傍観している人も沢山いると思うんですよ。
　あるいは、ある程度、真相を知っていながら、立場上、表だって批判できない武道関係者も少なからずいる筈です。
　そういう人達に自由に論議できるような土壌を開墾していくのも研究家としての自分の義務だと思うんです。
そういうこちらの思いを受け止めて支持してくださる方も多いので、
「少なくとも間違ったやり方はやっていないよな〜。これは誰かがやらなきゃいけないことなんだから・・・」と認識している訳で、
そういう意見は随分、頂戴しています。
　何よりも、これまで武術・武道の一部の世界って、
妙に閉鎖的で疑問があっても口にしてはいけないみたいな雰囲気に守られてきていますから、
いつまでたっても迷信的な怪しい秘伝や奥義に呪縛されたままの人達が新興宗教みたいなヘンな業界をこしらえているんですね。

12 名前：長野の意見や [2008/04/16(水) 04:28:19 ID:n9qkxggC0]

例えば、「中国武術最強は意拳である。中でも韓氏意拳こそが最高である」とか、
「形意拳や陳氏太極拳の源流は心意拳である。中でも戴氏心意拳こそが本流である」とかいった、
部外者には全く意味の解らない党派の権威主義をひけらかして論じる専門家が少なからずいるんですね。
　こういう「何々拳の何々派こそが本物」みたいな論というのは、武術の世界で未だに主流になっているんですけれど（あ〜、阿呆臭っ）、
そんなに特別優れているのなら、何でさっさと他流他派のトップと手合わせして傘下におさめてしまわないんでしょうかね？
　私も以前、陳氏太極拳の大名人に習ったと自慢する人と手合わせしたことがありますが、
その人は「これじゃあ、素人のケンカ慣れした人にすら敵わないだろうな〜？」と思える水準でしかなく、
形式通りに弟子に技をかけたら上手いのかもしれませんが（でも、俺にかかんなかったな〜？）、
受けた感触として一度もケンカしたことがないのが丸判りになってしまうくらい応用力の無い人でした。
　多少なりとも場数を踏んだ経験のある人だったら、それなりのセオリーを確立している筈で、
稽古と喧嘩を混同しているような人はいませんからね。
だから、「あ〜、この人、一度も殴り合いやったことないんだ」と、すぐに判りました。
　その後、斯界でそれなりに名のある人だったのが判ったので、後で「勘違いしちゃダメだ」と手紙を書きましたが・・・。

13 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/04/16(水) 04:29:01 ID:n9qkxggC0]

長野に言わせるとあんたらのこと批判するのは便所掃除らしいで

14 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/04/16(水) 04:29:34 ID:n9qkxggC0]

２００７年９月２４日のブログ見てみ
あんたらのこと批判しとるぞ

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15 名前：長野の意見や [2008/04/16(水) 04:30:22 ID:n9qkxggC0]

09/24 『佐川幸義先生伝大東流合気の真実』を読んで（ゴメン！　批判になっちゃいました）

　この本は、あの伝説の名人と呼ばれていた大東流合気武術の佐川幸義先生について、
佐川先生の弟子で古武術研究の権威でもある高橋賢先生が書かれた本ということで、
月刊フルコンタクトＫＡＲＡＴＥの広告記事を見て楽しみにし、
書店で見つけて喜び勇んで買ってきて、むさぼるようにページをめくりました。
　佐川先生が亡くなられた時に福昌堂の追悼記事作成のために、筑波の木村達雄氏と相模原にお住まいの高橋賢先生を取材した時、
特に高橋先生からは親しく御教示いただき感激したものでした。
　その後は随分、御無沙汰しておりましたが、佐川道場の相模原支部も開かれ、お元気で御活躍の様子で陰ながら応援しておりました。
　私が直接うかがった時の高橋先生は研究者として非常に公平な視線で他流も観られていたように記憶しています。
だからこそ、私は武術を研究する者の端くれとして古武術研究家として真摯な研究をされていた先達を敬する気持ちになれました。
　しかし、残念ながら、率直に申しまして、今回の高橋先生の御本を読んだ感想としては、愕然としたのが嘘偽らざる私の本心でした。
「佐川先生が到達した本物の合気について知らせたい」という師を敬う高橋先生のお気持ちに嘘はないだろうと思いますし、
合気という技の神秘イメージを利用してメディアに登場する山師が少なくない現状を憂い、
本当に優れた合気の技を知る者として、これを広く知らせたいという気持ちになるのも充分に理解できます。
　ですが、それを体現してみせられる佐川先生がいなくなった今現在、
それを主張し他流他派の合気武術探求者“全て”を偽者扱いする発言は、冷静な研究者としての言葉とは思えず、
私はただもう驚きと失望を感じるばかりでした。
　確かに、佐川先生の到達した合気のレベルは前人未踏の境地だったかも知れません。
が、それは佐川先生個人のものであって、それだけが本物で他は全て偽物と決めつける動機が理解できません。
世の中に自分達だけが正統で他は全て間違っているのだという考え方をするのは、宗教的な盲信と言わざるを得ません。

16 名前：長野の意見や [2008/04/16(水) 04:31:14 ID:n9qkxggC0]

合気解析法に疑問

　同書中の合気解析法に関しても、重心を誘導操作して体勢を崩していく解説が抜け落ちており、
いかに基礎的な入門編であると断られていても、
動いて攻撃乃至は抵抗し反撃してくる相手を制圧する武道・武術・格闘技の勝負構造下でいかに有機的に合気技法が駆使できるのか？という考察が無いのは納得がいかないのです。
固定静止した相手を崩すレベルは見世物芸の範疇から出るものとは言えないでしょう。
早い話、「空手・ボクシング・総合格闘技等の人達とどうやって闘うんですか？」ということです。
佐川先生が圧倒的に勝ったという逸話だけで納得しろと言うのなら無理があり過ぎるでしょう。
ここまで書かれる以上は、高橋先生がそれをやって見せられなければ話になりません。
それは自覚した上で書かれているのでしょうか？
　恐らく、それを自覚されてはいないと思います。
それは、佐川派合気武術の戦闘理論について何も触れられていないからです。
　つまり、肝心なことが全く書かれていない。
これでは武術技法として何の参考にもならないのです。
他派の合気演武を暗示によるものと非難されるからには、
「ここが違うんだ」という明確な佐川派合気武術の戦闘理論について初歩的なレベルにしろ論及しておくべきでしょう。
　文章から推察できるのは、合気武術の戦闘理論については隠すというコンセプトで書かれているのが読み取れます。
重心の誘導操作について解説されていない点にそれが感じ取れます。
が、隠すつもりであっても、実際に技を掛けている様子を連続写真で紹介すれば、
解る人には技術構造が解ってしまいます。
受け手が崩されていく過程の重心位置の変化だけに注目すれば、技を掛けられたことによる力の流れが解る。
そこから逆算すれば技のメカニズムが解析できるからです。
私は合気武道はほとんど学んだ経験がありませんが、見取り稽古で“そこ”だけを注意して観察しているうちに、
かなり真似できるように勝手になってしまいました。

17 名前：長野の意見や [2008/04/16(水) 04:32:00 ID:n9qkxggC0]

状況設定された技と勝負論は分けて考えるべき

　以前、木村達雄氏に立った状態で合気揚げを何度も掛けられてひっくり返されましたが、
その時に重心を浮かす時に肘を密着して来られているのが判ったので、
「ちょっと足場を変えても宜しいでしょうか？」と断って足場を広く取らせてもらい、
肘を密着して来られた時にスリ足で後ろに退いていなしました。
すると、木村氏は急に私に合気揚げが掛からなくなったので驚かれていました。
が、素人相手でもなければ技のメカニズムが判れば返し方は瞬間的に判るものです。
技を過信して何度も掛けて見せるような下手な真似をするのが失敗なのです。
　これは自慢して書いている訳ではありません。
無論、木村氏の合気技法ももっと多彩なやり方を当然にして工夫されているでしょうから、
私のような研究家風情にケチをつけられるのは心外でしょう。
　しかし、達人も人なら自分も人。
現代武道では失われているに等しい武術の秘伝を教わった人間は、それだけで有頂天になってしまいがちですが、
同じ人間同士でネタも仕掛けも判ればできない道理は無いのです。
　実際に、私は“達人しかできない”と喧伝されている技をド素人に教えて即座に体得させられるという事実を何十回も確認してきました。
特に合気や発勁といった秘伝技は、見世物演芸のレベルならコツだけ知れば全くの素人でも少しの練習で驚くほどのパフォーマンスができるようになれます。
無論、戦闘理論を知らねば技だけできても意味はありませんが・・・
　武術でも武道でも真に重要なのは、「自分がいかに本質を求めていくか？」ということだけだと私は思っています。
他人の評価なんかどうでもいい。
自分が納得できる道を往くんだ！という揺るぎない意志と覚悟が無ければ、
武術修行は本物ではない。
きっと、佐川先生もそう考えていたから、生前、表に出ようとしなかったのではないでしょうか。
　高橋先生も、何も、他流他派を偽物扱いせずとも、
ただ「佐川先生の到達された合気は私が知る限り、最高の技であり、これを超える技を私は他に知らない」とだけ書いておられれば良かっただろうに・・・と、残念に思うばかりです。

18 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/04/16(水) 04:40:36 ID:vxdn1LOX0]

長野ごときに通用せんで達人気取りかいな
終わっとるな

19 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/04/16(水) 04:41:31 ID:vxdn1LOX0]

４月４日のブログ見てみ
長野があんたらのこと批判しとるぞ

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20 名前：長野の意見や [2008/04/16(水) 04:42:31 ID:vxdn1LOX0]

武術の秘伝とか極意、奥義なんてものも、解ってしまえば、
「ええっ？　たったそれだけのことなの？」ということがほとんどです。
　例えば、先日、読者から「木村先生（大東流）の合気揚げを封じたなんて長野先生は凄い！」という御意見を頂戴しました。
　けれども、その時点の木村氏の合気揚げ（その後に佐川先生の合気を体得されたという話なので・・・）であれば、
私が教えたらズブの素人でもかからなくなると断言します。
　何故なら、私は、「何度もかけられて仕組みが解ったから封じられた」からです。
別に実力の問題ではないのです。実力の問題であれば、合気揚げ合戦をすれば私は木村氏に遠く及ばないでしょう。
ですが、繰り返し強調しておきますが、あの程度だったら、やり方さえ教えれば素人でも封じられます。

21 名前：長野の意見や [2008/04/16(水) 04:43:10 ID:vxdn1LOX0]

ついでですから、やり方も解説しておきましょうか？　
ひょっとすると、現在の神技化していると噂の木村氏の合気揚げでも、この程度の対策で封じられるかもしれませんから、
関心の有る方は試してみられたらいかがでしょうか？
　立位に於ける合気揚げの封じ方は、「そっと掴んで絶対に自分の腕に力を入れない。腕に力を入れれば、合気揚げの力が作用して一瞬にしてこちらの体重心が浮かんでしまう・・・。
そして、スリ足を使って一定の間合を保ったまま、充分に腰を落とした姿勢で、決して密着させてはいけない」というのが要領です。
　この要領を守りさえすれば、大丈夫。何故なら、合気揚げで働く力そのものを作用させなくしているからです。
どんな強力な威力があろうと作用しなければ恐れる必要はまったくありません。
その原理からすると、合気の技の天敵はシステマや内家拳でしょうね。
　ただ、物凄く読解力の無い人もいるので注意しておきますが、このやり方は“座り技では通用しません”。
スリ足が使えないので、恐らく腕を脱力していても、誘いをかけられて無意識に力が入って重心が固定され、
楽々と合気揚げをかけられてしまう可能性が高いからです。
　いずれにしても、技のメカニズムが解らなければ対策もたてられないでしょうが、
解ってしまえば対策を講じるのはさして難しいことじゃないのです

22 名前：長野の意見や [2008/04/16(水) 04:43:54 ID:vxdn1LOX0]

ただ、物凄く読解力の無い人もいるので注意しておきますが、
このやり方は“座り技では通用しません”。スリ足が使えないので、
恐らく腕を脱力していても、誘いをかけられて無意識に力が入って重心が固定され、
楽々と合気揚げをかけられてしまう可能性が高いからです。
　いずれにしても、技のメカニズムが解らなければ対策もたてられないでしょうが、
解ってしまえば対策を講じるのはさして難しいことじゃないのです。
　考えてみてください。症状が似ているからと言って、インフルエンザにかかっているのにパブロン飲んでも治らないでしょう？　
やっぱりタミフル飲まないと・・・。
　ねっ、同じことなんですよ。
「あの佐川先生の技を唯一継承した大達人である木村先生の合気揚げを封じてしまうなんて、長野先生は謙遜しているけれども超達人に違いないっ！」な〜んて単純に考えたらダメなんですよ。
　第一、木村氏が本当に佐川先生の名人技を体得できているかどうかは解りません。
そう評価しているのは木村氏の周辺の身近な人だけだからです。
「勘違いしている」という可能性も大いにあり得ますし、私個人はまったく信用していません。

23 名前：長野の意見や [2008/04/16(水) 04:44:37 ID:vxdn1LOX0]

それに、達人だろうが何だろうが（私は木村氏を達人だとも武術家だとも認識していませんが）、
弱点が解ったら、そこだけ攻めたら素人でも容易に勝てるんですよ。
　ウルトラセブンの武器が通じなかったキングジョーのペダニウム装甲もライトンＲ爆弾で貫けたでしょう？（う〜ん・・・納得する人を物凄く限定する譬えだな〜？）
　強い弱いで考えるから、真相が観えなくなってしまうのです。
弱点の無い人間なんかいないのと同じで、弱点の無い完璧な技なんかあり得ないんですよ。
こんな簡単な理屈が解らない人は、どんな学識があろうが本質的には「単なる勘違いした人」でしかない。
　あるいは新興宗教の教祖様のような「イッちゃった人」でしょう。
　そんな人達のタワ言は信用するに値しません！
「長野さんは木村先生や保江先生を単なる勘違いヤローだと言いたいのですか？」と言われるのなら、
「その通りです！　佐川先生を尊敬するのは良いとしても、軽々しく他流を蔑視し、同門の先輩を歯牙にもかけない夜郎自大な自惚れた言辞を公刊書に書き散らすのは正気の沙汰じゃありません。違うと言われるのなら、私に技をかけて見せてください」と言っておきます。

24 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/04/16(水) 04:45:27 ID:vxdn1LOX0]

ひとつ言えるのは長野の方が木村や保江よりマトモなこと言ってるちゅうこっちゃ

25 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/04/16(水) 04:46:09 ID:vxdn1LOX0]

１月４日のブログ見てみ
長野があんたらのこと批判しとるぞ

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26 名前：長野の意見や [2008/04/16(水) 05:03:29 ID:n9qkxggC0]

しかし、残念ながら、この本の著者は、実際に闘った経験がほとんど無い方なんだと思いますが、
技のメカニズムは分析できても、勝負論に関する理合が全く考察されていないのです。
実際に攻撃してくる相手をどのようにして制圧していくのか？という観点が全く書かれていないのです。
その点では甲野氏と五十歩百歩でしかないのが残念でしたけれど、
そもそも自由組手や乱取り稽古の稽古法が抜け落ちている古武術流儀にそれを求めるのは無理があるかも知れません。
　闘いの一局面の技だけ抜き出して分析しても勝負論としては成立しないのですが。
　いかに究極奥義の合気を使っても、“触れた瞬間に相手がコチンと固まって銅像みたいになる”と本気で考えていたらお目出度いと言うしかないでしょう。
「電磁場を利用して電気信号で神経に働きかける」という仮説（気功の理論にも共通性がある）は良いとしても、
それが実際の戦闘状況で用いられるものかどうか？という点を綿密に実験検証して考えなくてはならないでしょう。
　恐らく、無理だと思います。実際の自由攻防に於いて、相手の動きを一瞬でも固定させるには、別の理合を駆使する必要があり、
著者が主張する“究極奥義”だけでは無理だと私見します。
　それが証拠に、その究極奥義を開発した佐川先生自身が、「実戦は当て身ができなければダメだ」と、合気拳法を工夫していたといわれます。
佐川先生は流石に武術家としての実戦についてきちんと考えられていたのでしょう。
いくら同じ技を体現できても、闘いに対する心構えが違えば、全くの見世物芸に堕してしまうということは認識しておいた方が良いと思います。

27 名前：長野の意見や [2008/04/16(水) 05:04:15 ID:n9qkxggC0]

極真会館の松井館長が簡単にふっ飛んだとか、体重１２０ｋｇの空手師範のマウントポジションを簡単に引っ繰り返せた・・・だのと言ってみても、
技術構造の異なる技を使ったら、そういう現象はいくらでも起こりますし、試合の中でもいくらでも起こるでしょうから、
ふっ飛ぶ、引っ繰り返るという現象そのものを強さや勝利と結び付けて結論付ける拙速な考えは戒めなければなりません。
　それを自覚していないと誇大妄想に陥って、「どうだ。俺の技は実戦空手の師範ですら簡単に倒せるんだ」と、勘違いしてしまったらＯＵＴですよ。
“攻撃しないでじっと停まって技を受けてくれる人”に技がかかるかかからないか？という論議をすることの非現実的状況設定をしっかり認識しなきゃいけない。
いくら空手の達人でも、その空手技を使って攻撃してこない以上、一方的に技をかけさせてもらって、
かかったかからないと喜んでいたら、幼稚過ぎるでしょう？
　ある人は、「松井館長が本気でローキック入れたら木村さん達は全滅しちゃうよ」と言っていましたが、
これを単なる誹謗中傷と受け止めるか、現実の闘いのシビアさを教える戒めと受け止めるかで、
修行の方向性は全く変わってくるでしょう。
ちなみに、私もこの人の言葉に賛同していますから、御批判がありましたら甘んじて受けます。

28 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/04/16(水) 05:04:54 ID:n9qkxggC0]

長野ごときに舐められた時点であんたら終わってるちゅうこっちゃ

29 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/04/16(水) 09:12:27 ID:24hNkk5G0]

コンタクトさん、こんなところで何やってんすか。

30 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/04/17(木) 02:17:02 ID:Mvnl64Jq0]

木村は長野ごときに通用せんかったくせに今まで他の合気に偉そうやったな
身の程知らずやったちゅうこっちゃ

31 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/04/17(木) 04:24:10 ID:9tpWAqNO0]

　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　 　　　　ハ　ジ　メ　大　暴　れ. 　　 　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

32 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/04/17(木) 08:43:00 ID:sm/4MrBF0]

木村氏のいう、「合気は意識の技術」であるなら
ほかの流派、困ったね。

33 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/04/17(木) 09:15:44 ID:HsHXEYQIO]

木村は長野だけじゃなく、幸道会スレでよくわからん蒔田というのにも舐められてるよ。


蒔田って？

34 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/04/17(木) 17:14:35 ID:/lHbpRZwO]

>>27 そうだよな！ 大東流は、現代のアスリートにも対抗できるような稽古もしないといけないと思う ボクサーのパンチやフルコンのローキックのスピードにも対抗できなくては、それこそ一撃でやられる

35 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/04/18(金) 14:50:05 ID:sSjXRY0x0]

>>33
合気の達人、蒔田修大先生のことです。

スレ違いだったので流したのですが、木村先生の信者さまが
次のように述べられておりました。

>そして有満氏の合気は効かなかったとの報告がすでにあります。
>これはネット上の情報ではありません。

やたらと根拠が云々おっしゃる方でしたが、まず、ご自身が
根拠とソースを示してもらいたいものですね。

36 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/04/18(金) 15:07:17 ID:7a+rXwE90]

>>35
有満さんのところの講習会はすべてビデオで記録しており、ご本人に迷惑がかかるので詳細は書けません。

ネット上でもこのような話があるようです。ちょっとあやふやですが一応参考までに。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1201779828/678
真に合気がかかったら通用しないという話は出てきません。その時点で相手は力が抜けてしまいますから。

蒔田氏の信者さんは話をそらしてばかりで、結局根拠をしめしてもらえず残念です。
これでは柳龍拳といっしょですね。200戦無敗。でもその証拠はなし、という。

37 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/04/18(金) 15:45:41 ID:gopidvLfO]

行けるレジェンド！
蒔田修大先生にご期待ください。
〇野とか有〇満とかのレベルで語らないでください。
組織を求めず、名声を求めず、
真の武人とはこういう人です。
マスコミに出たがり、
ブログやＨＰでどうでもいいことを
ダラダラ書いているような人たちと
一緒にしないでくださいね。

38 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/04/18(金) 16:17:46 ID:sSjXRY0x0]

>>36
木村先生の信者さまでしょうか。有満さんという方の信者さまでしょか。
参考先ではｎ支部長に有満さんもk十元師範でも荷が重くて
掛からなかったとありますので、そのｎ支部長のことをいいたいのでしょうか。
意味がさっぱりわかりませんし、迷惑がかかるから根拠を示せないが他には
根拠を連呼する特異なお方のようですね。
>これはネット上の情報ではありません。 と言いながら、ネット上の
情報を持ち出してくるところなども、矛盾されております。

39 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/04/18(金) 17:46:03 ID:F4WmVFVcO]

ネタだろ。
有満は、講習会じゃ初歩の手しか見せないし、怪我させないように手加減してると書いてる。
まあ手加減してもらったのもわからない勘違い君もいるかもしれないがw
有満のところだけじゃなく、どこの講習会でも奥の手はなかなか見せないのが普通だよ。

40 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/04/18(金) 18:13:57 ID:sSjXRY0x0]

別に有満さんという方がなにほどの方かはどうでもいいのですが、
木村先生の信者と思われる方が、他スレで息巻いておられるものですから
ちょっと出張させていただいただけなのです。

＞ここが幸道会スレなのはわかってます。
＞問題にしてるのは、あなたが蒔田先生が今武蔵だの佐川合気を取っただのと言ってることです。
＞別に木村先生をもちあげてるわけではありませんが、現在佐川道場で合気を取った方は木村先生しかいないのは事実ですから。

こういうことを言われていますが、まず、蒔田先生の蒔田合気は堀川先生の合気と
佐川道場での交流を通じて、蒔田先生が独自の境地に至られた合気であり、堀川合気や佐川合気の
経験を融合昇華させたものであります。
他スレで他の方からも指摘されていましたが、持ち上げてるわけではないと書きつつ、充分以上に
持ち上げられているかと？　万人が読んでも明らかではないでしょうか。

この方は木村先生の信者さまと思っておりましたが、ひょっとしたら木村先生ではないか、
あるいは少なくともお弟子さまではないかと思われるのです。
この　＞問題にしてるのは、　という表現がそれなのです。
どうして木村先生のところは他にこのようないちゃもんをつけて墓穴を掘られるのでしょうか。
これは有満さんという方の師である吉丸先生の著書に対して、＞問題にしてるのは、と言った
状景と全く共通しておりますですね。
自分の合気に自信があるなら、独行道で自らをよりお高めになられれば宜しいのに。

その上で
>そして有満氏の合気は効かなかったとの報告がすでにあります。
>これはネット上の情報ではありません。

と、仰るのでその根拠をお尋ねしたのです。
根拠を示さないで他に根拠根拠と仰るのは滑稽でございますね。

41 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/04/18(金) 18:50:08 ID:sSjXRY0x0]

>ある幸道会の支部長だった方によると、木村先生の合気は加藤先生や蒔田先生、今まで幸道会で経験した師範の誰のとも違ったそうです。
>その方は木村先生の合気に感激し、20年近くやっていた幸道会をやめ佐川道場に入門したそうです。

これも具体的に名前を挙げて根拠をお示し頂きたいものです。
感激されてまで入門されたというからには、木村先生の合気を証明する生証人として
自ら公開されることを厭うわけは全くないでしょう。さあ、どうぞ。

42 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/04/18(金) 20:29:50 ID:7a+rXwE90]

>>38
ソースが別だといってるんですよ。私のとは別です。だから参考にといったまで。

>>39
それじゃ合気はないと思われても仕方が無いですね。少なくとも木村先生はどなたにも合気をかけます。
そして合気をかけるだけなら危険はありません。その後激しく投げたりすれば話は別ですが。

43 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/04/18(金) 20:38:35 ID:7a+rXwE90]

>>40
わたしは木村先生の関係者ではございません。
あなたのあまりに適当な言説につっこまずには要られなかったのです。
実際、わたしだけでなく他にも蒔田氏の実力に疑問符をつけてた方も幸道会スレにいましたよね。
とにかくあなた一人がそのようなことをおっしゃってるわけです。
突っ込まれたくなかったのなら根拠のない妄言は慎まれたほうが言いかと。

>>41
ご本人に迷惑がかかるかもしれませんので詳細は申せません。
しかしあなたが幸道会に詳しいならそれがどなたか調べられるでしょう。

44 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/04/19(土) 00:02:50 ID:vaMrBb8R0]

長野氏に佐川派を批判する内容の書籍を書き上げる事を期待する。
題名は何がいいかな？

45 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/04/19(土) 00:43:43 ID:AYgZ0Zrc0]

>>43
＞あなたのあまりに適当な言説につっこまずには要られなかったのです。

　このように、あなたが最初に突っ込んできた、要らざるお世話、いちゃもんを
　つけて来られたのですね、あなた自身がお認めになっているように。
　そして、さんざん根拠が根拠がと騒ぎたてられました。
　ところが、他スレでもこのスレでも私の示したことに対して騒ぎ立てたご本人自身が
　何一つ、具体的具象的根拠を示してお応えになられない。
　あなたが言ってるだけなのですよ。恥ずかしくないのですか、あなたは自分自身の
　言葉に。責任を持ってください。あなた自身が・・・
＞わたしだけでなく他にも蒔田氏の実力に疑問符をつけてた方も幸道会スレに
　こんなことを、よく抜け抜けと言えるかと呆れてしまいます。
　それ以上に、木村先生の実力への疑問符がこの武道版の過去から現在に至るスレで
　いったい幾つあると思っておるのですか？　蒔田先生のことを言ってる場合では
　ないでしょう。何倍何十倍とある疑問にあなたはお応えになり、それを覆すだけの
　根拠をもった証明をなされたといえるのでしょうか？　否ですね。
　このように他人には根拠が根拠がのオンパレードでありながら、最初に自分から
　仕掛けたくせに、自分は迷惑がかかるだとか何とか、一切具体的な根拠を示せない。
　まさに木村先生、あるいはお弟子さま、関係者のあなたは、突っ込まれたくなかった
　のなら根拠のない妄言は慎まれたほうがよいですよ。少なくともこちらが納得できる
　ようこちらが出した質問に全て明解に応えてから発言すべきでしょう。 また、あなたが
　関係者でないなら木村賛歌をするのはあなたの自由な発言権利だから構いませんが、
　余計なお世話やお節介はお控えなさい。以後、幸道会スレへは出入り禁止が宜しいでしょう。

＞わたしは木村先生の関係者ではございません。

　私も蒔田先生関係者ではありません。あなた流の応えです。

46 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/04/19(土) 21:21:43 ID:UxIjvoFg0]

蒔田の奥さん登場か

47 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/04/20(日) 20:09:00 ID:Iy0xYRzAO]

木村先生と吉丸先生の
やり取り見て大丈夫だと思って書いたのだろう。長野はハイエナみたいなクズだな

48 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/04/20(日) 20:42:55 ID:udCunxGM0]

わざわざ弱点を教えてくれるなんて、親切じゃん

49 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/04/20(日) 21:15:12 ID:IvWFts6xO]

>>47
そのくずの長野の言葉を利用して、最終てきに自分が一番だと云わんとするハジメがもっともクズww

50 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/04/21(月) 10:23:14 ID:75kkg+/fO]

長野は実際に勝負する力がないから、
いつも著述と口だけ！
実際は頭もものすごく悪そう。
そこいくとハジメ先生はすばらしい。
長野と比較するとよくわかるよ。

51 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/04/21(月) 10:33:30 ID:q7uZ//7D0]

つhttp://sports.2ch.net/budou/kako/1013/10135/1013506350.html

52 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/04/21(月) 12:51:28 ID:rV/7Lvq9O]

>>50
本人乙ww

53 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/04/22(火) 22:19:16 ID:WNU1FIFl0]

>>45
津本さんの本ひとつとっても十分具体的だと思われますが。
極真の松井館長や、総合格闘技の辻さんも木村先生の合気を認めてますし、
佐川先生の合気を受けたことのある前林さんも、月刊武道誌にて木村先生を佐川合気の後継者だと認めております。
それに対してあなたはひとつも根拠を挙げれませんよね。話題をそらしてばかりで。
あなた一人が佐川合気をとっただの、今武蔵などと妄言を吐いているだけです。

木村先生にももちろん疑問を持つ人は、特にネット上にいますが、その方たちは木村先生の合気を体験してません。
さらにいうと、佐川先生の合気と同じかどうか比較できるような方はネット上で批判をしてる方たちには皆無でしょう。
ネット上や雑誌などで体験した人のことごとくがホンモノだといい、体験したことのない人たちがネット上で批判してるだけなのです。

それと私のことを信者とおっしゃられますが、私はあなたのように木村先生を今武蔵だのと呼んで持ち上げたことはございません。
木村先生は佐川合気の後継者だとは思っておりますが、佐川先生の強さも継承してるとは思っておりません。
常識で考えたら、どちらが信者なのかおわかりでしょう。

あなたが根拠のない妄言をはかなければ元から幸道会スレには書き込みませんでしたよ。
まともな反論ができないからといってそんなに攻撃的にならずに、もうちょっと落ち着いてご自分の妄言を省みてはいかがでしょうか。

54 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/04/22(火) 22:22:45 ID:WNU1FIFl0]

>>41
訂正させてください。
その方は入門した後、木村先生の合気を体験されてます。
入門しなきゃ体験は無理ですね。

55 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/04/26(土) 04:06:46 ID:npXf360/0]

長野の本はかなり売れてるらしい

56 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/04/26(土) 06:40:21 ID:/z7u3j1f0]

売れてねぇだろｗ

57 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/04/27(日) 01:42:35 ID:mm8oFhKX0]

>>53
津本さんは「小説家」ですし、ご自身が佐川先生の合気を経験されていない。
松井館長も辻さんという人もそうでしょう。
また前林さんという方は「透明な力」で佐川幸義先生との出会いという寄稿を
されていますが、それを読めば木村先生の紹介で入門された方であり、筑波の
出来事以来木村先生と師弟関係にある方でしょう。そういう方の証言はそのまま
受け取ることは出来ませんね。それより、同じ十元師範の高橋先生がその著書の
中で佐川先生の合気をとった人は誰もいないと明言されていることの方が客観性が
あると考えるのが自然でしょうし、他の木村先生門下でない高弟の方でどなたか
認めている方があるのでしょうか？また、ネット情報とはいえ、あなたが具体的と
称する津本さんの本にも登場する大森さんという高弟の方に押さえ込まれてしまった
話もありましたよね。結局、あなたは４５の質問や疑問にまったくお答えになって
いないばかりか、木村先生信者のあなたが如何に熱弁を奮ったところで、それは
詭弁を弄されているだけということを充分にご認識なさった方が宜しいでしょう。
あと、40また幸道会スレにおける引用を曲げてつかって40・45を解釈出来ず、自分に
都合のよい妄言を発しておられるようですね。今武蔵とは今武蔵たる武術家としての
生き方ですよ。あなたの先生の木村先生の先生である佐川先生の「大東流は本来真剣
勝負の為のもので、真剣勝負の世界のことは、簡単に人には教えられない」言葉を
よくよく噛み締められたら如何でしょうか。

>>54
>ある幸道会の支部長だった方によると、木村先生の合気は加藤先生や蒔田先生、今まで幸道会で経験した師範の誰のとも違ったそうです。
>その方は木村先生の合気に感激し、20年近くやっていた幸道会をやめ佐川道場に入門したそうです。

訂正はいいですけれども、これをもってもいかに上記の前発言が木村先生を持ち上げる目的の為に
木村先生信者のあなたが表現されたということが、はからずも証明されましたですね。

58 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/04/27(日) 12:39:07 ID:rAJEvKkv0]

いつまで雑誌のライターにあおられてんだ。
自分のセミナーの感想文を自分で書いてたようなやつだぜ？
しかし、セミナー当日に感想文書くかね普通。
しょせん雑誌編集の感覚しか持ち合わせていない、売れればナンボのひとだからしょうがないんだろうけど。

59 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/04/27(日) 19:33:00 ID:+7F09Tj40]

>津本さんは「小説家」ですし、ご自身が佐川先生の合気を経験されていない。


53ではないが支援
小説家だけど居合いやってたり有名な剣道家に打ち込んで
当ててしまったくらいのうではあったらしいがそんなことも知らんで
長文乙
佐川先生の合気上げ体験してたって本に書いてある。
あんた全部ダメじゃんｗ

認める人を全員信者扱いしたらそりゃお前がキチガイだって言ってるような物

60 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/04/27(日) 22:02:56 ID:mm8oFhKX0]

鬼の首をとったようにはしゃいでいる信者さんが痛々しいですね。
経験しているなら尚のこと、何故、佐川先生の合気と木村先生の合気は全く
同じ感覚・感触であったと一言書けば良いところ、書かないのでしょう。
それで、あげあし一行以外、他のところには一切反論出来ないということでは
いやはやなんとも苦しい応援でございましたね。

61 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/04/28(月) 00:43:06 ID:RA7HEabX0]

支援だって言ってるだろｗ
顔真っ赤だぞｗ

62 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/04/28(月) 00:47:45 ID:RA7HEabX0]

その疑問は常識で考えればわかるだろ
あ、常識がないのか　かわいそう

63 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/04/28(月) 00:53:44 ID:RA7HEabX0]

それに反論じゃなくてそれは乞食してるだけだろ
お前がわからないだけ

64 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/04/28(月) 01:32:29 ID:YsiGx8ob0]

３連発で必死なのですね。
結局何一つ答えられないのですね。
ああ、あなたは支援だから逃げられますものね。
もう一人の人格はまだ一般的な言葉遣いは知っておられましたが、
追い詰められた別人は段々汚い言葉遣いになってくるものなのですね。
そうですか、投影されたご自分の状態が茹蛸のように真っ赤になって
しまったのですか。お可哀相に。

65 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/04/28(月) 21:20:37 ID:rb7cY3cl0]

http://yusin6.blog77.fc2.com/blog-entry-376.html
＞　そういえば、師範代から教えてもらったんですが、また２ちゃんで私の批判書いてるヒマ人
＞（ジェラシー燃やしてるヒマあったら練習したら？）がいたそうです。

2 ：長野の意見や：2008/04/16(水) 04:01:35 ID:n9qkxggC0
3 ：長野の意見や：2008/04/16(水) 04:02:06 ID:n9qkxggC0
〜略〜
27 ：長野の意見や：2008/04/16(水) 05:04:15 ID:n9qkxggC0

28 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/16(水) 05:04:54 ID:n9qkxggC0
長野ごときに舐められた時点であんたら終わってるちゅうこっちゃ


だっはっはー！
このスレ立てたの長野のとこの師範代じゃねーのかー！
髪型ユカイな足腰貧弱メタボデブ中年の能書きを無闇にありがたがってて
その上4月16日以降サッパリ出てきてねー！

66 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/04/28(月) 23:15:59 ID:RA7HEabX0]

どうやら真性みたいだな
放置ｹﾃｰｲ

67 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/04/29(火) 01:02:51 ID:OpAAd1mk0]

だいたい時間があり余ってるのにメタボデブになっちまう程度の鍛錬しかしてない
単なる中年武術ヲタクの長野が毎日1000回単位で鍛えてる木村師範に
勝てる訳ないだろうがよ〜夢見すぎなんだよ口だけ達者な足腰貧弱メタボデブはよ〜
役にも立たない独り善がりな歩法の研究なんてしてる暇があったら
デューク更家にダイエットに役立つウォーキング法でも習いに行けよ〜

68 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/04/29(火) 02:02:02 ID:smg/TmaV0]

そういや長野の本の表紙の白髪の美男子って誰？
長野って写真みたことないんだけどハンサムでスリムなの？

69 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/04/29(火) 12:29:52 ID:XeltIHnf0]

長野が５月４日に合気のセミナーやるぞ！　佐川道場の人が行けばいいのに。　道場破り歓迎らしいし。　

70 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/04/29(火) 21:15:13 ID:MsD/0WZV0]

この人脱税してるんでしょう

71 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/04/29(火) 21:15:44 ID:MsD/0WZV0]

あ、長野さんのほうね

72 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/04/29(火) 21:18:35 ID:MsD/0WZV0]

＞　このブログを読まれている方は御承知と思いますが、最近、私、相当、過激なこと書いてますでしょ？　当然、怒って乗り込んでくる人がいるかもしれないと思って、「セミナー中に腕試しみたいな怪しい真似するヤツがいたら、
＞構わないから、やっちまいな！
＞（ｂｙルーシー・リュー？）」なんて言ってたりして・・・（本気か本気でないかは御想像にお任せしまっす）。

本当に来るの恐がってる。
でも天罰だからしょうがないでしょ長野さんｗ

73 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/04/30(水) 08:50:36 ID:1xIeZsAC0]

佐川氏亡き後の弟子で道場破りする気骨のある野郎はいるのだろうか?

74 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/04/30(水) 21:37:49 ID:wAV6bc2H0]

道場破りする価値もねえよあんな足腰貧弱メタボデブタ中年のとこなんてよ〜

75 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/01(木) 04:07:15 ID:IcBs8bJJ0]

＞636 名前： 長野氏のオフでの実績 [sage] 投稿日： 2006/04/03(月) 22:00:47 ID:8rzHIqTF0
『長野の実力を試すオフでも開いてみやがれ！その代わり命懸けで来い！』
「長野先生からオファーが。というわけで開催いたしましょう。」
『やるのか？それだったら卑怯とか汚いとか死んでも申されるな！それがプロフェッショナルに喧嘩売る覚悟というものだ！』
「だそうです。それでもかまわんという人だけご参加ください」
　２ちゃんのオフにお前ら殺すよ！って喧嘩売りまくって自信満々で弟子と現われたケド、
面金的無しの約束でスタートして、いきなり初手からまっすぐに面狙って当てに来る人。。。
かわした相手がむっとして、正気ですか？と聞くと『勝ちゃいいんだよ！卑怯も糞もあるか！』って
半泣きの歪んだで面と金的狙って行く人。でもそのパンチと蹴りに周囲愕然。
　で（・・・世の中にこんな斜め上のカスが本当にいるのか！？病気？アル中？）と驚きながらも
さすがに切れちゃった相手（小柄な若い白帯さん）にルール内の突き蹴りで
ボッコボコにされて悶絶した、白髪の３８歳（自称戦闘力２０歳代の五倍）。。。
武道オフ面参加者の平均レベルに到底達していない。これが達人？
単純な威力のみですらマイクタイソンより殺傷力がある？殺さない手加減？当破？
１００％当たる見えない突き蹴り？交叉法奥義？アイキ？？？？
幾度も流れ、数ヶ月の準備にわくわくして集まった２ちゃんねらー達。

怒ることすら出来ない、散々無礼な罵倒を浴びた人すら、拳を握る気にもならないorz。。。
長野氏の為に開催されたオフも検証終了、単なる通常の練習オフになるのに
数分しかかからなかった。。。忙しい中遠方から来た人達はそれでも諦めきれず、
何かを引き出そうとしたり、長野氏を慰めながら教導しようとしたり。。。
その場では「はい。。。もう今までみたいに全てに悪態をつくのは辞める事にします。。。」
消え入るような声でうなずく長野氏。
数日後のHPからはえんえんと『私が頭蓋を一撃で叩き割ったので勝っていた！』宣言。。。
もちろんその時の弟子は全員、潮が引くように辞めていった。

76 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/01(木) 04:07:47 ID:IcBs8bJJ0]

760 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2006/04/07(金) 03:13:47 ID:wZltNUcv0
まずスパーしたのは若い人。
ボコボコにしたというのはいいすぎ。気が優しいｏｆｆ面だし、そこまでやらずとも明白だった。
お前ら如きとやったって、１００回やって１００回勝つよ！とかお前ら残りの人生五体満足で過ごそうと思うな！
という長野氏への期待を持っていた人もいた。
でもこれで全員の僅かなドリームも消滅。
こんな感じ。
_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　
○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿
　 ／ ／|） 　　　　 ／ ／|） 　　　　　 ／ ／|） 　　
　 |￣| 　＿ 　　　 |￣| 　＿ 　　　　 |￣| 　＿ 　　　　
／ ／ (|＼ ＼　／ ／ (|＼ ＼　　／ ／ (|＼ ＼　　
　　　　 |　 |￣| 　　　　 |　 |￣| 　　　　　 |　 |￣| 　　　　　
　　　　　　 ＼ ＼　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 ＼ ＼　　　　
これが過去ログオフレポにあった『皆の大量出血』『激痛』というコメントの意味。
ここまでスパー開始から僅か数分。
そのあと中年の人が、武器術の検証とかに入ったけど、
もう既に皆、これは「・・・・・なかったことにしよう」という状況で
通常の草格闘技オフに切り替わった。
１人長野氏のみは諦め切れなかったのか
武器を握った最初は、後姿のJさん（後姿のみ）をチラ睨みしていたが
武器の方も予定と勝手が違っていたらしく
結局は徐々にしょんぼりしていった。オフ後の二次会も出ず。
　　
この直前までは、弟子とスパーをやりこんでいたらしいが
これ以降の長野氏は、教室でのスパーを廃止するに至ったという。

77 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/01(木) 04:08:19 ID:IcBs8bJJ0]

847 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2006/04/09(日) 12:16:27 ID:iXoHRxD70
以前この長野って人、うちの道場稽古に取材に来ました。
取材の間、ずーっと「なんかこの人はよろしくないなあ」って感じがありました。
その頃はこの人の事をよく知りませんでしたし、こちらもブームでやたら取材
が続いていたせいか、世間へ武道についての理解を深めてくれる本を作ってくれる
のだろうと思い、協力しました。
でも変なんです。型の撮影では「そこで止まって」と指示があったり、こちらの
動きを追うつのないカメラマンを連れてきているんです。
あとでできた写真をみてなんと自分が死んだ姿勢をしているのかと悲しくなりました。
その撮影の間も演武者から離れた位置で突っ立って見てるだけ。
そして嫌な予感は当たりました。


848 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2006/04/09(日) 12:29:35 ID:iXoHRxD70
出来上がった本を見て唖然としました。技の名前は違う、型の順番は違う、当流に
ついての説明ではなく自分の武術論に添える形での写真の掲載。
今までの取材で一番酷いものでした。
２ｃｈでもうちの道場や先生が叩かれる材料になりとても悔しい思いをしました。
うちの先生方は気にしてないみたいですがね、こんな事をする人間は私は嫌いです。
本当に、この人は接した部分から相手を腐らせる毒物ですよ。
長野さん、もう武道界から消えて下さい。

78 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/01(木) 04:09:00 ID:IcBs8bJJ0]

850 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2006/04/09(日) 14:14:21 ID:XYMGkhOY0
長野日記　４/９　追伸
http://www7a.biglobe.ne.jp/~yushinryu/blog.htm

追伸；ここ最近、本が出てから特に、２ちゃんねる掲示板で私の誹謗中傷文の書き込みが酷くなって

いるのだそうですが、恐らく、その中に元游心流会員のＫＭ君がいるものと思われます。彼は、専門

医の診断で“多重人格障害”の症名を受けておりますが、現在、行方不明となっており御家族から捜

索願いが出て、私も相談を受けております。もし、２ちゃんねる掲示板で書き込みを続けているので

あれば、既に犯罪の領域に踏み込んでしまっており、このまま放っておけば法律で処罰されることに

なるでしょう。Ｋ君のお母さんは心労で大変な状態であると聞いています。Ｋ君。これを読んでいれ

ば、即刻、家に帰りなさい。年とった親を悲しませちゃいけない。もしも、金に困っているのなら、

交通費くらいは出してやるから私に連絡してください。またもし、２ちゃんねるを読んでいる方がい

らしたら、私及び游心流の誹謗中傷文を書き込みしているのはＫ君である可能性が高いので、実家に

帰るように説得してやってくれませんか？　何度も何度も同じ過ちを繰り返すのは自分の力ではどう

にもできない証拠でしょう。どうか、力を貸してやってください。宜しくお願いします。

79 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/01(木) 04:09:32 ID:IcBs8bJJ0]

851 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2006/04/09(日) 14:25:06 ID:iocprZDR0
>>850
ひでええ。そんなに自分を裏切った元弟子を晒しモノにしたいのか。
K君のお母さんの心労をさらに増やしてどうする！
大体K君とやらをそこまで追い込んだのはあんた自身じゃないのか


856 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2006/04/09(日) 15:27:43 ID:7zUz7GNF0
全くやり方が汚いよな。
元弟子を心配する風を装い、その実
「２ちゃんで言われていることは私を逆恨みしている頭のおかしい元弟子が
多重人格で自作自演しているだけであって、なんら根拠はない」と暗に仄めかしてやがる。
その論法で第三者の客観的批評も塗り込めてしまおうというイヤラシイ性根が垣間見える。


857 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2006/04/09(日) 15:29:09 ID:nqg+GkJ+0
だったら、２ちゃんに長野本人が書けばいいのになｗ
そうすりゃ、２ちゃねらーや、KM君とやらに一番PRできると思うがね。
それをせずに自分とこにもってるのは、怖くてよう出てこれないだけだし、
KM君を心配してるんじゃなくて、暗に「基地外の言ってることですから、そんな情報に信用性なんて無いんですよ」って言いたいだけだろう？
ビビって出てこないだけでなく、人におっかぶせるとは二重に汚ねえ奴。
しかも頭悪いから、やり口が透けて見えやンのｗ
ダセー奴ｗ

80 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/01(木) 04:10:14 ID:IcBs8bJJ0]

859 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2006/04/09(日) 16:00:28 ID:IH1g+k480
>>850を読んで本当にヒドイと思いました。
もちろん長野氏がです。
その元会員さんを心配しているというのなら、ここに出てきて自分が応対しなさい。
それと、私も過去にあなたにわずかに関わっただけで、非常に不愉快な思いを
しましたよ、長野さん。
そういう風に思っている人が、一人や二人ではないから、これだけの勢いでスレが
伸びてしまったんだと、まだ分かりませんか。
これまでは、面白半分にながめていましたが、今、本気で腹が立ちました。

878 名前：長野という人間[] 投稿日：2006/04/09(日) 23:55:59 ID:1Ay8GqLP0
ＫＭ君ときたよ。

☆ＫＭ君とは、かつての長野のもとで教授代理を務めていた真面目な青年。
ただしストレスでカウンセラー行った経験アリ。
パソコンを買うことが出来なかったかつての長野がホームページに書く内容は、
全部この兄ちゃんが手書きから打ち込んでた。
２ちゃんにも、長野の代理として書き込んだことがあった。
だが、長野のありさまと「２チャンネルのオタクども！お前らキチガイ相手だったら
この長野先生が100回やっても100回勝つよ！」との再三カキコにスレ炎上。
幾度となく繰り返される挑発に『じゃあお受けましょう』となったのが>>636
その後長野の精神状態はかなり悪化した模様で、スレで評価かかれるのは全て
この1人の青年ただひとりが書いた！だから無視してくれ（主に親族にだろう）と言い出した。
さらに
『彼を信頼できる精神科医に見せたところ、多重人格であるとの診断結果を得ました！』と実名で公開。
このくだりも転載された文章が過去ログに存在する。

『自分の為に必死で尽くした弟子を、最悪の形で踏みつけにしやがるとは・・・』
弟子を高弟として実名最初に出したのが精神病患者として。
関わった人間を弱者も強者も等しく不幸にするカルトの主、長野>>605>>607

81 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/01(木) 04:10:56 ID:IcBs8bJJ0]

879 名前：青年の反論[] 投稿日：2006/04/09(日) 23:57:16 ID:1Ay8GqLP0
その後、その青年自身も実名でカキコをした。
『私は長野先生のＨＰで名指しで言われた○○です。現在の私が、
多重人格の副人格とかそういうものではないことをここに宣言いたします」
「私が全てのネガティブなコメントを書いた、
さらに、本人が認め謝罪したという長野先生のＨＰでの発表は事実と異なります」
「書き込んだときに長野先生にとって都合が悪いことがあったかもと云うや否や、
『お前は多重人格に違いない！今すぐ精神科医の診断を受けなさい！』と
半ば洗脳口調で強く命じられ心配になり、一応診察を受けましたが、
今の医学では多重人格というものはどういうものがはっきり判っていない。
だからあなたが絶対に多重人格ではないとは言い切れない、といわれただけです。
それに２チャンでの長野先生にとって都合が悪いコメントはすべて
私（○○氏）がかいたということは、常識的に云ってありえません」
「今の私はとにかく長野先生と絶対に連絡を取らないようにしております」
というカキコがなされただけだ。
あるかなきかというより、もとより存在しない長野の名誉や、地位や名誉を守る為に、
最も忠実な弟子の人生をすらｔ踏みにじった長野。
この件はさすがに奴にとって黒歴史として葬り去るつだと思っていたのだが
自分で蒸し返しやがった。ありえねぇ。

82 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/01(木) 04:11:28 ID:IcBs8bJJ0]

880 名前：ストーキング人生[] 投稿日：2006/04/09(日) 23:58:56 ID:1Ay8GqLP0
もっと大事なこと。
この長野はてめぇで最低の行為をして追い込んで、責任かぶせをした心の弱い真面目な生徒さんを
未だに恨み、疑い、反省の欠片もなく、
五年もたってから再びその母親にまで連絡をして、再びその青年にコンタクトしようとしている。
ここまできたら完璧にキティｇｕｙストーカーそのものだ。。。
挙句再び、「生まれて始めて自分の本を出版したら周囲が騒がしく、
２ちゃんで元弟子の多重人格に嘘の悪口を書き込まれてる」ときた。
大体長野なんぞに誰が自分の子供の所在を教えるってんだよ。

長野君よ。　お前本当に人間の屑そのものだな。吐き気がするわ。



881 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2006/04/10(月) 00:33:00 ID:bze4L6CR0
>彼は、専門医の診断で“多重人格障害”の症名を受けておりますが、

嘘。
現在の日本では多重人格傷害などは認められておりません。
つか、存在しませんそんな病名。
完全な思い込みの世界が露呈されたな。

83 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/01(木) 04:14:21 ID:IcBs8bJJ0]

141 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/28(木) 02:17:55 ID:zAvhKxHqO
凄いよなぁ。誰かから盗んだり拾ったりした情報だけで商売してやがる。
厚かましいったらありゃしない。
>>84のコピペは以前私が書いたものだが。ムック本でうちの団体は散々踏み台にされた。
コイツは絶対に許さない。武道武術界の敵だ。
再度うちの稽古に来たら先生方に話を通した上で叩き潰してやる！取材なんかさせるか。
あんたが出入りできる所なんかそのうちなくなるからな。
せいぜい今あるあんたのサークルを大事にするこった。

84 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/01(木) 13:24:25 ID:8/xM/heM0]

有用な情報だ
晒しage
やっぱ長野はクズですね

85 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/02(金) 07:42:19 ID:QXxjcijY0]

しかし長野といい小島といいよくこんな適当なことを何の恥も無く書けるもんだな
こいつらのおかげでライターは基本的に信用しないことにしたわ

86 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/02(金) 13:27:54 ID:mJ2nkW9E0]

>>84
そんな奴(長野)に負ける木村ってどうよ？　　クズ以下じゃん。

87 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/02(金) 13:42:57 ID:8hdNq9WlO]

長野が嘘つきである以上、それもはっきりせんなww

88 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/02(金) 13:44:35 ID:mJ2nkW9E0]

木村も嘘つきじゃん(笑)

89 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/02(金) 14:13:53 ID:o4dJIDfh0]

そもそも負けてないし
木村の合気が掛からなかったって
長野の合気は掛かるわけもないシナ

90 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/02(金) 14:24:49 ID:8hdNq9WlO]

そうなのか(￣○￣;)

91 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/02(金) 14:42:46 ID:mJ2nkW9E0]

>>90
お前も木村の合気が偽物な事に納得したわけだ(笑)　　
２ちゃんねるで評判悪い長野以下の偽物が木村だね

92 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/03(土) 02:59:08 ID:kXsm5UA60]

永野の言うことをまともに信用するキチガイも一定数いるから
長野みたいなクズでも金むしり取れるんだなｗ

93 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/03(土) 13:31:12 ID:t79S0D7Y0]

長野は逃げただけ。
逃げたのに勝ち誇ってるのは滑稽極まりない。
上島の竜ちゃんじゃないんだから。

94 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/04(日) 13:05:47 ID:3cixP7ir0]

長野も結局甲野に洗脳されてるんじゃないか（佐川を最初に批判したのは甲野）

95 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/05(月) 14:12:36 ID:vEv7L1CR0]

木村氏は手を触れずに相手を倒すってことをやりだしたそうだぞ。最後の合気の
達人だと思ってたんだけどがっかりだな。インチキか暗示かしらんが。

96 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/05(月) 16:22:37 ID:xyNIIJhs0]

どこに書いてあったの？

97 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/06(火) 07:58:30 ID:/Ir7zrmj0]

知ってる人教えてくれ、あっちのスレでは終ってもうた。パホーマンスにしても
触れずにってどゆこと？

98 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/06(火) 08:50:37 ID:/zlX0Mj80]

ネタでしょ。
200６年から2007年にかけて木村さんを訪問した津本さんはそんなこと書いてない。

99 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/06(火) 09:46:43 ID:nQX82YJf0]

>>95
西野流ｗ

100 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/06(火) 11:04:18 ID:0l8ImAl70]

100

101 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/06(火) 11:15:12 ID:0l8ImAl70]

>>95
木村氏は以前から触れずに倒すというのをやってるという情報は出ているよ。

空気を読めるようにならないと手をとってもらえないとか、
木村氏に習っているのはお人よしばかりとか、
まるでカルト集団、新興宗教とかもあったけどｗ

102 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/07(水) 10:50:02 ID:TJ4BDQKLO]

木村先生は、本当の本物ですよ！
手をとればわかる。
長野は言葉の〇〇魔か？
いいかげんにしてほしいよ！

103 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/09(金) 14:42:10 ID:SrRFxFSD0]

長野の新作DVDはビックリするほど売れてるらしい

104 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/09(金) 22:16:07 ID:OnF9AF7DO]

すべてはＤＶＤの為に？
いい宣伝になっているよね！
長野はつき合いたくないキモ男！
武術の腕は大したことないし、
初めに、甲野につくセンスは完全にド素人だな！
あとなんかあるな？
ないだろ？あんなのいらねえよ！

105 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/09(金) 23:41:21 ID:kQID9sFI0]

合気の実力は木村さんでも、喧嘩ならどんぐりの背比べ。

二人とも、状況設定の約束練習以外は・・・・・（ｗ

106 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/10(土) 07:13:52 ID:7Rdz9KFt0]

核兵器ＶＳ発泡スチロールの棒ってところか？

107 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/10(土) 10:41:34 ID:2ySxoIRLO]

目糞vs大便　だろう。
（結構違う）

108 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/10(土) 20:04:03 ID:pf2Jahn9O]

口だけ
口だけ！
口だけの長野のカルトと長野の新派は最低のカルトくず。
バーガーな連ちゅうだ。
木村先生は、対核兵器でも、勝利するだろ。
今世界各国から木村先生のところに様々な特別の任務のものが尋ねているよ。
期待できるよ。

109 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/10(土) 20:43:24 ID:7Rdz9KFt0]

＞　脱力技法で崩す合気の技は、初心者にも体得しやすく応用性が高いという利点が
＞あるのですが、相手も脱力していたり、“中心軸がしっかり立っていてバランスが整って
＞いる人”にはなかなかかからないという弱点があります。

＞　で、今回も案の定、脱力技法がほとんどかからない人がいました。

＞　無論、敵意をもって勝負しに来た人でもないんですが、最近、ブログで過激なことを書いている私としては、「なんだ〜、
＞できないんじゃ〜ん？　口だけじゃ〜ん」と思われたらいか〜ん！と思いまして、「ムムッ？　これは脱力技法だけじゃ崩せないな」と思って、
＞普通に逆関節を決める技とか、ちょっとズルして軸を崩す技を使ってしまいました。



自分は相手にできないと書いておいてこれだよ
長野の精神性がわかる
脱力技法とかほざいて長野の嫌いな甲野先生や高岡先生と同じじゃん

110 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/10(土) 21:06:56 ID:pf2Jahn9O]

長野は最低のカルトですかねえ？

111 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/11(日) 23:56:58 ID:JNsWzqOW0]

佐川道場は合気を失伝したというのに合気を売り物にするのは詐欺商売じゃないのか？



おかしいだろｗ

112 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/12(月) 00:01:17 ID:CWyxwmnV0]

長野みたいなのが詐欺師
世界一キモイ

113 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/12(月) 13:10:24 ID:svsoFpFN0]

※事務連絡　出版記念飲み会
2008-05-31 Sat 20:20
※※※事務連絡※※※

この度、長野先生の本とＤＶＤが出版され、売れ行きも上々とのことで、出版記念飲み会をすることになりました。会員・関係者の皆様、宜しければご参加ください。

日時　2008/05/31(土)18:00

場所　JR山手線　駒込駅改札集合（階段を上ったところの改札です）

※参加費と会場（居酒屋になると思います）については、参加人数が決まり次第、ご連絡させて頂きます。

参加される方は、5/20までに事務担当（HPのメールアドレス宛）までご連絡をお願い致します。（長野先生に直接ご連絡頂いてもOKです）





長野先生の本とＤＶＤが出版され、売れ行きも上々
長野先生の本とＤＶＤが出版され、売れ行きも上々

114 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/12(月) 19:24:46 ID:Tbt6K1zZ0]

合気ニュースの話は興味深いな
だれかプラニンに確かめてくれんかな。

115 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/13(火) 00:11:19 ID:sAkDAH560]

＞正直、合気系統の技は、私自身はもうあんまり興味がなくて、「かかる人にはかかるけど、ちょっとコツを理解してしまうと嘘みたいに通用しなくなる」という困った弱点がありますから、それだけ取り出した技の稽古とかは普段の定期稽古でほとんどやらないんですね。




長野が興味を失った合気の技術を有り難がってる佐川オタって滑稽だね(笑)

116 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/13(火) 07:21:15 ID:J5M/sRZmO]

長野本が　　　サブカルチャーのコーナーに　有った件…

117 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/14(水) 15:22:32 ID:+C1ODCXK0]

佐川派の本はオカルトコーナーだな

118 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/14(水) 19:33:38 ID:id1JV2rJ0]

長野の本はオタクにしか売れないだろ
何の参考になるんだか。ただの雑学の寄せ集めだろ

119 名前：sage [2008/05/15(木) 20:27:14 ID:JjdVse0/0]

今の時代は口先達人がはやる時代。文章力と実力は比例しない。

有名な人をあげつらって己のバリューをあげようとする浅はかな計算が
見え見えでヘドを出すのも勿体ない。

本物の部類の人からすればまさに眼中にない存在だが、本人はかまってもらって
いるとおおはしゃぎで気持ち悪いことこの上ない。すべてが妄想。
長野に集まる連中も本当の武術には程遠い位置にいる単なるオタク。

オタクの大将の大言壮語は毎度いつもの宣伝手法。

少しは技術的に納得できるようなためになることを言ってみてもらいたい
もんだが、それは商売のネタだから難しいんだろうね、すべてが剽窃なのにな。
むなしい生き様だが、オタクに祭りあげられている間は”安心”を得られる
程度の人生なわけだ。

・・・丹田を少しでも練れる人間が、過敏性大腸炎なわけないでしょ。
甲野はファニーだとか言う前に自分も充分ファニーな部類の人間だと
自覚してるか微妙だな・・・。

そして木村VS長野などというスレを立てて、おもしろがってあおる連中も目くそ鼻くその
人生。もちろん私もここに書き込んでいる時点で同類。　南無南無

120 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/15(木) 22:02:51 ID:s56uVeut0]

このスレ立てたのハジメだろ
どうも木村に嫉妬してるみたいだな

121 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/16(金) 04:53:11 ID:PKJrnWFWO]

長野の理論がよくわからないですね。ようクダクダとバカな文章を書いてられると、ヲタクの力量に感心するよ

どうも、頭が弱い語彙のオンパレードで、気晴らしにアンチ甲野て部分で読んで、甲野の別の側面新発見かと思いきや？
ただの、妬み陰湿なクダを巻くその汚いがま口を閉じたまえ長野さん、て思います。

中身が、よくもまあ同じことをダブらせて書けるなぁーと思うよ。全然新ソースがないじゃん！どうも、ただ批判していたいだけのオッサンて世の中一杯いるんだよねー

ちょっと噛じっただけの高校球児だったオッサンとかが野球についてやっかみ言ってるのと変わらないぐらい ウザイ駄弁だよ！

もっとマトモな批判の仕方をしらんのか？批判する時は、ちゃんと相手のことを調べて裏取ってくるもんだろ。ただの長野の主観的な妄想もかなり入ってたんじゃ、読む人には怪しいぞコイツ！て思いますね

122 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/16(金) 13:49:19 ID:HXu/FSyA0]

佐川道場の人間が幸道会に道場破りしたってほんとかな？
だって長野は道場破り歓迎って言ってるのにしてないじゃん！

長野にビビるような連中が幸道会に道場破りできるとは思えん。

123 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/16(金) 14:05:05 ID:BjbBi5ngO]

ＳＡに惨敗とかいうしなｗ佐川先生もビデオないからなぁ。でもさ、ビデオをスローでみたら原理がばれるレベルの技術って、そんなにすごいか？宇城先生の技術とか、ビデオでうまくなるレベルじゃないじゃん。

124 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/16(金) 14:05:11 ID:FoDCvo8o0]

それ幸道会の幹部が佐川道場に稽古しに来て、投げられまくったって話じゃないの？
それは道場破りじゃないでしょう。
あと道場破りというか佐川道場の門下生が六法会にいったけど、岡本さんの技は全然きかなかったって話もある。

佐川道場はよそのことを悪く言ってると批判されることもあるけど、根拠がない話じゃないんだよ。事実を言ってるだけで。
よその会派で木村さんを投げれた人はいない。木村さんに投げられた人ならいっぱいいるけどね。

125 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/16(金) 17:24:34 ID:ock8zOG70]

>ビデオをスローでみたら原理がばれる
言葉どおりに受け取るのは馬鹿だろ

126 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/16(金) 20:40:45 ID:BjbBi5ngO]

じゃ、何？

127 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/17(土) 22:39:01 ID:GAhKsQ4n0]

佐川さんの合気はこうですと商売してる輩がいるが
ｌ今度のは木村さんにたかるハイエナか

128 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/19(月) 00:40:49 ID:UGO73UUg0]

>>124
それが本当だとしても、そんなことを吹聴するのはどうかな。
「透明な力」もとても大学教授が書いた内容とは思えない。
師匠自慢というか、とにかく幼稚な内容だよ。

129 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/19(月) 17:00:43 ID:B3aOxSQb0]

現実として、長く版を重ね、武道書としては異例のベストセラーになっている。
要するに、多くの人に認められている本だということでしょう。

130 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/19(月) 21:29:47 ID:tHOXIsOk0]

岡本宗師の技が効かなかったとして、
思いっきり掴んだら効かなかったという話は全然ないんだよな。

131 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/20(火) 02:27:05 ID:Qr232hX70]

まったく動けなかったことがあるというのは聞いてるが。

132 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/20(火) 07:13:58 ID:Pir1EbSS0]

岡本さんは強くつかんだら動けないらしい

133 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/21(水) 18:55:54 ID:nk1yYW9FO]

佐川さんも晩年は高弟を相手にヤラセだったんだから同じだよ。
年寄りをいたわるのは常識だろ。

134 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/21(水) 21:55:28 ID:KlqQh8vO0]

佐川さんは入門してまもない人にも合気をかけてるよ。だいたいその高弟ですら腕が白くなるまで力を入れて掴んでいる。
よそのはニセ合気だから年を取ったらかからないんだよ。

135 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/21(水) 23:50:43 ID:VmIOaEKZ0]

佐川先生がすごかったのは７０歳代だよ。
あとはやはり衰えていった。

136 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/21(水) 23:54:59 ID:KlqQh8vO0]

武術家としてはもちろん若い時のほうがいいに決まってる。
晩年になって腰も曲がってしまったわけだし。
問題にしてるのは、真に合気があれば年をとっても合気がかかるということ。ヤラセなしでね。

137 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 00:03:22 ID:EEcj80So0]

いずれにしても岡本さんのはインチキだし。

138 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/22(木) 00:10:06 ID:35wGexWD0]

大した努力もしてないくせにすぐインチキ呼ばわりしたがる。
ゆとりってやーね〜

139 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 00:12:28 ID:OTmBO28m0]

木村はインチキ長野に負けた。

インチキ以下じゃん。

140 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/22(木) 00:13:26 ID:Q01MQ0x40]

>木村はインチキ長野に負けた
そんな事実はない
合気あげ勝負したらわかるよｗ

141 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/22(木) 00:13:39 ID:35wGexWD0]

も〜うゆとりまるだし。

142 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/22(木) 00:22:01 ID:kRaAWIsQ0]

長野は足で逃げただけなのに勝ち名乗りとはこれいかに？逃げるが勝ちってか？
普通の筋力だけでも長野は木村さんに勝てないだろ。鍛えてる量が違いすぎる。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1211025005/26
木村さんは埼玉県の極真チャンピオンも問題なく投げれてるのに、長野がどうこうできるわけ無いだろ。

143 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 00:29:20 ID:OTmBO28m0]

木村が手をくっつける合気が本当にできるのであれば長野は逃げられないだろ(笑)

144 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 00:30:29 ID:OTmBO28m0]

長野に逃げられた＝木村は手にくっつける合気はできないでFA

145 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/22(木) 00:31:18 ID:kRaAWIsQ0]

長野の話はくっつける合気ができる以前の話。2000年以前の話だとおもう。

146 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/22(木) 00:33:37 ID:kRaAWIsQ0]

津本さんの本によると、最近になってまた技が進化したらしいから過去のことは参考にならんね。

147 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 00:36:08 ID:OTmBO28m0]

>>145
なぜ君がそんな事を知ってるの(笑)
都合良すぎ(笑)
今の木村でも逃げられるよ。
年を取った分だけ衰えてる。

148 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 00:37:01 ID:OTmBO28m0]

>>146
んなこと信じてんのか(笑)
年寄りは衰える物。

149 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/22(木) 00:47:19 ID:kRaAWIsQ0]

剣道高段者で幾多の古流を取材した津本さんの目は確かだと思うがね。
まあでもこれは実際いって経験するしかないね。
>>142のリンクの人も実際に経験しなければ信じなかっただろうといってるし。

150 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 00:52:23 ID:OTmBO28m0]

>>149
だが長野は今の木村の合気でも逃げられるだろう。
所詮、合気など限定条件下でしか通用しない代物。

151 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/22(木) 00:59:45 ID:kRaAWIsQ0]

だいたい逃げるだけならボクシングだろうと柔道だろうと通用しないよ
間合いに入る前に逃げちゃえばいいんだから。
足の速いほうが勝つっていいたいのか？ｗ

152 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 01:04:01 ID:9FLAGP/t0]

長野が木村合気の避け方を
自慢げにブログに書いてたけど
要約すれば「軽くしか掴まない、逃げる」であって
そりゃ・・・かからんよ

そして自慢にならんよ

153 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 01:13:42 ID:G++NyfPD0]

>>151
おいおい(笑)
長野が木村の手を掴んでから逃げたわけだろ、
木村が手にくっつける合気が本当にできるのであれば逃がさんだろ。
手にくっつける合気など存在しないということ。


>>152
合気が成立する条件「手を強くつかむ、逃げない」それが限定条件下しか通用しない証明だろ。
長野は限定条件下でしか通用しない技術を極真選手を投げただのと自慢するなと言ってんだろ。
「透明な力」にも柔道家を投げただの出てくるけど、極真選手や柔道選手を試合で投げたわけじゃないのだから。

154 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 01:22:34 ID:G++NyfPD0]

手をくっつける合気が成立する条件「手を強くつかむ、逃げない」じゃないと手がくっつかないのかもなー(笑)

自由攻防の中じゃ何の意味も無い技術だな。
今の柔道の試合を観てみろよ。
なかなかしっかり掴まないぜ。
ヨーロッパの選手なんか特に。
そんな相手には通用しないということでFAだな。
だから練習で柔道家にしっかり掴ませて投げたとか意味の無い自慢はすんな。

155 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 01:22:42 ID:e5XO2S9YO]

＞ 木村が手にくっつける合気が本当にできるのであれば逃がさんだろ。
＞ 手にくっつける合気など存在しないということ。


ラポールがあれば存在します(笑)

＞ 合気が成立する条件「手を強くつかむ、逃げない」それが限定条件下しか通用しない証明だろ。

＞ 長野は限定条件下でしか通用しない技術を極真選手を投げただのと自慢するなと言ってんだろ。
＞ 「透明な力」にも柔道家を投げただの出てくるけど、極真選手や柔道選手を試合で投げたわけじゃないのだから。

試合という実力計測の場がないから仕方がないでしょう。

156 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/22(木) 01:28:15 ID:kRaAWIsQ0]

>>153
だからくっつける合気ができる前の話だろうといっている。

>>154
力を入れて踏ん張ったら柔道家でもなかなか投げられないよ。
そういう場面を柔道の試合で見たこと無いの？

157 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 01:30:40 ID:EEcj80So0]

武田惣角だって手を離して逃げられた奴がいて、幸義さんに
仇とってもらったてんだから、押さえつけてくる奴に有効な
術だろ。いずれにしろ、岡本くんは出来ないけど。
長野が木村叩きにお金もらってるのは誰だったけかな？

158 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 04:37:20 ID:7CbdcvMn0]

>>155
「手を強くつかむ、逃げない」そんな合気にとって都合いい状態は試合においては無い。
だから木村の合気自体が本物であっても「手を強くつかむ、逃げない」という条件設定が必要なのであれば、
相手が変化してくる試合の中では使えないということ。
長野が後ろに逃げた程度の変化に対応できないわけだろ？
だったら軽量級の柔道家の速い組み手争いには絶対に対応できんな。


>>156
試合の中で力をいれて踏ん張ることと「手を強くつかむ、逃げない」を混同してないか。
試合の中では重心の変化があるが木村に合気を掛けられる時は変化してはいけないのだから。
変化したら長野みたいに逃げたと言われる（笑）
試合の中では変化して当然であって「手を強くつかむ、逃げない」なんてありえない
逃げるというより変化するわけだから
だから軽量級の柔道家の組み手争いのような激しい変化には対応できない

159 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 04:42:38 ID:7CbdcvMn0]

木村が極真の選手に合気を掛けたといっても打撃を捌いて合気を掛けたわけじゃないし、
柔道家を投げたといっても柔道形式の乱捕りで投げたわけではない。
全て「手を強くつかむ、逃げない」という条件があって成立しただけ。
だから木村が合気を空手家や柔道家に掛けたとしても
別に空手や柔道の技術を封じて合気を掛けたわけじゃない
だからとりたてて自慢することではない

160 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 04:47:45 ID:Km8Y5vu90]

合気を成立させる条件は「手を強くつかむ、逃げない」だけど、
軽量級の柔道などの変化の激しい組み手争いの中では、
しっかり掴まないし、簡単に掴ませもしない。
だからいくら「手を強くつかむ、逃げない」の条件下で合気が使えたとしても
激しい変化の中では意味がない
意味が無いことができても自慢にならない

161 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 04:53:07 ID:Km8Y5vu90]

木村に試合をして証明しろなんて無茶なことは言わない。
せめて「軽くしか掴まない、逃げる、変化する」相手に合気を掛けてみろ。

162 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 05:08:51 ID:7CbdcvMn0]

>>155
ラポールは信頼関係ということか。
だったら成立する相手を選ぶということだな。
木村が手にくっつける合気が今できたとしても長野とは信頼関係がないから掛からない。
合気はラポールが成立する相手や「手を強くつかむ、逃げない」相手にしか通用しないでＦＡ。

163 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/22(木) 05:18:13 ID:Q01MQ0x40]

合気の原理がわかってない奴大杉でワロタ
合気は抵抗に対して掛かるもの
柔道家が技を掛けようとすればそこに抵抗が生まれる
その抵抗に合気が掛かる

164 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/22(木) 05:37:40 ID:kRaAWIsQ0]

合気とは敵の力を抜く技術のこと。
組み手争いとか試合とかはまた別の話だよ。
だれも試合で投げたとか言ってないんだからさ。そこんところを勘違いしないように。

>>161
>>142のリンクに軽くしか掴まないのに投げられたってかいてあるじゃん。英語読めないの？
嘘だと思うならこれ以上はもう体験に行くしかないね。
だいたい普通なら軽くもたれた時より、強くもたれたほうが動けない・投げられないだろ。
柔道の試合でも、普通なげるときはしっかり握って力を入れて投げるし、抵抗する時も力を入れて踏ん張るだろ。
仮に手を強くつかむ、逃げないという条件下でしか使えない技術だったとしても、試合でも有効な技術であるのは自明の理。
ただ試合で使うにはそれ用の練習、乱取りなどをしたほうがいいとは思うが。

165 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 07:38:45 ID:JtQPDF+AO]

寝言は木村氏のように、実際猛稽古してきて、技の結果が出て、売れる本も書いて、から言いなさい。
あんたらは月謝払っているだけの、指導資格が無い、洗脳、暗示合気の一般門人だろう。
どこかの地方在住で、田舎師匠に入門しているとかじゃないの？お気の毒です。

166 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 10:13:05 ID:e5XO2S9YO]

正直、大学柔道部やオリンピック選手なら、木村さんレベルを遙に超えた練習をしている。
働きながらのフルコン黒帯より少ないのでは？
合気の世界では多い方なんだろうが。

167 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 10:15:16 ID:e5XO2S9YO]

狭い合気の世界で強いだけなのにやたら威張る佐川道場生。

168 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 10:37:43 ID:Bam8iSCBO]

先生は強かったんだぞ。

と言うだけで証明はしない、他はこきおろすというのが佐川道場のやり方w

169 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/22(木) 10:41:26 ID:Q01MQ0x40]

やっぱ六法会の書き込みとか多いのかな？

170 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:ｓａｇｅ [2008/05/22(木) 13:54:05 ID:udsdaCFT0]

岡本先生にタイミングを合わされたらだいたい掛かるんじゃねーの？
岡本先生のいたずらでメガネを渡す瞬間に弟子に合気をかけたって聞いたことあるけど。

171 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/22(木) 14:38:09 ID:ubcz1xrk0]

それは不意打ちのようなものだろう
警戒している相手にかけた話はないのか?

172 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:ｓａｇｅ [2008/05/22(木) 15:10:00 ID:udsdaCFT0]

>>171
そりゃ触られないようにヒョイヒョイ逃げれば掛かんないだろうけど・・
体に力を入れてこらえるだけじゃダメじゃないか？
急に岩が乗りかかるような感じで倒されるから受身が取りづらくて怖いってさ。
ネクタイを掴ませただけでできるっていうし、ビデオの耳合気もインチキじゃないかも。
俺も合気ができる人にやってもらったけど、あんまり感触は憶えてないな。とにかく不安定にさせられるって感じか。

173 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 15:10:13 ID:OTmBO28m0]

>>164
あのさ（笑）
柔道の組み手争いで力を入れる場合は一瞬なの。
フェイントも掛けてくるし。
普段「手を強くつかむ、逃げない、動かない」相手に合気を掛けてる木村がその速さと変化に木村が対応できるわけなかろう。
実際は「手を強くつかむ、逃げない、動かない」なんてありえない。
「手を強くつかむ、逃げない、動かない」というのは握ってるだけということだからね。
そんな相手に合気を掛けても実際の攻防の中で現実的には何の意味もない。
実際の攻防の中で力を入れる場合は「強く掴んで引く、強く掴んで押す、強く掴んで横に振って崩す」など。
握る力に何らかの方向性を持たすわけだからさ。
それもフェイントが掛かっていたり「軽くしか掴まない、逃げる、変化する」ということとも共存している。
そういった中で合気を掛けれるのかということだ。

174 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 15:21:21 ID:G++NyfPD0]

>>163
柔道家は単純には抵抗してくれんぞ。
その抵抗そのものにフェイントが掛かってる場合もあるしな。
ただ握ってるだけと違ってあらゆるベクトルに力を作用させるし。
ただ握ってるだけの相手には通用する物が自由攻防の中で通用するか講道館でも行って試してみな。

175 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 15:25:49 ID:OTmBO28m0]

佐川道場の人間に試合をしろだなんて無茶は言わん。

「強く掴んで引く、強く掴んで押す、強く掴んで横に振って崩す」
「軽くしか掴まない、逃げる、変化する」

上記のような相手にも合気が掛かるのか証明してくれ。

ただ握ってるだけの「手を強くつかむ、逃げない、動かない」相手に合気を掛けても自慢にはならない。

176 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 15:28:57 ID:G++NyfPD0]

「手を強くつかむ、逃げない、動かない」
合気を掛けてくれ状態（笑）

合気なんか掛けさせてたまるかという相手に掛けてこそ武術的に意味がある。
今のままでは合気は変化する相手には通用しないでFAだな。

177 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/22(木) 16:04:08 ID:89bp4dD50]

>>173
なんかドンドン条件が増えていってるなｗ
つうかいちいちＩＤ変えなくてもいいよ。

技術といってる意味がまだわからないらしいな。なんでわからんのかね。
組み手争いとかは合気とは別の技術。試合だったらスタミナもいるだろう。

しかし普通の柔道家だったら「手を強くつかむ、逃げない、動かない」条件だったら自分よりでかい者、
力の強い者は投げれないだろう。なぜなら柔道家は力で崩しているからね。
しかしそれを力を使わないで崩すことを可能にする技術が合気という技術なわけだ。
だから武術的に意味が無いなんてことはない。むしろ柔道の柔よく剛を制す、をより現実に現した技術といえよう。

しかしまあそんなに知りたいんだったら話は簡単だ。君が佐川道場に入門して体験すればいいだけだ。
そこまで知りたいんだったらそれくらいの労力は惜しむなよｗ

178 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 19:26:33 ID:OTmBO28m0]

>>177
だから「手を強くつかむ、逃げない、動かない」というのは試合じゃありえないっての。
誰も木村の合気が偽物とは言っとらんだろーが。
木村の合気が本物でも「強くつかんで下さい、動かないでください、はい、掛けますよ」
こんな状況が試合であるかってこと。
木村が軽量級柔道の激しい組み手争いに反応して合気を掛けれるかってこと。
あなたは実際に激しく変化する相手に合気を掛けてる場面を見たことがあるのか？
「はい、掛けますよ、よっこらしょ」みたいなのしかないでしょ？

179 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 19:32:42 ID:OTmBO28m0]

>>177
力を入れる場合でも「強く掴んで引く、強く掴んで押す、強く掴んで横に振って崩す」 といった
あらゆる方向からの抵抗に合気で対応できるのかってことよ。
佐川系の本の写真を見ても「手を強くつかむ、逃げない、動かない」相手に合気を掛けてるだけじゃない。
例えば柔道家に強く掴ませてなおかつ引っ張らせるといった条件に対して合気を掛けるならまだ意味がある。
試合をしろとまでは言わないから「手を強くつかむ、逃げない、動かない」だけじゃなく、
「強く掴んで引く、強く掴んで押す、強く掴んで横に振って崩す」相手に合気を掛けてくれ。

180 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 19:35:08 ID:G++NyfPD0]

それらの条件に加えて試合は「軽くしか掴まない、逃げる、変化する」が普通だからな。
長野が逃げたとか言う以前に長野の変化に対処できなかった木村を批判しな。

181 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 19:48:39 ID:G++NyfPD0]

>>177
「手を強くつかむ、逃げない、動かない」は試合ではありえないよ。
特に、逃げない、動かないの部分ね。
実際は合気で崩されると思ったら長野みたいに変化すればいいだけ。
合気では変化に対応できないわけよ。

182 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/22(木) 19:50:52 ID:Q01MQ0x40]

>>178
本物の馬鹿だなお前ｗ
弱く掴んで、動かずに掛ける技が柔道にあるのかよｗ
>>180
馬鹿2号
軽くしか掴まない→柔道の技は掛ける前に作り崩しが必要
逃げる→逃げたらそこに上下はない、引き分けあいこでしかない

183 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 19:51:34 ID:G++NyfPD0]

木村氏を支持する皆さんは試合という物は刻一刻と状況が変化することを理解してほしい。

184 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 19:56:54 ID:OTmBO28m0]

>>182
だから動かずなんて柔道にはありえないって言ってるだろ。
「手を強くつかむ、逃げない、動かない」相手に木村が合気を掛けたところで意味ないって。
それに柔道家が軽くしか掴まずに力の方向も一定にしないとはさっきからずっと言ってるぞ。
そのような相手には合気を通じないともな。

185 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 20:00:24 ID:OTmBO28m0]

木村支持派の皆さんは柔道の試合ではありえない条件で柔道家に木村が合気を掛けたとして、
木村が柔道家を制したみたいなことをいって柔道を貶めるような手法はもうやめよう。

186 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/22(木) 20:01:36 ID:Q01MQ0x40]

柔道やったことない奴もいるようでｗ
柔道家が投げる瞬間も力を使わないなんてことはない
力を使うからこそバーベルあげたり握力鍛えたりするんだよ

187 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 20:01:57 ID:OTmBO28m0]

木村が変化しない動かない柔道家に合気を掛けたとしても柔道を封じたわけではないのだから。

188 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/22(木) 20:07:16 ID:Q01MQ0x40]

動いて変化しても技を掛ける瞬間に
力を使わなければならない柔道の現実から逃避してますなｗ

189 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 20:09:11 ID:G++NyfPD0]

>>186
柔道は力は必要。
だが木村が合気を掛ける時の条件「手を強くつかむ、逃げない、動かない」相手に、
「強くつかんで下さい、動かないでください、はい、掛けますよ」「はい、掛けますよ、よっこらしょ」
ありえないでしょ。
柔道家が試合で使う力は瞬間的なもの。
木村が合気を掛ける時の前提条件のような緩慢な力ではない。
いくら木村が緩慢な力に対して合気を掛けたとしても意味がない。
スピードや力の強弱や位置が変化する力に合気は掛けられないだろってこと。
鈍くて変化のない緩慢な力に対して合気を掛けてるだけだろ。

190 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 20:11:44 ID:OTmBO28m0]

>>188
その力は木村のような年寄りの反応を超えた瞬間的なもの。
しかもその力には方向性も加味されている。
ただ握ってるだけの手に合気を掛けることと一緒にしないでほしい。

191 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 20:14:30 ID:G++NyfPD0]

木村派の皆さんはただ握ってるだけの相手じゃなくて
強く握ってなおかつ引っ張ってくる相手に合気を掛けてる場面を見たことあるか？

192 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/22(木) 20:15:09 ID:Q01MQ0x40]

>>189
立ち読みでもいいから秘伝くらい読んでおけよ
木村の腕に軽く手を乗せただけなのに吹っ飛ばす合気を公開しているだろに
>「はい、掛けますよ、よっこらしょ」
合気は電気のごとく一瞬で掛かる
どう考えても柔道の力技のほうが遅い
>>190
合気のほうが速いことは高岡英夫の実験でも証明されている

193 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 20:17:21 ID:OTmBO28m0]

「強く握って、なおかつ引っ張る」
そんなことを木村氏が許すわけはないよね。
合気を掛ける前に自分の体勢が崩されてしまうことになるもの。

194 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/22(木) 20:20:45 ID:Q01MQ0x40]

>「強く握って、なおかつ引っ張る」
いきなりレベルが低いカキコになったなｗ
強く握ったらその瞬間に合気が掛かることくらいは常識だろ

195 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 20:22:49 ID:G++NyfPD0]

>>192
合気の方が速いのであればなぜ長野が後ろに下がっただけで掛からないのよ。
逃げる間を与えずに合気で捉えて掛ければよかったでしょ。
長野よりスピードのある軽量級柔道家を合気で捉えることはできないということでしょ。

196 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 20:26:14 ID:OTmBO28m0]

>>194
だからただ握ることと、方向性のある力をいい加減区別しましょうよ。
佐川派の写真はただ逃げらせてるだけで引っ張ってもいけない横に振ってもいけない
限定条件の中で合気をかけてるわけだからさ

197 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 20:29:26 ID:G++NyfPD0]

木村は握らしてるだけ。
引っ張ることも押すことも禁止。
それが武術的に矛盾だって言ってるの。
意味ないでしょ。
その条件で掛けても。

198 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/22(木) 20:30:35 ID:Q01MQ0x40]

【逃げ】て掛からないのはあいこの状態
あいこは長野の勝ちでもなんでもない
柔道家でも【逃げ】れば合気が掛かりづらいのは間違いない

しかし合気上げ【【【勝負】】】をすれば合気が掛かるし
柔道家も軽量級では【【【勝負】】】すれば合気が掛かることは間違いない
>>196
他はともかく佐川派では様々な握り方、様々な力の方向に対処する訓練をしている
透明な力くらい読んでおけ

199 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 20:36:13 ID:OTmBO28m0]

>>192
合気の方が速いと言っても木村も高岡も「手を強くつかむ、逃げない、動かない」条件で合気を掛けてるだけ。
瞬間的な力に合気を掛ける証明はしていない。
また「強く掴んで引く、強く掴んで押す、強く掴んで横に振って崩す」
方向性のある力の相手に掛けれるかは証明してない。
実際的な力は瞬間的でなおかつあらゆる方向に変化するもの。
それに掛けれるのかということ。

200 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 20:39:38 ID:OTmBO28m0]

>>198
本当に速いのであれば逃げられる前に掛かるもんじゃないのか？

201 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/22(木) 20:43:51 ID:35wGexWD0]

くだらん。さっさと木村師範に会って疑問をぶつけて来い。

202 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/22(木) 20:44:19 ID:Q01MQ0x40]

>>199
柔道の技が本物の合気に対して有効かどうかも証明されてないわな
>>200
今の木村なら掛かるだろうね
長野と再戦はいいんじゃないの

203 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 20:48:59 ID:OTmBO28m0]

>>201
行ったところで「こう掴め、動くな」だの条件をつけてがんじがらめにして合気をかけるだけでしょ。
それで掛けられたとしても納得はできないな。
例えば最初から掴まずにどこを掴むか木村氏に言わずに
パッと瞬間的に掴んでそれだ合気を掛けられたら納得するけど、そんなことさせてくれるわけないもんね。

204 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 20:54:43 ID:G++NyfPD0]

>>202
合気の方がマイナーで疑われてる立場なんだから本物かどうか証明する立場でしょ。
それとなぜ今の木村なら掛かるの？
手にくっつける合気は信頼関係がないと成立しないのでしょ。
長野は木村嫌いを公言してるのに信頼関係なんか成立しないでしょ。

205 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 21:03:59 ID:OTmBO28m0]

木村支持派は合気は変化しない力にしか掛からず信頼関係がないと成立しない技術もあることを認めてほしい
なのに極真を投げたとか柔道家を投げたとかことさら強調するから反感を買う。

206 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 21:09:23 ID:G++NyfPD0]

木村氏は変化する柔道家に合気を掛けたことはないだろう。
あくまでも「こう掴め、動くな」だの条件をつけてがんじがらめにして合気をかけるだけ。
それでは柔道の技術を封じて合気を掛けたことにはならない。

207 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 21:19:06 ID:OTmBO28m0]

木村氏は「軽くしか掴まない、逃げる、変化する」相手には合気が掛からないにも関らず
まるで自分達こそが本物のような本を出版した。
武術の中の限られた条件でしか有効でないごく一部の要素を体得しただけなのに。
それによって体の合気ができれば何でも対処できるなんて妄言を言い出す輩を生み出した。
罪は重いぞ。

208 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/22(木) 22:28:37 ID:lLobKywS0]

・「こう掴め、動くな」だの条件をつけてがんじがらめにして合気をかけるだけ
・手にくっつける合気は信頼関係がないと成立しない
・合気は変化しない力にしか掛からず信頼関係がないと成立しない技術
・「こう掴め、動くな」だの条件をつけてがんじがらめにして合気をかけるだけ。
・「軽くしか掴まない、逃げる、変化する」相手には合気が掛からない

いや、確認もせずによくこれだけ断言できるもんだ。
感心する。

209 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 22:53:52 ID:H4D8kSDw0]

普通の格闘技
「スパーやるぞ」
「どうやっていいかわかりません」
「喧嘩のつもりでなんでもいいからかかってこい」
・・・・先輩が後輩を捌く
「参りました」

合気のばあい
Ａ
「手を握って」
「あいたたた」
「どうだすごいだろう」

Ｂ
「手を握って」
・・・・変に抵抗・・
「だめじゃないか（怒」

すくなくとも「スパーやるから何でもいいから好きに攻撃して」ってい
うのはあまりないね。少なくともスパーをするところはＳＡと富木以外に
見たことがない。秘伝見て鍛錬のやり方見たら、レベルがわかるでしょ（ｗ。
とりあえず、長野は結果はともかくスパーをした。
童貞を卒業したという意味では、今のところ長野の勝ち。

210 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/22(木) 22:57:10 ID:H4D8kSDw0]

ただ、条件設定をして、その条件下でもっとも有効な技術を練習すること自体は
大事だと思う。
格闘技の補助としてやるのが一番いいのでは？

211 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/23(金) 01:31:33 ID:fwGanR2b0]

型稽古での話をいきなりスパーや試合に持ってくるから話がおかしくなるんだよ。

スパーだってルールがあって制限されてる条件下でやるんだよ。
空手だったら組技はないし、柔道だったら打撃がない。
それでもって空手や柔道はなんでもありの実戦でつかえないと言えるのか？
長野もスパーを普段の稽古として取り入れてるわけでもあるまい。

>>142みればわかるように、合気拳法で木村さんは相手に触れた瞬間にアイキをかけることができるらしい。
相手に打撃を与える瞬間、もしくは相手の打撃を受ける瞬間にアイキをかけれるなら実戦でも十分通用するだろう。
もちろん駆け引きやスタミナといったものはアイキとは別だが。

212 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/23(金) 02:00:19 ID:GsgBnkIQ0]

>>211
お決まりの“限定条件化での合気”だろ。
それが何で実戦で通用するって話になるんだ？

213 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/23(金) 02:19:50 ID:fwGanR2b0]

触れた瞬間に合気をかけられるなら実戦でも通用すると思うのが自然だろ。
打撃を相手に与えるには当てる過程を含めた打撃テクニックが必要だろう。しかしそういう技術はまた別に必要だろう。
おなじこと何回も言わせるなよ。

214 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/23(金) 03:32:41 ID:GsgBnkIQ0]

『実戦で通用した』という実例が示されない限り、文字通り『実戦で通用すると思う』
という程度のレベルを一歩も出ないわけだが。
まあ、想像するのは自由だけどな。
それじゃただの思い込みだよ。
で、実戦で通用させるための稽古を木村はやってるのか？

215 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/23(金) 04:53:25 ID:fwGanR2b0]

それいったら実戦で通用しないと思うのもただの思い込み。
瞬時にかけられるなら理論上は試合でも何でも使えるはずだといっている。
合気をかけるにいたるまでに必要なスタミナや駆け引きなどは、それとは別に練習しなければならないだろうが。

とにかくそんなに知りたきゃ入門して直接聞け。
ネット上でうだうだ言っててもわかるわけない。

216 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/23(金) 06:29:16 ID:uR0Pj7FKO]

おまえら批判している大東流、合気道関係と思われるやつは、佐川道場の小原、相沢、木村各氏より技術が上なんだろうな？手紙書いて訪ねれば、技で相手してくれると思うぞ。
自分の師匠と、自分と技がどう違うのか確かめればいい。
都内でも田舎でもそれをやる人はいないだろうね。
あんたら結局雑魚、ｸｽﾞ合気関係者なんだよ。
手紙くらいきちんとした書式でかけるんだろうな？
弱いくせに文章では批判ばかりかい。
みじめですあ。

217 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/23(金) 07:14:09 ID:1pp5O0PkO]

＞瞬時にかけられるなら理論上は試合でも何でも使えるはずだといっている

でも、試合どころか、スパーでの証明がない。(笑)


＞かけるにいたるまでに必要なスタミナや駆け引きなどは、それとは別に練習しなければならないだろうが。

力が不要なんだから、理論上スタミナすらいらないから、すぐにでも試合できるはず

218 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/23(金) 08:43:34 ID:1pp5O0PkO]

自分の先生を誇るのはいいが、他を引き合いに出してだめ出しするから、他武道からも鼻白く見られるのだろう。

誇るのは試合にでて証明してからにしてくれ。
ＳＡとか総合格闘技とかなら、ルール上問題無い。

219 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/23(金) 09:24:02 ID:XZLqNnOB0]

>>216
>おまえら批判している大東流、合気道関係と思われるやつ

柔道・空手関係の方が多数に見えるのだが

220 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/23(金) 09:48:46 ID:1pp5O0PkO]

ちなみに俺は合気ではない。
松田さん達の過剰な宣伝ではない若い子達が勘違いしないためのアドバイス。
型稽古は大事だが、彼らの言うほど万能ではない。
中国武術も日本武術も。

221 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/23(金) 10:35:53 ID:LsuELZNU0]

長野さんからスパーへ話が流れすぎｗ

222 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/23(金) 10:42:40 ID:LsuELZNU0]

長野さんが言う交差法
なんで２ちゃんスパーでできなかったのかね？
昔師匠習ったようにブログで書いているけど
最近の話だと思う

223 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/23(金) 10:59:21 ID:l4ysrmlC0]

>なんで２ちゃんスパーでできなかったのかね？

体見てわかるとおり、練習不足。

224 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/23(金) 12:57:11 ID:uR0Pj7FKO]

長野氏のことより、あなたたちは何故本を出版したり、講習会も開催出来ない身分なのかということを考えたほうがいいでしょうね。

225 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/23(金) 13:34:47 ID:hlE7cc2sO]

１０年ぐらい前に
武術という季刊誌に、投稿者からの反論で、一年殺しの術ができるとか、Ｋ林先生から習った交叉法をいかにも自分は出来ますとばかりに写真を載せてたり、三分間で発勁できますとか、それで柔道の有段者を昏倒させたとかぬかしておったんだよな！

おもいっきりうそつきやん(笑)

226 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/23(金) 14:31:12 ID:1TRNuYsg0]

長野とはこんな感じだよとやったのを、勝手に長野が本気モードで
ソファーから床で逃げたとこについて投げたら頭打って危険だから
やらなかった。で、長野がその一回だけで「どうもありがとうございました」で
引いて逃げたから、長野のネタとしてはそこを強調して偉そうにいってる
だけのことだ。岡本のはラポールそのもので結論済み。
で、長野が木村叩きにお金もらった大東流の会は＊＊＊だね。

227 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/23(金) 14:42:03 ID:l4ysrmlC0]

＞長野氏のことより、あなたたちは何故本を出版したり、講習会も開催出来ない身分なのかということを考えたほうがいいでしょうね。

あの長野氏でさえ何冊も出した上にＤＶＤも出している。（ｗ。
そういうのがステイタスな時代は終わったと思う。

228 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/23(金) 15:07:36 ID:uR0Pj7FKO]

>>227
あなたを初め、長野氏以下の人がﾈｯﾄに書いてんじゃないですかね。
手紙でも出したらどうですかなあ。

229 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/23(金) 15:27:23 ID:hlE7cc2sO]

長野さん、これみてるのだろう！
またオフ会やって、名誉挽回したらどう？

230 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/23(金) 15:47:21 ID:JEEOCquhO]

長野はクソｗだろ？

231 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/23(金) 23:26:20 ID:E3ZulOtw0]

合気が限定条件というのは形稽古がほとんどだし、そうかもしれないとは思うが
応用がきかないかというとそうでもないと思う。
以前(１年以上前)、錬体の有満さんの講習会に参加したとき、胸元を引き気味に
つかんだのを倒す技をやっていたときに隣にいたのが「この時、押されたらどうします｣
とか聞いてやってもらったのを見ていたが、そいつが胸元をつかんだと同時に
ガーッと思い切り押し込んだ。
そのまますごい勢いで壁際まで押し込もうとしてたみたいだけど、有満さんが２ｍくらい
押し込まれたところで、急にそいつはぺちゃんとつぶれちゃったんだよ。
有満さんがなんかやったんだろうけど、つぶれた蛙みたいだった。
それでいてそいつの手は有満さんの胸元をつかんだままで、そのあとに有満さんが
そいつの肘のあたりを軽く？押さえると、そいつが立ち上がろうとじたばたしても
どうしても立ち上がれずにもがいてた。

これは「手を強くつかむ、逃げない、動かない」の条件から外れてると思うけどな。
もちろん「つかむ、押す｣の約束といえばそうだけど、あんなに強く押し込むとは
有満さんも予想してなかったと思うけどね。

232 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/24(土) 02:16:37 ID:lE/KIy230]

有ミツが２メートル押し込まれて尻餅ついた話しがどこでそんな話に
代わってしまうのか、また別の話なのか？
合気上げがあがらなかったことないというのも大嘘だし。

233 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/24(土) 03:50:51 ID:oXWOteth0]

佐川は別格だろう
柔道家に押さえられたり　裸締め、十字極めさしたりしても
一撃でハネ返したんだから

嗚呼佐川マンセー

234 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/24(土) 07:40:16 ID:OH5WURJC0]

そもそも有ミツさんのは合気じゃないし。

235 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/24(土) 07:54:06 ID:+hl0Ib8aO]

有馬満はただのデブで、長野より弱いのでは？ｗ
論外でしょｗ

236 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/24(土) 08:40:54 ID:PoFWa7sJ0]

有満さんが合気を使えるとなんか困るのか？
堂々と講習会を開いてんだから、たいしたもんだと思うけどな。

ぜひ佐川道場の師範にも公開で講習会を開いてもらいたい。
入門はしたくないが、確かめてみたいと思っているのは多いと思う。

237 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/24(土) 09:04:30 ID:OH5WURJC0]

全然困らないけど。ただ合気じゃないものを合気と言ってもね・・・。
ま、これは殆どの大東流の流派がそうだけど。でもうちの流派の合気の定義ではこれが合気ですといわれればそれまでだからね。
しかし佐川伝の合気と言いだしたら問題になるだろうね。

238 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/24(土) 09:43:49 ID:4wXbm0zwO]

>>231
そいつも佐川道場からの刺客だったのでは？

239 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/24(土) 14:09:57 ID:ljyVwHqt0]

佐川道場の師範たちが講習会なんか開くわけねーよ
参加者に掛らなかったら大学院のメンツ丸潰れだからな

240 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/24(土) 14:58:51 ID:OH5WURJC0]

なんで講習会？入門すればいいだけの話やん。つうか大東流で講習会やってるとこのほうが稀だろ。

241 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/24(土) 15:06:57 ID:G3LOX/oC0]

入会金が勿体ない

242 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/24(土) 16:09:38 ID:4wXbm0zwO]

他を悪く言うだけの品のないところには入門なんぞしたくないが、
ギャフンという目にはあわせたい。

243 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/24(土) 20:07:43 ID:mGF67sBz0]

くだらんな

244 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/24(土) 21:54:20 ID:M7/lSsNU0]

秘伝よかった。佐川道場のレベルの実際がわかったから。
もう佐川愛器はいいやってかんじ。

245 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/25(日) 00:25:18 ID:8cFoPiUh0]

ねらいどおり。ビンゴだ。
ほかのやつもそう思うだろうというところが秘伝という雑誌の影響力。

246 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/25(日) 00:54:01 ID:ksrDjIoC0]

どこの流派も他は悪く言ってるよ。
八光の旅日記なんかに比べたら、最近のはおとなしいくらいだろ。

247 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/25(日) 01:53:29 ID:eEhQHYTv0]

２ちゃんねるってすごいですね。本とかを読むだけでわかる方ばかりで。
私なんて本みてもわからないから保江氏、有満氏、木村氏の３人のところ
へ体験に行きました。

交通費のかからない人たちはいいなぁ。

248 名前：は [2008/05/25(日) 01:58:55 ID:ownFNTAh0]

御三家体験し較べてどうでした。

249 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/25(日) 02:05:06 ID:eUk/3wHxO]

>>247
特に保江氏の神経電気合気はどうでした？
どんな感じでしたか？

250 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/25(日) 02:15:52 ID:Df4CUOS5O]

合気上げ掲示板の
ａｒｕｍｏｎｏって、保江さんかな？

251 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/25(日) 02:33:53 ID:KT1xrw7X0]

保江氏←本読んでないから知らん
有満氏←本物
木村氏←本物

実際に会わなくても言ってる内容で本物と偽物が分かる。

252 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/25(日) 03:56:11 ID:ksrDjIoC0]

保江氏←口合気　まるでかかんない。
有満氏←口合気　あまりかかんないが、力で押してくる。
木村氏←笑合気　かかるにはかかるが力っぽい感じもする。

253 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/25(日) 05:11:17 ID:eEhQHYTv0]

あんまりいろんなことを書くと批判になるかもしれないので多言は
しませんが、交通費かかってでも習い続けたいと思ったのは木村氏
です。といっても実際にそれをすると破産してしまうのでできませ
んが。

254 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/25(日) 06:40:56 ID:KxM06SaW0]

>>253
それぞれ合気をかけられ感じはどんな感じでした？
客観的に教えてください。

255 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/25(日) 07:05:55 ID:eUk/3wHxO]

木村さんのところは見学も体験入門も不可だから
体験するのは不可能だろ
嘘書くなよ

256 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/25(日) 07:09:44 ID:KxM06SaW0]

体験入門ぽいのはできるのでは？英名録に登録だけするみたいな。
松田さんが拳児の漫画家連れてってたりしてたし、王貞治さんなんかも佐川道場にいったよね。

257 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/25(日) 07:11:48 ID:ToOgHBhk0]

>>253
書いてみな。その嘘話を、もと錬体会員の俺様が読んで反論してやるよ。

258 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/25(日) 08:15:11 ID:wJu7uBAyO]

連帯保証人会は、止めたほうがいいと言っているのは、
会社を辞めたバカだったが何か？ｗ
あそこは、…ｗ

259 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/25(日) 17:42:24 ID:Uo5EMgV1O]

>>255
見学、体験不可じゃないしょ。

体験した人のブログがあったし、いろんな人が体験行ってると聞きますが…？

260 名前：eEhQHYTv0 [2008/05/25(日) 18:14:00 ID:eEhQHYTv0]

>254
体験なので客観的に書くことはできません。とりあえず木村氏のは
体験するだけの価値はあると思ってもいいと思います。

>255
体験できますよ。
見学は知らないけど、あまり意味のあることじゃないです。
見てもわからないので。もし行くのなら見学ではなく体験を
おすすめします。

>257
錬体会はどうでもいいので、書くだけ時間の無駄です。なので
お断りします。むしろ元会員さんの立場で守秘義務を犯して書
いてみてください。

261 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/25(日) 18:56:36 ID:+OCLDsjG0]

木村さんの「手を握った状況の技術」そのものの実力はあるのだろうね。
近代格闘技のジャブやローをサバけるかどうかは別にして。

しかしそれも、四股に類する軸と下半身の鍛錬を行いながら、
ガチの握り合いアイキ上げをして身についたものだし・・。

合気関係武道は、そういう稽古すればどこでもそれなりに
強くなれると思う。
キョクシン空手がウエイトと実践組み手で強くなったみたいに。
結局、どこが強いとかではなく、そういう練習をつんだ人が
強いんだよ。

262 名前：eEhQHYTv0 [2008/05/25(日) 19:09:40 ID:eEhQHYTv0]

>261
強い弱いということよりも、「合気」という「力抜き」の技術があるかどう
かが問題だと思います。単に強い弱いだけなら、わざわざ大東流を選ばなく
てもいいと思います。

263 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/25(日) 19:18:44 ID:+OCLDsjG0]

＞合気」という「力抜き」の技術があるかどう
かが問題だと思います。

それは、習うことで体得は無理でしょ。
木村さんが体得していると仮定しても、佐川道場でたった一人なんだから。
佐川先生だって、初歩を武田先生から盗んだだけで、ほとんど自力で開発し
たようなものだし。
むしろ名人に習うよりも、自分の鍛錬と研究が大事だろ思うよ。
そのヒントが、四股と、ガチ握り。

264 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/25(日) 19:19:48 ID:+OCLDsjG0]

そして、実戦の秘密は、足捌きによる占位

265 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/25(日) 19:26:42 ID:+OCLDsjG0]

原理自体はそう難しいものではないが、それを体に
しみこませるための練習を続けるのが難しい。

試合という目標、実力の計測のない世界で、本道を見失わず
地道さに耐えるのが一番大事。
結局、演舞とか宴会芸に逃げやすくなるから。

266 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/25(日) 19:35:24 ID:xTGFjl3Z0]

佐川先生の合気を知っている師範方が、なぜ木村さんの合気を認めないのか？






それは笑っちゃう合気だから(笑)

267 名前：eEhQHYTv0 [2008/05/25(日) 19:48:59 ID:eEhQHYTv0]

>266
自分がどう感じるかではなく、人がどういっているかが重要なんですね。

268 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/25(日) 19:55:56 ID:KxM06SaW0]

>>267
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1211025005/26
やっぱり木村さんの合気は上のような感じなんですかね？

269 名前：eEhQHYTv0 [2008/05/25(日) 20:01:25 ID:eEhQHYTv0]

>268
私の翻訳があっているのかどうかわかりませんが、私の体感とは
また違うと思います。

270 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/25(日) 20:08:25 ID:KxM06SaW0]

>>269
そうですか。ありがとうございます。
なぜか気持ちがよかったとかいってる方もいるようですが、人によって感じ方は違うのでしょうね。

271 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/25(日) 22:00:14 ID:ToOgHBhk0]

>>260
どうでもよかったら名前をだすなよボケ。
嘘だからしょうがないか。

272 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/25(日) 22:07:41 ID:c2QP4oA40]

この突如現れた頭のの悪そうなコテは件の低能か

273 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/25(日) 22:41:42 ID:yShQtROkO]

>>269
あんた、金もらってんの？
そうじゃなかったら病院行った方がいいよ。

274 名前：eEhQHYTv0 [2008/05/25(日) 23:14:34 ID:eEhQHYTv0]

>271
そうですね。私の名前は記録に残っていますが、錬体会に行ったということ
嘘ということにしておきましょう。これで満足？

>273
木村氏のところと保江氏のところでは、お金を払ってませんし、ましてや貰
ってもいません。で、何科にどういう理由で行けばいいのですか？

275 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/25(日) 23:24:06 ID:KxM06SaW0]

木村さんとホエさんとこはお金がかからないんですか。
行ってみようかなぁ・・・。

276 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/25(日) 23:26:15 ID:LZhKWgsc0]

見学も体験も不可なのは佐川道場だからね。
体験した人は木村さん個人に御願いしたんだろ。

そこんところを一緒にしない方がいい。

277 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/25(日) 23:44:00 ID:xTGFjl3Z0]

ID:eEhQHYTv0は外部者を装っているが、木村さんの側近のようだね。

ご苦労さん(笑)

278 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/26(月) 00:20:46 ID:yibltHbZ0]

錬体会員が必死すぎｗ
ニセモノに金払ってるのを認めたくないんだろうな。
入門はしたくないが、確かめてみたいと思っている奴は、木村さんは只だってんだから体験しに行けばいい。
高い金払ってまでニセモノの講習会に行く必要はないぞ。

279 名前：eEhQHYTv0 [2008/05/26(月) 01:43:48 ID:eBz1z48j0]

>277
そうですか、１回しかあったことがなくても側近というのですか。
初めて知りました。

280 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/26(月) 02:21:48 ID:UET6JeAS0]

錬体会では以前在籍されていたＨ川さんだけがホンモノですよ。
Ｙ丸さんも会員への技術指導はＨ川さんに頼りきりでした。
これは紛れもない事実です。　　　　　Ｂｙ元錬体会会員。

元会員を装って出来の悪いＡを持ち上げて、難癖つけてるのは
現会員だけでしょう。

281 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/26(月) 02:47:18 ID:Bdg/b9JKO]

この人たちはなんの格闘技なんです？

282 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/26(月) 02:55:25 ID:vNjVQ9X5O]

木村さんの住所や電話番号をどうやって調べたの？
木村さんのところは体験入門不可だっての！

283 名前：eEhQHYTv0 [2008/05/26(月) 03:16:22 ID:eBz1z48j0]

>282
どうやって連絡とったかは秘密。教えると迷惑がかかるから。
わからない人は縁がなかったと思ってあきらめるしかないです。

284 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/26(月) 03:22:44 ID:0cvRAzol0]

錬体会のどの辺が駄目だったの？
HPの有満の文章読む限りではどうみても合気取ってるように思える。
ネタではあそこまで詳しく書けないな。
講習会では力抜きの合気は見せないとかいってるけど。

285 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/26(月) 03:42:58 ID:UET6JeAS0]

力抜きの合気は見せないんじゃなくて、もともとないし出来ないから、
見せないと言って誤魔化しているだけなんだよ。

286 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/26(月) 04:46:13 ID:awr5BVnQ0]

合気なんつうのは痛み・苦しみに耐えられない雑魚がやる遊戯武道だからな
キムラも有満もどれも大して変わらんよ

287 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/26(月) 06:10:14 ID:s/TYqCH3O]

それはまったく違う！
天と地ほどの差がある！
まさに、月とスッポン！！
どっちがスッポンかはわかるよねｗ

288 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/26(月) 07:16:49 ID:lTcxfyfu0]

手をとっての普通の合気なら合気道の師範級ならだれでも出来る
透明な力で書かれていたようなゆるゆるのセーターの襟をつかませての合気や
がっぷり四つに組んだ相撲取りを一瞬で崩すような合気などの「体の合気」を
体現して見せない限り佐川道場の価値はゼロに等しいと思う

289 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/26(月) 08:44:57 ID:k7lm/+8gO]

本当にそれが可能なら柔道ルールでの乱取りでも使えるはずなんだか、だれもしない。

290 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/26(月) 10:05:08 ID:7P+N7gYH0]

長野峻也が６月８日のブログであんたらのこと批判しとるぞ
遊心流ホームページ
http://www7a.biglobe.ne.jp/~yushinryu/


　

291 名前：長野の意見や [2008/05/26(月) 10:05:45 ID:7P+N7gYH0]

五月の脱力技法の時は、二人ほど技がかからない人がいまして、
しょうがないので逆技で崩す方法と、中心軸を斬り上げて崩す方法を使ったんですけれど、
こうした技法は、どっちかが上であるという訳ではなくて、相手によって使い分けるべきだと考えています。
　ただし、止まって踏ん張っている相手を崩す場合には軸を斬り崩すようにした方が効率が良くて簡単なのは事実です。

　その意味で、「ガッシリと掴んで踏ん張っていたら技がかけられなくなった」として、
「合気道に合気は無い」などと公刊本で断定して書く木村達夫さんや保江邦夫さんのような人もいる訳ですね。
これは、タネを明かせば、ガッチリ掴んで踏ん張っている相手を崩すには中心軸を攻める大東流の合気が効率が良いのですが、
柔らかくフワッと掴んだままスルスル動く技能的な相手に対処したりするには合気道のように体捌きで動きながらかける方が合理的なんですね。
私が合気道の方が実用性が高いと評価したのは、動いている相手に対処しやすいからです。
相手が踏ん張っていたら、無理に合気をかける必要はないでしょう？
よく考えてください。
ガッチリ掴んで踏ん張っている状態というのは、普通、武道では“居着いている状態”として、やってはいけない体勢、つまり、“死に体”なんですね。
そういう体勢だったら、片手でぶん殴るか、膝蹴りをたたき込むか、パッチギかますかした方が簡単確実に倒せる訳ですよ。
私だったら、「発勁打ち放題になってくれてありがとう！」って、バンバン打ち込んじゃいますよね。
現に、大東流には本来は当て身技を食らわせてから技をかける手順があります。
合気の使えない初心者だから当て身を使うのだ・・・と考える人が多いでしょうが、違いますよ〜。
馬鹿だな〜。基本から実戦的な対処法を教えてくれてる訳ですよ。
大東流の場合、合気の技能が高まるに従って、基本技の質が上がって当て身と合気が融合していくことを狙っている・・・と考えるべきですよ。
だから、稽古で傷つけないために当て身を入れずに済ましているだけで、
そこを見落として状況設定の中で居着いている相手に合気の崩しをかける訓練ばかりやっていても実戦には通用しないだろう・・・ということなんですよ。

292 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/26(月) 10:06:13 ID:7P+N7gYH0]

長野に痛いとこ突かれたの(笑)

293 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/26(月) 12:46:28 ID:s/TYqCH3O]

お前らの大東流ってレベルが低いの？
合気道は昔から合気道で変わらないだろｗ
長野は論外！自分がわかる範囲内で語るだけだからね！
初めから、終わっているよね(爆w)
いつも同じことの繰り返しだからね(爆)

294 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/26(月) 13:32:55 ID:lTcxfyfu0]

はいはい佐川道場の口だけ合気にはもう飽き飽きしましたからｗ
木村先生の合気はすごいでちゅねーｗ

295 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/26(月) 14:11:20 ID:s/TYqCH3O]

わかればよろしい。

所詮、お前らとはレベルが違う！
レベルが違いすぎるよ！
比較にならないだろ！
そうだろう！ｗ

296 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/26(月) 14:13:19 ID:lTcxfyfu0]

なんだただの基地外か

297 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/26(月) 14:15:39 ID:s1rqkEXD0]

長野の意見で重要な部分を読解力の無いあんたらの為に抽出したる


＞相手が踏ん張っていたら、無理に合気をかける必要はないでしょう？

＞ガッチリ掴んで踏ん張っている状態というのは、普通、武道では“居着いている状態”として、やってはいけない体勢、つまり、“死に体”なんですね。

＞そこを見落として状況設定の中で居着いている相手に合気の崩しをかける訓練ばかりやっていても実戦には通用しないだろう・・・ということなんですよ。


あんたら居着いてる死に体の相手に必死で合気かけて滑稽やの(笑)
そんなことしても何の価値もあらへんし(笑)

298 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/26(月) 14:25:45 ID:s1rqkEXD0]

>>211
あんた何もわかっとらんな
空手は空手のルールの範囲で自由攻防やっとる
柔道は柔道のルールの範囲で自由攻防やっとる
SAや富木も一緒や
対して佐川道場のやっとることは
状況設定の中で居着いている死に体の相手に合気をかけとるだけや
そんなこといくらやったところで実戦では通用せんと言うことや

299 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/26(月) 14:36:12 ID:TWiyHmblO]

合気を会得してないやつらが、議論してるのがうける(笑)。居ついてる状態？、実戦的じゃない？、バカが。相手が全力で抵抗してるのを崩す、即ち合気を会得する為の稽古だろうが。

300 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/26(月) 14:39:33 ID:lTcxfyfu0]

>>299
>全力で抵抗してるのを崩す
アホか
そんなんでいいなら合気道2段の俺でも簡単にできるわｗ
おまえ脳内武ヲタか？

301 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/26(月) 14:42:20 ID:yibltHbZ0]

なんだまた他流派の嫉妬か。
おまえらめんどくさいからまとめて佐川道場行って来い。
お前らの技はなんも通用しないことがわかるだろうよ。

302 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/26(月) 14:51:14 ID:TWiyHmblO]

３００
それは完全に崩れてねえよ(笑)。

303 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/26(月) 14:57:37 ID:lTcxfyfu0]

嫉妬かってｗ
自分たちに嫉妬されるほどの価値があると思ってるのがマジウケルｗ

304 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/26(月) 15:03:59 ID:k/o4JLI10]

合気があると信じて、佐川道場に入門しても何も無いよ。
合気道の道場と変わらない。

だからやめていくのも多い。

305 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/26(月) 15:08:32 ID:lTcxfyfu0]

佐川先生は本物の達人だったかもしれないけど
佐川先生が亡くなった今となってはロクな弟子も養成できない佐川道場は合気道の町道場以下
そのくせ自著では佐川先生持ち出して他流批判のオンパレード
虎の威を借る狐とはまさにこのこと
武道家以前に人間として恥ずかしいと思えないのは異常

306 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/26(月) 15:33:14 ID:yibltHbZ0]

だれがロクな弟子？
合気道やほかの大東流が佐川道場に稽古に来た時に、そのロクな弟子にみんななすすべも無く投げられたんだけど？
他流批判って言うけど、木村さんに関しては事実を言ってるだけでしょ。ホエさんは知らんが。

307 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/26(月) 15:37:29 ID:lTcxfyfu0]

>みんななすすべも無く投げられたんだけど？
試合形式の立ち会いでか？
まさか型稽古で投げられたのをそういうふうに表現してるのか？

>他流批判って言うけど、木村さんに関しては事実を言ってるだけでしょ。
もうこの時点で認識が異常
カルトに洗脳された信者ってほんとこわいわ

308 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/26(月) 15:41:17 ID:yibltHbZ0]

>>307
ほとんどの大東流や合気道で試合なんかやらんだろ。型稽古にきまっとる。
何ですぐ試合なんて連想するのかねえ。

木村さんがいった事実出ないことを上げてみてくれ。

309 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/26(月) 15:43:07 ID:J6OgOWmJO]

木村さんの合気が本物だというなら、Ｎ野流も本物の合気ということになるなあwww

310 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/26(月) 15:50:27 ID:XyEO4zWN0]

合気が掛けられるほど正中線を開発した人間が
がっしり踏ん張っても
それは素人ががっしり踏ん張るのとはわけが違う

居て居ない身体を木村師範は獲得している

311 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/26(月) 15:58:56 ID:lTcxfyfu0]

なるほど佐川道場では稽古で踏ん張って投げられない方が強いんですねえ
面白い柔術だなｗ

312 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/26(月) 16:00:22 ID:lTcxfyfu0]

>>308
一度>>306で自分が書いたレス見直してくれよ
佐川道場には日本語が分からないバカしかいないのか？

313 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/26(月) 16:05:02 ID:yibltHbZ0]

>>312
おまえの日本語読解能力がおかしいだけ

314 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/26(月) 16:13:09 ID:TWiyHmblO]

ｌＴＣは、本気で踏ん張ってる人間を崩せるっていうけど、本当ならその崩してる動画を見せてよ。

315 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/26(月) 16:21:26 ID:riOK5o6HO]

>>300
カレー屋やめろよなww

316 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/26(月) 16:24:08 ID:TWiyHmblO]

カレー屋て何？

317 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/26(月) 17:46:58 ID:awr5BVnQ0]

佐川の合気とったとってないなどとしょうもない言葉遊びしてる連中よりカレー屋の方が強いだろ

318 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/26(月) 18:10:37 ID:vyHh4Qf60]

連中って、門人同士を考えたら木村さん側が圧勝だろ。
松井館長に猪狩元秀他、猛者がゴロゴロしてるんだから。

そして、その人達を納得させるだけのものが、木村さんのところには
あると推測できるわけだ。
長野じゃ彼らを納得させるのは無理だろう。

319 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/26(月) 19:13:10 ID:s/TYqCH3O]

他派なんかクソしかいない！
何えらそうにサエズッテいるんだ！
クソはクソらしくしてればいいが何か？
お前らの頭じゃ無理だよね(爆)。
絶対に無理だよね！ｗ

320 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/26(月) 19:22:05 ID:riOK5o6HO]

>>317

自演乙www

321 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/26(月) 19:34:06 ID:lTcxfyfu0]

>>319
おい基地外
道場より病院行け
そのぶんだと相当病状が進行してるぞ

322 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/26(月) 20:39:36 ID:3iTaTqy00]

>>　私だって、「うわっ、こいつ精神を病んでるよ」と思う人は相手しないですよ。

  長野君！
君は充分に精神を病んでるぞ（笑）

323 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/26(月) 21:57:10 ID:Fmd40WxX0]

長野の前に極真の天才松井が立ちはだかったら
泣いて謝るだろうな

324 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/26(月) 23:04:46 ID:k8OPEfb00]

>そして、その人達を納得させるだけのものが、木村さんのところには
あると推測できるわけだ。

そのとおり。ただし勘違いしてはいけないのは、木村さんが彼らより
強いのではなく、木村さんから学ぶことによって彼らが得られるものが
あるという事。
その辺、頭の軽い木村さんは勘違いしていっかいやけどしたよね。

325 名前：eEhQHYTv0 [2008/05/26(月) 23:09:09 ID:eBz1z48j0]

長野さんの考えはそれはそれでいいと思います。居着いているからどうか
という問題ではなく、がっちりつかんだ人に対してパッチギかまして対処
するか、相手の力を抜いて対処するかの違いだけです。自分の好みで選べ
ばいいんじゃないでしょうか。

ところで

> 状況設定の中で居着いている相手に合気の崩しをかける訓練ばかりやって
> いても

とありますが、佐川道場はそんな訓練しかしてないの？保江氏のところでは
正面打ちもやったし、突きもやったよ。長野さんは適当に想像しながらしゃ
べっているだけじゃないかという気もします。

あと長野さんの言葉の使い方で気になったのは「合気の崩し」という言葉。
合気では力が抜けても崩れてはなかったので言葉の使い方がおかしいのでは
ないかと。

326 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/26(月) 23:32:39 ID:Q9Ltzbcv0]

>>325
たしかに、合気を使った崩しの訓練って、いうべきだろうな！

長野のなかでは、合気＝崩しなんだろう！

327 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/26(月) 23:53:35 ID:vyHh4Qf60]

馬鹿だからね。

＞ガッチリ掴んで踏ん張っている状態というのは、普通、武道では
＞“居着いている状態”として、やってはいけない体勢、つまり、
＞“死に体”なんですね。
柔道なんかでも相手に技を掛けられないように瞬間、瞬間で踏ん張っている。
それが状況に応じて変化しているだけなのに、それがわかってない。

328 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/26(月) 23:57:30 ID:siJKPicY0]

ガッチリ掴まれたら、簡単に崩れるやろ?

329 名前：どくだみくん [2008/05/27(火) 00:00:18 ID:uFVeygpS0]

長野氏は、ど素人ですか？？？
釣り？？？

本気で書いているなら馬鹿としかいいようがない。
この人、これで本書いたり、人様から講習料剥奪してんの？？

330 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/27(火) 00:38:13 ID:JJRVNQUQ0]

>>329

事実です

331 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/27(火) 00:39:25 ID:JJRVNQUQ0]

>>329
そうだよ！

332 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/27(火) 00:39:36 ID:JJRVNQUQ0]

>>329
そうだよ！

333 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/27(火) 00:45:31 ID:JJRVNQUQ0]

なんかエラーがでて、重なってしまった。

スマンwwwww

334 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/27(火) 07:34:01 ID:nazfJtUB0]

>>325
木村さんのところではどのようなことをやったのですか？

335 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/27(火) 12:56:25 ID:BQ1j4iWd0]

>>323
長野ごときに松井に用心棒させるんかい(笑)
それは合気やなくて極真でビビらせとるだけやろ(笑)
長野ごときに対処できんで「透明な力」とは笑わせるな(笑)

336 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/27(火) 12:58:25 ID:BQ1j4iWd0]

>>334
状況設定の中で居着いている死に体の相手に合気をかけとるだけやで
そんなもん、公開されとる写真みたらわかるやろ(笑)

337 名前：佐川道場のアホどもへ [2008/05/27(火) 13:13:33 ID:BQ1j4iWd0]

あんたらアホの為にハードル下げたるから感謝しーや(笑)　
何も試合しろなんて無茶は言わん。
その代わり、変化する相手に合気をかけてみ、できへんやろ、あんたらには。
例えば、せめて推手の中で合気をかけてみ、できへんやろーけどな。
推手の中ですかされたら「あなた、合気から逃げましたね」があんたらの考えやろ。
格闘技であたりまえの変化することが、あんたらからしたら御法度なんやろ。
変化されたら合気がかからんからな(笑)
推手程度の変化に対応できんということは、激しく変化する格闘技の選手に合気をかけるなんて不可能や。
体制を変化されたり、足を使われたら、合気をかけようもないな。
なんせ普段やっとることが、居着いている死に体の相手に合気をかけとるだけやからな(笑)　　

338 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/27(火) 13:19:10 ID:MKLur6igO]

カレー屋うざっww

339 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/27(火) 13:22:11 ID:+b2DMRsR0]

動物には合気がかからんとか保江は言っとるらしいな。
そりゃそうやろ(笑)
動物は「力め、動くな」いうても言うこときかんしな(笑)
「無駄な力は使わん、変化する」のが動物やからな。
あんたら居着いている死に体の相手に合気かけとるだけや。
松井に合気かけても「居着いている死に体の松井」にかけても何も自慢にならへんで。

340 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/27(火) 13:26:45 ID:+b2DMRsR0]

あんたらは「状況設定の中で居着いている死に体の従順な相手」に合気かけとるだけや。
自分らにとって都合の悪い動きする相手は破門やろ(笑)

341 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/27(火) 13:50:27 ID:MWhFC9Ds0]

http://jp.youtube.com/watch?v=3baiqjqZGAg
http://jp.youtube.com/watch?v=Oi5Yj3lVXa8

342 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/27(火) 14:37:26 ID:CTmVnCyp0]

当然、木村さんが長野に手紙を出すだろう。
なんせ、大先輩にも抗議の手紙を出したのだから。

いつ、試合かな？ワクワク。

343 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/27(火) 16:00:29 ID:KcWgFQtZO]

カレー屋さん動画まだ〜(笑)？。カレー好きだから、カレー作ってる動画でもいいよ。あんたの合気に期待してないし(笑)

344 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/27(火) 16:15:25 ID:MWhFC9Ds0]

>>343
加齢臭ただようカキコミだな。

345 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/27(火) 16:34:58 ID:KcWgFQtZO]

どの辺が加齢臭するの？。頭大丈夫(笑)？

346 名前：eEhQHYTv0 [2008/05/27(火) 18:36:36 ID:TJuh64z30]

>337
きみ、ちょっとやばいよ。「推手程度の変化に対応できん」は自分の
推測からでてきたものなのに断定になってるよ。

そして情けないことに、自分が行けばいいのにやってみろって・・・。
自分のへたれさ加減を世間に公表しなくてもいいのに。

とりあえず私はいろんな状況を試したとだけ言っておきます。

347 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/27(火) 18:48:27 ID:KcWgFQtZO]

カレー作りで忙しいんでしょ(笑)

348 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/27(火) 19:30:59 ID:bEfoBI0m0]

>>346
あなたの本門はなんですか？

349 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/27(火) 19:52:13 ID:RVD66wrC0]

リアルにやり合ったら木村よりカレー屋の方が圧倒的に強いだろ

350 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/27(火) 20:24:24 ID:MKLur6igO]

是非やって欲しいものだ(笑)


木村達雄vsカレー屋

351 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/27(火) 21:32:03 ID:WhlhoneV0]

居留守を使う合気道家ハジメ
http://members.jcom.home.ne.jp/kannsatusya/hajime.htm

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ自分で売った喧嘩を買われて逃走したヘタレ（笑）
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

352 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/27(火) 22:25:48 ID:GjjYdd5Z0]

>>341
自説を正当化するために、わざとかかってあげて大変だね（笑）

353 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/28(水) 00:57:45 ID:OdaWO4tm0]

自分ができないことは他人もできないと思い込んでるんだろうな、カレーは。
自分の合気がニセモノだと思いもせず、本物の合気と勘違いしているんだね。

354 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/28(水) 02:30:23 ID:fYo5J9J00]

太極君て柳龍拳をすごい達人だとかほざいてた人？

355 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/28(水) 07:32:12 ID:cMZTSFle0]

嫉妬が凄いなｗ

356 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/28(水) 09:26:23 ID:4ei0r+frO]

このスレ立てたのも、佐川合気なぞ、俺より下だと
上から目線で、見ているカレー屋が、

バカな長野をダシにして、バカ笑いするために立ててるのだからな(笑)

357 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/29(木) 01:52:17 ID:3s/2imwU0]

ハジメ先生は本物ですよ
口を慎みなさい

358 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/29(木) 02:08:21 ID:XpOxWedG0]

ウム、本物の鬼畜だな。
>>341のように、弟子のお馬鹿振りを無慈悲にネットに流すんだから。

359 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/29(木) 04:11:22 ID:tE+mJNz/0]

そういえば、ハジメもやられる前に随分と柳龍拳を持ち上げていたな。

360 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/29(木) 08:52:18 ID:qAfu5Pd6O]

>>357

本人乙w
そうやってＩＤ変えて自演してるところが、香ばしいw

361 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/29(木) 23:57:28 ID:sXHHROW00]

最近の情報によると有満さんは宇城師範のように
自在に先をとることができるらしいね。
あと他にも面白い技術を使うそうだ。
技術的なことは秘密にせんといかんらしいから、
くわしくは聞けんかったけどな。

362 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/30(金) 00:32:23 ID:82lTJt230]

空間の合気？

363 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/30(金) 00:53:13 ID:If6CX3er0]

長野もアリミツも自称だけで内実が伴ってないな。

364 名前：eEhQHYTv0 [2008/05/30(金) 01:55:59 ID:66+x1rOL0]

> 348
内緒です。

365 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/30(金) 02:00:26 ID:If6CX3er0]

>>364
木村の合気はどんなのだったのかね?

366 名前：は [2008/05/30(金) 02:15:22 ID:WS8or2Jm0]

>>364
触らない合気の噂は事実ですか。

367 名前：eEhQHYTv0 [2008/05/30(金) 03:16:11 ID:66+x1rOL0]

> 365

あなたが体験すれば一番手っ取り早いと思います。

> 366
触らない合気の噂ってなんですか？

368 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/30(金) 09:32:59 ID:zOWKjVsNO]

木村さん「ではこれから合気をかけます」
Ａ「・・・」
木村さん「はい、もうかかりましたよ」
Ａ「？？？」

って催眠術かよ？
それとも柳龍拳合気か？

369 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/30(金) 10:22:42 ID:UtOeDwLtO]

それが、本当の合気！！
有満はがんさく？
似せものでしょｗ
いくら繕ってもだめよｗ

370 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/30(金) 11:50:08 ID:ZhyvBLvmO]

>>367
2チャンネルなんかで体験を勧めるのは
忙しい時間割いて体験させてくれた先生方や門下生に随分失礼なことじゃないですか？
常識があればこんなことは書き込まないと思いますが。

371 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/30(金) 13:01:45 ID:xvXUHPITO]

もうひとつの長野スレを見たら、
長野大先生に勝てる奴はいないと思うぞ(笑)

372 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/30(金) 13:05:47 ID:+5JYlnHr0]

>>346
木村は推手程度の変化に対応できんだろ。
長野程度の変化に対応できんのだから(笑)
佐川道場のルールは「強く掴む、動くな、両足を揃えろ」やろ。
そやから、居着いている死に体の相手に合気をかけとるだけと言われるんや。
自護体なんかしたら破門やろ(笑)

373 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/30(金) 13:25:01 ID:VFSg4pLQ0]

で結局木村さんは>>288みたいなことを自由な状況の中で出来るわけ？
それができないなら今後一切公的メディアで他流を引き合いに出して自画自賛するのはやめるべきだと思う。
別に自分の道場内や飲み会で他流の陰口叩くぶんには問題ないけどね。

374 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/30(金) 13:46:05 ID:If6CX3er0]

逆に言うとそれができるなら何言ってもいいということになるが。

375 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/30(金) 13:53:16 ID:VFSg4pLQ0]

>>374
それが本当にできるんならいくらでも言っていいと思うよ。
それだけの実力のある武術家は相当少ないし。

376 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/30(金) 14:09:02 ID:qPp6ryxw0]

http://jp.youtube.com/watch?v=2OrTimLYA7Q

377 名前：は [2008/05/30(金) 14:11:18 ID:WS8or2Jm0]

>>367
こういう合気です(特に40秒台)。
http://jp.youtube.com/watch?v=vCPRqmMwEZU

378 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/31(土) 05:28:28 ID:mGGripf30]

木村は合気は相手をマネキン化するとか言っとるな。
佐川道場の合気をかける際の条件「棒立ちで両足揃えた状態」は、
合気をかける前からマネキンみたいなもんや（笑）

379 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/31(土) 07:40:01 ID:wQAWbvzdO]

お前らは、本当にバカだなあ！
ド素人はこれだから始末におえないよな？
掴まないって言っているだろが。あっ？
触らないでやるんだよｗ

380 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/31(土) 07:53:16 ID:jyv3rRk40]

見てきたように嘘を書くなよ。佐川道場に行ったことも無いくせに。

381 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/05/31(土) 08:00:59 ID:jyv3rRk40]

今日はとてもガタイの良い男性が入門してきた。国体がどうのこうのと言っているようだが、柔道の人か？相撲？とにかく今道場内で知っている中では一番大

きな人だ。

稽古相手を待っている黒帯の方々の表情は面白い。古参の方々はニコニコしている。若い人には顔がこわばっている人も何人かいる。まずは木村さんが相手を

するのだが、木村さんは「うわ、凄い力だ」とニコニコしながら合気上げから合気投げを繰り返す。その男性はすぐに力では抑えられないことを理解したよう

で、良くあるのだが、何かしようとする瞬間に後や斜め後ろに避ける行動に出始めた。しかしこういう時は古い門人の方々は殆どの場合合気投げで対応するよ

うだ。本当は反則らしいのだけど、後ろに逃げるのはね。でも言い訳ひとつせずに掛けてしまう。手を離すと突いてくる人もいるのだが、それってアリなの？

くっつくのいてしまうのが合気じゃない？と思うのだが、合気が出来る人は先生以外いないという事のようで、まあいいかと思う。

382 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/05/31(土) 11:15:33 ID:wQAWbvzdO]

佐川道場に不可能はない！
余所の形だけの所や、
アリみたいな亜流とか、
とっくにやめておいて、
色々なものが混じっている大先輩とかは
別にしてくれよな！？ｗ

383 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/01(日) 15:46:39 ID:clcENhn90]

錬体会のHPを見たが、本物だね。
技の写真なんか、他が真似しようとしても真似できないものだよ。
受けが協力しても、ああいうふうには飛べないからね。
インチキは受けの飛び方で分るよ。

384 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/01(日) 16:36:41 ID:fLL5dMV50]

少なくとも
「本物だと思う」
という発言の方が信憑性が増すのでは？

385 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/01(日) 16:50:40 ID:clcENhn90]

そうだね。
気に入らない人もいるだろうから。
訂正する。

錬体会のHPを見たが、自分は本物だと思った。
技の写真なんか、他が真似しようとしても真似できないものだよ。
受けが協力しても、ああいうふうには飛べないからね。
インチキは受けの飛び方で分るよ。

386 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/02(月) 02:10:32 ID:xc0tbxTiO]

気にいらないというより、
興味もないという人、
本物というより真っ赤な〇物、と思う人、
関心があるというより、ウザイ、馬鹿らしいと思う人、
や様々なんじゃないか。
一般的にあの会員に関しては。

387 名前：eEhQHYTv0 [2008/06/02(月) 02:37:12 ID:P56XTipV0]

> 370
どういう常識に基づけばそのような失礼と導かれるのでしょうか？

> 372

男子三日会わざれば刮目して見よという言葉を知ってますか？
10年たっても成長しない人には分からないかもしれませんが、
10年前の話を言われてもね。それに長野さんの話は相当さっ
ぴいて聞いたほうがいい気がします。

あと、佐川道場ルールはどこで確認したんですか。夢の中？

> 377
私はそんなことをやられませんでした。

388 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/02(月) 02:49:12 ID:s2jskeq20]

>>387
> ←コレを2つ続けて打ち込んでくれると、レスが参照できて非常にありがたい。

389 名前：作り話はいかんな(笑) [2008/06/02(月) 13:57:13 ID:9Yssq5z20]

>>381
＞で、良くあるのだが、何かしようとする瞬間に後や斜め後ろに避ける行動に出始めた。しかしこういう時は古い門人の方々は殆どの場合合気投げで対応するよ

＞うだ。本当は反則らしいのだけど、後ろに逃げるのはね。でも言い訳ひとつせずに掛けてしまう。手を離すと突いてくる人もいるのだが、それってアリなの？

＞くっつくのいてしまうのが合気じゃない？と思うのだが、合気が出来る人は先生以外いないという事のようで、まあいいかと思う。


その話しがホンマやっったら長野を逃がさんはずやけどな(笑)
長野は変化したら投げればいいだけや。

手にくっつく合気はできんということも確定やな。
そもそも手にくっつくんやったら相手は後ろに下がられへんしな。

390 名前：佐川オタの脳みそはどないなっとるんや(笑) [2008/06/02(月) 14:01:04 ID:ZDAx1wFF0]

>>387
十年たったら年取って衰えとるだけや(笑)
そんなこともわからんのか(笑)
佐川系の本に掲載されとる写真を見てみ。
「強く掴む、動かない」相手に合気かけてる写真ばかりや。
そんなもんに憧れれるあんたらは幸せやな(笑)

391 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/02(月) 14:46:06 ID:Z22TqF/J0]

先生＝佐川先生のこと。
それは１０年くらい前の話。

392 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/02(月) 15:21:42 ID:xc0tbxTiO]

名門佐川を賞賛するものだけが書いてればいいと思うのだが何か？
崩の推理は読んでいてもつまらんでｗ
特に亜流は自分たちで、スレ立てて書けばいいと思う。
宣伝はウザイだけ！
弱いくせに？ｗ

393 名前：eEhQHYTv0 [2008/06/02(月) 17:37:24 ID:P56XTipV0]

>>390
１０年何もしていなかったら衰えるだけでしょう。ところで木村氏は
１０年何もしていないとどのあたりで判断したのでしょうか？

写真で判断しなくても、経験してますから。経験者から見れば、あなたの
そのものいいは、絵本で得た知識を幼稚園児が知ったかぶって話している
のと何らかわりはありません。幼稚園児はかわいげがありますが、大人が
すると・・・ね。

394 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/02(月) 20:20:12 ID:Rc8H1C3+0]

>>389
頭悪いな。
>>381は座っての話しで、長野の場合は立った状態での話しだと気付けよ。
おまけに長野は稽古を所望していたのではなく、合気上げだけを所望して
いたんだから、平服の相手を床に転がすようなのは大人気ないだろ。
他人の頭を心配している場合じゃないぞ。

>>390
＞「強く掴む、動かない」相手に合気かけてる写真ばかりや。
木刀持った相手に対し、槍で掛けてる写真は「強く掴む、動かない」に
当てはまらないけどな。

395 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/02(月) 22:22:33 ID:cTIgZo1fO]

>糞コテ393
恥ずかしい奴だな
本来ホイホイ見学者募集してるような尻軽道場じゃないんだよ。
こんなマナーも知らんのが来ると迷惑だよ。

396 名前：eEhQHYTv0 [2008/06/02(月) 23:31:31 ID:P56XTipV0]

>>395
道場？いったい何の話ですか。
迷惑？誰が君のところに行くの？自分と他人の区別はついてますか？

397 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/02(月) 23:33:01 ID:jWCL7pYG0]

>>395
あなたは門人の方ですか？

398 名前：は [2008/06/03(火) 01:29:41 ID:pRksYHhe0]

>>387
そうですか。
情報ありがとう。

399 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/03(火) 13:11:36 ID:GgcxoR0/0]

>>391
亡くなった人はできたというのは、実に都合のええ展開やの（笑）
今、話ししてるんは木村と長野の話しや。
で、木村は長野に通用せんかったと。
仮に、佐川さんが生きとって、長野に合気をかけたとしても同じ結果やったと思うよ。
そもそも、合気では変化する相手には対応できひんしな。
手にくっつける合気なんか、存在したとしても、御輿を担いでる弟子にしかかからんし（笑）

400 名前：佐川オタは話しが見えてないようやの（笑） [2008/06/03(火) 13:15:54 ID:uPPz0pzR0]

木村が合気を開眼したのが、長野と接触した後というのが、あんたら佐川オタの拠りどころや。
そやけど、わしが言うとるのは、そもそも、合気なんてもんは変化する相手には通用せんと言うことや。
「強く掴む、動かない」相手には効いても、少し変化されただけで無効化されるもんや。

401 名前：佐川オタは話しが見えてないようやの（笑） [2008/06/03(火) 13:23:05 ID:uPPz0pzR0]

>>394
＞木刀持った相手に対し、槍で掛けてる写真は「強く掴む、動かない」に
＞当てはまらないけどな。


十分、当てはまるな。
なんでかいうたら、その木刀を持ってる相手は木刀を強く握って動かへん相手やからや。
それが、無駄に力を入れずに柔らかく木刀を持つ相手には合気は効かへんはずや。
だいたいな、木刀は刀のシュミレーションや。
刀を力を入れて動かずに構えてたら、切ってくれ言うとるようなもんや。
居着いているわけやからな。
そんな稽古、何の意味もあらへんで。

402 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/03(火) 13:25:59 ID:fgtR0NVS0]

そりゃあんたが使う合気の話でしょ。自分が出来ないからって他人も出来ないと思うのは間違い。
だいたい>>381は合気がなくたって変化に対応できるように稽古してるって話でしょ？

ま。そこまで疑問があるなら体験しに行けば？ネット弁慶君

403 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/03(火) 13:40:00 ID:N1pmv+mUO]

ちがうよ！

カレー屋は
わしやったらなんぼでも変化する相手に対応したるで〜藁


という上から目線で言ってるんだよ。
だけど喧嘩とスパーはしないけど…

404 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/03(火) 13:41:10 ID:s+zXxHnL0]

>>402
合気をわかってへんのはあんたらの方やで（笑）
合気が使えても変化には対応できへんの。
すかされたら終わりや。
それは、どこの合気も一緒や。
だいたいな>>381の話しの信じること自体が痛いで（笑）
わしの書き込みに対抗するように、何を、今さら十年以上の話しを日記みたいに書いとんねん（笑）
不自然やし、必死すぎて気色悪いで（笑）
作りもええとこや。

405 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/03(火) 13:44:06 ID:ZU8b9RQe0]

だいだいな、木村が手にくっつく合気をできるいう話し自体が２ちゃんで出てきたはなしや。
実際は木村は佐川さんが亡くなった後に合気を開眼した程度しか書いとらへんで。
あんたら佐川オタが妄想を膨らましとるだけや。

406 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/03(火) 13:48:49 ID:fgtR0NVS0]

おたくの合気と木村さん合気の原理が違うだろ。
名前は一緒でも中身はちがう。なぜ同じだという前提で話をしてるんかね。

407 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/03(火) 14:11:21 ID:fgtR0NVS0]

くっつくという話がでてきたのは、某武道系出版社のＨＰの佐川道場体験記にでてきた話で、２ちゃんはそれの転載だよ。
ちなみに体験記書いた人は、実際に体験しなかったらこんなことが可能だとは信じなかったろうといっていた。
他派の大東流をやっていたにも関わらずね。
自身のちゃちな技術を元に想像してもしょうがない。あんたも体験しにいってみれば〜？

408 名前：は [2008/06/03(火) 16:25:54 ID:pRksYHhe0]

公正を期すため情報を。
タツオ氏が合気を修得したのは例の件より前であり
タツオ氏が防がれる前に相手を床に転がしてたのも確かです。

409 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/03(火) 17:14:37 ID:N1pmv+mUO]

>>408

それは、長野君の件の前に合気を修得していて、

実際は、
長野君が防ぐ前に、
転がしていたということですか？

410 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/03(火) 17:15:55 ID:N1pmv+mUO]

>>408

それは、長野君の件の前に合気を修得していて、

実際は、
長野君が防ぐ前に、
転がしていたということですか？

411 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/03(火) 19:47:52 ID:+qCgg2hd0]

>>409-410
多分、長野氏との一件の前にタツオ氏は合気を得ていて、
長野氏と稽古をしたその同じ一日の中にあって、
最終的に見破られ防がれてしまうまでは長野氏を（何度も）転がしていたと、
「は」さんはおっしゃっているのではないでしょうか。

412 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/03(火) 20:06:07 ID:HEZFP9uyO]

長野先生は、何千人も教えた程度の好人物で、
この手の先生が取得したというのは、
誰でも短時間でできる合気と称するテクニックなのでは。
今回は、単に木村先生がヘタこいただけで、
騒いで宣伝しているのがイタいよなｗ
合気がその程度なら、
別に長野でなくても、
誰でもできるのではないか？
長野は、合気がそれ以上のものではないと
思っているのだからそれでいいんじゃないかなｗ
全部まったく通用しないということでさ。ｗ

413 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/03(火) 20:07:05 ID:tRbnvlxeO]

>>396
木村さんの私塾だろうが。お前アホだな

414 名前：eEhQHYTv0 [2008/06/04(水) 00:53:47 ID:9gBRPhUD0]

>>413

部外者の君が迷惑がる問題ではないよ。

415 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/04(水) 01:15:43 ID:3f/CR0SO0]

↑木村に頼まれたネット工作員と判明いたしましたｗ

416 名前：は [2008/06/04(水) 02:15:39 ID:i1OzzOrZ0]

>>411
そうです。

417 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/04(水) 13:32:45 ID:ATfxtTyzO]

確かに長野君相手に下手こいたら、まずいわなWW

あれが相手のときは、
潰すつもりでいかないと…

418 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/04(水) 13:53:12 ID:2sbJ+xtPO]

オフ会で簡単に潰れてしまう
ようなレベルなのだがなｗ
長野？はｗ
他の若い左門人が相手して、
長野にわからせるのがいいんじゃないかなｗ。
今後の武道界の為にも、
なるべく早く、ＰＣのウイルスのようなものは
駆除すべきですよね(爆)。

419 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/04(水) 23:48:58 ID:ATfxtTyzO]

>>418

潰すのは簡単だが、
あまりの弱さについ手をゆるめて、加減してしまうんじゃないか？
そこにつけこむのが、長野君のような粘着性の輩なんだけどね。

ネットで喚く口実作らせないためにも情けをかけちゃ駄目でしょう
例えヒキガエルでも
腐ったヒキガエルは
二度と立ち直れないぐらいシメルのが、
武道家の心得かと

420 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/05(木) 10:26:37 ID:uEHKjplkO]

まあ、誰とは言わずに、
インチキ臭い弱いだけのバカって、
みんなそうだよな？(笑)。
日本の国民ってそんなのでも、受け入れちゃうのかな？(笑)。
結局、関心がある？いや、ないのかな？

421 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/05(木) 13:01:15 ID:fj3Zq4/aO]

暇なんでしょうW

422 名前：妄想はいかんで(笑) [2008/06/05(木) 14:43:46 ID:87Q8/PWB0]

>>408
あんたのような合気信奉者が公平なわけないやろ(笑)
巣に帰りなはれ(笑)
いくら長野でも、署名でもろにホラ話しは書かんやろ。
もし長野が書いていることがホラやったら、木村さんは長野を訴えたらええだけの話しや。
それができんということは、そのようなことが事実としてあったということや。
それについてのお互いの言い分はあるやろうけどな。

423 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/05(木) 14:45:45 ID:87Q8/PWB0]

長野峻也が３月１４日のブログであんたらのことボロクソに言ってるぞ

遊心流ホームページ
http://www7a.biglobe.ne.jp/~yushinryu/

424 名前：長野の意見や [2008/06/05(木) 14:46:19 ID:87Q8/PWB0]

『合気開眼』を読んで
　以下、私は覚悟を決めて本音を申します。批判という領域を逸脱すると思いますが、言い訳は申しません。誰かが書かなければいけないことであり、研究家として活動している者の義務と判断するからです。

　神保町の書泉に営業に行った時に、『合気開眼』（保江邦夫著　海鳴社）を、購入しました。この著者の本は三冊目です。

　ですが、一読して、目眩がするほどに仰天しました。

　いえ・・・感動したのではありません。呆れ果ててしまったのです。

　しかし、木村達雄氏といい、高橋賢氏といい、この保江氏といい、どうしてこう佐川道場の人達は、こんなに神懸かったような“合気万能思想”にはまって抜け出せないんでしょうか？

　無礼を承知（道場破りされるのも覚悟してという意味です）で申しますが、この三名の方は、一回、公衆の面前でまっとうに試合してタコ殴りにでもされない限り、目が覚めないんじゃないか？と思います。

　武道・格闘技・武術というものを、ひいては“人間が戦う”ということに関して、あまりにも認識が甘過ぎます。秘伝の技の幻妙さに耽溺するあまり、現実に戦うことのリアリティーを一切、念頭に置かないまま配慮も覚悟もなく文章を書かれていると思います。

　格闘家と試合して大怪我したという動画サイトで晒されていた合気武術家の方が、まだしも尊敬に値すると思います。現実に言い訳の通用しない場で戦って見せたのですから。

　生前、名人の呼び声高かった佐川幸義先生も嘆いておられると思うと、本当に哀しくなります。「これが佐川先生の技だ」として示される技の戦技としてのリアリティーの欠如を全く自覚されておられない。これは亡き師匠を冒涜するに等しい。

　正直、これは武術というより新興宗教を信仰する人達みたいにしか思えません。

425 名前：長野の意見や [2008/06/05(木) 14:46:53 ID:87Q8/PWB0]

口絵写真で示されている合気の技は、私の目には感応にかかった人（気功や内家武術などの演武でしばしば現れる“暗示投げ”）特有の錐体外路系反射運動（くしゃみ・しゃっくり・貧乏揺すり等の類い）による“自発的崩れ”にしか見えないので、
「これで実戦に通用するとはとても思えないな〜」としか思いませんでした。
私がいつも批判している見世物演芸の範疇を一歩も出ていないからです。
　が、本文の論調によれば、「（真の合気とは）敵の精神に働きかけて一時的に軽い精神疾患に陥らせることにより、
まるでこちらの技が物理的に効いているかのような身体運動を自発的にさせる」と説明されていて、
もし事実そのような技の原理であれば、写真の様子に、ほぼ偽りは無いことになるでしょう。
　確かに、武術的に考えて、「相手の攻撃してくる手なり足、胴体なりに触れた瞬間に、いかなる相手でも“一瞬に感応状態に陥って”勝手に体勢を崩してくれる」のならば、
「合気は実戦にも通用する万能の技だ」ということをも一応は認めることができます。
　しかし、素人や感応にかかりやすい人、あるいは“状況設定された中で限定された技の掛け合いしかしていない状況”（型や約束組手）で神業を示せても、
単純な話で、「極真のトーナメントやＵＦＣの金網リングの中に入って、それができるんですか？」と言いたくなるのが普通の感想でしょう。

426 名前：長野の意見や [2008/06/05(木) 14:47:20 ID:87Q8/PWB0]

ところで、保江氏が全幅の信頼を寄せている木村達雄氏の合気揚げが私にかからなかったことを、
今回の『そこが知りたい武術のシクミ』の中で名前は伏せて書きました。

　木村氏が真に本物の探究者であったら、この失敗談も隠さない筈だと思いますが、
それを告白したという話は一度も聞いていません。

　この時は、空手雑誌の取材で尋ねていたので、“おとなしく指示されるままに”技をかけてもらい、
最初はテーブルとソファーの狭い間で一方的に何回もかけられたので、
正直、“このオッサン、調子に乗ってるな〜”と、少々腹がたってきたのと、
技のカラクリが解ったので、“これなら、足場を広くとって密着されないようにすればかからないな”と、
咄嗟に破り方を考えて、「すみません。ちょっと足場を変えていいですか？」と、
了解をとってテーブルとソファーの隙間から出て、再度技を受けたのです。

　で、結果は木村氏の合気揚げがまったく通じなくなり、
顔が段々マジになってきていたので、“ホ〜レ、見ろ。こちとら素人じゃないんだよ”と、
内心、笑いをかみ殺しつつ、「ありがとうございました」と言って引きました。

　ですが、この部分は記事には書きませんでした。

427 名前：長野の意見や [2008/06/05(木) 14:47:51 ID:87Q8/PWB0]

ここでよく認識しておいていただきたいのは、私は、木村氏の指示に従って、
「一方的に技を受けただけで、こちらからは何の攻撃もしていない」ということです。
　保江氏の論述の「大いなる勘違い」も、ここにあります。
　相手が指示されるままに技を受けてくれるシチュエイションで
「極真の館長でさえ何も抵抗できなかった」なんて吹聴するのは、
ピント外れも甚だしいんです。
　私も、一方的に黙って技を受けてくれるんだったら
身長２ｍ以上のプロ格闘家にだって関節技かける自信はありますよ。
黙って受けてくれるんなら・・・。
　でも、実際の武術でも武道、格闘技でも、
そんな黙って抵抗しないで技を受けてくれる状況なんて、
本質的にあり得ないでしょう？　
何を勘違いして「天才空手家の松井館長さえ合気には手も足も出なかった」みたいな
タワ言をほざいているのでしょうか？
　松井館長が本気で倒すつもりで
用心深く間合を詰めながら突き蹴りを出してくるのに
合気をかけて制圧して始めて、
武技としての合気の有効性が実証できるのであって、
木村氏や保江氏の説くシチュエイションはナンセンスと言うしかありません。
　技がかかるべき状況でかけているだけだからです。
これでは武技としての合気の実証には程遠いものです。
甲野氏のやって見せているのと何ら変わるところがありません。
無論、私自身、木村氏の未完成時の合気揚げを封じただけで
まともに闘った訳ではありませんし、
その後、木村氏が佐川先生の合気を完全に体得したという噂も聞きますから、
私の体験のみをもって木村氏の合気を否定するつもりはありません。

428 名前：長野の意見や [2008/06/05(木) 14:48:18 ID:87Q8/PWB0]

が、合気に限らず、私は万能に誰にでも通じる技の存在はあり得ないと考えます。
知らなきゃ通じるでしょうが、仕組みが判れば遠からず通じなくなる。

　だから、生前の佐川先生は映像で撮ることを頑なに拒み、
「映像を分析すれば勘のいいヤツには合気の秘密が判ってしまう」と言われていたそうです。
よって、武術家として常に戦う状況を想定していた佐川先生は表だって公開しなかった・・・。

　それでこそ敬意を払うべき武人です！　
常在戦場を想定して無闇に技をひけらかさず、
決して他流を侮らないことこそが武人の心構えであり、
木村・高橋・保江三氏は根本的に佐川先生の境地にはたどり着けないでしょう。

429 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/05(木) 14:51:34 ID:wga8zq2S0]

＞　この時は、空手雑誌の取材で尋ねていたので、“おとなしく指示されるままに”技をかけてもらい、
＞最初はテーブルとソファーの狭い間で一方的に何回もかけられたので、
＞正直、“このオッサン、調子に乗ってるな〜”と、少々腹がたってきたのと、
＞技のカラクリが解ったので、“これなら、足場を広くとって密着されないようにすればかからないな”と、
＞咄嗟に破り方を考えて、「すみません。ちょっと足場を変えていいですか？」と、
＞了解をとってテーブルとソファーの隙間から出て、再度技を受けたのです。

＞　で、結果は木村氏の合気揚げがまったく通じなくなり、
＞顔が段々マジになってきていたので、“ホ〜レ、見ろ。こちとら素人じゃないんだよ”と、
＞内心、笑いをかみ殺しつつ、「ありがとうございました」と言って引きました。

　＞ですが、この部分は記事には書きませんでした。



長野は最初は従順に合気をかけられてあげてたわけや。
居着いている死に体になってあげてな(笑)

430 名前：あんたらは合気を妄信しすぎや [2008/06/05(木) 14:58:55 ID:87Q8/PWB0]

佐川道場の合気が本物とか、どこの合気が偽もんとか、どうでもええねん。
木村の合気が本物でも、そんなん価値ないでって言っとんねん。
「強く掴む、動かない、居着いている死に体」に対してだけ通用しても意味ないねん。
変化する相手には合気は無用のもんや。
変化する合気に通用するんやったら、長野にも対処できてたはずや。

431 名前：佐川オタは作り話しまでして必死やの(笑) [2008/06/05(木) 15:03:20 ID:87Q8/PWB0]

>>381
あんた、十年以上の話しを日記みたいに書いて気色悪いねん。
そんなん書くから佐川オタは気持ち悪がられんねん。
書いてることも嘘っぽくなるしな。

432 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/05(木) 15:06:17 ID:wga8zq2S0]

>>394
無駄に力を入れずに柔らかく木刀を持つ相手には合気は効かへん。
木刀は刀のシュミレーションや。
刀を力を入れて動かずに構えてたら、切ってくれ言うとるようなもんや。
居着いているわけやからな。
そんな稽古、何の意味もあらへん。

もう一回書いといたる。
勉強になるやろ(笑)

433 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/05(木) 15:13:16 ID:wga8zq2S0]

★2008/06/08（日）11:00〜14:00　　一般10,000円　会員5,000円
　月一セミナー 6月　テーマ『合気と化勁（軸の操作と崩しのメカニズム）』（ストアハウス）


長野が８日に合気に関するセミナーをやるそうや。
文句があるんやったら、２ちゃんで吠えとらんといってきたらええねん。
道場破り歓迎らしいしな。
勘違いしたらあかんのは、あんたら佐川道場は誰にも承認なんかされとらんねん。
引きこもって、屈折したプライドだけは肥大しているようやけどな。
本物の合気を証明してみーや。

434 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/05(木) 15:15:29 ID:9iZwgen90]

>>401
木村さんのところには剣道八段の先生も居るのに、偉そうに居ついている
とか言っているオマエはどれほどの腕前なんだ。

435 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/05(木) 15:17:41 ID:9iZwgen90]

>>432
八段の先生に剣の試合申し込んでオマエが勝ったら信用してやるよ。

436 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/05(木) 15:56:03 ID:ehx2VpaC0]

>>431
毎回毎回同じコピペして十連投する人のほうが気持ち悪いですよ^^

真の合気は一瞬で掛かります。変化しようがしまいがね。
どのみちあなたには永遠に縁のないモノなのだから、いい加減にあきらめなさいな。
同じ事を何度コピペしても無駄ですよ。

だいたい長野の書いたものの信憑性がどれほどのものか。長野スレを見れば、長野の書いてることがどれほど疑わしいのかがわかるでしょう。

437 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/05(木) 16:23:37 ID:FkhU9YfJ0]

自分から手を放して『合気やぶれたり！』
な〜んて言ってるやつには、柔術でやってしまえばいいだけの話じゃない？

438 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/05(木) 20:15:14 ID:uEHKjplkO]

結論から言うと、
居着くとかまったく関係ないし、
自作自演しても、ヒントはダサないし、ｗ
インチキ臭い弱い連中とは
なるべく交わらないようにしましょう！ｗ
木村先生には猛反撃？いや猛反省を
促してね(爆)。

439 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/05(木) 21:00:42 ID:87Q8/PWB0]

>>434
木村が極真の松井に合気をかけたといっても「居着いている死に体の松井」にかけてるだけや。
それと一緒で「居ついてる剣道の有段者」に合気かけても何の自慢にもならへん。
これは柔道の有段者の場合でも同じや。

440 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/05(木) 21:01:58 ID:dzKmSSNO0]

ハジメの嫉妬はみっともない

441 名前：真の合気は一瞬でかかるんやろ？ [2008/06/05(木) 21:02:43 ID:87Q8/PWB0]

>>436
そやったら長野が逃げる前にかければよかったのにな(笑)

442 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/05(木) 21:04:01 ID:87Q8/PWB0]

>>440
誰が嫉妬なんかするかい(笑)
あんたらのこと哀れんでるんや(笑)

443 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/05(木) 21:09:34 ID:87Q8/PWB0]

木村の合気が「強く掴む、動かない、居着いている死に体」に対しては有効でも、
変化する相手には通用せんのやから、武術的にはそないに価値はないっちゅうこっちゃ。
だいたい「強く掴む、動かない、居着いている死に体」への合気なんかな、
高岡とかタンタンみたいな胡散臭いのんでもできんねん。
そんな旦那芸できても、今時、何の自慢にもならへん。

444 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/05(木) 21:15:46 ID:87Q8/PWB0]

>>310
少し前の書き込みやけどつっこみいれとくで(笑)
合気が通用せんほど正中線を開発した人間も世の中にはいくらでもおるで。

445 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/05(木) 21:18:12 ID:UmQL/Z8W0]

>>441
長野の話は１0年は前の話ですよ？
木村さんは1998年の時点でプラニンさんに合気を力と勘違いされたって書いてますね。
たぶんその近辺の話。木村さんが合気を会得したのはもうちょっと後ですよ。
いつごろできるようになったか正確なところはわかりませんが、今現在がもっとも合気を上手く使えるでしょう。
あなたも他人の話を鵜呑みにしないで直接体験してみたらどうですか？

446 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/05(木) 21:18:50 ID:wga8zq2S0]

あんたら２ちゃんで吠えとらんと８日の長野のセミナー行きなはれ。
道場破り歓迎らしいから。
佐川道場は金持ち多いんやろ(笑)
１万円で３時間、暇つぶしできるんやから安いもんやろ。

447 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/05(木) 21:21:27 ID:dzKmSSNO0]

道場破り歓迎って、木村の関係者がセミナー申し込んできたら
速攻断ったくせによく言うな

448 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/05(木) 21:22:15 ID:wga8zq2S0]

>>445
木村が合気を会得したとかどうでもええねん。
木村の合気どころか、佐川さんの合気でも変化する相手には通用せんと思っとるから。
「強く掴む、動かない、居着いている死に体」に合気かけて自慢してるのが佐川道場や。

449 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/05(木) 21:24:17 ID:wga8zq2S0]

>>447
断らんやろ。
飛んで火に入る木村の関係者やろ(笑)
作り話しまでして醜すぎるな。
そやからオタは気持ち悪いねん。

450 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/05(木) 21:25:28 ID:UmQL/Z8W0]

>>448
なるほど。まあ思うのは自由ですからね^^
たとえそれが間違っていたとしても。

451 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/05(木) 21:27:35 ID:dzKmSSNO0]

「強く掴む、動かない、居着いている死に体」の相手にも合気かけれない
くせに木村を叩いてるハジメがいるスレはここですか？

452 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/05(木) 21:37:40 ID:UmQL/Z8W0]

ネット上でほえてるだけの、佐川道場に行く勇気もないチキンがいるスレはここですよ^^
そういえばだれぞを締めに行くといって行かなかった口だけの人にも似てますね。
こういうやからはどこにでもいるもんですねｗ

453 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/05(木) 22:21:07 ID:9iZwgen90]

>>439
だから、その八段の先生にオマエがやってみろっていうの。
まず、100%出来ないだろうけど。

454 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/05(木) 23:15:31 ID:Y//sb8qK0]

>>442
明らかに嫉妬だなwww

455 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/05(木) 23:27:43 ID:8IsPs8qX0]

相変わらずレベルの低いおっさんだな
発散できる場があって良かったね、良かったね

456 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/05(木) 23:30:34 ID:Y//sb8qK0]

>>433
あんたが一番吠えてるってww

どこに、道場破りOKって、出てるのですか？
あんたが以前行って、断られたんでしょ？

457 名前：eEhQHYTv0 [2008/06/06(金) 00:22:02 ID:DF+unhwz0]

>>433
長野さんのやっていることは動画で見たことありますが、わざわざ行く
までもないと思います（私は佐川道場の人間ではありませんが）。結局
普通の動きにすぎませんから。

木村さんのは、普通の延長線上とは思えないんですよ。簡単にいってし
まえば抵抗する部分をなくしてしまうというか。だから、力をぬいて触
っているだけなのに倒されますし、木村さんはゆ〜っくり動いているの
に、抵抗できずに倒れたりします。このあたりは体験するしか分からな
いと思うので、あんまり妄想働かせないように。

木村さんのいう合気とは、崩す以前の部分の方法論であって居着いてい
る居着いていないとは関係ない部分での話です。なのに居着いているか
ら・・・という話が出てくると、「ああ、この人は知ったかぶって話し
ているだけだなぁ」と見ているこっちが恥ずかしくなってしまいます。

458 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 00:32:09 ID:Z0VZhCyH0]

>>457
あんたの言うこと、うそ臭い。

414 ：eEhQHYTv0：2008/06/04(水) 00:53:47 ID:9gBRPhUD0
>>413

部外者の君が迷惑がる問題ではないよ。
415 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 01:15:43 ID:3f/CR0SO0
↑木村に頼まれたネット工作員と判明いたしましたｗ

459 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 00:43:56 ID:Z0VZhCyH0]

>>457
>（私は佐川道場の人間ではありませんが）
嘘くせ〜　

413 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/03(火) 20:07:05 ID:tRbnvlxeO(このレスのみ)>>396
木村さんの私塾だろうが。お前アホだな

414 ：eEhQHYTv0：2008/06/04(水) 00:53:47 ID:9gBRPhUD0
>>413

部外者の君が迷惑がる問題ではないよ。

415 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/04(水) 01:15:43 ID:3f/CR0SO0
↑木村に頼まれたネット工作員と判明いたしましたｗ

460 名前：eEhQHYTv0 [2008/06/06(金) 00:49:07 ID:DF+unhwz0]

>>458
嘘と思うのならそれでいいのではないでしょうか。体験すれば分か
る、それだけのことですが、ひきこもりさんにそんなことを言って
も酷なだけですよね。どうぞ妄想武術を楽しんでください。

461 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 00:49:42 ID:Z0VZhCyH0]

>>457
>木村さんのいう合気とは、崩す以前の部分の方法論であって居着いてい
>る居着いていないとは関係ない部分での話です。

その話が本当なら、長野さんも逃げられないはずだろ(笑)

462 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 00:53:19 ID:Q42+Z7yu0]

長野信者必死だなｗ

463 名前：eEhQHYTv0 [2008/06/06(金) 00:55:01 ID:DF+unhwz0]

>>461
長野さんが嘘を言ってないと、何を根拠に思うのでしょう？

464 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 00:58:24 ID:Z0VZhCyH0]

>>460
体験すれば分るってんなら、オープンに講習会でもやれよ。
わざわざ平日に筑波大学まで行けってのか？

だいたい木村さんは自分のテリトリーから出ようとしないからな。
周りを木村信者に囲まれていないと自信が無いのだろ。

465 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 01:01:11 ID:Z0VZhCyH0]

>>463
木村さんは、長野さんが嘘を言っていると抗議の手紙くらいは出したのか？

出してないだろ？

466 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/06(金) 01:01:43 ID:9s0ZWDMp0]

>>464
だな。
そのくせして透明な力でのあの他流をバカにした書きっぷり。
ホント腹立つわ。最悪の人間性だよね。

467 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/06(金) 01:03:35 ID:9s0ZWDMp0]

>>463
少なくとも匿名掲示板の嘘くさい書き込みよりはよっぽど信用できるだろｗ
お前自分を何様だと思ってんの？
どうせ合気の「あ」の字もかじったことのないど素人だろｗ

468 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 01:07:43 ID:Z0VZhCyH0]

だいたい筑波大学のホームページを見ても、合気道部はあっても
大東流合気武術部は無いぞ。

木村さんの技術が本当にすごければ、合気道部を駆逐しているはずだろ。
同好会にすら名前が無いしな。

469 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 01:15:53 ID:Q42+Z7yu0]

>>464-468
ちょっと短時間に自演し過ぎ

470 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/06(金) 01:20:58 ID:9s0ZWDMp0]

>>469
内容に反論できないから自演扱いって恥ずかしくないの？

471 名前：eEhQHYTv0 [2008/06/06(金) 01:47:29 ID:DF+unhwz0]

>>Z0VZhCyH0

頭は大丈夫か？書きたいことはもっとまとめてかけよ。

できない人間は要求ばっかり。講習会なんかなくても自
分で行動を起こせば体験できるのにね。他人任せでない、
自分で行動できる人間でいたいね。

結局のところ、行動も起こさないでぐだぐだ言っている
連中に関わっている暇はないということなんだろうね。

472 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/06(金) 02:02:41 ID:XAD1zBxn0]

居留守を使う合気道家ハジメ
http://members.jcom.home.ne.jp/kannsatusya/hajime.htm

473 名前：は [2008/06/06(金) 02:10:48 ID:7m0Pw2Ag0]

>>422
私はベツにどちら寄りでもございません。

>>445
力ではなくエネルギーだと(当初)思われたようです。

474 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 08:34:56 ID:Z0VZhCyH0]

>>471
お前は頭悪いな。
なんら反論になってないぞ。

木村さんにネット工作を頼まれたのなら、もっと勉強しろ。
まず、これに答えろよ。

463 ：eEhQHYTv0：2008/06/06(金) 00:55:01 ID:DF+unhwz0
>>461
長野さんが嘘を言ってないと、何を根拠に思うのでしょう？

465 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/06/06(金) 01:01:11 ID:Z0VZhCyH0
>>463
木村さんは、長野さんが嘘を言っていると抗議の手紙くらいは出したのか？

出してないだろ？

475 名前：eEhQHYTv0 [2008/06/06(金) 10:00:40 ID:DF+unhwz0]

>>474

反論になってない？そりゃそうだ。反論してないもの。ただあきれただけ。

抗議の手紙を出したかなんて知るわけがない。そもそも出したことが嘘で
あることの根拠になるわけがない。たとえ嘘であっても馬鹿と同列になりた
くなくてほっとく場合だってある。抗議の手紙を出さない＝本当のことと考
えるのは自分の頭が単純であることを示しているだけです。

476 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/06(金) 11:10:05 ID:9uLmj7SyO]

横レスだが、木村さんは佐川道場の大先輩である吉丸さんに難癖つけるくらいだ。
嘘なら当然抗議するだろうな。
それに木村さんは２ちゃんのチェックだって怠っていないし、もちろん書き込んでもいる。
ねっ、木村さんw

477 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/06(金) 13:02:34 ID:ivkzhh3eO]

2ちゃん見てるのは長野だな。オフにも出たくらいのな

478 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 13:48:03 ID:Z0VZhCyH0]

>>475
なんだこりゃ(笑)
反論もできずにグズグズ書き込むだけ。
女みたいな奴だな。
くだらん。
木村さんの部内者には、こんなのしかいないのか(笑)

414 ：eEhQHYTv0：2008/06/04(水) 00:53:47 ID:9gBRPhUD0
>>413

部外者の君が迷惑がる問題ではないよ。

479 名前：eEhQHYTv0 [2008/06/06(金) 14:25:30 ID:DF+unhwz0]

>>476
吉丸さんの発言は佐川幸義に対して向いている。それに対して
長野さんの発言は木村さんに対して向いている。この違いが分
かりますか？

>>478
女みたい？女を知っているかのように言わないように。

木村さんが反論の手紙を出してないと長野の話が本当に
なるとなぜいえるのか。まずはそこをきっちり説明しな
さい。

480 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 15:01:34 ID:Z0VZhCyH0]

女の腐ったような奴の間違いだったな。

なぜ長野さんの話が嘘になのかの説明が先だろ？
自分が言い出したことから説明しろよ。
おまえはバカか？

481 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 15:05:16 ID:Z0VZhCyH0]

おっと、ついつられてしまった。
　
>>479
じゃあおまえが木村さんの代わりに長野さんに抗議しろ(笑)

482 名前：eEhQHYTv0 [2008/06/06(金) 16:38:01 ID:DF+unhwz0]

>>480

女の腐ったようなってどんなのを言うの？女を知らないくせに
腐ったようなのが分かるわけないでしょ。背伸びしてはいけま
せん。

私は木村さんと会って、話もして技も体験しているの。それに
対してうそ臭いと思うのはご勝手にと最初に言ってます。

長野さんにも木村さんにも会っていないあなたがなぜ長野さん
の話を本当だと思うのかそこが知りたいだけです。

>>481
技を体験するだけで師弟関係が結ばれると考えてるんだ。君、
キモいね。

483 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/06(金) 17:03:20 ID:9uLmj7SyO]

海鮮みたいなやつたな。
キモイよ。

484 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/06(金) 17:17:11 ID:QJDw5WUh0]

>>476
吉丸さんほど長野に影響力があると思っているとは、長野を偉く高く評価してるね。w

485 名前：長野の本は売れとるらしいで(笑) [2008/06/06(金) 18:14:44 ID:+b0Q9kN/0]

>>484

武術理論・第四の男？
2008-06-05 Thu 23:33
　いつもお世話になっている会社の営業の人と、久しぶりに電話で話をしました。

「長野さんは、甲野・高岡・宇城に続く、“第四の男”になってますよ（笑）」と茶化して言うので、「またまた〜（笑）」と応えていたんですが、「いや、マジでそうなりつつありますよ」と言うので、何ソレ？と思ったんですがね。

　何でも、書店回りをしていても、甲野さんや高岡さん、宇城さんの本が売れなくなってきているそうで、「一番、売れてるのは何ですか？」と聞くと、「これですね」と、私の本を指さされるそうなんです。

　ＤＶＤも売れてるみたいだし、甲野・高岡・宇城といった先生方は、マイナーな武術・武道・格闘技の世界からメジャーな一般向けを狙って勝負しているから、むしろ、武術・武道・格闘技の世界ではブームが去りつつある？ということなんじゃないでしょうか。


長野の５日のブログからのコピペや。
佐川派の本よりは売れとるやろうな。
ちゅーか、佐川派の本なんか売れんほうが世のためや(笑)

486 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 18:16:34 ID:+b0Q9kN/0]

>>462
長野信者なんておらんやろ(笑)
アンチ木村がおるだけや。

487 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 18:18:54 ID:gYV3yZxr0]

>>464
木村がオープンで講習会やったらえらいことになるで。
あのオッサンに反感を持ってる武道関係者にボコボコにされるやろうな(笑)

488 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 18:20:18 ID:gYV3yZxr0]

佐川道場に入門できる条件は「透明な力」を読んで洗脳されとることや(笑)

489 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 18:22:44 ID:+b0Q9kN/0]

>>465
長野が嘘をついてるんやったら、訴えるなり、抗議するなり、何かすればええねん。
それをせえへんちゅうことは、それなりのことがあったということやろうな。

490 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 18:24:53 ID:+b0Q9kN/0]

>>466
誰も木村のことなんか承認してへんのにな(笑)
崇拝しとるのは洗脳された連中だけや。

491 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 18:30:33 ID:gYV3yZxr0]

>>453
佐川派は、その八段の先生とか、柔道の有段者とか、極真の松井とか、そんなんを矢面に立ててばかりやの(笑)
その人らはそりゃ強いやろ。
合気なんか関係なく、それぞれの武道で培った実力でな(笑)
今は、木村の実力が疑われとんねん。

492 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/06(金) 18:31:59 ID:QJDw5WUh0]

>>485
長野のようなネタ本は花火みたいなもの。
パッと興味を引いてパッと無くなる。
「透明な力」は何年も版を重ね続ける貴重なもの。
本を読まない奴はそのくらいのことも分からんから困る。

ところで八段の先生と会って剣道の勝負するか、技を掛けてみるか
どちらにするか決めたのか？

493 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 18:35:17 ID:gYV3yZxr0]

>>457
＞木村さんのは、普通の延長線上とは思えないんですよ。簡単にいってし
＞まえば抵抗する部分をなくしてしまうというか。だから、力をぬいて触
＞っているだけなのに倒されますし、


前は合気は抵抗に対する技術と書いておいて、今度は抵抗をなくす技術かい(笑)
擁護するために意見をコロコロ変えすぎやで(笑)
どちらにせよ、それがホンマやったら長野を逃がさんかったはずや。
長野に通用せんかったことが合気では、変化に対応できへん何よりの証拠や。

494 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/06(金) 18:36:37 ID:QJDw5WUh0]

>>491
＞今は、木村の実力が疑われとんねん。
いや、俺が疑っているのは
＞「居ついてる剣道の有段者」に合気かけても何の自慢にもならへん。
↑コレね。

偉そうに言ってるんだから証明してね。

495 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 18:38:01 ID:gYV3yZxr0]

>>492
なんでワシが八段の人と剣道の勝負せなあかんねん(笑)

496 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/06(金) 18:38:58 ID:9s0ZWDMp0]

>>492
佐川派は、その八段の先生とか、柔道の有段者とか、極真の松井とか、そんなんを矢面に立ててばかりやの(笑)
その人らはそりゃ強いやろ。
合気なんか関係なく、それぞれの武道で培った実力でな(笑)
今は、木村の実力が疑われとんねん。

497 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/06(金) 18:42:26 ID:QJDw5WUh0]

>>495
>>401を書き込んだのがオマエだから。

>>496→>>494

498 名前：ワザと話しを読み違えんといてな(笑) [2008/06/06(金) 18:44:49 ID:+b0Q9kN/0]

>>494
ワシが言うとるのはな、木村が極真の松井に合気をかけて自慢してるのもそうやけどな、
居ついてる剣道の有段者に合気をかけても、剣道の技術を封じて合気をかけてるわけちゃうから、
何の自慢にもならんし、合気の優位性を示すものではないよちゅうこっちゃ。
木村がそんなことを、エピソードとして自慢げに記述する手法は、他の武道やってる人に凄く失礼なことや。

499 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/06(金) 18:49:59 ID:QJDw5WUh0]

>>498
読み違えておらんよ。
相手が打ちかかって来ないにしろ、八段の先生が普通に構えているのを
居ついているから技を掛けるのは簡単だといってるんだから、やってみせて
証明してくれと言っているだけ。

500 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 18:51:00 ID:ukOae9EG0]

>>496
相手にされるだけ良いって事だろう。
それで飯食ってるわけでもないからな。

501 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/06(金) 18:51:05 ID:QJDw5WUh0]

>>498
そうすればオマエの言うことを信用してやるって言ってるだろ。

502 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 18:54:41 ID:+b0Q9kN/0]

>>497
それとな、ワシの文章は>>394の書き込みに対してのもんや。

＞木刀持った相手に対し、槍で掛けてる写真は「強く掴む、動かない」に
＞当てはまらないけどな。


>>394がこんなアホなこと書いたから、その盲点を突いたっただけや。
反論できへんから逃げっぱなしやけどな(笑)
ちゅうか、あんたが>>394ちゃうんか(笑)
反論できへんからって煽ってんのか(笑)

503 名前：読み間違えとるやないか、アホか(笑) [2008/06/06(金) 18:59:17 ID:gYV3yZxr0]

>>499
＞相手が打ちかかって来ないにしろ、八段の先生が普通に構えているのを

長野もワシもそれを批判しとんねん(笑)
打ってこおへん約束の相手なんか、サンドバッグと同じやろ(笑)
松井も一緒や。
松井が突いたり蹴ったりしてくるしてくるとこへ合気かけたわけちゃうやろ。
構えてるだけの相手に合気かけて凄い思えるあんたらは幸せ者やな(笑)

504 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 19:00:11 ID:gYV3yZxr0]

>>501
別にあんたに信用してもらわんでええで(笑)

505 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 19:00:39 ID:ukOae9EG0]

>>501
お前偉そうだな
お前に信用されないと何かあるのか？

506 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/06(金) 19:00:44 ID:QJDw5WUh0]

>>502
反論も何も「木刀を強く握って動かない」ってのはオマエの妄想、あるいは
願望を書いただけにしか思えないからな。
だから証明してくれと言ってるんだよ。

他人にやって見せろと言ってるんだからオマエからやって証明して見せろよ。

507 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 19:01:15 ID:ukOae9EG0]

>>501
お前偉そうだな
お前に信用されないと何かあるのか？

508 名前：３月１４日の長野のブログからの抜粋や [2008/06/06(金) 19:01:35 ID:gYV3yZxr0]

ここでよく認識しておいていただきたいのは、私は、木村氏の指示に従って、
「一方的に技を受けただけで、こちらからは何の攻撃もしていない」ということです。
　保江氏の論述の「大いなる勘違い」も、ここにあります。
　相手が指示されるままに技を受けてくれるシチュエイションで
「極真の館長でさえ何も抵抗できなかった」なんて吹聴するのは、
ピント外れも甚だしいんです。
　私も、一方的に黙って技を受けてくれるんだったら
身長２ｍ以上のプロ格闘家にだって関節技かける自信はありますよ。
黙って受けてくれるんなら・・・。
　でも、実際の武術でも武道、格闘技でも、
そんな黙って抵抗しないで技を受けてくれる状況なんて、
本質的にあり得ないでしょう？　
何を勘違いして「天才空手家の松井館長さえ合気には手も足も出なかった」みたいな
タワ言をほざいているのでしょうか？
　松井館長が本気で倒すつもりで
用心深く間合を詰めながら突き蹴りを出してくるのに
合気をかけて制圧して始めて、
武技としての合気の有効性が実証できるのであって、
木村氏や保江氏の説くシチュエイションはナンセンスと言うしかありません。
　技がかかるべき状況でかけているだけだからです。
これでは武技としての合気の実証には程遠いものです。
甲野氏のやって見せているのと何ら変わるところがありません。
無論、私自身、木村氏の未完成時の合気揚げを封じただけで
まともに闘った訳ではありませんし、
その後、木村氏が佐川先生の合気を完全に体得したという噂も聞きますから、
私の体験のみをもって木村氏の合気を否定するつもりはありません。

509 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 19:02:59 ID:ukOae9EG0]

>>506
お前も偉そうだな

510 名前：佐川オタは反省しーや(笑) [2008/06/06(金) 19:03:52 ID:+b0Q9kN/0]

>>508の３月１４日の長野のブログからの抜粋をよく読んでな(笑)

511 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 19:04:35 ID:ukOae9EG0]

コジスレが伸びないからこっち来たんだが
何処にも変なのが多いんだなｗｗｗ

512 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/06(金) 19:04:39 ID:QJDw5WUh0]

>>507
そらそうだな。
もっとも、それは木村さんにも当てはまるわけだ。

オマエ達に信用されないと何かあるのか？

>>509
お前もな。

513 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 19:06:33 ID:+b0Q9kN/0]

>>509
佐川オタは上から目線が多いな(笑)
木村の本の悪影響やな(笑)

514 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 19:06:46 ID:ukOae9EG0]

よく分からないんだが
松井はそう言われて抗議でもしたのか？

515 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 19:09:02 ID:+b0Q9kN/0]

>>512
だからワシは木村のことなんか信用してへん言うとるやないか(笑)
んで、洗脳されとるあんたらを馬鹿にしとんねん(笑)

516 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 19:11:54 ID:+b0Q9kN/0]

>>514
カルトの広告塔にされとることに気づかなアカンな(笑)

517 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 19:13:01 ID:+b0Q9kN/0]

佐川道場関係者は８日の長野のセミナーに行って抗議してきたらどうや(笑)

518 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 20:14:03 ID:Q42+Z7yu0]

ようあんな口先だけの足腰貧弱メタボデブ中年を支持できるのぅ〜

519 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/06(金) 20:15:40 ID:9s0ZWDMp0]

>>518
木村さんのことですね、わかります。

520 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 20:19:56 ID:Q42+Z7yu0]

＞身長２ｍ以上のプロ格闘家にだって関節技かける自信はありますよ。
＞黙って受けてくれるんなら・・・。

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　自信じゃなくて盲信だろ盲信。
足腰貧弱メタボデブ中年の関節技なんて居眠りしてるプロ格闘家にも通じねーよ。

521 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 20:23:07 ID:Q42+Z7yu0]

っつーか長野なんて妄想厨を除いた武板住人の9割がボッコボコにできるだろ。
妄想厨夢見過ぎだっつの。

522 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 20:53:24 ID:OTdFg33iO]

>>516
ハジメの広告塔はだれもいないから、
自分で、自演しながら
宣伝してるわけだWW

523 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 20:58:04 ID:kS/ayVCo0]

>>522
これハジメじゃないだろう。
彼なら木村さんの事を木村とは云わない。
真似てるだけだろうな。
少なくとも最低の礼儀は知っている。

524 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 21:05:05 ID:OTdFg33iO]

それは、コテハンつけてるときだけだって(笑)

名無しのときは、シラを切れるから大暴れ(笑)

525 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 21:08:38 ID:kS/ayVCo0]

そうじゃないだろう。
遣ってんのは菊だろう。

526 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 21:12:30 ID:OTdFg33iO]

菊とハジメは、似た者同士(笑)

あんたはハジメに洗脳されてますなWW

527 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 21:16:05 ID:kS/ayVCo0]

どう見てもあいつのパターンだよ。
お前ら菊に踊らされてるだけだよ。
キチに操られるお前らはバカって事だ。

528 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 21:34:39 ID:OTdFg33iO]

俺は佐川オタではないぞ(笑)

どうみてもハジメのパターンだよWW

そこまで、ハジメを庇うと、マジキモ〜WW
ハジメ工作員？
それともこれも自演？

529 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/06(金) 21:50:21 ID:xqZgzO590]

439 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2008/06/05(木) 21:00:42 ID:87Q8/PWB0
>>434
木村が極真の松井に合気をかけたといっても「居着いている死に体の松井」にかけてるだけや。
それと一緒で「居ついてる剣道の有段者」に合気かけても何の自慢にもならへん。
これは柔道の有段者の場合でも同じや。

440 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2008/06/05(木) 21:01:58 ID:dzKmSSNO0
ハジメの嫉妬はみっともない

442 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2008/06/05(木) 21:04:01 ID:87Q8/PWB0
>>440
誰が嫉妬なんかするかい(笑)
あんたらのこと哀れんでるんや(笑)

530 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/06(金) 22:29:21 ID:QJDw5WUh0]

>>529
素晴らしい。w

531 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/06(金) 22:35:34 ID:QJDw5WUh0]

>>503
＞長野もワシもそれを批判しとんねん(笑)
バカ。
木村さんじゃなくて、オマエにはその条件でもいいから掛けてみろと言ってるんだよ。

532 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 22:50:09 ID:Z5fqDTLC0]

>>529
やはり、ハジメじゃね〜か（笑）

ハジメよ！！
菊のせいにするなよなwww
やはりおまえは、キチガイだなWWW

533 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/06(金) 23:21:37 ID:OTdFg33iO]

>>487
ハジメもスパーなぞやった事ないくせによくいうぜ(笑)

534 名前：eEhQHYTv0 [2008/06/06(金) 23:22:09 ID:DF+unhwz0]

>>493
> 前は合気は抵抗に対する技術と書いておいて、
いつそんなことを私が言ったの？

世の中には馬鹿はほっとけという考えの人もいることが、
自分中心主義の人には分からないんでしょうね。

まあ長野さんが言っていることが間違っているのかどう
かは、木村さんの合気を体験すれば一発で分かるよ。

535 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/07(土) 00:55:44 ID:w1nHhcwt0]

>>518
本人曰く「下丹田が発達すると腹がでてくるようだ」とのこと

536 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/07(土) 01:06:35 ID:qA24Np/+0]

ビールで、丹田はできるんだww

537 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/07(土) 18:47:07 ID:3aW2rpH3O]

>>520
どうやるつもりかな
当て身でも使うつもりか急所突いてやるんでしょう

538 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/07(土) 19:31:22 ID:CR0Ov1b/0]

>>535
それは絶対にない。

539 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/07(土) 20:58:26 ID:i6aUlRNyO]

>>537
2メートルを越す格闘家に
長野の当て身がホンマに効くわけがないだろW
本当に出来るなら、
チェホンマンにやってみてくれ(笑)

540 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/07(土) 21:05:13 ID:rHY1Jy0s0]

合気系の武道の奴は気色悪い奴多いな

541 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/08(日) 05:13:49 ID:vMZhqZFHO]

長野の本と
ウシロ佐川本じゃ購買層が違うだろうネ
長野の本なんか買う気しないもん

542 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/08(日) 05:18:34 ID:vMZhqZFHO]

もくじの
型には意味があるとか

元々ウシロさんらの主張じゃないか？

そこかしこからパクってるんだな

543 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/08(日) 09:43:12 ID:OUIAd/QoO]

ハジメも長野もウザイけど、
佐川オタもええかげんウザイなあW

544 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/08(日) 12:30:09 ID:vMZhqZFHO]

長野は木村さんが待機件の悪口を言ったとか勘違いしてるようだが待機そのものじゃなくてキンコン西野のことを言っただけだと思うがな
西野は待機でも評判はよくないのに
高卒アニオタの長野は馬鹿だからわからなかったんだろう

545 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/08(日) 12:35:53 ID:vMZhqZFHO]

ちなみに長野は木村さんの古くからの友人のサハラさんに取り入ったりしてます

546 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/09(月) 12:14:15 ID:tJHIjhVNO]

長野も、誰でもよかったんじゃないの？
見た目はおとなしそうなオタク顔だからな？

547 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/11(水) 11:24:25 ID:sIi6JH6PO]

これだけボロクソに言われたんだ。
木村さんはもう抗議したよな？
それとも長野の講習会にのりこんだのか？

548 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/11(水) 11:48:46 ID:bFoRdiisO]

長野氏のセミナーに乗り込むと警察に通報されるよ。

549 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/11(水) 13:50:03 ID:Gxc07NxmO]

いやいや、
長野大先生はそんな事しない！

木村をスパーと、
ドタンバタン発勁でもって、
奈落の底に落とす事だろう！

応援してるぜ♪

550 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/11(水) 15:31:21 ID:sIi6JH6PO]

そうか木村さんは例のドタンバタン発勁を恐れて何も言えないのか？



ガッカリだな。

551 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/11(水) 15:37:14 ID:mPjqMPpF0]

で、あの発けいは効くのか？

552 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/11(水) 19:52:18 ID:Gxc07NxmO]

木村には効くでしょう！

553 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/11(水) 22:06:26 ID:2LlhMuBa0]

相手にしてないだけなんじゃないの
同じレベルになっちゃうからね

でもさ、こんなスレで本人達をあおっているなんて
思えるのも妄想だよね

ね？ハジメ君

むか〜し、どこかの掲示板でウサンクサイとかいうＨＮでハジメ君が投稿して
たときに元弟子に人格をさんざん否定されてた投稿を思い出した。

そりゃもう、あり得ないほどボロクソ言われてたよね、ハジメ君

554 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/11(水) 23:56:05 ID:t1GAFJbz0]

ドタンバタン発勁、おそるべし！

それとも木村が単にしょぼいのかｗ

555 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/12(木) 02:17:40 ID:q77i/PqsO]

佐川オタは、木村を筆頭に、
周りのレベルがどんなもんか知らないくせに、
うちが本物ですと、
他を偽物扱いして、
上から目線している態度は、
一度痛い目に遇っとくべきだなW

556 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/12(木) 03:01:08 ID:FG3A5XWU0]

木村さんは意外なほど多くの有名な合気系関係の人に合って、佐川先生と同じ合気があるのか確かめてます。
ここにいるニートヒキコモリトと違って行動力がありますからね。
結果はあの本に書かれているとおり。

557 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/12(木) 08:05:28 ID:q77i/PqsO]

結果は長野に効かなかったけど(笑)

558 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/12(木) 08:56:14 ID:Bw4kFnon0]

佐川先生は一部の高弟しか手をとっていないし、その手をとってもらった師範方が
木村さんを認めていないのは何故だ

佐川先生と同じ合気ではないからじゃないのか

559 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/12(木) 09:25:56 ID:q77i/PqsO]

合気上げは、
練習としては、シンプルで分かりやすいからいいのだが、
勝負を決するものじゃあない！
そんな事言ってるのは、佐川オタだけWW

560 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/12(木) 09:33:24 ID:FG3A5XWU0]

木村さんの腕を抑えられなかったのに効かなかったとはおかしな物言いですね。
合気あげは実戦で使うような技じゃないですよ。鍛錬技です。あんなことする機会は実戦ではほとんどないでしょう。
だから実戦で決めることが出来ないとか言う物言いはナンセンスなんですよ。
長野のケースの場合、木村さんの腕を抑えられなかったことがすべてです。

561 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/12(木) 09:38:11 ID:FG3A5XWU0]

>>558
それはどうなんでしょうね。師範の方達の間に確執でもあるのかな。
ただ佐川先生の受けを取ったことの有る、他の弟子の方達も同じだと言ってる人はいるみたいですが。津本さんもそうですね。

562 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/12(木) 11:01:22 ID:kMOa9ZKXO]

武田さんは講習会で飯食っていたし、佐川さんも警察署等で講習会やっていたんだよな。
やっぱ合気をとったと言うんだったら、講習会で初見の相手を投げたりして見せなきゃ
イ・ン・チ・キ　ぽいよな。
弟子相手だったら、どこの先生もやってるよ。

563 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/12(木) 11:48:52 ID:athdvVon0]

武田さんも長野みたいにすぐに逃げる人には手を焼いてる。そういう人は佐川さんに掴み手でやられた。
だいたい長野の話は木村さんが合気をとる前の１０年も昔の話。

564 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/12(木) 12:57:39 ID:q77i/PqsO]

>>563
もっと前をログレWW

１０年前にはもう木村は合気を取ってるんだよ！！

合気は手がくっついて離れないのだろう！
ならば、逃げても逃がさないはずだぜ！

これが全てを物語ってるわなW

565 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/12(木) 13:08:56 ID:q77i/PqsO]

>>560
俺は一度、あまりに他流をけなす佐川オタと喧嘩になった事があるよ！

そしたら、向こうからじゃあ会いますか？

って言ってきたから、
いいよ ！
その代わり俺は手加減しないからな！
って言ったんだ。


そしたら…
いや、暴力に訴えるんですか？
っていうヘタレぶりを見せつけられてしまったよ(笑)

本人は自分でケリをつけずに木村にケツふいて貰おうとしてたんだよW

お前らがいくらデカイ口 叩いても、只の宗教の信者勧誘でしかないんだよWWW

566 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/12(木) 13:17:19 ID:athdvVon0]

>>564
とってません。
すくなくとも実践はできてなかったみたいですが？
だいたい佐川さんも手がくっつく合気ができたのが５０歳代になってからのことです。
１７歳に合気を会得してるにも関わらずです。

>>565
まあそういうのは人によるでしょう。
ていうかその人木村さんにケツ拭いてもらおうってどういうことでしょうか。
木村さんの知り合いなのかな？

567 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/12(木) 13:27:54 ID:athdvVon0]

ところであなたはどこの他流なんでしょうか？
佐川派を批判する人はろくに自分の所属をあかさないんですよねぇ。

568 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/12(木) 13:34:17 ID:q77i/PqsO]

お前ら以外
全部偽物なんだろう(笑)

そのうちのどれかだな(笑)
なんならオフ会でもやってくれよ！
外で通用するか証明してくれなW

569 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/12(木) 13:39:04 ID:q77i/PqsO]

お前らが内内でどんな事やろうが、知ったこっちゃないが、
それで他流をけなしまくる態度が気に入らないんだよ！

570 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/12(木) 13:42:43 ID:athdvVon0]

>>568
違いますね。
お前らじゃなくて、今のところ木村さんのだけが合気が出来るのです。

>>569
具体的にどういうのが気に食わないの？
２chでの話なら、誰それがけなしまくることなんて日常茶飯事でしょう。気にしないことです。
そういうのがいやだったら2chに来ないほうがいいですよ。

571 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/12(木) 16:10:08 ID:kMOa9ZKXO]

佐川さんの合気をとった、木村さんのが本物だ、ほかは偽物だと言うなら、証明しなきゃな。
本とネットで叫ぶだけじゃ、世間は信用しないぞ。
武田さんも佐川さんもほとんど一人で講習会を仕切っていたんだから、同様にやってみせてくれよ。
それができて合気だろ。

572 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/12(木) 16:24:27 ID:avtEF4fw0]

門外漢だけど、ほんとに出来るんならオフ会で証明すればいいのでは？
ヒクソンに出来ることを、大逗留の人は出来ないと。

573 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/12(木) 21:58:59 ID:q77i/PqsO]

>>570
よっぽど、俺の事気にしてんだな(笑)
気にするなよW


佐川オタは内にこもって自分達が最高♪
って思ってるんたろ(笑)

574 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/12(木) 22:07:46 ID:ThT6YlK30]

>>573
関西弁はやめたのか？

575 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/12(木) 22:14:00 ID:efZS8zgn0]

長野なんて合気がなくても投げ飛ばせるだろ。
逃げたらローキックぶちこめばいい

576 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/12(木) 22:52:57 ID:Bw4kFnon0]

木村さんは脚が短いからな、逃げる相手には届かないだろ
動きももっさりだし

577 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/12(木) 23:46:42 ID:HuUyycCB0]

しかし笑っちゃうな。
錬体の講習会で、手首壊されないかと勝手にビビッて自分から飛んだり
合気上げの途中で力を抜くヘタレがこのスレでは威勢がいいんだからな。
おまけに他の受講者の技の掛けられ具合を観察する知力もない。

低知力の軟弱ヘタレにあんまり持ち上げられても木村師範は困ると思うぜ。
かえって信憑性がなくなる。

578 名前：eEhQHYTv0 [2008/06/13(金) 01:40:15 ID:9GIHXifq0]

>>577
そして君は出かける勇気もないと。
よかったね、引きこもりが偉そうにできる場があって。

579 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/13(金) 01:52:36 ID:CLIt42dR0]

>>578
木村さんとアリミツさんの違いをぶっちゃけてくださいよ

580 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/13(金) 02:19:31 ID:/I8havI/0]

有満さんはまた進化したみたいだな。

581 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/13(金) 14:24:52 ID:/I8havI/0]

ほれ、ここに書いてある。

http://homepage2.nifty.com/aiki-rentai/newpage34.html

582 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/13(金) 14:45:40 ID:D2S6oNf90]

なんか厨くさくていまいち信用できないんだよな・・・。

583 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/13(金) 19:25:51 ID:iAMlg+NlO]

厨に全日本クラスの拳法家を手玉にとるのは無理だろ。

584 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/13(金) 22:57:29 ID:D2S6oNf90]

型稽古での話でしょ。あんまハジメみたいなことは言いたくないんだけどね。

585 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/13(金) 23:52:37 ID:/I8havI/0]

型稽古でこういうコメントになるのか？
どうも宇城師範と共通する技術のような気がする。

５月１８日の練習では間合いを制されて（「無想機先」）何もできませんでした。たぶん何かやっても墓穴を掘るだけだったでしょう！　
普通なら体が勝手に反応してしまうのですが。不思議です？研究課題です。

586 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/13(金) 23:55:24 ID:D2S6oNf90]

そんなん実際に試合やってみりゃわかるよ。
型稽古と試合は違う。ハジメがさんざん言ってることジャン。

587 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/14(土) 21:55:56 ID:SZhbpSCe0]

ここはあの長野俊也さんと長野さんにコケにされた木村達雄さんのスレですよ
間違えないで下さいｗ

588 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/14(土) 22:15:43 ID:YT6l3YEh0]

>>578
勇気がない、ねえ。
勝手にビビッて勝手に飛ぶ自分に向かって言ってやれヘタレ。

589 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/14(土) 22:21:00 ID:YT6l3YEh0]

＞そして君は出かける勇気もないと。

お前が出かけるのは勇気があるからじゃない。
誰かに頼って強くなろうとしてるからだ。笑わせるな。

590 名前：eEhQHYTv0 [2008/06/15(日) 03:19:19 ID:Cizy3jwL0]

>>588-589

こういうのはまとめて書いてよ。イライラしながら書いているのが
目に浮かぶ。指摘がよっぽど悔しかったの？

言っておきますが、出かけたことが勇気があることには全くならな
いですよ。当たり前。行けばいいだけのことなんだから。でもそれ
だけのことができずにウダウダ言うしかできない人は勇気がないと
はいえる。要するに私に勇気があることを言いたかったわけではな
く、君の情けなさを言いたかっただけ。ちゃんと読解しなさい。

あと私がいつ強さを求めて出かけたと書いた？そして私がいつ勝
手に飛んだと書いた？人の目的と行動を妄想し、それに基づいて
あ〜だこ〜だ言わないでください。これはもう読解以前の問題。
どこかに行けとはいわない。とりあえず外出しよう。

591 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/15(日) 05:39:52 ID:0ojrS9Dl0]

>>590
あまり追い込むな

キミのせいで >>588さんが発狂して街中でナイフを振り回すようなことになったらどうするんだよ

キミに責任取れるのか？

592 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/15(日) 07:32:45 ID:prVYUHK70]

そしたら俺が証人になってやるよ
>>588はもとから狂ってたってね。

それはともかく>>590が本当に三者を訪ねたとして、各々の違いを教えてもらいたいのだが。

593 名前：有満も木村も同じ穴のムジナや(笑) [2008/06/15(日) 21:18:22 ID:iOBCAX7G0]

>>585
有満がやったのは「直線的に突いてくる、ステップを使って変化しない」条件の相手に合気をかけただけや。
フットワークを使って回り込もうとしたら破門にされるやろな(笑)
木村が「手を強くつかむ、逃げない、動かない」条件の相手に合気かけてんのと同じや。
佐川道場系はどこもやってることは同じや。
そんなんやから長野ごときに逃げられたんや(笑)

594 名前：「透明な力」に洗脳された佐川オタの痛いコピペや [2008/06/15(日) 21:21:23 ID:iOBCAX7G0]

高岡についてですが、高岡は佐川先生の技を受けていないのですか？もし、それが本当なら、高岡はやはり偽物だと思います。技を受けないで合気ができるようになるのは無理です。
なぜ無理かは秘密事項に触れるので言えないのですが、これだけは確かです。一つ言えるのは佐川先生や木村先生の技は何度も言っておりますが、他の人の技と全然違うということです。
『透明な力』や『合気修得への道』での写真では分かりません。動画なら分かっていただけると思うのですが、残念ながらお二人の動画はありません。
私は本物はこんなに他と違うのかと痛感し、だから偽物に分からないように動画を出していないのだなと思いました。また、高岡が五時間も鍛錬をしていたとしても、その鍛錬が間違っているならば、
それは全く意味がありません。私が見たところ（某高岡の本）、全然佐川先生や木村先生の鍛錬方法と違い、その目的も違います。

また、木村先生もわざとお弟子さんを後頭部から地面に叩きつけたわけではありません。木村先生はお弟子さんがちゃんと受身を取れるように毎回投げておりました。
それは私達初心者に対してもです。木村先生は合気をかけて相手の体を自由自在にコントロールされておりましたから。しかし、それでもあまりの勢いで受身が取れないときがあるのです。
しかし、そんなに激しくは地面にぶつけてなかったので、大丈夫だと私も思いましたが、音がゴンと鳴っておりました。

さて、次に触れなくても合気はかかるかと言いますと、それは合気の秘密事項に触れるので言えません。
しかし、木村先生や佐川先生と今のPRIDEで活躍するエメリヤーエンコ・ヒョードルが戦った場合、一瞬で勝負は決するでしょう。

595 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/15(日) 21:22:52 ID:iOBCAX7G0]

＞しかし、木村先生や佐川先生と今のPRIDEで活躍するエメリヤーエンコ・ヒョードルが戦った場合、一瞬で勝負は決するでしょう。


痛すぎるの(笑)

596 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/15(日) 21:40:12 ID:N+7dWRKs0]

>>590
＞ちゃんと読解しなさい。
お前の書き込みにはお前の主張を読解するだけの情報量がない。
>>590以前の書き込みから>>590のような趣旨を汲み取るのは不可能。
講習で周囲を観察する知恵もないアホには分からんか。

＞あと私がいつ強さを求めて出かけたと書いた？
じゃあ何を求めて出かけたんでーすか？
と別に知りたくないが聞いといてやる。

＞そして私がいつ勝手に飛んだと書いた？
連帯の講習に出たとき手首を壊されるのがイヤなので
有満氏の技に抵抗しなかったと以前お前は透明な力スレに書いた。
合気上げの途中で力を抜いたとも書いていた。
他人のフリをしたきゃすればいい。ここは匿名掲示板だからな。

それよか>>592が三氏の違いを教えて欲しいとよ。
お前ごときでも期待されることがあるんだな。

597 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/15(日) 21:50:05 ID:N+7dWRKs0]

ついでに言っとくと、お前はただ単に木村師範の技を体験しただけの人。
木村師範の技を体験したことがあってもお前がスゴイ奴だということにはなりません。
残念ながら。スゴイのはお前じゃなくて木村師範。
いくらアホでもこれは分かるか。

598 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/15(日) 22:07:58 ID:5G9tnykZ0]

>しかし、木村先生や佐川先生と今のPRIDEで活躍するエメリヤーエンコ・ヒョードルが戦った場合、一瞬で勝負は決するでしょう。

この一文で全てが灰塵に帰した

599 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/15(日) 22:24:48 ID:D7/d9AFc0]

>『透明な力』や『合気修得への道』での写真では分かりません。動画なら分かっていただけると思うのですが、残念ながらお二人の動画はありません。

合気系では佐川道場はすごいのかも知らないけど、「秘伝」見た感じでは
ハァ？だった。こんなのが長年合気幻想を発信していたのかってがっかり
した。
一例を挙げるとハンマートレーニングが（笑）。わからない人にはわからない
かも知れないが、ちょっとポイントがずれている。
あと高橋さんの言い方「鍼灸で鈍感になりたくないから剣の素振りはしなかった」
武術家なら、仕事変えても鍛錬に励めよ。そんなんであきらめるなら、
スポーツでもいいやんって感じ。そもそも、針で大事なのは人差し指。
刀を振るのに人差し指は不要な訳で、俺は人差し指や親指に力を入れないか
ら、ぜんぜん鈍感にならない。

合気系のなかでガチにがんばっている道場なんだろうが、なんか一生懸命
ピンとはずれの練習をしている人が多いのでは？あるいは、そういう鈍感な
人ばかり手元に残して、敏感な弟子は追い出したのかもしれないけど。

600 名前：eEhQHYTv0 [2008/06/15(日) 22:28:36 ID:Cizy3jwL0]

>>596-597
一つにまとめることができないようで。

情報量がないんだったら勝手に付け足さないように。

>じゃあ何を求めて出かけたんでーすか？

木村さんの行っていることがホントかどうか知りたかった。それだけです。
交通費をかけただけの価値はあったと私は思ってます。

これと
>関節技だから下手に抵抗して壊されたら嫌だから、形に合わして動いた

これのこと？
>物理的に勝てるわけがないと思ってそこから抵抗はしませんでした。
>ただし、力を全く抜くということもしてません。

私の文章かどうかはさておき、どこにも飛んだとも力を抜いたとも書いてい
ませんが？だから君は読解を誤るんだ。書かれている文章を勝手に変えるな。
記憶に頼らず元の文章に当たれ。これ大事。

>>597に関しては「ついでに言っておくと１＋１は２だ」といわれた気がした。
何を当たり前のことを改めて投稿しているんだろう。ある意味すごい人ですね。

601 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/15(日) 23:04:31 ID:N+7dWRKs0]

＞一つにまとめることができないようで。
＞情報量がないんだったら勝手に付け足さないように。

一つにまとめるのがお前にとってはよっぽどスゴイことなんだな。
付け足しと推測を勝手に混同しないように。

＞木村さんの行っていることがホントかどうか知りたかった。それだけです。
＞交通費をかけただけの価値はあったと私は思ってます。

それは良かった。

602 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/15(日) 23:15:14 ID:N+7dWRKs0]

＞私の文章かどうかはさておき、どこにも飛んだとも力を抜いたとも書いてい
＞ませんが？だから君は読解を誤るんだ。書かれている文章を勝手に変えるな。
＞記憶に頼らず元の文章に当たれ。これ大事。

>関節技だから下手に抵抗して壊されたら嫌だから、形に合わして動いた
結局抵抗はしなかったわけだ。周囲を観察する知恵もないというのは図星。

>物理的に勝てるわけがないと思ってそこから抵抗はしませんでした。
>ただし、力を全く抜くということもしてません。

そこから抵抗しませんでした。と言ってますね。
抵抗をやめるまで抵抗はどうやってしてたんです？

もちろん力、だよな。結局お前力抜いてんじゃねえかバカ。
力を全部抜いていなかろうがなんだろうがお前の文章からは
力を抜いたってことが読み取れるんだよ。頭悪いな。

603 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/15(日) 23:18:06 ID:N+7dWRKs0]

＞>>597に関しては「ついでに言っておくと１＋１は２だ」といわれた気がした。
＞何を当たり前のことを改めて投稿しているんだろう。ある意味すごい人ですね。

自覚があるなら結構。

604 名前：eEhQHYTv0 [2008/06/15(日) 23:37:45 ID:Cizy3jwL0]

>>601-602
推測？根拠もないモノは推測とはいいません。妄想です。

>それは良かった。

はい良かったです。

>結局抵抗はしなかったわけだ。周囲を観察する知恵もないというのは図星。

飛んだといったことは無視？知恵がないんだったらないでいいんじゃないで
すか。私にはどうでもいいことなので。

>力を抜いたってことが読み取れるんだよ。

あ、こっちは力説するんだ。

>抵抗をやめるまで抵抗はどうやってしてたんです？

私に聞いても知らんよ、そんなの。

>もちろん力、だよな。

結局自分勝手に決めつけて話をしているだけだね。周囲の人たちはあきれてない？
・・・、あ、ごめん。引きこもってるんだから周囲に人はいなかったよね。気が
まわらなくて申し訳ない。

605 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/15(日) 23:49:59 ID:XhcNg6yu0]

↑本当に気持ち悪いな。


木村にほれたオカマコテか。

606 名前：eEhQHYTv0 [2008/06/16(月) 01:22:21 ID:SPpW3ijr0]

>>605
いつから私は男になったんだ？

607 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/16(月) 02:00:49 ID:xQeyNh+i0]

女の子相手にムキになって、みっともない

608 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/16(月) 02:24:58 ID:twimpH6W0]

木村さんのアンチってこんな頭のおかしいのしかいないんかね。
根拠のない思い込みが激しすぎる。加藤予備軍だな。

609 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/16(月) 06:36:01 ID:zbEUM8XFO]

しばらく来なかったら、加藤予備軍ばかりだなｗ
では、お約束のをいきますか！
佐川道場以外は、みな糞だよな！
特に、途中から出た奴は？？
あれは、論外！無視していいんじゃない？ｗ

610 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/16(月) 18:53:02 ID:k4Bve48K0]

なんだヒョロガリの女か
合気について語りたかったら男に生まれ変わってからでなおしてこいよ

611 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/16(月) 23:10:24 ID:xQeyNh+i0]

なんだ種無しの宦官か
だからくだらんことに執心してしつこく
女にからむんだな・・・

まずは人間としてのバランスを取り戻すことに専念しな
見苦しいよ

612 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/16(月) 23:28:57 ID:VpVx62CI0]

eEhQHYTv0は女じゃないよ。

やっぱオカマだろ。
女の腐ったようなゾンビオカマ。

木村信者には変態と基地外がいるのはよく分かったｗ

613 名前：eEhQHYTv0 [2008/06/17(火) 03:42:49 ID:QtvYs4Sh0]

女だろうが、男だろうがどっちでも良いことに何をこだわっているんだろう？何か意味がある
のか？

>木村信者には変態と基地外がいるのはよく分かったｗ

どんな世界にもいろんな人がいる。当たり前のことをようやく学んだことについては素直にお
めでとうと言おう。しかし君はいくつなのか知らないが、もし二十歳をこえてこの事実を知っ
たのなら、もっと危機感を覚えた方がいい。まずは外出しなさい。

614 名前：eEhQHYTv0 [2008/06/17(火) 03:56:05 ID:QtvYs4Sh0]

長野さんは以前こんなことを書いていた。

>次回は、「合気技で相手の威力を０化する」という合気技法についてのＤＶＤにするつもりです。
>発勁は破壊的に過ぎて実用に使うのはやり過ぎてしまいますが、合気だったら平和的に実用性が高
>いですからね。御期待ください。
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~yushinryu/goiken_002.htm

ところが木村、保江批判でこんな文章を書いた。

>ガッチリ掴んで踏ん張っている状態というのは、普通、武道では“居着いている状態”として、や
>ってはいけない体勢、つまり、“死に体”なんですね。
>そういう体勢だったら、片手でぶん殴るか、膝蹴りをたたき込むか、パッチギかますかした方が簡
>単確実に倒せる訳ですよ。私だったら、「発勁打ち放題になってくれてありがとう！」って、バン
>バン打ち込んじゃいますよね。
ttp://yusin6.blog77.fc2.com/blog-entry-399.html

後者の文章だけなら、合気ができなければそういう対応方法も有りだなと思うが、前者の文章も読
むと、どこが平和的なんだと思ってしまう。要するに彼は都合に合わせて適当なことを言ういい加
減な人なんだろう。

これをふまえたうえでもなお「逃げることができた」ということを信じたい人間は信じればいいと
思う。

615 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/17(火) 04:28:37 ID:PUFSED1N0]

柳川昌弘
武道空手、ブラジルを往く

616 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/17(火) 08:33:55 ID:sJRUZ6gpO]

長野は、どこへいこうとしているの！
オタク道まっしぐら！ｗ

617 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/18(水) 01:08:53 ID:WOUEroO+0]

>>614
信じるも何も、当の木村さんに聞いたらわかることでは？
あなたは、知り合いになったのでしょう？

618 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/18(水) 01:12:17 ID:WOUEroO+0]

そのうえで、発言されては如何？
木村さんも、答えられないなら、
長野ごときでも、正しいことになってしまうよ！

619 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/18(水) 01:15:18 ID:I7clx+3mO]

佐川、木村の信者信者と書いている人は、現在師事している人の信者でしょう。
実名で師匠の姓名と団体名くらい書いてみなさい。
見学と同時に技を試させてもらおうかな。

620 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/18(水) 01:16:46 ID:W6KxS45NO]

四つにがっつり組んでる相手を投げるのは型は違ったが甲野さんがやってたよ。。完全には出来ないがある程度私も出来るようにはなったが

621 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/18(水) 01:26:34 ID:WOUEroO+0]

>>619
どんどん行ったら？（笑）

特にカレー屋と長野君！！

622 名前：eEhQHYTv0 [2008/06/18(水) 03:05:40 ID:/oSCcU8T0]

>>617

うわ、君ちょっと知り合いになったぐらいで「あれはどうなんですか」と
聞きまくるんだ？うざい奴。

623 名前：入身転換術　反射道　　吉野愛氣塾塾長　元　龍貴 mailto:s [2008/06/18(水) 06:27:35 ID:Sbp8sqM30]

入身転換術　反射道　　吉野愛氣塾塾長　元　龍貴
http://sports.2ch.net/budou/kako/1041/10415/1041552670.html

通称　ウサ先生＝宇讃久斎＠HAJIMEのスレ

ウサ先生と宅間守
http://yasai.2ch.net/budou/kako/993/993011603.html
12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/20(水) 14:22
>>6
ウサは、彼のよく使っていたＨＮ「ウサンクサイ」の略です。
女装趣味があり、いじめるとネカマ化します。
立場が悪くなると、複数のＨＮや匿名で
自分を擁護し、他人をけなし始めます。

宇讃久斎、魔王、貴公子、奇行師、木（下手な九州弁）、
段々畑の二十段（「馬鹿」の繰返し）などの他、 くさ子、バービー、淳子など。

先天的な人格障害なのですが、 スナックや清涼飲料水の摂り過ぎで
非常に被害妄想、関係妄想が強く、 自己顕示欲も旺盛です。
暴力行為、破廉恥行為も多く、 社会生活を営むことができないため、
現在では奈良県吉野の山奥で一日中ネットに張り付いています。
会社も何度と無く左遷された挙句に解雇。（形式は退職）
離婚経験もあります。（形式は協議離婚）
整骨院に勤め出した時も、 知ったかぶりで患者の体を壊すようなことを繰返し、
注意した院長に対しても暴力行為に及び、 解雇されています。

624 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:s [2008/06/18(水) 06:34:33 ID:Sbp8sqM30]

>>621
46歳のカレー屋（笑）
つぶれたんちゃうんか、ハジメのおっさんｗ

　　↓

>女装趣味があり、いじめるとネカマ化します。
>立場が悪くなると、複数のＨＮや匿名で
>自分を擁護し、他人をけなし始めます。

625 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/18(水) 07:09:52 ID:I7clx+3mO]

ｶﾚｰ屋でも何でも良いが、起業という、勤め人より厳しい勝負をして繁盛か潰れるかだからねえ。
見えない首輪がついて管理される勤め人か、自営か、女のﾋﾓか、女房に食わせてもらうか、親の金頼りか、偽装生活保護か、しか生きる道はないんだよ。

626 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/18(水) 08:04:43 ID:IDA7BfFM0]

>>625
ハジメがかわいそうになってきた。

＞会社も何度と無く左遷された挙句に解雇。（形式は退職）
＞離婚経験もあります。（形式は協議離婚）
＞整骨院に勤め出した時も、 知ったかぶりで患者の体を壊すようなことを繰返し、
＞注意した院長に対しても暴力行為に及び、 解雇されています。

627 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/18(水) 09:07:25 ID:Jzw6qCRr0]

＞女装趣味があり、いじめるとネカマ化します。


>>623
これがそのおっさんのHP?
http://homepage2.nifty.com/hanshado/

628 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/18(水) 09:28:46 ID:ZdO9i9VJO]

>>622

それは聞き方によるでしょうWW
事実関係が曖昧ならば、 あんたも妄想で語ってるってこった！
つまり、あんたも只の木村オタって言うことだな(笑)

ソースは長野のブログであって、2ちゃんねるではない。

合気が命の佐川派が、一番大事な部分を、
長野ごときに、事実として止められたと本人が言ってるのだからな！
もしそれが妄想なら、長野は訴えられてもおかしくないはずだ。


佐川オタは是非ともオフ会やら、道場破りやってほしいものだ(笑)

だが、俺の経験上、
こいつらは口だけだと断定できるW

629 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/18(水) 10:04:14 ID:CMplI07x0]

>>628
止めてなんて無いでしょ。
足使って逃げただけで。座取りだったらやられるって長野も書いてるじゃん。
さらにそれって合気を会得してないころの話なんでしょ？だとしたら聞いても無意味なのでは？
そして木村さんが長野のブログなんか見ているとは思えないのだが、見てるとする根拠はあるのかい？脳内妄想以外で。

まあそんなに知りたいんだったら、時間と金使って自分で聞きに行きなよ。口だけのひきこもり君には無理だろうけどね。

630 名前：eEhQHYTv0 [2008/06/18(水) 12:07:23 ID:/oSCcU8T0]

>それは聞き方によるでしょうWW

1回体験に来ただけの人間がいろいろ聞いてくるのははっきり言ってうざい。
人に何かをするということは、その人の貴重な時間を削るという意識を持った
方がいい。


>事実関係が曖昧ならば、 あんたも妄想で語ってるってこった！

思いたければ思えばいいんじゃない。あなたのために個人情報が特定される
危険性を犯してまで明確にする気はないよ。自分のためなら何でも答えてくれ
ると思うな。勘違いも甚だしい。

>つまり、あんたも只の木村オタって言うことだな(笑)

どうぞご自由にお笑いください。でも周りにみられるなよ、キモイから。

>ソースは長野のブログであって、2ちゃんねるではない。

そうだね。私のあげたやつも長野さんのブログ。わざわざ引きこもりの君たちが
長野さんのところや木村さんのところへ行かなくても、長野さんのご都合主義を
分かるようにしてあげたんだが。

>合気が命の佐川派が、一番大事な部分を、
>長野ごときに、事実として止められたと本人が言ってるのだからな！

いつ止めたと彼が言っているんだ？後ろに下がることを止めたというのか？妄想
で語るな。簡単にブログで確認できるんだから、その程度の手間暇を惜しむな。

631 名前：eEhQHYTv0 [2008/06/18(水) 12:08:18 ID:/oSCcU8T0]

>もしそれが妄想なら、長野は訴えられてもおかしくないはずだ。

もっと社会を知りなさい。訴えられてもおかしくなくとも訴えないことなんかいくらでも
ある。時間がたっぷりある暇なニートと同じレベルで考えるからおかしくなるんだ。ま
ず外に出ろ、そしてちゃんと働け。そうすればもう少しましな思考ができるようになる
と思う。

>佐川オタは是非ともオフ会やら、道場破りやってほしいものだ(笑)

で、結局人にあれをやれ、これをやれかよ。自分で何かしろよ。

>だが、俺の経験上、
>こいつらは口だけだと断定できるW

君の経験？確かに君は口だけなので、君については正しいが、それを他人にまで敷
衍するのは間違いだ。しかし君の体験と言うが、引きこもりの君がどうやってオフ会を
やっていない、道場破りをやっていないと確認したのか？幽体離脱でもしたのか？

632 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/18(水) 12:58:14 ID:p4gUtpBlO]

長野みたいなクズが教室を続けてるのはこれは誰誰先生から習った技だとかこれが合気だとか脱力の極意だとか吹聴して生徒をダマしているから。
八卦の河野先生に習った技と本に書いたが河野先生はブログで教えた覚えはないと否定。そして長野は見苦しい言い訳をしたが河野先生は関わりたくないのでそれ以上咎めなかった。

633 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/18(水) 13:01:44 ID:OMizO5y/0]

長野は最低のクズだね。人様のことを批判できるような人間じゃない。
しかしそんなクズしかよりどころがないアンチは哀れすぐるｗｗｗ

634 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/18(水) 13:26:01 ID:ZdO9i9VJO]

そうですね〜
止めたとはかいてませんね！

了解をとって、ソファーの間から足を出したら、

全く通じなかった

と、書いてあるのですよね(笑)

つまり逃げたとも書いてない。


全く通じなかったって言ってるわけですね(笑)

しかも了解までとってるわけだW

635 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/18(水) 13:46:16 ID:ZdO9i9VJO]

別に俺は長野もカレー屋も佐川オタも
誰の肩ももつつもりはない。
だが、木村さんから事実が語られない以上、
全ては長野の真偽にかかっているわけだ。

だが、長野がいくら嘘くさい事を書こうが、
その件については証明にならないと言ってるのがわからないのかい！

木村さんが訴えないのも自由
だが、事実を知らない奴に、木村さんを弁明するのは無理だというこった。
長野ごときでも、痛い思いはしてるだろうな(笑)

636 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/18(水) 13:54:29 ID:M4MIyXH60]

>>623
潰れたカレー屋（反射道ハジメ＝HAJIME)のスレ

長野は逃げなかった！HAJIMEは逃げた！
http://sports.2ch.net/budou/kako/1013/10135/1013506350.html

637 名前：eEhQHYTv0 [2008/06/18(水) 14:35:10 ID:/oSCcU8T0]

>>634

長野さんは
>スリ足を使って一定の間合を保ったまま、充分に腰を落とした姿勢で、決
>して密着させてはいけない
と書いているのだが、君常識では「逃げた」と言わない限り逃げたことにな
らんのでしょうね。


しかしソファーの間っていったいどこに書いてあるんだ？ちゃんと読み返し
たのか？読み返してそれなら君の脳内変換レベルは相当なものだね、全くう
らやましくないが。

>>635

いったい誰が証明したと言った？長野さんのご都合主義の実例を挙げた上で
それでも長野さんを信じたければ信じればいいとしか言ってないのだが。

>長野ごときでも、痛い思いはしてるだろうな(笑)

どうかな。君はイタイ奴だといろんな人が思っているだろうけど。

638 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/18(水) 16:10:37 ID:ZdO9i9VJO]

必死だなW


>>4
この部分を見て見ような！
足場を広くとって密着されないようにするのは、了解済みなんだよ！
つまり、木村さんはそんな状態でも、上げられる自信はあったと見られてもおかしくないはずだなW

それからあんたはさっきから俺のこと誹謗中傷してるが、
もう少し冷静になったほうがいいな(笑)

639 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/18(水) 16:40:46 ID:B/njECNM0]

>>638
必死なのはお前だと思うぞ。
木村さんに会ったこともないお前がいくら批判しようとも、数多くの実力者が
認めて習い続けている事実はいかんともしようがないし、その人達の目は
お前や長野より余程信頼に足る。

スレを盛り上げようとする心意気は買うけどな。ｗ

640 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/18(水) 17:28:49 ID:DS8QsrUNO]

まさに身の程も知らぬ奴なのか！
佐川道場は、すべて正しいぜ！
木村先生は生き神様のようなお方じゃ！
かってに押し入れでも入って、下らぬ事を言ってなさいよ！バカがね！(爆)

641 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/18(水) 17:53:43 ID:T7uHnEmyO]

あの長野に抗議もできず同レベルと思われている時点で、木村さんはアウトだと思うけどな。

642 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/18(水) 17:56:17 ID:w2u4xaAH0]

本当に認めて習っているのかどうか。
佐川道場にはとりあえず”権威”ってものはあるからね。
格闘技の技術が高いからといって、人格者でもなければ善人でもない。
それは木村氏の言動を見れば明白だろう。

武田惣角らが築いた大東流という権威は実績よりも便利だという証拠にしかならんよ。

643 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/18(水) 18:30:34 ID:OMizO5y/0]

450 返事を書く Re:会話です ひろりんご 2000/04/04 16:12

> >
> > N「足を使って逃げたので、今度は掛かりませんでしたよ（笑）」
> > 『面白いことをするねえー』と言われました（笑）」
> >
> > か「ははは（笑）、だから初めは座捕りで相手が逃げにくい様にして合気上げの練習するのかもしれませんね（笑）
>
> 私も色々な抵抗の仕方を試しましたが、このやり方は「あ、それはダメ」と注意されながら合気投げのような型に変更されたり、手を離せばそこから小手返しに変更する場合が多かったですね。
やはり最後までこちらが好きな時間帯に置いてくっつけるのは、どの御弟子さんをみてもなかなか難しいのだな、、、、というのが正直な印象でした。
>

効かなければただちに変更する、というのは正しいやり方だとは思います。が、変更する前にどこまで出来るのか、という疑問は私が常に持っている事です。


これだろ？自分で逃げたって言ってる。
しかも相当前の話だ。

644 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/18(水) 22:23:44 ID:tBqnpFJW0]

長野「俺に言われちゃお仕舞いだけどね〜｣

つまり長野に言われちゃった木村氏は・・・ｗ

645 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/18(水) 22:57:13 ID:VUSf2AI00]

佐川道場の悪口を言う武道家も多い。
佐川道場に道場破りできもしないヘタレに多い

646 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/18(水) 23:05:57 ID:ZdO9i9VJO]

佐川道場が他を偽物と批判してるんだろ(笑)
そして、佐川オタが道場破りしたのを見たことないです(笑)

早くオフ会やっとくれよ(笑)
屁理屈はいいから

647 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/18(水) 23:19:48 ID:Dakonu9i0]

木村自身は道場破りしたなんて言ってないじゃんか
合気上げ勝負しただけ
木村師範が言ってもないことを言わないように

長野は木村が合気上げ勝負を挑むことを、道場破りと批判しているが
コレは長野が合気業界に詳しくないことを証明している
合気上げ勝負はどこでも当たり前にしている行為

648 名前：eEhQHYTv0 [2008/06/18(水) 23:28:28 ID:/oSCcU8T0]

>>638

見たがどうした？何を根拠に長野さんを信じるんだ？

君自身が

>全ては長野の真偽にかかっているわけだ。

といっているのだが、いつ真を君が証明したんだ？君は長野さん
がいっていることと、木村さんが訴えていない二つしか言ってないが、
その二つじゃ真を証明したことにならない。そもそも訴えてないっ
て何でいえるんだ？君は色なことを勝手に決めつけてしゃべってい
るが根拠ないものばかりだ。

誹謗中傷という前にまずは脳内変換していないことを示さないと、逃
げたとしか思われないぞ。

しかし長野さんのいい加減さも相当だね。

>“おとなしく指示されるままに”技をかけてもらい

とあるが、件の記事では

>筆者も「本気で外してみよう」と思った。ここでわざと技にかかってし
>まうのでは木村先生に失礼だろうし、筆者自身も納得いかない。「し
>っかり握って・・・・・・・」と言われるのを、しっかり握りつつも腕は脱力
>して合気の崩しを受け流す体制を整えておいた。

どこが「おとなしく指示されるまま」なんだ？

649 名前：eEhQHYTv0 [2008/06/18(水) 23:29:14 ID:/oSCcU8T0]

>>643のようにいってみたり、

>顔が段々マジになってきていたので、“ホ〜レ、見ろ。こちとら素人じゃないんだよ”と、
>内心、笑いをかみ殺しつつ、「ありがとうございました」と言って引きました。

といってみたり。こんな人を信じる人ってある意味すごいね。

>>646
見たことがないのは当たり前だ。すべての出来事が君の目の前で起
きる訳じゃないんだから。そして答えに窮すると「屁理屈」と逃げるの
は、いくら君の信仰する神が自己中神とはいえ恥ずかしすぎだぞ。

オフ会？自分で企画したらどうだい？君主催じゃ誰も来ないと思うけど。

650 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/18(水) 23:33:31 ID:tBqnpFJW0]

>合気上げ勝負はどこでも当たり前にしている行為

プッ、ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

651 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/18(水) 23:37:13 ID:ZdO9i9VJO]

意味がわからんW

木村さんが道場破りしたと一言も言ってないが？

佐川オタが道場破りをしたのを聞いたことないといってるのだが？
勝負は合気上げって
なんともいえないなぁ(笑)
それは勝負なのか(笑)

652 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/18(水) 23:40:11 ID:ZdO9i9VJO]

>>649
だんだん言動に異常が見られるぞ！

大丈夫かWW

653 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/18(水) 23:50:29 ID:tBqnpFJW0]

>eEhQHYTv0は女じゃないよ。
>
>やっぱオカマだろ。
>女の腐ったようなゾンビオカマ。

本当だな、腐ってる
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

654 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/18(水) 23:51:15 ID:Dakonu9i0]

長野は合気上げ勝負を「失礼な道場破りみたいなこと」と
批判しているのに対しそれは違うと言っている

合気上げ勝負は合気のレベルを測る平和的勝負法だから
道場破りのような野蛮なものではないと言ってている

>佐川オタが道場破りをしたのを聞いたことないといってるのだが？
そんな失礼なことを【【【大東亜紳士】】】である我々がするわけないだろ
まず君は英国紳士を目指してみな

655 名前：eEhQHYTv0 [2008/06/19(木) 00:03:17 ID:G2TMKpqb0]

>木村さんが道場破りしたと一言も言ってないが？

ん？だれがそんな話をしているんだい？

>佐川オタが道場破りをしたのを聞いたことないといってるのだが？

>>646で見たことないと言っているんだが。仮に「聞いた」であった
としても、何も変わらないんだが。

>>653

>ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
↑こんなことを書く奴ってキモイ。

656 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/19(木) 01:43:16 ID:ubeuJlxaO]

こいつは↑自分の気持ち悪さを自覚出来てないようだな(笑)

657 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/19(木) 01:48:45 ID:ubeuJlxaO]

そういえば、ヤフー掲示板で暴れてた佐川道場の馬鹿もこんな感じだったなW

658 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/19(木) 02:12:11 ID:2Rrawzjd0]

>佐川道場の悪口を言う武道家も多い。
佐川道場に道場破りできもしないヘタレに多い

に対して、
＞佐川道場が他を偽物と批判してるんだろ(笑)
そして、佐川オタが道場破りしたのを見たことないです(笑)

となり、
＞木村自身は道場破りしたなんて言ってないじゃんか
合気上げ勝負しただけ
木村師範が言ってもないことを言わないように

と、意味不明な発言がはいり、
＞木村さんが道場破りしたと一言も言ってないが？

佐川オタが道場破りをしたのを聞いたことないといってるのだが？
勝負は合気上げって
なんともいえないなぁ(笑)
それは勝負なのか(笑)

と、続くわけだなww

意味不明発言は、
長野発言に対してのものだと判明



合気上げなど、勝負でもなんでもないだろう（笑）

659 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/19(木) 02:16:51 ID:cVteiR4L0]

＞ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

なにこれ
アンチってほんと頭のおかしいのが多いねぇ。
嫉妬で狂ってしまったのかな。

660 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/19(木) 06:52:40 ID:akHkiv8h0]

>>86
下記スレにでてくる気持ちの悪いオカマのおっさんが
46歳ハジメ＝ＨＡＪＩＭＥ＝宇讃久斎






武道版隆盛の功労者、宇讃久斎氏の目的は何か？
http://yasai.2ch.net/budou/kako/976/976264840.html

661 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/19(木) 06:53:46 ID:akHkiv8h0]

アンカー違い、訂正
　↓
>>636
下記スレにでてくる気持ちの悪いオカマのおっさんが
46歳ハジメ＝ＨＡＪＩＭＥ＝宇讃久斎






武道版隆盛の功労者、宇讃久斎氏の目的は何か？
http://yasai.2ch.net/budou/kako/976/976264840.html

662 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/19(木) 13:35:32 ID:nxKcx0ePO]

↑この人物では話にもならんぜ！
どうにかせえや？ｗ

663 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/19(木) 15:53:43 ID:J4t45p9w0]

>>661
このおっさんが、反射道ハジメと呼ばれる、
合気道三段と嘘ついて詐欺セミナー開いてた武道板の詐欺師ですね。

664 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/19(木) 21:11:10 ID:nxKcx0ePO]

偽物はいらないｗ
所詮、偽物は偽物ｗ

665 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/21(土) 17:48:03 ID:uX+cr8Kr0]

まぁ、兎にも角にも木村さんの伝説の合気はゴミ虫長野にかからなかったということだ

666 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/21(土) 17:54:55 ID:BC0UhO1+0]

それは佐川合気習得前の話
にもかかわらずウン十回と掛けられ続けた長野
佐川合気を習得した今、両者の実力が開いたことはわかるね

それでも木村と保江を挑発する理由は
佐川合気の感染を狙ってのことである
このことから導き出される結論

長野はツンデレ

667 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/21(土) 18:28:34 ID:cx1xluvS0]

>＞ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
>
>なにこれ

日本人であるにも関わらず、本気でなんなのか分からないとしたら一度自分の判断力を疑った方が良いね。
煽りに対する煽り返しだとしたら残念ながら失敗してますよ。

668 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/21(土) 20:54:39 ID:PyCf9QIU0]

くだらん

669 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/21(土) 21:20:47 ID:1AAPj9PZ0]

長野さん曰く
私は勝負して勝てる計算してからしか批判しませんよ。
戦略もたてずに意見するのは素人さんだけですよ。

つまり長野さんは木村さんに確実に勝てる計算がある。
よって

長野さん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞木村さん

670 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/21(土) 22:30:15 ID:8LWRv5KU0]

佐川関連のスレなんて一つで十分

671 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/21(土) 22:35:14 ID:RukOxQUdO]

>>669
抗議すらできないんだからな
長野のあのドタバタ発勁が恐いのだろうwww

672 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/22(日) 05:01:29 ID:MPxzVuGXO]

抗議されないようにブログのコメント欄を消した長野
道場破り歓迎のはずだが腕試しされるのが恐くて講習会で警察を呼ぼうとする長野
>なめてもらっちゃ困ります

ギャハハ 口だけ〜♪

673 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/22(日) 07:03:46 ID:2m5fIhd70]

高校生に骨折られたのもオフ会で醜態晒したのも計算の内ですか？

674 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/22(日) 07:42:02 ID:QuwfGwNyO]

そんな長野を締める事が出来ない佐川オタ(笑)

勝負は、合気上げしか出来ないもんなWW

そりゃ無理か(笑)

675 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/22(日) 07:53:01 ID:5BIVEXHRO]

ハッキリ言う！
このままでは、長野が画いたとおりになる！
長野の事実上の勝ち逃げだ！
佐川には、誰もいないのか？
このままでは正義は死んでしまう！(笑)。

676 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/22(日) 07:57:15 ID:QuwfGwNyO]

最初から正義はないなあ(笑)


誰も死にませんって(笑)

677 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/22(日) 08:56:40 ID:2m5fIhd70]

長野＞木村＞木村にやられてネット上で匿名でしか文句を言えない他流

なるほど。こういうことですね！
ちなみに元佐川道場生の方の話によりますと、逃げるだけなら誰でも出来るそうです。

678 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/22(日) 09:14:56 ID:a2a7Mq930]

なんで木村vs長野でこんなに多くが長野につくのか？
疑問だったんだけど理解したよ
コレまで多くの他の合気系は悔しい思いをしてきたわけだ
それで長野を応援しているわけか！
しかしな〜勝負となったら地力が大事
足腰などの地力でもキム兄やんのほうが上だぜ
お前たちの期待は絶望に変わるだろうな

679 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/22(日) 10:10:44 ID:QuwfGwNyO]

引きこもりの木村さんにやられた奴っているのか(笑)

680 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/06/27(金) 16:27:08 ID:CtNRKKiAO]

少し前に極真白帯にボコボコにされてた長野が
どうやって秋葉のトラック不意打ちに対抗できるのかしりたい。

681 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/28(土) 11:32:55 ID:agfxz+8z0]

>>678
誰も嫉妬なんかしてないだろ。木村がそれだけ反感を持たれてる証拠。

682 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/06/30(月) 22:21:05 ID:eGzvYiBUO]

そういうこった♪

佐川オタは思い込みが激しすぎだからな(笑)なぜ反感をかってるのか、理解出来ないのだろうWWW

683 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/07/01(火) 14:59:52 ID:j+r3QCk70]

佐川オタって木村がヒョードルに勝てると思ってんでしょ(笑)痛すぎ〜。

684 名前：武乃一文字 [2008/07/01(火) 15:15:23 ID:1H9/vC1v0]

>>678
客観的に見て、長野の方がマシって事でしょ。
その客観ってのが、佐川オタには合気を完成させる事並みに難しいようだけど。

685 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/07/01(火) 23:54:27 ID:0MEVn1HV0]

いやいや。それはないでしょう
客観的というなら、極真の松井さんや空手全日本王者を弟子にしてる木村さんのほうがすごいと思いますよ。
長野さんにそのような実力の有る人が弟子入りしたという話も聞いたことはないですし、これからもしないでしょう。

686 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/07/02(水) 01:13:35 ID:0Q3PEvfi0]

長野を、同じ土俵で比較している時点で、
佐川オタの余裕のなさが見られるなwww

687 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/07/02(水) 01:31:55 ID:gV7V3AzB0]

初めに同じ土俵で比較してるのは長野ヲタ。
いやハジメかｗ

688 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/07/02(水) 03:33:07 ID:HznH+KMr0]

長野氏のもとにも、空手やキックの王者がお忍びで教えを請いにいらしてますよ

格闘技以外のダンサーや登山家といった方たちも、長野氏に教えを受けています

689 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/07/02(水) 05:07:11 ID:OKyoB9b/0]

本当かい？

690 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/07/02(水) 09:35:59 ID:SFRPKACRO]

木村さんは筋肉隆々男をパワーボムで失神させたが
長野にそんな武勇伝はない
こいつ喧嘩したことあんのか？

691 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/07/02(水) 15:36:11 ID:gV7V3AzB0]

教えを請いに行ったんじゃなく、試しにどんなものか見るために行ったのでは？
それが証拠に続けて通ってるのはいないだろ。

692 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/07/03(木) 22:28:52 ID:jh1QfEWh0]

>>678
　長野本人の自演擁護が多いだけだって皆が知ってるよ

693 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/07/08(火) 01:12:51 ID:Z3kHNokD0]

長野峻也が７月７日のブログであんたらのこと批判しとるぞ
http://yusin6.blog77.fc2.com/

694 名前：長野の意見や [2008/07/08(火) 01:13:24 ID:Z3kHNokD0]

　そういえば、以前、「木村先生の技を封じたなんて長野先生は凄い」という内容のメールを頂戴しましたが、
私はいかなる技もメカニズムがどうなっているのか？と考えるので、
「はは〜、こうやっているな〜。なら、こうすればかからないだろうな〜・・・あ〜、やっぱり」と考えただけで、まったく実力の問題ではありませんよ。
武術の技は手品と似たところがあって、仕組みが解ると封じるのは意外と簡単です。
多少、珍しい技をあたかも万能の必殺技であるかのごとく考えるほうがお目出度いと言わざるを得ません。
そんな人達の本を読むと、嬉しそうに空手家に勝ったの何だのとはしゃいで技を披露していますが、「呑気だね〜」としか思えません。
約束組手で一方的に技かけてみせてはしゃいでいるだけなんだから、“日本って達人天国”ですね〜。
こ〜んな平和ボケボケ温泉でマッタリみたいな達人？が闊歩する日本より、
現実に実用を考えて日々発展している海外の武道・格闘術のほうがずっと先を行ってしまいつつあると思いますよ。
格闘技やっている人達が武術を相手にしないのもむべなるかな・・・。

695 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/07/08(火) 01:14:13 ID:Z3kHNokD0]

佐川派を相手しとるのはオタだけやの(笑)

696 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/07/08(火) 01:19:58 ID:Z3kHNokD0]

＞多少、珍しい技をあたかも万能の必殺技であるかのごとく考えるほうがお目出度いと言わざるを得ません。
＞そんな人達の本を読むと、嬉しそうに空手家に勝ったの何だのとはしゃいで技を披露していますが、「呑気だね〜」としか思えません。
＞約束組手で一方的に技かけてみせてはしゃいでいるだけなんだから、“日本って達人天国”ですね〜。


佐川オタのアホにもわかりやすいように肝心なとこ抽出しといたろ

697 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/07/08(火) 01:38:37 ID:lPVW/bSnO]

長野の本スレがあるからいってくれば？
タイトルは


世界一☆長野峻也☆キモい

長野にぴったりなスレタイだね

698 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/07/08(火) 01:57:40 ID:JscBwj0e0]

>>697
そんな長野にむきになってるから、
佐川オタは低レベルなんだろうww

佐川オタは、ホント馬鹿だなww
すくわれね〜

699 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/07/08(火) 02:00:34 ID:4GBxGGQp0]

カレー屋の味方する奴
キモイ

700 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/07/08(火) 09:24:43 ID:Oi1oeWbfO]

別にカレー屋の味方ではないと思うぞ。
念のためWW
そんな事しか言えないから、余裕がないって言われるんだろが！

カレー屋は嫌いです。
長野は、ギャグです。
でも佐川オタは、
もっと嫌いです。


っていう奴らが多いだけだW

701 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/07/08(火) 10:30:06 ID:ckvCvv410]

長野も宇佐もへそ曲がりで偏屈なのが露骨に顔に出てるよなぁ。
すっとぼけが顔に張り付いてる。
もうちょっと素直な生き方すればいいのに。

まあキムも普通の顔じゃないがｗ

702 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/07/08(火) 12:56:51 ID:Oi1oeWbfO]

キムは宗教の教祖の顔だなWW

703 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/07/08(火) 13:27:35 ID:6cAedUt+0]

WW連発している奴が一番ムキになって余裕がないと思うぞ。

704 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/07/08(火) 16:50:01 ID:hLYcIimEO]

なぜ木村さんは長野のところに行って長野をたたきつけないんだ？
長野は完全に木村さんを舐めきっている。
これが佐川先生だったら絶対に許さないだろうな。
すぐ乗り込んだだろう。

705 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/07/08(火) 18:08:21 ID:4GBxGGQp0]

日本外国に行ったり来たりの木村が
長野の批判を知るだけでもずいぶん時間が掛かるはず
まだ知らないやもよ

706 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/07/08(火) 20:24:04 ID:Oi1oeWbfO]

信者が教えてるだろ(笑)

707 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/07/08(火) 22:45:29 ID:6cAedUt+0]

長野には事実上の影響力がないからだろ。

708 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/07/08(火) 23:36:47 ID:HwKVSy4U0]

そう言って逃げるのが木村流か？
このスレだけでなく、長野さんのブログや本にも書かれている。
その事実は消えないぞ。

709 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/07/09(水) 00:13:23 ID:7Srdxonh0]

>>708
ムキになるなってｗ
ムキになるのは低レベルなんだろ？

こんなところで吼えてないで自分で木村さんにアポでも取って
試合でも組んで来いよ。
観戦してやるから。

710 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/07/09(水) 08:42:30 ID:CcHRYGTOO]

>>709

それはそのまま佐川オタに言える事なんだが？(笑)

711 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/07/09(水) 10:18:26 ID:7Srdxonh0]

>>710
ここで吼えてるのはお前。

712 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/07/09(水) 12:06:19 ID:CcHRYGTOO]

お前もな(笑)

713 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/07/09(水) 13:23:34 ID:7Srdxonh0]

>>712
オマエは子供かｗ

714 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/07/09(水) 23:07:35 ID:J8pqMdAq0]

二人で行けばいい

715 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/07/10(木) 07:30:23 ID:wtJ4OuPv0]

　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼ 　　　　
　　　　　　　　 ／　 ::＼:::／:: 　＼　　
　　　　　　　／ 　.<●>::::::<●>　 ＼ 　
　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|　　私を誰だと思っている！
　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　
　　　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､
　　　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ）
　　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'
　　　　　　　　l　　　　　　　　　　l

716 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/07/11(金) 12:43:10 ID:lnFNzg1OO]

誰でつか？(笑)

717 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/07/16(水) 12:47:24 ID:VOCsq4Cj0]

挑発されてるのは木村さんの方なのだから長野に道場破りしないということは逃げたということだな

718 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/07/16(水) 19:13:29 ID:uFBvikHy0]

でもね。敢えて挑発的に言いますけど、私の名前は武術の歴史に残ると思います。
それだけの貢献を日本の武術史に果たしてから死ぬ予定です。
もう、決めてるから。誰がどう否定しようが、俺は絶対にそれだけの研究成果残してみせるからさっ
（今に見ておれでござる！）。

…(´･ω･`)

719 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/07/16(水) 23:33:22 ID:7OWTFvKq0]

850 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2006/04/09(日) 14:14:21 ID:XYMGkhOY0
長野日記　４/９　追伸
http://www7a.biglobe.ne.jp/~yushinryu/blog.htm

追伸；ここ最近、本が出てから特に、２ちゃんねる掲示板で私の誹謗中傷文の書き込みが酷くなって

いるのだそうですが、恐らく、その中に元游心流会員のＫＭ君がいるものと思われます。彼は、専門

医の診断で“多重人格障害”の症名を受けておりますが、現在、行方不明となっており御家族から捜

索願いが出て、私も相談を受けております。もし、２ちゃんねる掲示板で書き込みを続けているので

あれば、既に犯罪の領域に踏み込んでしまっており、このまま放っておけば法律で処罰されることに

なるでしょう。Ｋ君のお母さんは心労で大変な状態であると聞いています。Ｋ君。これを読んでいれ

ば、即刻、家に帰りなさい。年とった親を悲しませちゃいけない。もしも、金に困っているのなら、

交通費くらいは出してやるから私に連絡してください。またもし、２ちゃんねるを読んでいる方がい

らしたら、私及び游心流の誹謗中傷文を書き込みしているのはＫ君である可能性が高いので、実家に

帰るように説得してやってくれませんか？　何度も何度も同じ過ちを繰り返すのは自分の力ではどう

にもできない証拠でしょう。どうか、力を貸してやってください。宜しくお願いします。

720 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/07/16(水) 23:34:04 ID:7OWTFvKq0]

851 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2006/04/09(日) 14:25:06 ID:iocprZDR0
>>850
ひでええ。そんなに自分を裏切った元弟子を晒しモノにしたいのか。
K君のお母さんの心労をさらに増やしてどうする！
大体K君とやらをそこまで追い込んだのはあんた自身じゃないのか


856 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2006/04/09(日) 15:27:43 ID:7zUz7GNF0
全くやり方が汚いよな。
元弟子を心配する風を装い、その実
「２ちゃんで言われていることは私を逆恨みしている頭のおかしい元弟子が
多重人格で自作自演しているだけであって、なんら根拠はない」と暗に仄めかしてやがる。
その論法で第三者の客観的批評も塗り込めてしまおうというイヤラシイ性根が垣間見える。


857 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2006/04/09(日) 15:29:09 ID:nqg+GkJ+0
だったら、２ちゃんに長野本人が書けばいいのになｗ
そうすりゃ、２ちゃねらーや、KM君とやらに一番PRできると思うがね。
それをせずに自分とこに引き篭もってるのは、怖くてよう出てこれないだけだし、
KM君を心配してるんじゃなくて、暗に「基地外の言ってることですから、そんな情報に信用性なんて無いんですよ」って言いたいだけだろう？
ビビって出てこないだけでなく、人におっかぶせるとは二重に汚ねえ奴。
しかも頭悪いから、やり口が透けて見えやンのｗ
ダセー奴ｗ

721 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/07/16(水) 23:35:44 ID:7OWTFvKq0]

859 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2006/04/09(日) 16:00:28 ID:IH1g+k480
>>850を読んで本当にヒドイと思いました。
もちろん長野氏がです。
その元会員さんを心配しているというのなら、ここに出てきて自分が応対しなさい。
それと、私も過去にあなたにわずかに関わっただけで、非常に不愉快な思いを
しましたよ、長野さん。
そういう風に思っている人が、一人や二人ではないから、これだけの勢いでスレが
伸びてしまったんだと、まだ分かりませんか。
これまでは、面白半分にながめていましたが、今、本気で腹が立ちました。

878 名前：長野という人間[] 投稿日：2006/04/09(日) 23:55:59 ID:1Ay8GqLP0
ＫＭ君ときたよ。

☆ＫＭ君とは、かつての長野のもとで教授代理を務めていた真面目な青年。
ただしストレスでカウンセラー行った経験アリ。
パソコンを買うことが出来なかったかつての長野がホームページに書く内容は、
全部この兄ちゃんが手書きから打ち込んでた。
２ちゃんにも、長野の代理として書き込んだことがあった。
だが、長野のありさまと「２チャンネルのオタクども！お前らキチガイ相手だったら
この長野先生が100回やっても100回勝つよ！」との再三カキコにスレ炎上。
幾度となく繰り返される挑発に『じゃあお受けましょう』となったのが>>636
その後長野の精神状態はかなり悪化した模様で、スレで評価かかれるのは全て
この1人の青年ただひとりが書いた！だから無視してくれ（主に親族にだろう）と言い出した。
さらに
『彼を信頼できる精神科医に見せたところ、多重人格であるとの診断結果を得ました！』と実名で公開。
このくだりも転載された文章が過去ログに存在する。

『自分の為に必死で尽くした弟子を、最悪の形で踏みつけにしやがるとは・・・』
弟子を高弟として実名最初に出したのが精神病患者として。
関わった人間を弱者も強者も等しく不幸にするカルトの主、長野>>605>>607

722 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/07/16(水) 23:37:19 ID:7OWTFvKq0]

879 名前：青年の反論[] 投稿日：2006/04/09(日) 23:57:16 ID:1Ay8GqLP0
その後、その青年自身も実名でカキコをした。
『私は長野先生のＨＰで名指しで言われた○○です。現在の私が、
多重人格の副人格とかそういうものではないことをここに宣言いたします」
「私が全てのネガティブなコメントを書いた、
さらに、本人が認め謝罪したという長野先生のＨＰでの発表は事実と異なります」
「書き込んだときに長野先生にとって都合が悪いことがあったかもと云うや否や、
『お前は多重人格に違いない！今すぐ精神科医の診断を受けなさい！』と
半ば洗脳口調で強く命じられ心配になり、一応診察を受けましたが、
今の医学では多重人格というものはどういうものがはっきり判っていない。
だからあなたが絶対に多重人格ではないとは言い切れない、といわれただけです。
それに２チャンでの長野先生にとって都合が悪いコメントはすべて
私（○○氏）がかいたということは、常識的に云ってありえません」
「今の私はとにかく長野先生と絶対に連絡を取らないようにしております」
というカキコがなされただけだ。
あるかなきかというより、もとより存在しない長野の名誉や、地位や名誉を守る為に、
最も忠実な弟子の人生をすらｔ踏みにじった長野。
この件はさすがに奴にとって黒歴史として葬り去るつもりだと思っていたのだが
自分で蒸し返しやがった。ありえねぇ。

723 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/07/16(水) 23:39:12 ID:7OWTFvKq0]

109 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2007/12/24(月) 06:23:50 ID:hHLiJnUC0
毎月のテーマは以下のごとし・・・。
２月『借力（相手の攻撃力を利用して技をかける方法）』
３月『丹田力（基本と応用、縮地法）』
４月『歩法（スリ足のステップワーク）』
５月『合気と化勁（脱力の基本と応用）』
６月『合気と化勁（軸の操作と崩しのメカニズム）』
７月『読み（目付けで読む）』
８月『聴勁（推手で読む）』
９月『型の分解（武術の形は意味がある）』
１０月『武器術（剣・棒その他）』
１１月『格闘技に武術を応用する方法』

タンタンと秘伝の読みすぎｗｗ
型には意味があるとはずっと以前から黒田先生や宇城先生が言ってるじゃんｗ
またパクリ商法か

110 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2007/12/25(火) 12:27:38 ID:AELAZf2+0
そいや拳法術のキモ先生とか
太極拳の河野先生と交流していたけどどうなったん？
あと游心流の大阪支部のこととか聞かなくなったな

過去ログとかみればわかるのかな

724 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/07/16(水) 23:41:27 ID:7OWTFvKq0]

↓長野のことね
123 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2008/01/09(水) 06:30:05 ID:dKz8fDFHO
弱い人間が武術指導してるから叩かれる
そのくせ、宇城先生と組手をしても互角に戦えると以前確かに書いてた
じゃあ戦ってくれよと言いたい
手品でも詐欺でもいいから組手で数見を圧倒してみてくれよ
実証なくば信用なし

725 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/07/19(土) 19:23:20 ID:ulvw9Vtn0]

○

726 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/07/20(日) 14:13:30 ID:WBKgs6gO0]

木村さんも長野さんを相手に合気を証明するべきだね。
今は信者が木村さんはその後に進化したとか言ってるだけだもんな。

727 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/07/20(日) 14:51:44 ID:u+DB+p3m0]

>でもね。敢えて挑発的に言いますけど、私の名前は武術の歴史に残ると思います。
>それだけの貢献を日本の武術史に果たしてから死ぬ予定です。
>もう、決めてるから。誰がどう否定しようが、俺は絶対にそれだけの研究成果残してみせるからさっ（今に見ておれでござる！）。


こんなキチガイ相手にしたらダメだろ。こんな無職メタボニートを相手に証明してもしょうがない。
時間のムダ。佐川さんの受けを取ったことの有る津本さんに認めてもらってるだけでも十分だよ。

728 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/07/20(日) 15:16:10 ID:WBKgs6gO0]

津本さんは所詮は小説家。

729 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/07/20(日) 19:02:55 ID:JZrAmLLQ0]

津本さんの武術の腕前を知らんとわｗ

730 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/07/20(日) 19:55:15 ID:eXD5RCOr0]

津本さんは一撃で酔っ払いを倒せるレベル

731 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/07/21(月) 23:16:53 ID:WZ8l5Q9X0]

長野は素人にぼこられるレベル

732 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/07/21(月) 23:17:49 ID:WZ8l5Q9X0]

905 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2008/07/21(月) 02:07:51 ID:yOpUxcaY0
トイレ掃除をあそこまで美化して日記に書く奴も珍しいと思うが。
そんなの飲食店、ファミレス、コンビニで働けば誰でも経験すること。
長野は普段怠けたいとしか考えていないんだろうな。

しかし、普通女性の汚物入れの中にはビニール袋が入っていて
手でつまむなんてことはありえない。
こいつただの変態なんじゃないか？

うちの店は若い女性客が多かったけど、汚物なんて
見たい気もしなかったから、汚物入れの蓋開けてゴミ袋かぶせて
ひっくり返してた。直接触るなんてありえねえよ。

長野は女の汚れたタンポンをつまんだ武術研究家として
武術史に永遠に残るだろう。

733 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/07/26(土) 10:42:54 ID:2pZEqCpj0]

先人が偉大すぎたために佐川道場は終わりだな

734 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/07/26(土) 11:00:19 ID:abpHqMM40]

〉私の名前は武術の歴史に残ると思います。



汚点として…

735 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/07/26(土) 22:22:51 ID:I30//uWu0]

私はセミナーで長野に会った。魅力ある人物には感じられなっかが、やってる事に多少の意味はあると考える。ただ、自分を美化し過ぎだ。あと、人として軽すぎる。信用出来ないヤツと判断し、受講は一回だけにした。

736 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/07/26(土) 22:40:57 ID:ePIT0d+L0]

つまんないおやじギャグでも連発したのか？

737 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/07/26(土) 22:58:03 ID:I30//uWu0]

受講はやや前。
技の掛け方を話した後で、「あっ、これは秘伝だった。」というような事を繰り返してた。師の言いつけを容易に破るヒトだなと。
弟子はもろにヲタ。私の流派についてやたらと詳しく知りたがる。
長野自体完全に嫌いではないが、男気をアナタが語るな、ペラペラ喋るな、格好つけても「顔」に出る、と言いたい。

738 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/07/26(土) 23:37:05 ID:ePIT0d+L0]

＞「あっ、これは秘伝だった。」
それってサービストークじゃないの？

739 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/07/27(日) 02:01:09 ID:fey+/TGt0]

>>738
珍しく好意的な方ですね。

そうかもしれないですね。一年以上前です。
くどいかも知れませんが、彼のやっている事にある程度意味はあると考えています。

740 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/07/27(日) 02:03:27 ID:fey+/TGt0]

ＩＤ変わってた。　＝735です

741 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/07/27(日) 06:36:35 ID:cCDNWcE+O]

長野のやってることに意味がある、ねぇ…
そういう考え方もあるんかな。軽い、ユルイ、無責任、自分美化し過ぎ、ただのブタにしか思えないけど

742 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/07/27(日) 10:32:53 ID:fey+/TGt0]

彼を擁護するつもりはないです（笑）

743 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/07/27(日) 11:27:47 ID:TaCCpCws0]

>>739
俺は前にたまたまこの人の本を買ったことがあったのを思い出してここをのぞいてみたが
名前知ってる程度で好意もなにもない。
ちなみに本の内容は格闘技の本たくさん読んでる人ならどこかで聞いたような話ばかりという印象だった。

744 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/07/27(日) 18:12:09 ID:noEjKWG40]

インチキコケ脅し武術家がいるって事実を、
伝えていることだけは、意味があるかもしれね。

ただ、長野には、言われたくねー！って声が多数なのが、問題だよな。
それと、奴の偏った武術家観で、甲野を批判するのは、閉口。
武術家でもない、自称武術研究家のくせに、出過ぎてるよな。

745 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/07/31(木) 06:33:23 ID:qQ1ebqpc0]

いんちきこけおどしは長野だろ

746 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/08/01(金) 15:42:28 ID:a+xq4nSO0]

２ちゃんねるスレ

高岡英夫x長野峻也x三浦朋春x現世の達人たち19
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1217572717/1-100

747 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/08/05(火) 23:46:02 ID:TK4RR/iI0]

木村さん、もう長野をボコった〜？





エッ、まだ？

748 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/08/11(月) 17:00:18 ID:g1GIsxis0]

座捕り合気上げ掲示板によれば佐川道場は分裂寸前らしいぜ。
木村のことも木村周辺の取り巻き連中以外は認めてないらしいぜ。
木村を崇拝しているのは佐川道場に行ったこともないオタだけだな(笑)

749 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/08/11(月) 17:06:55 ID:iTISyAqu0]

座捕りのどこにそんなこと書いてるの。

750 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/08/12(火) 07:55:41 ID:U67NEgAw0]

なんで認められてないのかが気になる。
津本さんも松井さんも伝統空手チャンピオンも木村さんを認めてるのに。
木村さんが合気をとる前でも、佐川道場では木村さんの実力が一番だったと聞いたが・・・。
やっぱ嫉妬かね？

751 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/08/12(火) 11:33:18 ID:9uWY0tnOO]

実力云々より、佐川先生の合気を知る師範方には偽物にしか見えないというだけじゃないの。
津本さんも疑問符つきの書き方してるからね。
木村さんが「合気をとった」と言っているのに、「違う」とは書けないよな。

752 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/08/12(火) 12:04:40 ID:U67NEgAw0]

いや津本さんは後の対談でも木村さんが合気を取ったことに対して肯定的な発言してるよ。
佐川先生の技をうけたことのある前林さんもホエさんも雑誌で認めてるし。
セーター合気ができることからしても、本当に会得したっぽいと思うのだけど。
現役の道場生の方、内情をこっそり教えてくれんかな〜。

753 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/08/12(火) 15:35:06 ID:8yCUzxpM0]

>>752
がっかりするから詮索するな。

754 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/08/12(火) 22:55:06 ID:KjhF0LzO0]

木村氏は長野にすら、なめられている。
これが全てを物語っているよ。

755 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/08/12(火) 23:13:39 ID:oWyQwxzfO]

長野さんは佐川先生を認めておられるのに

木村さんの事は全然認めていないばかりか

その人間性にすら疑問を抱いている

何故？

756 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/08/13(水) 03:07:59 ID:I9TGNb4k0]

長野は、少なくとも合気の件で自らの無知ぶりをさらけだした。
彼は偽者。単なる武道オタクにすぎない。

757 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/08/13(水) 09:25:21 ID:C7nEjPuD0]

>>755
長野は人に自慢されるのが大嫌いなんだよ
>>756
情報源が２ちゃんとか秘伝とかネットだからな
あとは講習会に行って聞きかじったものとか
見て会得したかのように言ってるだけ

758 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/08/15(金) 01:14:01 ID:+wAIzDf10]

>>752
じゃ、教えてあげよう。
木村先生が合気出来ると言っているのは、木村先生の関係で入った人と
月曜にいく門人と筑波だけというのが事実だよ。

759 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/08/15(金) 01:54:25 ID:IROE3zQn0]

長野乙

760 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/08/15(金) 04:36:43 ID:FzjaT4L90]

>>758
曜日が違う師範同士の交流は無いってこと？

761 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/08/16(土) 13:53:07 ID:7NF6jAV30]

つまり認めてない人は木村さんにあって合気を体験してない人ってことだね。

762 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/08/18(月) 23:59:22 ID:WLGa/p0g0]

で、長野をやったのか？

763 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/08/19(火) 00:05:27 ID:LIdjDJsdO]

いや木村さんは粘られてしまったみたいだよ
もし佐川先生だったなら私が粘れるはずないと長野さんが言ってたみたいですね

764 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/08/19(火) 06:49:26 ID:U34qr4Lm0]

後ろに下がるのは一応禁則事項らしいぞ。
柔道でも何でも後ろに逃げたら技は掛からんからねえ。
てゆーかそのころは合気をとってなかったのだろう。

765 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/08/19(火) 12:27:18 ID:nyWIe2Lv0]

下がったんなら詰めりゃいいだろ。
「相手が動いてもかけられるボクってカコイイ！」
なんて思ってるからこうやってウザイ悪口を吹かれ続けることになったんだ。

766 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/08/19(火) 13:53:02 ID:U34qr4Lm0]

柔道でも逃げてばっかいたら指導取られますがな。
相手が逃げに徹していたら勝負付かないからね。
投げる事を出来たのを誇るならいいけど、逃げれたのを誇るのはナンセンス。

767 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/08/20(水) 21:22:37 ID:W8CTzYYV0]

佐川先生ならキレて掴み手でもやって
長野ブン投げて痛めつけるだろうけど
木村さんは「合気ヲタ」っぽいからな・・

768 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/08/20(水) 22:16:55 ID:CoLQR9AqO]

狭い部屋で軽く見せる程度の状況だったのでは？詰めて投げたり、本気出したら長野は頭打って死んじゃうよ。

769 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2008/08/20(水) 22:19:40 ID:CoLQR9AqO]

まあ佐川先生なら取材しにきた長野に技すら見せなかっただろうし（合気ニュースの取材でも見せなかった）
そんな調子こいたことしたら半頃しになったかもね。

770 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/08/22(金) 11:59:17 ID:r/fjTgZJO]

↑いや、スタンレー・プラ
ニンが、松田隆智との雑誌
の対談で、佐川先生の技を
見せてもらったといってる
よ。月刊空手道や朝日新聞
の記者には実際に技を掛け
ているし。佐川先生は人に
よって見せたり見せなかっ
たりしたんじゃないか？

771 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/08/22(金) 14:45:04 ID:/Pe4tUq30]

じゃあ、尚更長野には見せないじゃん。ｗｗｗ

772 名前：名無しさん＠一本勝ち [2008/08/29(金) 23:58:58 ID:uIp1AqNE0]

その後、どうなりました？