電動アシスト自転車どれがいい？　坂道上り32km目

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1 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2007/12/28(金) 20:56:39 ID:???]: ■※　注　意　※■
ここは捏造・自作自演・騙り・宣伝工作レスに満ちあふれた電動アシスト自転車スレです。
特にヤマハPASを高評価するレス、PASの改造を薦めるレス、サンヨーエナクルを低評価するレスは
PAS工作員ロッキーロードによる嘘レスの可能性が高いので決して内容を鵜呑みにしないでください。
なお、これは価格.comにおいても同様です。

前スレ
電動アシスト自転車どれがいい？　坂道上り31km目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1191549358/

改造に関する話題は関連スレで。

【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1192802477/

その他関連スレ
【乗ったまま】エナクル【充電】リフレッシュ2回目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1173929685/
2 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2007/12/28(金) 20:57:39 ID:???]: メーカー五十音順

サンスター技研(インテリジェントバイク)
http://www.i-bike.jp/
ママチャリっぽくないスタイル。
小泉首相（当時）からブッシュ大統領にプレゼントされたのはAL-14
http://www.i-bike.jp/images/company/PR_060705_ibike.pdf
新開発モーターはミヤタ用のみ？

サンヨー(エナクル)
http://www.e-life-sanyo.com/bicycle/
回生充電機能と両輪駆動が特徴。
ノッタママオートモード搭載の新型発売

スズキ(ラブSNA,パナソニックパワーユニット使用)
http://www1.suzuki.co.jp/motor/love/
パナソニックビビの兄弟車

東部(エアロアシスタント)
http://www.aero-tobu.com/
http://www.aero-life.jp/
スタンドを立ててエアロバイク充電もできる回生充電機能。
新車"angee"発売

バイク技術研究所（ＹＳ－１１ハイブリッドサンスター技研パワーユニット使用）
http://bikes.health-life.net/product_ys11e.html
重さ１１．９kg の持ち運びできる電動アシスト自転車

パナソニックサイクルテック(ビビ,EZ,ハリヤ,ライアバード(廃番),オフタイム,フリッパー,かろやかライフ)
http://www.panabyc.co.jp/products/electric/index.html
幅広いラインナップは乗る人を選びません。高級感アリ。
3 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2007/12/28(金) 20:58:14 ID:???]: ブリジストンサイクル(アシスタ,アンジェリーノ,ベルトロE.A,マリポーサE.A.mini ヤマハパワーユニット使用)
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/assist.html
アシスタライトはヤマハNewPASの兄弟車
装備はちょっと豪華でかつ廉価。
■↓ヤマハ製後輪モーター車にリコール、該当車所有者は連絡汁！↓■
http://www.bscycle.co.jp/company/info20070515.html

丸石自転車(ふらっか～ずComoアシスト,パナソニックパワーユニット使用)
http://www.maruishi-cycle.com/lineup/index.html
http://www.maruishi-cycle.com/frackers/child/frca/index.html
子供乗せモデルで定評。

ミヤタ工業(グッドラック,ヤマハパワーユニット使用)
http://www.miyatabike.com/
ステンレスフレーム等独自色強し。良質。
■↓ヤマハ製後輪モーター車にリコール、該当車所有者は連絡汁！↓■
http://www.miyatabike.com/info/070515.html

ヤマハ発動機(PAS)
http://www.yamaha-motor.jp/pas/
■↓後輪モーター車にリコール、該当車所有者は連絡汁！↓■
http://www.yamaha-motor.co.jp/recall/others/2007-05-15/index.html
4 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2007/12/28(金) 20:58:40 ID:???]: 撤退？メーカー

イオン(通常/折り畳み) (パナソニックパワーユニット使用)
http://www.aeon.jp/shopping/recommend/living/assist_cycle.html (終了)
http://www.aeonshop.com/contents/compact_bicycle/
仕様と部品の変更で低価格化しています(変速無し)

チョロQモータース(タカラビープラス,ヤマハパワーユニット使用)
http://www.cqmotors.co.jp/dt/dt_f.html (終了)
性能こそ高くはないが斬新デザインが特徴

本田技研工業(ラクーン,ステップコンポ等)
http://www.honda.co.jp/factbook/motor/stepcompo/200104/index.html
5 名前：ツール・ド・名無しさん [2007/12/28(金) 21:01:29 ID:HCzIXKDp]: エナクル8なら冬でも原付に勝てると豪語するお茶犬氏のBlog
ttp://motorov.moe-nifty.com/magnolia/
6 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2007/12/28(金) 23:48:35 ID:???]: >>1
乙ー。

>>5
PAS工作員乙
7 名前：ツール・ド・名無しさん [2007/12/29(土) 21:18:55 ID:aaakPHjA]: あげ
8 名前：ツール・ド・名無しさん [2007/12/30(日) 15:01:05 ID:mm9Szd3g]: 難波のビックカメラに行って来たけど
電動自転車が少ないですよねー
9 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 18:47:08 ID:???]: 難波は知らないけど梅ヨドには結構あるよ。
今年そこでアシスタ買った。
10 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 20:52:00 ID:???]: PAS CITY-S 半年位でとうとうクランクから異音が出だした！
なんですか～これは？買って1ヶ月位でハンドルステムから、
その後ペダルベアリングから、サドル取り付け部からと・・・
まあギシギシ、ゴリゴリと音のよく出る自転車だこと。
最近の自転車ってのはこんなに弱い部品や雑な組み方してるのかね・・・
11 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 23:57:43 ID:???]: 自転車屋で見てもらえ　保障があるうちに
12 名前：８ [2007/12/31(月) 02:09:57 ID:+qiJ9T8T]: 梅淀に行って来ます。

保証は買ったＳＨＯＰじゃ無いと効かないのでしょうか？
１年以内にアシストが壊れたから見て貰ったら部品交換で３０００円かかりました
13 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 07:21:21 ID:???]: 部品交換で３０００円って、どの部分？
変な改造したんでなければ無料のはず　タイヤとか？
1年はメーカー保障なんで原則メーカーに送ってもらえれば只で直すはず。
14 名前：12 [2007/12/31(月) 14:53:56 ID:+qiJ9T8T]: みてないから何処の部品かわかりませんがギアの部分のパイプが曲がったそうです・・・・
ブリジストンです。不良品だと思います・・・・

こいでもアシスト機能が働きませんでした・・・・
15 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 15:16:37 ID:???]: 買った店じゃなかったら、金を取られても文句は言えないだろ。

店側は、「イヤなら買った店にもって行って下さい」だもんな。

家電とかでも普通だろ。
他所の電器屋で買った商品を持ち込まれて、只で直す馬鹿はいない。
16 名前：ツール・ド・名無しさん [2007/12/31(月) 16:47:16 ID:+qiJ9T8T]: わかっとるわい
ぼけー
17 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 19:00:49 ID:???]: わかってたらわざわざ書くな。
馬鹿大阪人。
18 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/01(火) 11:31:33 ID:LqOxFpzJ]: あ
19 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/01(火) 11:33:29 ID:LqOxFpzJ]: あけおめ
今年は新型リチウム電池で電チャリにとって飛躍の年となることをお祈りいたします
20 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/01(火) 11:45:59 ID:DkSxSXb/]: ■※　注　意　※■
ここは捏造・自作自演・騙り・宣伝工作レスに満ちあふれた電動アシスト自転車スレです。
特にヤマハPASを高評価するレス、PASの改造を薦めるレス、サンヨーエナクルを低評価するレスは
PAS工作員ロッキーロードによる嘘レスの可能性が高いので決して内容を鵜呑みにしないでください。
なお、これは価格.comにおいても同様です。

　という妄想症の人が常駐しておりますので、
　工作員認定される程度の情報が、ほどほどでよろしいかと思われます
21 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/01(火) 12:09:13 ID:22DIqRF8]: １５～１６ｋｇの重さで、１００ｋｍ走れる内装８段（シマノ）をのせた
クロス型が１５万程度で出れば買ってもいいな。
22 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 12:19:53 ID:???]: > １５～１６ｋｇの重さで、１００ｋｍ走れる
なら、20万までは出せる
23 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/01(火) 12:28:56 ID:XNX+fU3j]: 原付買えばいいんでねえの？
カブならリッター１００ＫＭ走るから電気代もあまり変わらない。
まだ免許が取れない歳なのかな？
24 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 13:00:54 ID:???]: 100km走るクロス型で15万なら重さは別に20ｋｇでも。
電動だと数キロの重さの違いはあんま関係ないし。
25 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 13:15:53 ID:???]: >>23
低脳
26 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 15:14:15 ID:???]: >>15
補償期間なら買ったところ以外でも修理してくれるよ。ただし家電と車の経験から
修理をしたところからメーカーに請求できるからね。持ち込み先が判らない時は
直接メーカーのサービスに聞いたら教えてくれたり、送るように指示される。
27 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 15:21:08 ID:???]: ハリヤにタフネスの８Ａバッテリー使用で
走り方にもよるが実走５０キロぐらい走れるかな？
購入検討中なのだけど。
28 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 15:54:40 ID:???]: >>26の「ただし」の意味がワカラン
29 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 15:56:07 ID:???]: >>27
そうだね走り方によるよ。電源切ってれば何百キロでも走れるぞ。
30 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 16:00:13 ID:???]: >>20
これを妄想としか受け取れないのは
工作員本人かエロ人柱の二人（一人？）くらいだな。
31 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 16:22:15 ID:???]: >>28 >>29 >>30

嫁さんに、蹴っ飛ばされたの？かわいそうに
32 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 18:50:31 ID:???]: >>30
工作員本人が「妄想だ」と言ったらそれは妄想じゃないよw
「妄想だ」と言われる理由は一生わからないだろうけどね（笑）
33 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 22:23:17 ID:???]: 一輪車のタイヤ盗まれた。
34 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 12:27:51 ID:???]: ＰＡＳの自転車が盗まれたんで盗難保険で新しい自転車を購入するんだが
前の自転車のバッテリーは使える？ムリ？
35 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 15:51:49 ID:???]: OK牧場
36 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/03(木) 09:22:03 ID:2U5lRPNx]: 運送業を営んでいる者ですが、原油高と駐禁対策に集配用の自転車を購入しようと思います。
後ろにリヤカーを付けて走るハイパワーな電動アシスト自転車を教えて下さい。
37 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/03(木) 09:29:04 ID:LNwkC3zC]: １００ｋｍ走れて、車重が１５ｋｇ前後で、インター８かティアグラあたりを載せた
クロス風バイクが１５万前後で売りだせば、かってやってもいい。
38 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 17:05:15 ID:???]: そんなやつには売ってやらない。
39 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 17:36:06 ID:???]: >>36
ヤマト急便の奴まねしたらどうですか
ヤマトが何使ってるか知りませんが
40 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 18:22:00 ID:???]: >>34
鍵が合わないんじゃ？微微は3本そろう事が条件なんだけど・・・
41 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/03(木) 21:47:31 ID:853Svf1k]: >>9
梅淀のＢ２の自転車コーナーに行きましたが
確かに沢山置いてましたが
ヤマハのアシストは置いてませんでした。
42 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 22:07:35 ID:???]: パスギヤって自転車としては、重すぎるよね、超～使い勝手わるそ～
43 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 22:35:42 ID:???]: エナクルスレで助言いただけないのでお願いしたいのですが
片道５KMで坂が多い場合、お勧めの自転車は何になりますか。
通勤用途に購入したいです。
44 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 22:38:02 ID:???]: >>43
5kmぐらいならなんでもいいんじゃない。
45 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 01:51:24 ID:???]: >>41
アンタの都合は俺には関係ねぇ
俺は帝国からカオリを連れ戻す
46 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 15:35:58 ID:???]: >>43
馬鹿言うな。ちゃんとレス付いてるだろうが？
47 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/05(土) 01:17:32 ID:???]: PAS CITY-S 買ったんですが、スプロケット交換された方いらっしゃいます？
Inter-3用の薄歯のものは16Tからって書き込みを見たのですが、頼む際の型番
や注意などご教授いただけますでしょうか？
48 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/05(土) 07:45:47 ID:???]: >>47　頼む際の型番や注意などご教授いただけますでしょうか？

注意すべき点は，このスレでそれを聞くのは間違いってこと．
こちらでどうぞ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その2 (136) - 自転車板＠2ch
49 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/05(土) 09:28:27 ID:???]: PAS CITY-Sｗｗｗ
50 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/05(土) 10:49:03 ID:???]: カジュアルビビを買おうと思っているのですが
アパートの2階まで毎日持ち上げなきゃいけません。
重量は18キロとの事ですが、厳しいですかね？
どうしても１階には置けないんです。
51 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/05(土) 10:54:06 ID:???]: >>50
体力体格腕力次第でしょ。
それも訓練と思うかやっておれんと思うか。
主観的な話なので、「俺は」そんな重いの嫌だな。
52 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/05(土) 11:57:47 ID:???]: >>50　バッテリーとか外すと大分楽に上がる　でも重くて大変
特に降ろすとき落としそうでいやだ
53 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/05(土) 16:51:00 ID:???]: >>50
18kgなら余裕でしょ
自転車は掴み易いし、疲れたら途中で休めば良いだけ
54 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/05(土) 17:12:46 ID:???]: >>50
毎日ということは通勤か通学か買い物か知らないけど、
自転車以外は手ぶら？
荷物があるならその分＋余分に18キロだということを考えといた方がいいよ。

昔一度急過ぎる坂を押して登った（18キロじゃなく21キロくらいだったが）時のことを考えると
毎日上げ下ろしはきっとﾂﾗｲ
55 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/05(土) 17:35:50 ID:???]: >>50
折りたたみ式のオフタイム買いなよ
56 名前：オフタイム海苔 mailto:sage [2008/01/05(土) 18:50:14 ID:???]: >>50
オフタイムは乗り心地悪すぎで必ず失敗した～になるから、

やめたほうが良い、ハリヤの方が良いんでないかい。
57 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/05(土) 21:21:59 ID:???]: >>47
PASは薄歯じゃ無いだろ。
58 名前：M太郎 mailto:sage [2008/01/05(土) 21:37:21 ID:???]: ハリヤはいいんだな。1年乗っても飽きないんだな。
59 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/05(土) 22:10:48 ID:???]: ViViのバッテリーが駄目になってきた、買って2年半・・・バッテリーの交換時期
だとしても1万8千円は、きついな～

タイヤやサドルにひび割れがあるし、メンテするくらいなら新しい買った方が
いいかなと悩んでる。
60 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/05(土) 22:54:09 ID:???]: >>57
PAS　CitySで改造聞いてくるのはロッキーロードだからお茶犬同様放置よろ
61 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 00:02:50 ID:???]: >>59
ViVi安いのだと49,800出せば新車買えるからね、
3万は微妙だね。
62 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 11:56:10 ID:???]: EZとオフタイムで迷ってるんだけど、オフタイムの変速ってそんなに無能なの？
63 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/06(日) 16:51:54 ID:Rg4bWzmX]: >>62
無能です
64 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/06(日) 21:03:55 ID:7PNT2qSI]: サンヨー、ついにネクサスを載せたな。

ただ、なんでリチウムにしないんだ？

実走行距離２０ｋｍじゃ、話にならん罠（ﾍﾟｯ！
65 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 03:58:40 ID:???]: >>63
ありがとう

EZ注文した
次の火曜に届く
楽しみだわ
66 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 12:35:25 ID:???]: >>64　ただ、なんでリチウムにしないんだ？
20kmって1時間でしょ
ほとんどの人は1日に1時間も自転車に乗る生活をしてないから，それで十分なのさ

あと，リチウムにすると，走行中の回生充電できない（難しい）
67 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 14:12:40 ID:???]: >ほとんどの人は1日に1時間も自転車に乗る生活をしてないから，それで十分なのさ

でわ、回生もいらないだろう
68 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 15:16:29 ID:???]: >>67
回生は電気代の節約とバッテリーの小型化の為だろう。
69 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 15:40:21 ID:???]: 今だ！69ゲットｵｵｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
70 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 18:27:49 ID:???]: 回生は無意味だ、いらね～
シンプルにして値段下げて～
71 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 19:54:21 ID:???]: はいはいロッキーロード乙
72 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 07:32:12 ID:???]: 回生ってモーターを発電機に
してるだけだから値段上がらんだろ。
前メーカーがやるべきだよ。
73 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/08(火) 22:44:08 ID:W17GcDT5]: >>66
バカか、おめーは

毎日、帰宅して充電する環境がどれだけあんのよ？

あっ、工作員け？けっけっけっけっ
74 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 23:06:15 ID:???]: 工作員乙乙
75 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 00:58:59 ID:???]: ＞毎日、帰宅して充電する環境がどれだけあんのよ？

普通はそうじゃないのか？？？ひょっとしてホームレスか？
76 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 01:51:37 ID:???]: つ［旅先盗電］
77 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/09(水) 11:21:40 ID:J9GQHGIC]: 大阪市内だけど
肥後橋のアンエイがＯＰＥＮです。
今日は２０インチ電動折りたたみ自転車を１９,８００円で販売するそうだ・・・・
明日は２６インチ電動アシスト軽快車１９,８００円で販売です・・・・
中国製の安物だと思いますがどうでしょうか？
安物買いの銭失いでしょうか？
大阪肥後橋郵便局の隣のミニストップの隣です。
78 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/09(水) 12:42:16 ID:tp2gNC+j]: ブリジストンのVEGAS EAはどう思われますか？
ヤマハのcity-Xと迷っています。
79 名前：77 [2008/01/09(水) 14:13:35 ID:J9GQHGIC]: 今日の分は完売しました。
あるビルのテナントに入ってます。
ビルのトイレでうんこして帰りました。
80 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 15:53:52 ID:???]: >>77
それはたぶんスレ違いのフル電動自転車
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194238680/l50
81 名前：７７ [2008/01/09(水) 18:36:10 ID:J9GQHGIC]: 電動アシストだよー
フルじゃ無いよー
82 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 19:39:25 ID:???]: >>81
ではどこのメーカーですか？
その値段だとアシストもできるフル電動自転車だと思います。もちそのままでは公道走行不可。
83 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/09(水) 20:35:52 ID:PE4D9dRC]: ■ミク関連でおもしろい日記を毎日更新！
　
　ミクさんの日記
　http://hatsune-miku.livedoor.biz/
84 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 20:39:41 ID:???]: >>81
安すぎるから，それはたぶん「偽装」アシスト自転車だと思う．

ペダルが回転していればアシストされるものは違法．
日本の道路交通法で許されるためには，ペダルを踏む力の強さと，
自転車の速度を計測することが必要なんだ．これは最低でも5万円する．

社会人なら，購入は絶対に避けるべき
どうしても違法じゃないと思うなら，売ってる人に，
公道で乗っても大丈夫ということを書面で記してもらうべし．
もし道路交通法違反で捕まったら，売ってた人を詐欺罪で起訴するときの証拠にする．
85 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 20:45:26 ID:???]: 電動乗りってのは、皆こんな奇妙なクレーマー体質なんですか？
86 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/09(水) 21:51:02 ID:WWPBAFQn]: クレーマーじぁ無くて、あたりまえの事だと思うけど？
87 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 21:55:17 ID:???]: まあバレないので乗ればいいさ
88 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/09(水) 21:58:55 ID:m2XXbUTI]: 中国製でスペアのバッテリーなんか手に入るのかね。
89 名前：８１ [2008/01/09(水) 22:08:57 ID:J9GQHGIC]: >>82
アンエイ・オリジナルだと思いますが・・・・
>>84
ＯＰＥＮだから安いのですが・・・
公安委員会認定・ＰＬ保険加入済みと成ってますが・・・・
ちゃんと防犯登録も出来るそうです・・・
90 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 22:14:01 ID:???]: まあなんでもいいさ
ほしけりゃかいなよ
よければのって
ごみならすてろ
91 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 22:27:53 ID:???]: >>89
欲しい・・・
92 名前：８１ [2008/01/09(水) 22:51:12 ID:J9GQHGIC]: >>91
明日買いに行けばー
１０時から販売です。
此処ですよー
http://www.anei.co.jp/
93 名前：８１ [2008/01/10(木) 11:45:05 ID:Wj/HVI1S]: アンエイ・オリジナル・２６インチ電動アシスト軽快車１９,８００円は
完売しました。
94 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 12:04:12 ID:???]: >>84

↑こいつキモイなあｗ
95 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 14:14:18 ID:???]: >>94
確かに。自己責任って書けば済むことだもんな。
それに社会人とか学生とか関係ないから。
96 名前：94 mailto:sage [2008/01/10(木) 14:18:43 ID:???]: ところで、誰かvivi、pas、アシスタ等のメジャー機を鉛蓄電池化した人はいませんか？

UPSのシールドバッテリーが大量にあるので遊んでみたいのですが。
こんなの。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d81510099
97 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 14:19:25 ID:???]: ↑ﾐｽｯﾀ。。。 95です。
98 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 18:35:38 ID:???]: 重いからやらんだけだろｗ
原理的には配線さえ繋げばいけると思うよ。
99 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 20:31:00 ID:???]: 電圧低いから無理　アシストしないはず
100 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 20:43:34 ID:???]: 電動アシストで外装変速がついているクロスバイクもどきを見たのですが、あれは何という車種でしょうか？
101 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 20:44:25 ID:???]: ハリヤ
102 名前：100 mailto:sage [2008/01/10(木) 20:50:18 ID:???]: あ、ググってみると、私が見たのはまさにハリヤそのものでした。
ちなみに、歩道を２５キロくらいのスピードで走っておりました。しかし電動アシストであんなスピード出してるヤツは、虎の威を借る狐ですな。
103 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 21:55:59 ID:???]: ハリヤ簡単に改造できるから30km越えてもアシストさせれるしね。
インター8に13Tスプロケとかの改造したらエラい事になって爆速になる。
104 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 23:06:16 ID:???]: >>99
じゃあ直列につないで電圧上げたらいけるのかな
互換性のあるバッテリーをどこも出さないのは
メーカーの圧力だろうか
105 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 23:48:02 ID:???]: >>104
　もうけが薄いからでは？
106 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 00:29:06 ID:???]: >>104
直列に繋げばいけるよ。中国の電動自転車はみんな鉛だし。

互換バッテリは作っても利用者少なくて回収できないからやらないだけ。
中国の台数並みに電動アシスト自転車が普及すればやるトコでてくるだろうけどね。

アシスト乗ってる殆どって携帯もロクに扱えないおばちゃんとか高齢者だし。
純正でないから保証が～とか言われたら、怖がって高い純正すぐ買っちゃうような方々だ。

あと中身だけ中国産にしてくれるネット業者とかなら既にいるよ。
107 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 02:49:38 ID:???]: 機種にも寄るけど、自分の機種は電圧２５．３Vでアシストカットだったので
鉛バッテリーではアシストしなかった　電圧が高すぎてもアシストしない
新しいのなら難しい　うまく行くとしたらニッケル水素大容量位だけど、高い
改造が困難になってるんだよね
108 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 03:02:53 ID:???]: 改造厨は中華フル電乗ってろ
巣に帰れ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194238680/
109 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 10:59:59 ID:???]: >>103-107
テンプレにも書いてある通り，改造の話はこちらでどうぞ．

【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1192802477/
110 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 18:55:47 ID:???]: >>100
ヤンマーのハイゼットです！
111 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/12(土) 04:35:00 ID:d3OnHJyr]: >>105
確かに俺はもう毛が薄いよ。。。
112 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 12:32:21 ID:???]: 通勤・買い物目的で、購入しようと考えています。
背が高く、体重も重いので、車輪が大きいものがいいかなと思っています。

予算は１０万程度ですが、おすすめはありますでしょうか。
ママチャリ系よりはちょっとオサレなものが・・・
113 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 12:49:31 ID:???]: 体重が重いなら、PAS CITY-S リチウムLなんかが良いと思う。
114 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 13:19:33 ID:???]: ﾌﾟﾌﾟｯ
115 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 13:46:02 ID:???]: >>112
ブリヂストンの
アシスタシティスーパーリチウム
116 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 21:45:30 ID:???]: >>112
素直にハリヤで
117 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 22:38:29 ID:???]: 112はハリヤ+前カゴだな。

ハリヤはMTBの部品が使えるので、アメリカン向けのロングサドルや幅広ペダルも使える。
ステム長いのに変えればハンドルを前に伸ばせるので、体格あわせもしやすいんじゃないかなぁ。

ハリヤ買ってスポーツ自転車店に持ち込んで
「これを俺の体にあわせてクレヨ！」って言えばかなりいいのができると思うぜ。
118 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/13(日) 00:16:07 ID:lDwpdm4b]: 俺も正直ハリヤがおすすめだな。
楽しいし、買って損は無いと思うよ。
119 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 00:23:05 ID:???]: ハリヤ、安いところありませんかね。
120 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 00:30:08 ID:???]: http://kakaku.com/item/64605010321/

または
http://www.rakuten.co.jp/jitensyaichibankan/
121 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/13(日) 01:41:35 ID:FKCyAg4e]: 埼玉県草加市のトステムビバ草加店で、PASの試乗車が置いてあったよ。
122 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 02:37:54 ID:???]: でっていう
123 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 08:57:57 ID:???]: >>120
㌧
124 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/13(日) 11:42:34 ID:gn4TXTL8]: ハリヤに乗って満足してるが、ぶっちゃけコレ欲しい。
４０ｋｍくらい出せるらしい・・・
http://shop.sunsun.cc/yoyaku/
125 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 11:57:30 ID:???]: のーまるだと　自走27km/h　漕ぎ足し31km/h　全力35km/h　バッテリ距離20km（節約30km）
うちはかいぞうしてるから1割ぐらい早いけど

でもランダムでぶひんこわれてだつらくするので
しょうじきこくさんひんがいちばんだとおいもいました
126 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/13(日) 12:02:36 ID:gn4TXTL8]: 乗ってんだ！　そんなに壊れるの？？　自転車がすぐ壊れるとか部品脱落とか、
イメージが湧かないんだけど、何が壊れるの？
127 名前：これぞ中華力！ mailto:sage [2008/01/13(日) 12:24:09 ID:???]: 俺の体験談
・前のディスクブレーキのディスクが曲がってるのか、ブレーキかけるとたわんたわんする
・意味もなくタイヤの中でチューブ破裂。自転車屋は「何か踏んでる様子がないです」と首をかしげる
・クロスと追いかけっこしてた最中に右グリップ（アクセル）がスッポ抜けで転倒しかけた
・横断待ち停止状態から発進しようとしたら、後輪を止めているネジが割れて後輪が取れかかって発進を緊急停止
・走行中に左ペダルが脱落し、落ちたペダルは後ろの車に撥ねられどっかいった

俺以外で聞いた話
・ペダルの回転数感知機が走行中に脱落
・フロントサスの片側折れる
・使用一ヶ月目で充電アダプタから発煙
・チェーン切れた
・サトルもげた
・走行中に前カゴ脱落。卵全滅。

そんな勇者専用機。

正直ハリヤをマル秘改造したほうがいい。
漏れは今、買い替え検討でここにいる
128 名前：１２４ [2008/01/13(日) 13:04:05 ID:gn4TXTL8]: そんなに酷いのか・・・そんなものよく売ってるね。クレームつけたの？
俺のハリヤはスプロケ換装済みだよ。特に不具合はなし。
ただ、前輪のホイールがやや歪んでいる。初めからこう。購入した自転車屋に
持っていったが、「ああ、それでも俺、直したんだよね。それくらいなら
大丈夫だよー」と、あしらわれてしまった。
129 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 13:34:31 ID:???]: 文句はつけてない。まあ保証ないので。
以後何かあれば向こうのスレでやろう。
ここアシストのスレなので。(´･ω･`)ノシ　ﾐﾝﾅｺﾞﾒﾝﾈｺｸｻﾝﾋﾝﾃﾞｼｱﾜｾﾆﾅｯﾃ-
130 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 15:01:00 ID:???]: だれか、ライアバードEBの電動モーターをはずして
普通のクロスバイクとして使ってる人はいますか？
131 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 16:17:18 ID:???]: 60過ぎの母親に、電動自転車を買ってやろうと思っているのだが・・・
調べたら2chに自転車板なんてあるんですね。

ニッケルとリチウムの２種類の電池があって、リチウムにはメモリー効果ってのがないってのは分かりました。
しかし予算的には、ニッケルの電動自転車にしたい。

母親は近所の買い物に自転車を使う程度なのだが、
それだったらニッケルでもあまり支障はないのでしょうか？
無理をしてでもリチウムにした方がいいのでしょうか？

足が悪い母親に孝行してやりたくて、電動自転車の購入を真剣に考えております。
ニッケルかリチウムか、どちらがお勧めか教えて下さい。
132 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/13(日) 17:01:45 ID:lDwpdm4b]: >>131
カタログに載ってない、パナ販売店の専売？モデルでリチウムビビＳＸってのが
おすすめ、7万ちょっとで買えるはず、詳しくはお店で聞いてね。
133 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 17:39:21 ID:???]: >>132
ありがとうございます。
調べてみます！
134 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 17:53:47 ID:???]: >>130
何でそんな無駄なことをするんだ。
ライアバードDやライアバードSは生産終了で在庫限りだけど。
135 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 18:00:20 ID:???]: >>131
むしろ無理をしてでも？ニッケル水素にした方がいい。
リチウムにはメモリー効果が無い代わりに満充電ないしそれに近い状態で置いておくと劣化が進む欠点がある。
「家に帰ってきたら継ぎ足し充電して満タンにして置いておく」なんてやってたら半年から一年で電池あぼんする。

ニッケル水素はメモリー効果など気にせずにてきとーに使って
どうしても気になるなら1ヶ月に1回リフレッシュをかければいいだけ。
136 名前：131 mailto:sage [2008/01/13(日) 18:53:15 ID:???]: >>135
ありがとうございます。

うわあ。
悩むなぁ～・・・

明日早速、近くの自転車やへ行って見てみることにしたんだけど・・・
137 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 18:56:18 ID:???]: 坂の多いところに引っ越したので電動アシストの購入を検討しています。
ハリヤとPAS CITY-Xで迷ってるのですが、片道１3kmで登り４０％平坦６０％くらいの道ならどっちがオススメですか？
今は普通の自転車を使ってるのですが、途中で押さないと登れない坂があります。
138 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 19:19:56 ID:???]: >137
Pas City-X の兄弟機（姉妹機？）のブリヂストンMARiPOSA E.A.MINI
に乗っています。片道３キロ。だらだらと坂道が続いているという状況
です。オートエコモード（入）の標準モードでも、バッテリー、５日は
持ちません。オートエコモード（切）のパワーモードなら３日です。

というわけで、片道１３キロで登り40%あれば、厳しいかもしれません。
139 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 19:58:11 ID:???]: >>131
リチウムの方が性能的に優れているのは間違いないです。でもセルの原因不明突然死がNi-MHより段違いに多いんですよ。
viviのNi-MH充電器ならNi-MHバッテリーのリフレッシュ機能もついてるのであまり神経質な管理無しで使えると思いますよ。
140 名前：131 mailto:sage [2008/01/13(日) 20:16:43 ID:???]: >>139
ありがとうございます。
とても参考になります。

今日は一日中、電動アシスト自転車について、PCにかじりついて調べていました。

安い買い物ではないし、
しかも私自身が乗るものではないので、
実際に乗っている方の意見は参考になります。

ありがとうございました。
141 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 20:34:54 ID:???]: >>137
PAS CITY-Xって変速あったっけ？
坂が多いなら変速機の性能も重要になるので、ハリヤの方がいいと思う。

あと坂道の電池消耗は尋常じゃないので、
往復26km中の5kmが登り坂ならほぼそこだけで電池の７割使っちゃうんじゃないかな？
下り坂は消費0だけど、平坦部分はある程度アシストなしは覚悟だね。
142 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 20:51:13 ID:???]: >>140
近所のオリンピックでViViが49800円でした。
143 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 20:56:55 ID:???]: >>131
足が悪いって言ってるけどお母さんどのぐらいの健脚度残ってるのかな？
バリバリ自転車乗れるのならいいけど、もし「ゆっくりしか漕ぐ事が出来ない」のなら
3輪アシスト車もアリだよ。3輪は信号停止とかでも地面に足つく必要ないんで。
http://www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/wagon/index.html
http://www.panabyc.co.jp/products/electric/EPRA.html
PASワゴンリチウムの方なら変速もついてるから坂道もサクサクだしね。
144 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 21:02:35 ID:???]: 年寄りは電池の使い方とかメンテに無頓着だから有名メーカーのニッケル水素の安いヤツで良いと思う。
あんまりアシストがキツイと脚力が弱まるし
145 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 22:14:50 ID:???]: >>137
CITY-Xは20インチで内装3段、下りに弱いローラーブレーキ
ハリヤは26インチで外装7段（換装可能）、安心の前後Vブレーキ

お好きな方をどうぞ
146 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 22:29:28 ID:???]: 今日あるいてたら、Ｂ５ファイルくらいの電池が後輪ワキに固定されてるタイプの電チャみたんだけど何処のメーカー＆ブランドでしょうか？
147 名前：137 mailto:sage [2008/01/13(日) 22:43:00 ID:???]: >>138 >>141
急なのは少しなんですが、緩やかな坂が続く感じですね
アシストなしである程度セーブするのがいいのかな
こういった場合変速段数あったほうが便利そうですね
オートエコモードプラスも気になるけど・・・

>>145
Vブレーキが前だけだとやっぱ微妙ですかね
148 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 22:45:01 ID:???]: >>147
viviはアルミフレームなので比較的軽いですよ
149 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:38:10 ID:???]: アシストが必要なところじゃ、距離が短すぎるし、
こがなくていいい平坦路で１００ｋｍじゃ、意味ないし、
まして自宅以外での充電も、まず無理じゃ、
まだ買ってもしょうがないな。
150 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:38:32 ID:???]: >>146
　ラクデス
151 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 23:44:14 ID:???]: >>150
ちがうと思います。トヨタじゃないし
152 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/13(日) 23:57:06 ID:Pu9cuj9l]: パナは毎年３月あたりにモデルチェンジあるよね
噂の新型リチウムでハリヤの次モデル希望
153 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 00:13:57 ID:???]: エナクルのSPEがエネループベースじゃなかったから
ニッ水モデルがエネループベースで出ることは当面なさそうだが、
リチウムモデルが東芝の新型ベースになって出ることは当然考えられることだから
今リチウムモデルは買うべきじゃないわけだな
154 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 02:18:27 ID:???]: >>149
ひょっとして平坦路は漕がなくていいと思ってるの？
155 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 11:13:35 ID:???]: やっと気づいたか。
156 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 14:35:45 ID:???]: サンスターの2007モデルってでるの？
SP-16欲しかったんだが
157 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 17:33:49 ID:???]: >>152
電チャリには、2年後らしいですよ。
それまでに問題が起きれば白紙だし。
158 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 17:54:32 ID:???]: AERO ASSISTANT買ってみようかと思うんだが、
新モデル(angee)のスイッチ系統見直しってどこがどう変わったのかわからねえorz
なんか前輪がハブダイナモになってないか！？
近場に扱ってる店がないんで、購入された方おられますか
159 名前：112ですが [2008/01/14(月) 21:27:47 ID:5fNCjsXQ]: ハリアーを買おうと思います。
ありがとうございました。
160 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 22:11:59 ID:???]: 随分と高価な機体だが
垂直離着陸できるなら自宅→会社でも大丈夫だろう。
がむばれ。
161 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 23:02:31 ID:???]: パナ純正バッテリーって中国製だったんだね。
その割に高いね～
162 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 10:24:47 ID:???]: 垂直離陸するだけで燃料タンクの1/2だったか1/3使うんだよな。
163 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/15(火) 11:28:38 ID:qFzhZUls]: ①ハイパワー
②６段変速以上
③おばちゃん乗り可能
④山道に強い

これに一番近い自転車教えてください(´;ω;｀)
164 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 11:39:43 ID:???]: PASでも買ってろボケｗ
165 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 12:27:33 ID:???]: >>163
エナクルエイトしかない
それ以外買ったら不幸になる
間違いない
166 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 17:23:31 ID:???]: >>163
確かにエナクルは坂道に強いんだが、リチウムが無いので如何せん走行可能距離が短い。
もしも目的地が遠い様なら、大容量リチウムが使える機種にしといた方が良い。
167 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 18:19:58 ID:???]: チャリ通を始めようと思う
都心で片道7km
坂は一部にあり

でも、アパートの駐輪所がないので折りたたみを買おうと思うんだ

・フリッパー
・オフタイム
・5万程度の普通の折りたたみ自転車

どれが良いと思う？
168 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 18:24:10 ID:???]: オフタイム
169 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/15(火) 19:07:41 ID:3nm+4dNA]: 犬を病院やカフェに連れていく時のために自転車購入を考えています。
自宅もなだらかな坂の上にあるので普段の買い物にも使いたいです。
最初は２万位のママチャリでもいいかと思ってたのですが、
色々選択肢があるので迷っています。

４～５万も出してペット専用の自転車を買う位なら、
電動自転車の安いタイプのほうが何かと便利だと思うのですが、
６万位までで買えるものでおすすめの機種はありますか？
170 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
171 名前：167 mailto:sage [2008/01/15(火) 20:14:54 ID:???]: 普通にオフタイムか
トンクス
172 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 20:29:12 ID:???]: 折りたたみならYS11人柱ってよ
173 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 22:03:11 ID:???]: >>169
6万じゃ型落ちだな
174 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 22:59:44 ID:???]: >>169
電話でお店に聞いたほうが早いですよ。
175 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/15(火) 23:12:24 ID:3nm+4dNA]: １６９ですがレスありがとうございます。
色々調べていたら自宅から車で３０分位の店で、
直接取りに来るなら５５０００円位でアルフィットＶＩＶＩを
売ってくれるところを見つけました。
近所の店だと同じ機種で６５０００円弱します。
アフターサービスを考えたら遠い店は不安なのですが、
一万円近く違うなら買ってもいいかなと悩んでいます。
違う店で買ったら修理で近所の店には行きにくいですしね。
176 名前：167 mailto:sage [2008/01/15(火) 23:34:53 ID:???]: >YS11人柱ってよ

ググッて見た。
COOL
これって普通に売ってんの？
177 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 00:18:01 ID:???]: >>176
テンプレに入ってるよ　　多分街の自転車屋では買えないだろう
178 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/16(水) 08:29:24 ID:YdaOaS3w]: >>166 サンクスです(^ω^)

距離はそこまで遠くないんだけど坂道が結構きついんです。
アシスト車でもこいで上れるもんなんですかね??
179 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 09:20:11 ID:???]: 若者が全力出せばあがっている坂ならいける。

坂道に関してだけど、
おばちゃん楽々漕ぎ+アシストのパワー＝汗だくの男子高校生　ぐらい。

それ以上の坂ならエンジンの乗り物を使え
180 名前：169 mailto:sage [2008/01/16(水) 09:44:09 ID:???]: > テンプレに入ってるよ　　多分街の自転車屋では買えないだろう

現物が見れないと細かいところが不安だなぁ
だから人柱か(笑

いっそサンスターのAL-14でもいい気がするが
雲泥の差ですかね
181 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 14:26:10 ID:???]: >>180
オフタイムとの違いはやはり変速装置
サンスターとの違いなら重量とデザインくらいかな？
一応スレがあるから参考に
YS-11という自転車
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1180608034/
182 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 15:35:16 ID:???]: よく釣れることｗ
183 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 17:57:24 ID:???]: オフタイムってギア比がダメって言われてるけど、
実際オフタイムに乗ってる人はスプロケとか交換してるの？
よくオフタイムのカプレオ化の話を聞くけどちょっと敷居高いよね。
単にスプロケ交換だけで満足のいくレベルになるのかな？
184 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 18:13:20 ID:???]: オフタイムは買ってすぐ11Tにしたよ。実用上は十分ね
工具さえあれば30分ぐらいで、できた。
185 名前：169 mailto:sage [2008/01/16(水) 18:30:44 ID:???]: 自宅の駐輪スペースがちゃんとしていたら
ハリヤにするんですけどねー
186 名前：167 mailto:sage [2008/01/16(水) 18:57:26 ID:???]: 間違えた、俺167だ
187 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 23:59:34 ID:???]: ハリアちっちゃかった。とても窮屈ね。
サドル下げたけどまだ足りない。
なんかいい方法ないかな。
188 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 00:04:40 ID:???]: ステム変えて伸ばすとか
189 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 00:08:30 ID:???]: >>167
サンスター、電池切れると超おもくなるよ～
片道7キロなら問題ないけど。
190 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 02:15:19 ID:???]: >>187
サドルを上げてみたら?　ステムを必要以上に倒すと前傾姿勢になりすぎて、前サスペンションに
重みがかかり、底打ちしやすくなるし。

あとこれ使うと、若干ポジションが後ろに移動する。どの道、後ろのサスも欲しくなると思うから。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/riteway/sr/sp-ncx-d2.html
191 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 06:23:07 ID:???]: 昨日、２年以上乗ってたｱﾙﾌｨｯﾄからﾊﾟｽに乗り換えました。
後でｲﾝﾌﾟ書きます。
192 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/17(木) 08:13:40 ID:3BtcifVF]: ハリヤ買おうと思うんですけど、買ってすぐ交換した方がいいところってありますか??
193 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 08:37:33 ID:???]: >>192
本体を
ttp://www.e-life-sanyo.com/bicycle/cy/CY-SPE_point1?4
これに交換
194 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 08:48:27 ID:???]: ↑
男の乗り物ではないだろ
195 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 09:14:07 ID:???]: >>183
不足に感じるのは低ケイデンスで乗る人？
196 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 09:23:15 ID:???]: >>194
「スポーツ風電アシ」って
ヅラとかシークレットシューズとかと同類だろ
197 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 12:04:04 ID:???]: ttp://www.e-life-sanyo.com/bicycle/cy/CY-SPE_point1?4
これよりは、良いだろ
198 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 13:16:46 ID:???]: >>196
大多数の人が、電アシの楽さ味わったら
もう普通のチャリは乗りたいとは、あまり思わんわな。
★電アシ最高～★
199 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 13:20:28 ID:???]: よし、次はフル電だ。
200 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 17:32:55 ID:???]: よし、次の次はフルちんだ。
201 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 17:52:04 ID:???]: 君、オレの珍をアシストしてくれるのかい？
202 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 21:09:58 ID:???]: 1:1のアシスト比でよければ。
203 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/17(木) 23:23:14 ID:a5uemazU]: すいません、ブリジストンのおすすめはどれですか？
今の所マリポサがいいなと思ってるんですが。
204 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 23:54:38 ID:???]: じゃ、マリポサ
205 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/18(金) 00:44:42 ID:6/zH29Vb]: >>204
どれも大差ないですか。
週に６日通勤に使うのですが
往復１２キロで、坂の上り降りが激しいです。
どれがいいでしょうか？
206 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 01:00:56 ID:???]: じゃ、エナクル
207 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 01:31:09 ID:???]: じゃ、フルちん
208 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 01:32:44 ID:???]: じゃ、エアロアシスタント
209 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 02:08:22 ID:???]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　 ◯（ ´∀｀）◯
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿（　´∀ ＼　　　／
　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿（　´ （つ. 　 _／＿＿＼_
　　　　　　　∧＿（　´∀∧＿∧　　　　　　　　　　∧＿（　´⊂　　人⌒ｌ（＿／　　＼＿）
　　　　　　（　´ (つ ⊂（　´∀∧＿∧　　　　　　　（´∀（　つﾉ　ﾉし（＿）　　　∧
　 ∧＿∧（○　 |　（ /　　　（　´∀｀）　　　　　⊂二、＼ヽ　（_ノ､_ノ　　　僕は、アシスタリチウムＬちん！
　（　´.（　´｜｜し⌒/ ⊂ ノG（　　　こ　∧＿⊂（´∀｀⊂（＿(＿_)
⊂　　（　　|　.|,ﾉ　し　　　　（＿,＼　　（　　（´∀｀　）　/　/ /　
　〈　〈 .）　（＿）　　　　　　　　　　　（_ ⊂　 (ノ　 (ノ　（_＿）_）
　（＿_（＿_）_＿）　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）
210 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 10:41:24 ID:???]: EZのVブレーキに
ttp://image.www.rakuten.co.jp/jitensha-box/img10014374093.jpeg
これ付けて見た
悪くない

どうでも良いけど、ジャパネットでパナソニックの電動折り畳み6万で売ってたぞ
211 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/18(金) 12:10:10 ID:dV5FS+k4]: ジャパネットたかたか？
ＴＶか？
212 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 12:50:42 ID:???]: テレ東

充電器　バッテリー別売りとかそんなオチかね
213 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 13:03:20 ID:???]: オフタイムかと思ったらちょっと違うみたい
214 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 13:29:37 ID:???]: ttps://www.japanet.co.jp/shopping/internet/InetGoodsList.do?actType=INIT&product=WBS06-62041
これか７万だな
このフロントバスケットどこのだろう？
215 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 15:12:54 ID:???]: 送料入れたら7万4千か
あと1万出したらEZ
あと2万出したらオフタイム買えるな
216 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 15:50:16 ID:???]: >>210
それ走行中カタカタ音しないか？
217 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 16:19:45 ID:???]: >>216
する
あんまり気にはならないけど
距離走るときは、鍵の部分をカバンに入れてます
218 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/18(金) 17:41:43 ID:dV5FS+k4]: ジャパネット６万じゃ買えないじゃないかー
219 名前：167 mailto:sage [2008/01/18(金) 20:37:43 ID:???]: オフタイム見にチャリ屋に行ったら
BD-1とか言うのを熱烈に勧められた。

平地だけどするすると加速して
前乗った電動とほぼ同等のペダルの重さだった

でも、坂道はつらいよな

部屋に片づけるのはBD-1の方が軽くて良いんだよなぁ・・・
220 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 21:22:48 ID:???]: 非電動の折り畳みに15万出すのは…少し勇気がいるな
221 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 00:22:07 ID:???]: >>219
両方かっちゃえ～～
222 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/19(土) 01:32:25 ID:NNNY0rJz]: >>220
１５万じゃースクーターが買えるねー

ＢＤー１ってなんだー
223 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 01:33:22 ID:???]: 電動（笑）
224 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 02:32:17 ID:???]: BD-1(笑)
225 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 04:21:01 ID:???]: エナクル(笑)
226 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/19(土) 07:26:59 ID:/AtoXJvA]: >>183
オフタイムはノーマルが一番バランス良いよ。
軽いと言ってるのは、ホールディングバイクで競輪しようとしてるアホどもだけｗ

だいたい時速10キロくらいでのんびり楽しむもんだろｗ
227 名前：？？？ mailto:sage [2008/01/19(土) 07:46:49 ID:???]: 電動は年寄りの乗り物です
228 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 07:50:01 ID:???]: あ
229 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 07:51:41 ID:???]: ホールディングバイクって何なんだ
230 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 08:10:02 ID:???]: ttp://bikes.health-life.net/product_ys11e.html
こいつじゃ駄目か
231 名前：167 mailto:sage [2008/01/19(土) 08:25:13 ID:???]: > 非電動の折り畳みに15万出すのは…少し勇気がいるな

電動でも10万が上限なのにきついッスよね

なんか店員は
「これにはファンが多くて、普段用と観賞用と保存用と何台も買っていく人がいますよ」
とか言うんですよ
アホかと

5万くらいだったら良いかなとは思うんですが

>１５万じゃースクーターが買えるねー
スクーター置く場所があったら
ハリヤ買いますよ(笑

>ＢＤー１ってなんだー
なんでもその道では有名な自転車みたいです
232 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 09:02:07 ID:???]: ttp://www.wadacycle.jp/
BD-1やBromptonも知らないのか・・
233 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 09:05:48 ID:???]: 電動自転車スレだもの

STRIDA可愛いね
234 名前：167 mailto:sage [2008/01/19(土) 09:08:00 ID:???]: ys11はスレを見たらボロクソに言われていて
ビビりました
通勤に使うには強度が不安です
235 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 09:09:48 ID:???]: EZをワンルームの玄関にぶち込んでる
とっても部屋が狭い
236 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 09:10:16 ID:???]: >>234
普通にパナでいいと思うんだけどな。
どっか安い床ない？
237 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 09:27:48 ID:???]: 俺は価格で上位に来た店に片っ端から電話して
すっごい引き下がってきたとこに決めた
238 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 10:02:36 ID:???]: 電動チャリ＝介護用品
239 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 12:19:45 ID:???]: ブロンプトンはこのスレではある意味有名。
シマノのインター3のスプロケとブロンプトンのスプロケで互換性があるから。
240 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 16:44:57 ID:???]: >>237
食い下がって？
241 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 16:46:05 ID:???]: >>240
それ
部屋が寒くて･･･って言い訳はいらないですね
242 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 17:16:13 ID:???]: >>241
＞部屋が寒くて･･･って言い訳はいらないですね

どうゆう意味？
243 名前：167 mailto:sage [2008/01/19(土) 17:35:12 ID:???]: |
.￣￣|
　　　￣￣|　　　　　( ﾟдﾟ )
.　　　　　　￣￣|　　ノヽノ |　　　　━┓･･━┓･･━┓･･━┓･･━┓･･━┓･･
.　　　　　　　　　￣￣|<　<　　　　 ━┛.　━┛.　━┛.　━┛.　━┛.　━┛

ヨドバシカメラにオフタイム買いに行ったんだ
部屋置きだから折りたたみ必須

なのに家に変哲もないクロスバイクが置いてある

な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　おれも何をされたのかわからなかった…
244 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 20:37:10 ID:???]: 何を買ったんだよ？
245 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 20:41:10 ID:???]: ヨドバシだろ？
ルックに決まっとる。
246 名前：167 mailto:sage [2008/01/19(土) 21:15:36 ID:???]: スレ違ですいません

ESPCAPE R3って奴です。

俺の貧弱な腕力だと
オフタイムかついで部屋に戻るのがしんどそうだったからです。

あと、たためるハンドルってのが別売であったので
R3のハンドルをそれに差し替えれば
最低限、玄関を完全にふさがないかなと
247 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 21:22:16 ID:???]: >>246
おめ。むしろいい洗濯かも。
ていうか、前輪はずせば済むんじゃない？
折りたたみハンドルよりそっちがはやそう。
248 名前：189 mailto:sage [2008/01/19(土) 22:04:03 ID:???]: >247
どもです

午前で客が少なかったからですが、
オフタイムかついで店内を往復したらグロッキーになりました。
ライトウィングもかついでみましたがずいぶん違いましたね
オフタイムはモーター部分があるから
フレームをつかみづらいというのもあると思いました。

店員曰く、
オフタイムは車に自転車を乗せる人向けだそうです

都内でスピード出すと段差が多くて大変だから
小径で通勤するのは辞めておけ、
電動だから漕ぐのは楽だが、乗り味が堅いから腕がつらいと

ええ、腕力ありませんから(笑

感想ですが
以前に電動に乗った時は
ママチャリ比較で加速と上り坂に全く力がいらなかったのに感動したものですが
R3も加速は軽く電動と大差なく、定速を維持するのは電動以上に楽でした
ただ、坂道はそれなりに疲れました

後、自転車としては軽いと言っても10kg以上ありますから
持ち上げるのはそれなりにしんどいです

>前輪はずせば済むんじゃない？
前輪外れるんですね。
なんかレバーに気付きました。
・・これは、ブレーキも外す必要があるんですよね
249 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/19(土) 22:40:16 ID:HlPJRmiF]: ハリア店頭でみてよさそうだったんだけど
走って爽快さとか楽しさは結構あるのかな？
250 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 23:05:55 ID:???]: >>249
楽しさも爽快さもあるよ。
楽しくて毎日寄り道してる。
251 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 23:12:12 ID:???]: 電チャにしてから見通しの悪い交差点とかで、これまで以上に原則するようになった。

理由は
・加速が楽なので減速が苦にならない。
・高価だったので事故るとしゃれにならない。

よって年寄りのみならず若者にもよいかと思う
252 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 23:19:30 ID:???]: ガソリン高騰のおかげで電チャリ通勤して1年3ヶ月。
もうちょっとで元がとれる。
253 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 23:33:02 ID:???]: 引越して近くなったから自転車通勤で定期代浮かそうかとおもったら
あまりにも近すぎて定期代出なかった
254 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 00:20:39 ID:???]: >>251
そのとおり、
24キロ？でアシストオフの
スピードリミッター効果もあるし危なくなくていいんでない。
青梅街道あたりチャリ飛ばしすぎでアブネ～もんな。
止めて、ぶちのめしたくなる事あるよ、まじで。
255 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 01:54:49 ID:???]: 今乗っているMTBが7年になるけど、
今度買い替えるならハリヤがいいかなーと思うが、7年以上乗れるかどうかが心配。
バッテリーとか7年後生産してなさそうな気がする。。。
256 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 02:24:54 ID:???]: アシスタ餅だがヨドに行ったついでにエナクル8の実車があったので見てきた。
黒で統一されていて売り場の他のアシスト車とは違うオーラを放っていた。
カゴが標準でついてないのか右から見るとかなりすっきりしている。
しかし左から見ると良くも悪くもエナクル。まぁここまではよかったんだが…

フレームがちゃちぃな、なんか安っぽい。軽くあげる為にこうなったのか
安くする為にこうなったのかはよくわからないがアシスト車としては少し不安だ。
ただエナクルユーザーには不満の変速レバーはあたりまえだがちゃんとシマノだし。
ブレーキレバーはテクトロでした。後輪のローラーブレーキの放熱フィンは普通だった。
各部品はぬかりないかもしれない。タイヤは例のKENDAのものか確認するの忘れた。
2台目に欲しいけどこの先大して値段下がらないだろうな。　109800円の10％P
257 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/20(日) 08:06:26 ID:4ZmD/x2T]: >>250
ありがと購入検討するよ
258 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 09:19:23 ID:???]: >>256
SRのフレームと比べてもってこと？
それともSRと同じ？
259 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 12:07:27 ID:???]: >>255
vivi乗りですがバッテリーは型番が変わっても後継品が出てますね。
殻と電圧は一緒で容量が上がってます。
この辺はカメラのマウントと同じである程度継続されるんでは？
260 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 12:15:26 ID:???]: 天下のパナソニックだ
その辺は大丈夫だろ･･･
261 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 12:43:44 ID:???]: >>256
>後輪のローラーブレーキの放熱フィンは普通だった。
フィン付き？
何をもってフィンと言っているの？
262 名前：255 mailto:sage [2008/01/20(日) 13:39:03 ID:???]: >>259,260　ありがとーございます。安心しました。
夏頃暑くなってきた時期に購入を検討したいと思います。
263 名前：エアロアシスタントの人柱 mailto:sage [2008/01/20(日) 18:22:31 ID:???]: 　スポーク折れました。(￣ー￣)v
1200kmくらいですかね

　しばらくタクシー通勤ですわ
264 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 06:13:36 ID:???]: 各社見比べているけど決め手に欠けます。
ブリジストンの「空気ミハル君」という
タイヤの空気抜けのお知らせサインのようなものが
便利そうな気がしましたが
これは他社でも同じようなパーツが存在しますか？
265 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 07:33:39 ID:???]: >>263
けがしないですんでよかったですね。
266 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 07:55:28 ID:???]: >>263
電動化まえのチャリは何処のメーカーなんでしょうか、
洒落にならんですたい。
267 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/21(月) 10:41:37 ID:HBv8VUf1]: 空気ミハル君は便利だよね。
自転車屋さんにリム交換の相談するのもいいんじゃない？
268 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 10:53:13 ID:???]: >>266プログレッシブとかビートムーン作ってるところだと思ったよ。
269 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/21(月) 13:31:10 ID:SZTLvFmU]: ババアは３輪のほうがいいかなあ
270 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 13:31:43 ID:???]: ３年前くらいに買ったウチのPASリチウムは、毎年冬になると最初の走り出しで
電源が落ちたり入ったりする・・・。
バッテリーを外して室内で保管しておくとまだマシなのだが、これって仕様
なんですかね？
271 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 14:31:07 ID:???]: 暖かさが足りてない。
君、北のほうに住んでないか？

リチウムは10℃より低くなると出力ボルトが低下しだして、0℃以下は更に極端に低下するよ。

リチウムの場合、気温20℃と-15℃じゃ、10：6ぐらい容量比で差が出る。出力ボルトもずっと低いまま。

まあ他の電池も低温は性能落ちるんだけどさ。
低温だと鉛電池の出力が低下して車のエンジンがかかりにくかったりするのと同じ現象。

走ってるうちにリチウムが熱を持ち出して少しは回復するけど、
それでも夏場に比べれば数段は性能が落ちてる。

低ボルト状態で5分も漕げば電池の温度が5℃ぐらい上がるから、
まったく動作出来ないって事はなくなると思うよ。
272 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 15:49:32 ID:???]: リチウムじゃなくてリチウムイオンだろよ。
リチウム(CR123Aとか)は極低温でも強いぞ。
273 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/21(月) 15:51:01 ID:iqF8amkv]: アルフィットvivi買おうと思っています。
サイズは24と26ありますが、そんなに違いがあるものでしょうか？
私の身長は155cmですがどちらがよいと思われますか？
274 名前：270 mailto:sage [2008/01/21(月) 15:52:19 ID:???]: >>271
北の方ってわけでもないけど、最低気温は３度くらいになります。
バッテリーの特性上仕方ないんすね・・・。
275 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 16:22:01 ID:???]: >>273
そんなに変わりませんが、重心が低い分２４の方が扱いやすいですよ。

２４の方がいいと思います。
276 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 16:36:34 ID:???]: >>275
ありがとうございます。ポチって来ます。
277 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/21(月) 18:30:01 ID:YP5ChMK5]: ハリア時期モデルがいつでるとか噂あるんですか？
278 名前：エアロアシスタントの人柱 mailto:sage [2008/01/21(月) 19:05:55 ID:???]: >>265 >>266
　以前のスレッドででも話題にしたように、
でかくて重いハブを小さいリムに取り付けていますから、スポークが無理目の角度になってるんです
今回折れたのは１本だけですが、ニップル側でポッキリと逝ってました。

＞電動化まえのチャリは何処のメーカーなんでしょうか、

　tobuじゃないんですかね
279 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 19:29:51 ID:???]: http://202.222.17.53/bbs/image/11520-2.jpg
280 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 22:03:29 ID:???]: そんなに距離乗らないのでニッケルで探してるんですが、
ブリヂストンのアシストライト　と
ナショナルのアルフィットVIVIとどっちが機能的にいいんでしょうか。
値段同じくらいですよね。大差ないかな。
281 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 22:17:35 ID:???]: >>276
でもうちの小４の男の子だって足つきの良いフレームを選んではいるけど２６インチ乗ってるんだよ。
１５０以上あるなら２６とかの方が自然に扱げそうな気がするんだけど
282 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 22:19:43 ID:???]: >>280
vivi型落ちだけど5マソしないで売ってる。
バッテリーは現行型で容量は同じ。しかもアルミフレーム。
283 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 22:22:20 ID:???]: 175cmですが、20インチの自転車乗ってます
参考になりませんね、関係ありませんね
284 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 23:34:26 ID:???]: >>282
どこですか？？教えてください！
285 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 01:11:09 ID:???]: >>284
カインズホーム、タウンビビ49,800だす。
286 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 01:31:05 ID:???]: >>285
ありがとう。
でもネットじゃ扱ってないみたいで‥
実店舗は遠いし。残念‥
287 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/22(火) 02:11:20 ID:xTQt8ECS]: http://www.kyuusyuusyaryou.com/national/be-epc03/be-epc03.html
たまにしか乗らないので一番安いこのビビを買おうかどうか迷ってます。
前傾姿勢は疲れるんで、ハンドルとサドルの高さが気になりますが・・

電動自転車って楽ですか？平らな道は全くアシストされなかったりするんですか？
288 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 02:28:03 ID:???]: ベルトロという自転車の電動バージョンについて。
このデルタハンドルのリラックス走行というのがウリのようなんですが
これは何がリラックスなんでしょう？
雰囲気だけ？
ttp://www.relaxybike.jp/veltro/images/ea_spec_cap04_on.gif
289 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 09:06:02 ID:???]: >>287　電動自転車って楽ですか？
一時停止，重い荷物，上り坂など，スピードが下がるところで，ほんとに楽になる．
普通の自転車でもずっと高速で走り続けられるような人や場所ではメリットがない．

>>平らな道は全くアシストされなかったりするんですか？
平らでも24km/h以下で走ってればアシストされるよ．
290 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 09:06:55 ID:???]: >>288
ママチャリみたいに楽なポジションなのに，
ママチャリらしくない雰囲気が売り？
291 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 12:33:23 ID:???]: エアロのangee買った人居ない？
207とどっちにしようか迷ってるんだけど・・・
292 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 14:25:47 ID:???]: >>286
漏れはオリンピックでみたを
293 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 16:11:33 ID:???]: >>292
今近所の店舗に電話してみたけど既に売り切れでした。
どうもありがとう。
ネットで買う事にします・・6万弱のアルフィットビビ。
294 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 21:22:12 ID:???]: >>293
ネットも安くていいけど、近くの店で買ったほうが後々安心だよ。
295 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 22:23:52 ID:???]: >>294
んだね。自分でブレーキワイヤーの張替え程度が出来る人ならまあいいけど。

オリンピックは自転車に強いから結構、お願いしたら探してくれたりするよ
296 名前：288 mailto:sage [2008/01/23(水) 01:39:28 ID:???]: >>290
レスサンクス。調べたところ、形状よりも高さか位置の問題みたいです。
リバイブに近いようなポジションが取れるとか。
>>287さんの言われてる件のように、ハンドルとサドルの高低差が大きめなのかな？
写真で比べると大差ないように見えるんですが。
297 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/23(水) 03:24:32 ID:8Ms5q4w0]: >>289
回答ありがとう
＞平らでも24km/h以下で走ってればアシストされるよ．

じゃあ低速で走ってれば結構楽なんですね。買おうかな。
298 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 19:23:31 ID:???]: ヤマハの新型 2月20日から順次発売
http://response.jp/issue/2008/0117/article104391_1.html
299 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/24(木) 02:50:14 ID:???]: ちょ…新型PAS羨ましい…
秋にPASﾘﾁｳﾑ買わなきゃ良かった(T_T)
こりゃオクで売却→新車だなｗ
でもデザインは残念…。PASの業務用車のチェーンケースのが良いかなぁ。やっぱりヤマハって考えが古いかも。
モーターも前車アルミにして欲しかった…。

まぁ新型で魅力になったのはバッテリー容量、バッテリーが冬に強くなった、アシスト感全面見直しかな…。
特にはアシスト感全面見直しは良いかも。今のPASって急にめちゃ早くなったりしてたまに危ないと思うし(^_^;
でも！パワーダウンしてたら嫌だなぁｗｗ

とりま試乗か！
300 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/24(木) 12:38:18 ID:???]: ハリアのフルドロヨケとショートドロヨケどっちがいいかな？
301 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/24(木) 14:22:51 ID:6jHXkNUG]: たしか、ショート泥よけは精悍だけど、リヤキャリアが取りつけられない。
フル泥よけはダサいけど、リヤキャリアが取りつけられるので後々便利。

私はフル泥よけで、リヤキャリアにサイドバッグの通勤仕様。
着替えに雨具、仕事の荷物を肩掛けバッグじゃ重いし容量不足。
ハリヤはカゴが無いから、大容量が入るサイドバッグはスーパーでの買い出しも便利。

ださださだった外見も、リヤキャリアにサイドバッグ付ければ、ヨーロピアン・ツーリング車風(笑)に
見えるしw

ま、ハリヤを何に使うかで決めれば良いんじゃまいか？　週末にスポーツ的に乗るだけなら、
ショート泥よけでok 実用車的に乗るならフルじゃないと辛いよ。　
302 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/24(木) 14:46:49 ID:???]: 電アシの威力は試乗で理解できたのだが、
ＢＢ軸が長くて股が開き気味になり上手くペダリングできない・・・
303 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/24(木) 14:54:53 ID:avDSYm3w]: リアキャリア　でしょ
304 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/24(木) 16:06:27 ID:???]: >>301
なるほどね
実用向けにつかいたいから
フル泥除けにするよ！
ｻﾝｷｭｰ
305 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/24(木) 20:36:42 ID:???]: 太陽光で充電もできる電動自転車はないの？
306 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/24(木) 21:58:24 ID:???]: >>305
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/keizai/030531jc30000.html

太陽電池な屋根を積んで…ってのを考えてるならまずﾑﾘ
積んだ電池の重量分を賄うこともできないんじゃね？
走行中の充電はあきらめて日の当たる場所に駐輪している間に…ってのならわからなくもないが
307 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 00:15:34 ID:???]: 平地やくだりでの余剰の脚力を充電に回せれば。
308 名前：エアロアシスタントの人柱 mailto:sage [2008/01/25(金) 00:33:41 ID:???]: 平地で充電量最大モードで、ひいこらひいこら漕いでる横をママチャリにつーーっと抜かれたりしますと

「じゅ、充電してるんだからねっ！」って聞かれもしないのに言いたくなります
309 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/25(金) 04:33:49 ID:Ih5Bhucq]: ↑こういう人たまに出てくるけどナンなの？
310 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 09:38:49 ID:???]: >>309
ツンデレ
311 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 13:04:33 ID:???]: バッテリーはずして駐輪してて、バッテリー端子のところが露とか雨とかで濡れたときって
拭いただけで大丈夫かな･･･
ショートとかしないよな･･･
312 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 14:06:39 ID:???]: 流れはリチウムイオン化なのだなぁ
313 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 14:50:31 ID:???]: ニッケルだよ
314 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 19:49:12 ID:???]: ttp://www.designnewsjapan.com/content/l_news/2007/u3eqp3000001e2ib.html
また貼ってみるか
ニッケルは、いずれニッカドと同じ運命を辿るのであろう
315 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 20:04:01 ID:???]: だから用途次第でしょ
たまにしか乗らない人はニッケルの方がｲｲﾉ
316 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 20:46:12 ID:???]: ニッ水で十分な人間にはリチウムのデメリットはあってもメリットはない。
317 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 23:24:40 ID:???]: ニッケルは淘汰されるよ
318 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 23:33:36 ID:???]: >>314予定は未定
319 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 23:57:18 ID:???]: >>316
禿同

・原因不明の突然死
・複数セル一括の充電制御
・価格

そういえば、アメリカで画期的なli-ionが開発されつつあるんだっけ？
320 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 01:20:30 ID:???]: >>312=>>314=>>317=ロ(ry
321 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 01:23:00 ID:???]: 　>>320=(ry
322 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 01:43:03 ID:???]: >>321涙目
323 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 02:22:43 ID:???]: おまえら、どうせ買えないのに、ぐだぐだ言うな。
324 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 09:03:31 ID:???]: >>321
違うなら否定するだろうに、認定返しってことは>>320図星なんだな。
325 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 10:16:47 ID:???]: 買えない？
むしろ、このスレに持ってない奴いるの？
326 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 10:28:37 ID:???]: ２７インチモデルどれが欲しい？
327 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/26(土) 12:48:16 ID:BO8BKOID BE:360293055-2BP(0)]: サンヨーから電動自転車では恐らく初採用の｢内装８段変速」を搭載した、

エナクル８が発売されました。

http://blog-imgs-16.fc2.com/a/s/s/assistbicycle/enacle1.jpg
http://blog-imgs-16.fc2.com/a/s/s/assistbicycle/enacle2.jpg
328 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 13:06:59 ID:???]: おお～かっこえ～これほすぇ～
329 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 17:31:20 ID:???]: 実際どうなんだ？
上りは強そうだけどなぁ
情報が入らないようだ
330 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 21:11:24 ID:???]: ローラーブレーキじゃん、いらね
331 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 21:53:03 ID:???]: >>330
なんでローラーブレーキじゃいらないの？
332 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 21:59:49 ID:???]: サンヨーのは、なんでみんなあんなに、走行距離が短いのだろうか。
333 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 23:00:24 ID:???]: >>331
フェード
334 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 00:35:17 ID:???]: >>332
技術力が無いから！
335 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 00:35:39 ID:???]: エナクルは回生ブレーキで減速できる分ローラーブレーキの使用頻度は低く
その分フェードに陥ることもないんだがな。

>>332（>>330もか）
ﾊｲﾊｲﾛｯｷｰﾛｰﾄﾞ乙
336 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 00:36:40 ID:???]: >>334
ｱﾌｫの一つ覚え式ﾏﾇｹ自演乙
337 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 00:40:32 ID:???]: >>336
その内、馬鹿なお前にも分かるだろう
こんなんで、どだ！
338 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 00:44:26 ID:???]: 世の中の流れを読みなさい
もう一回貼ったろ

ttp://www.designnewsjapan.com/content/l_news/2007/u3eqp3000001e2ib.html
339 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 02:43:47 ID:???]: 東京都下心霊スポット　
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1201264981/

くれぐれも深夜２時以降の書き込みはしないでください。
340 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 03:05:58 ID:???]: アシスタのペダルを交換してトゥクリップをつけた。
これヤバいな、どんどん加速する。
夏にどうがんばっても47㌔しかでなかった下り坂では冬なのに50㌔を超えることができた。
信号で停車すると足をクリップから外し、再装着が面倒になるので
赤信号の手前で減速し、低速を維持し青なったら加速といかにノンストップで走るかという
調整する走りになってしまった。
アシスト自転車は再加速が楽なので自ずと余裕をもった走りになるのにこれでは全く逆だな
341 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 06:23:40 ID:???]: 50キロ？死ぬぞ
342 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 06:33:44 ID:???]: 人にけがさせる前に考え直せよ。
343 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 09:12:16 ID:???]: >>337-338
ｵﾏｴの知能の低さはあらためてよくわかったｗ
344 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 09:40:37 ID:???]: >>340
なんだその頓珍論w
中学生？
345 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/27(日) 10:21:04 ID:pg6exFfN BE:144117825-2BP(0)]: サンヨーから電動自転車では恐らく初採用の｢内装８段変速」を搭載した、

エナクル８が発売されました。

http://blog-imgs-16.fc2.com/a/s/s/assistbicycle/enacle1.jpg
http://blog-imgs-16.fc2.com/a/s/s/assistbicycle/enacle2.jpg
346 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 13:29:23 ID:???]: 寒いと電動はしいらないよな
347 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 13:38:25 ID:???]: エナ房コピペうざいよ
348 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 14:00:35 ID:???]: PAS工作員のうざさに比べればどうってことない
349 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 16:52:59 ID:???]: 8速っていっても、今までのロー側を単に細分化しただけだろ。
pasスプロケ交換のほうがよっぽど実用的だよな。
350 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 16:56:01 ID:???]: >>340
ビンディングペダルにすればいいのに。
351 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 17:15:45 ID:???]: >>349
>pasスプロケ交換のほうがよっぽど実用的だよな。

俺を笑い死にさせる気かｗ
352 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 17:17:55 ID:???]: >>349
上に２段、下に１段、間に一段ずつ増えたような設定みたいですよ

>>348
全世界が工作員のようだからしんどいでしょうね
353 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 17:59:27 ID:???]: >>348
喪前の会社と違ってヤマハは工作員なんて投入しないでも業績良いから・・・
354 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/27(日) 21:47:28 ID:LOQgSkBk]: たまに親の電動アシスト自転車借りて乗ってますが
最近パワーが落ちて来ました
ギアやチェーンが伸びてるのでしょうか？
整備の仕方を教えて下さい。
355 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:kh [2008/01/27(日) 21:56:19 ID:???]: >>354
何年前のどこのモデル？
356 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/27(日) 22:20:20 ID:P4B/23jT]: ハリアーユーザーのみなさん、良いところと悪いところを教えてくらさい
357 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 22:27:40 ID:???]: >>356
見た目が好き。電動のなかでは。
くだりだとギアがすぐ売り切れるが、４０ｋｍぐらいまではいけるのでスプロケ交換するまではいマンとこかんがえてない。
ちょっと窮屈。（慎重１７５胴長）
電気切っても結構いける。
358 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/27(日) 22:30:37 ID:YaZhzEi1]: >>354
伸びるギアあったらくれ。
359 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/27(日) 22:45:19 ID:P4B/23jT]: >>357
ギアが売り切れるとは?
スプロケ交換とは?

自転車初心者だからわからないです
すみません。
360 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/27(日) 23:14:54 ID:u+yIp5nn]: パナソニックはYAMAHAと比べて、アシスト力が弱いと聞いたんですが
その他ブリヂストンやサンヨーはどうでしょうか？
361 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 23:19:45 ID:???]: >>353
どこだと思ってるんだ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
362 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 23:33:15 ID:???]: >>361
わかりにくいあおりだね
363 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 23:34:36 ID:???]: >>359
価格どっとコム。を見てみれば？いろいろ体験談が書いてあるよ。
364 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 00:11:27 ID:???]: 価格どっとコム（笑）
365 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 00:53:32 ID:???]: http://assistbicycle.blog75.fc2.com/blog-entry-79.html

これ気になるなあ。内装3段付いて13.9kgなんて凄い気がするのは俺だけ？
366 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 11:03:41 ID:???]: インター3は単体で900gぐらいだから、ギヤ無しから組み替えれば
500gプラスってところかな？
YS11より丈夫そうだ

このモーターは、例の330W？
367 名前：３５４ [2008/01/28(月) 11:46:09 ID:p+j88ATt]: >>355
ブリジストン２年前のアシスタ
368 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 13:05:13 ID:???]: >>367
2年前か。普通に考えたら電池のへたり？（単位時間当たりに取り出せる電流量が減）が原因かと思われるど、
ここんとこの寒さがそれに輪をかけてる気がする。

ためしに乗る直前まで部屋で保温してみたら？

ギアやチェーンは伸びるというより給油状態の方が大きいと思う。あと古典だけど空気圧。
電池以外のメンテナンスは基本的に普通の自転車とかわらないんじゃないかな？（ラクーンだと・・・だけど）
369 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 13:23:15 ID:???]: >>366
そそ。例の330W。
370 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 14:36:21 ID:???]: 速度を上げることは気にしてないからローギア増えるほうが嬉しいわ。
371 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 15:23:13 ID:???]: 実用車はロー側にワイドな方が便利な場合があるよね。
372 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 16:17:15 ID:???]: オフタイムとかハリヤにサーク錠つけてる人いませんか？
373 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 16:18:13 ID:???]: ↑サークル錠でした
374 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/28(月) 16:41:21 ID:RKCMIYbv]: >>366
SO2,サンスターに問い合わせたら235Wって言ってたけど・・？
375 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 17:00:42 ID:???]: ここは２ちゃんねる
376 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 17:51:06 ID:???]: SO2のフレームがクソだせー件。
16インチにするなら普通のダイアモンド型にすればいいのに・・・
377 名前：367 [2008/01/28(月) 18:12:22 ID:p+j88ATt]: >>368
保温してみます。
給油もしました。
たまに使うだけですが遅く成ったもので
３段ギアがありますが
１番軽いギアにしたら軽すぎて遅くなり過ぎますので
使う事はありません
どうしてこのギアがあるのでしょうか？

それとスタンドのネジが直ぐ緩みます。
親が壊れた壊れたと五月蝿いので
絞めてあげますが
直ぐ緩みます。
378 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 18:16:29 ID:???]: 自転車屋で車検してもらうのが一番だと思うけどな
町の自転車屋より、大手の自転車屋が良いと思う。あさひとか
379 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 18:28:43 ID:???]: S02は330Wって書いてあるけど
http://www.fujitsu-general.com/jp/news/2006/11/06-N07-24/index.html
380 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/28(月) 18:55:34 ID:i0wphIGy]: aero assistant207を購入し、通勤で往復20Kmを乗りましたが、ハンドルとサドルが近く
乗っていて疲れる。時速15Km以上はアシストが弱まるので平均時速15～16Km位。バッテリーが
3.2Ahで20Km走るとほぼ無くなる。感想としては、ハリアを買って改造した方が良かった。
泥よけとかオプション含めると207の方が安かったので購入を決意したのですが、
おすすめ出来ないです。20インチは小さすぎる。背の低い女性なら町乗りグッド。
381 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 19:14:11 ID:???]: >>380
＞、ハンドルとサドルが近く
乗っていて疲れる。

　買う前に気付けよ（笑
382 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 19:47:04 ID:???]: つhttp://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/25-aberhallo/
383 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 20:06:33 ID:???]: >>372
つ http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/tektro/lockvbrake.html
384 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/28(月) 20:33:28 ID:RKCMIYbv]: >>379
おお、そんな情報があったのか
じゃ自主規制とかなのかな？
385 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 20:50:05 ID:???]: EZの購入を考えているのですが、変速なしということで迷っています。基本的には毎日20kmほど通勤で乗ろうと思うのですが、いざ電池がきれた時など変速がないと少しの坂などでもキツいでしょうか？
また車体が小さいのもネックになっています。174センチあるのですが乗っていて疲れないでしょうか？
質問ばかりですみませんが親切な方回答よろしくお願いします。
ちなみに家の近くの自転車屋のSALEでEZが７万円、購入を迷っているタフネスビビが８万５千円でした。
386 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/28(月) 21:06:48 ID:3ArHZHo/ BE:403527874-2BP(0)]: 、

エナクル８がいいよ

10キロならなおさら

http://blog-imgs-16.fc2.com/a/s/s/assistbicycle/enacle1.jpg
http://blog-imgs-16.fc2.com/a/s/s/assistbicycle/enacle2.jpg
387 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 21:08:52 ID:???]: 選択肢にはいってないんじゃないのか。
388 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 21:24:08 ID:???]: 早速のレスありがとうございます。
エナクル8だと少し予算オーバーになってしまいます。
出来たら7～8万円で抑えたいので。
タフネスビビはバッテリー容量が大きい分バッテリーの寿命が長そうなので少し余分に出してもいいかなという感じです。
予算を無視したらかっこいいハリヤが欲しいのですが、ドロよけをつけたら93000円くらいしますし、改造する気はないので、自分には少しもったいないかなぁと考えています。
389 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 21:29:24 ID:???]: だからエナクル８だってばッ
他にない！！
390 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 21:35:53 ID:???]: >>388
それなら、ちょい無理してハリアかったが幸せになれるよ。
391 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 23:31:27 ID:???]: >>377
急な坂用だよ＞かるいギア

ネジが緩むならロックタイトでも塗っとけ！ないならペンキを軸とナットに掛かるようにぬっとけ
392 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 01:02:34 ID:???]: >>385ビビに1票
393 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 01:28:11 ID:???]: EZ買った俺が通りますよ
なんというか、7万と聞いて多少凹んでますよ。

タイヤが特殊だから、乗り心地というか、座り心地は良くない
見た目重視な機体だとおもう。
見た目に関してはこれほど極まった自転車はないと思うんだ･･･
394 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 01:48:08 ID:???]: Ａ．Ｃ．Ｌ購入しまーす。
どなたか乗ってる方いますか？
395 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 03:20:04 ID:???]: >>385
外装7速のハリヤでしょう
396 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 15:49:00 ID:???]: ＮＯ,１！！天下の「ブリジストン」と「ヤマハ」
397 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 17:23:47 ID:???]: >>390
>>395
やはりハリヤでしょうか？
ハリヤは安くなっていなく89800円なので少しもったいない気がして踏ん切りがつきません・・・

>>392
やはりバッテリー容量が大きい方がよいでしょうか？

>>393
展示品なのでこの値段らしいです。
やはり乗り心地はよくないのでしょうか？変速がないのや小さいのは苦になりませんか？
往復15キロなので疲れないか心配です。
398 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 17:37:16 ID:???]: >>397
両方試乗した事あるけど
15km乗るならハリヤがいいんじゃないのかなぁ
試乗だけじゃ深いところまでわからないけど。
長く乗るもんだし１、２万をけちって後悔するのが
一番まずいパターン
399 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 17:51:36 ID:???]: >>398
レスありがとうございます。
両方乗ったことがあるというのはタフネスビビでしょうか？EZでしょうか？
400 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 18:04:44 ID:???]: >>397
カタログに書いてある走行可能距離は全くアテにならん。
通勤で20kmも走るとなると、リチウムの大容量型（Lバッテリー）にしといた方が良い。
401 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/29(火) 18:37:11 ID:lbOu0178]: スレ違いかもしれませんが、電動アシスト自転車を購入検討しています。
自宅の駐輪場は屋根が無く雨に濡れてしまうので故障を心配しています。
やっぱりカバーをかけるなど対策をしたほうがいいのでしょうか？

それと充電中は電極がむきだしになるとの書き込みを見たのですが
あたりまえですか？
402 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 18:52:04 ID:???]: >>401
全てその通り。
もしも可能なら屋内に入れた方が良いと思う。
403 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 20:04:11 ID:???]: >>401
同じ環境です。基本的にカバーをかけています。
カバーは安物は薄くて小さいので高くても厚くて充分に大きい物をおすすめします。
薄い安物はかける時にちょっと引っ掛かるとすぐ破けます。
404 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 20:14:54 ID:???]: むしろ、端子のとこにシャンプーハットでもかぶせとけば足りる気がせんでもない
405 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 20:22:28 ID:???]: >>399
流れ全部読んでなくて答えてごめん
ＥＺの前のビームスとのコラボのやつです。
先日もビビＥＸ乗ったけど結構よかった。
自分は安いの乗ってるから何でも良く見えるのかも
406 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 00:12:55 ID:???]: 問答無用でビビタフネスがいいと思います。（27インチ、バッテリー、見た目乗り味）
407 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/30(水) 01:18:12 ID:IjYPCrP+]: OFFTIME最高！！！
偉い人は分からんのですよ！
408 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 01:19:29 ID:???]: 俺もタフネスに一票
EX系よりマシなデザイン、メンテ不要内装ギア、スピード出やすい27インチ、カゴ付き実用性◎、10年は乗れそうな頑丈性。
409 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 02:38:05 ID:???]: すいません。この板初心者なのですが通勤に自転車で片道１時間弱かけてるんですが、最近電動自転車に乗り換えよう
と思うのです。正直普通の自転車より全然ラク出すか？私の通勤道のりはアップダウン激しい
上りあり下りありの道です。原チャリも考えてるのですが、仕事帰りにちょっと一杯飲んで帰りたいので
電動自転車が欲しいです（自転車も飲酒で切符切られるらしいが大きな事故しない限り大丈夫らしいので）
出来ればお洒落なバーの前に置いても様になるようなのが欲しいです。あともう４０過ぎなので
ホントに上り坂がラクになればと思います。ワガママばかり言ってすいません
410 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 03:13:59 ID:???]: >>409
飲酒運転して死ね
411 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 04:37:37 ID:???]: ギリギリまでハリヤにするか迷ったが、結局エナクル８にした。
新しいもの好きなんでな…
時期ハリヤが出たら乗り換え考えるかも。

初めての電動だが、届いたら簡単にでもレポするわ。
412 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 04:55:04 ID:???]: エナクル英とか。。。速さを求めなければいい選択だと思う
413 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 06:06:53 ID:???]: ぶっちゃけエナクルて微妙だよな・・・
約３年前に一番始めに買った電動自転車（ニッケル水素のアシスタ）が２年ちょいでバッテリーが死んで、後輪ブレーキやタイヤも寿命だったから、約一年前にリチウムviviEXを購入。
そして、興味本位で約一週間前に噂のエナクルを買ってみたんだけど・・・。
何か想像より・・・かな。
（良いと思う点）
・アシストパワーが予想を遥かに越えていた。
viviとは地空の差があるし、アシスタよりもパワフル。
・車体が軽い。
前輪を持ち上げる時は微妙だけど、後ろ持ち上げて方向転換する時はかなり楽。
・長い下り坂は、モードをオートにするとモーターブレーキが心地良い。
（期待外れな点）
・車体の作りがイマイチ。
アシスタの方がガッチリしている。
・モーターのある前輪が段差でガタつく感覚がある。
前輪はガッチリ固定されてるけど前輪モーターは仕方ないのかなぁ・・・。
・走っていて軽快感が無い・・・。
平地だとviviに比べてスピードが遅く感じる様な・・・。アシスタの加速感も無い。（登りは楽だけど）

ちょっと過度に期待し過ぎたかも（＾＾；
414 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 09:02:23 ID:???]: エナクルにインター８を奢っても、飛ばし屋さんには向かないってところかなぁ
415 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 10:01:37 ID:???]: >>409
オレも４０前だけど、そのきもちようわかる・・
前からバイク乗りだけど都心は駐禁が厳しくなってきてるんで
アシスト自転車にシフト中。
１時間弱でアップダウンが多いなら買いじゃないかなぁ
お洒落感覚は人それぞれだから気に入ったのでいいんじゃない。
アシスト距離が長いのかアシストなくても
走りのいいモデルが良いとは言えそう。
416 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 11:49:01 ID:???]: 12月に買った型落ちViVi(Ni-Mh)で新江古田から台場のテレコムセンター駅まで
新目白通り-日比谷-勝どき橋経由で行ってみました。(navitime表示で22km程度)

橋ごえと山手通り交差部分の坂はきついので普通の自転車だったら自分的には絶対無理
なところですが、片道70分程度。
帰りに電池が無くなると地獄なので平坦路はアシストoffでしたが何とかなるもんですね。

そうなるとパンクだけがネックなのですが皆さんはどんな対策してますか？
417 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 14:22:13 ID:???]: 今度購入しようと思ってるんですが、相談させてください。

用途は通勤です。
自転車なら10分程度の近距離なんですが
ずっと登り坂で
最後は特に勾配がきついです。
予算は7万ぐらいまでで何かオススメのものはありますか？
418 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 14:44:23 ID:???]: >>298
坂がきつくて短距離ならエナクルが一番だ。
419 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 15:48:07 ID:???]: まぁ、本当に短距離ならエナクルだね。
新車時でもエコを心掛けずに、標準･パワフルを利用してバッテリー１４キロ程しか保たないけど注意すればOK。
ただ、夜に乗るならオススメ出来ない。
ライトがハブ式オートライトの軽快車より暗いから。
ただ、照らす範囲は広くてもあまり見えないから夜は怖い。
[自分目が悪い]
420 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/30(水) 15:50:02 ID:0nqJOFYN]: >>417
まさにエナクルがベストだね。
行きはパワフルで電力使いまくって楽して、帰りはエコで充電。
421 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 15:56:05 ID:???]: エナって7ﾏｿで買えたっけ？
422 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/30(水) 16:00:17 ID:0nqJOFYN]: つ平均69.800円＋何かサービス品付くパターンが多い
423 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 19:19:06 ID:???]: 見た目が許せるなら、それでいいんじゃね？
424 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 19:40:16 ID:???]: SNかSRなら六万円を切るんじゃない？
走る距離が短いなら良いと思う
2速で15km/hまで1:1のアシストがあるのは坂道メインなら有り難い鴨
425 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 20:51:55 ID:???]: >>411
レポ期待してしてます
特にトップギア辺りの高速巡航速度なんか分かれば
426 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 21:42:35 ID:???]: >>385です。
たくさんのレスありがとうございます。
やはりバッテリーに余裕を持つためにタフネスビビにしようと思います。
EZはやはり車輪が小さいということでやめようと思ったのですが、ハリヤは未だに未練があります。しかし、価格が高いし外装７段ということでメンテも必要そうで現実的ではないので諦めます。
おとなしく一番実用的そうなタフネスビビにしておきます。
みなさんアドバイスありがとうございました。
427 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/30(水) 22:18:39 ID:b7q1zFm+]: ↑間違えのないナイスな選択ですね。（★＾▽＾）V
428 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 23:09:49 ID:???]: ﾌﾟ
429 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 08:24:48 ID:???]: >>417です
たくさんのレスありがとうございます
みなさんのアドバイス通り明日にでもエナクル探してみます

自分も目が悪いので電池式のライトでも追加してとりつけたいと思います
ありがとうございました！
430 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 09:40:45 ID:???]: えっ？エナクル？？？
431 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 10:42:28 ID:???]: 現物を左から見て考え直すに2.8Ah
432 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 12:27:08 ID:???]: えっ!?
エナクルだめなんですか?!
433 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 12:41:23 ID:???]: >>432
キチガイが湧いてるだけだ。
坂がきつくて距離が短い場合だけは、悪い事は言わんからエナクルにしとけ。
両輪駆動は伊達じゃないぞ。
434 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 12:59:50 ID:???]: 自転車売り場のおじさんも
「ブリ、ヤマ、パナのどれかから選んだ方がいいですよ。故障やメンテ性etc・・・いろいろわけあって
現在の販売店数とシェアになってるわけですから」と言ってました。

会社がそれなりに好調ならサニョもありだと思うんですけどね。
とりあえず３年以内に撤退するんじゃないか、と勝手に予想しておりますです。
435 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/31(木) 13:02:59 ID:rgnm0n6x]: オフタイムとフリッパーそれぞれの長所・短所を知りたいんだけど
教えて下さい。
436 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 13:41:18 ID:???]: わんぱく
437 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 13:49:11 ID:???]: たくましく育ってほしい
438 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 13:51:54 ID:???]: SANYOは会社自体がもう危ないからな。昔は800円ぐらいしてた株価が
今じゃ130円ぐらいだろ。
439 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 14:31:25 ID:???]: エナクル叩きが始まったようだな
走る距離が短い、坂道が殆どの道程、スピードは出さない。
この条件ならエナクルでどうだ
440 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 14:36:08 ID:???]: もう一つ条件があった
上り坂途中で停車しての発進はしない
441 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 15:39:12 ID:???]: まだ条件があった
見た目は気にしない
442 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 15:40:44 ID:???]: >>439
＞スピードは出さない。

ロッキー（ry乙
エナクルは40km/h巡航が基本。
443 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 15:40:59 ID:???]: え、見た目かっこいいじゃん…
て思うの終えrだｋ？
444 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 15:55:14 ID:???]: 精悍なブラックフェイスのスポーティーモデル（笑
445 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/31(木) 16:24:16 ID:YFwuLQfZ]: >>417
49800のビビでいいんジャンｗ～
446 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 16:34:08 ID:???]: 三洋は携帯部門を京セラなんて創価企業にうっぱらっちまうしな・・・
447 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/31(木) 17:47:49 ID:cNsRT8yv]: エナクルは７０になる親父が買った。相談してくれたら良かったのに。
坂道はオフタイムに乗せたら「コレ、返品できないかなぁ・・」って。

坂の途中からの漕ぎだしでエナクルは重すぎ。バッテリーの持ちはオフタイムの半分以下。
同時に同条件で走って、同じ体格の娘と嫁がそれぞれに乗っていたが、登坂スピードもオフタイムの方が比較にならないくらい速い。
アシストがすべてのギアで同じハズなのに、オフタイムの方が軽いからかスピードは全然速い。
（普通のチャリで歩く速度程度で登る急坂ね）
おまけにエナクルは止まると一旦坂を下りるか横にでないと坂道発進できなかった。

なんでエナクルって騒ぐのか全くわからんのだが。
448 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 18:12:14 ID:???]: 7段と3段で比べりゃ、そりゃ7段が勝つわな・・・（苦笑
449 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 18:16:47 ID:???]: それでもエナクルなんでしょ？ｗ

そこが不思議
450 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 18:36:05 ID:???]: おかしなのが張り付いてて、真っ当な意見を出す奴は工作員呼ばわりだからなw
451 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 18:36:26 ID:???]: >>447一度降りたら発車できない坂ってどんだけｗｗｗ
工作員としか言いようがない。
452 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 18:40:20 ID:???]: >>450
もう真っ当な奴はここ読んでないよw
453 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 18:41:23 ID:???]: >>452
>>1からして、おかしいもんな（笑
454 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 20:25:58 ID:???]: >>453
それは気違い工作員に粘着された『結果』だから。
アンタが消えて30年くらいスレが平和に続けば普通のテンプレに戻ってもいい。
455 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 20:29:01 ID:???]: >>453
あと自分がマトモだと思わせたいなら

＞おまけにエナクルは止まると一旦坂を下りるか横にでないと坂道発進できなかった。

なんていう大嘘書いて一発で正体バレるような書き込みはしない方がいいぞ。
456 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 20:32:09 ID:???]: 　エナクル(笑)
457 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 20:33:22 ID:???]: おっ、エナクル基地外な信者が出てきたな
458 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/01/31(木) 21:29:34 ID:pRH0siqO]: >>451
同条件でスルスルって発進できる小径オフタイム
エナクルは重い上にハンドルを横に向けて横発進しないとアシストされなかった。

両方乗ってみれば判るけど、オフタイムはペダルの踏み下ろしの半回転でフロントが”くっ”と上がるくらい
エナクルはそこでは発進できないからハンドルを横にするか坂に対して下る方向にしないと上がらない

工作員ではないけど、エナクルエナクルって騒いでるのが不思議でしょうがなかったんでね。
459 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 21:53:27 ID:???]: >>458
＞工作員ではないけど、エナクルエナクルって騒いでるのが不思議でしょうがなかったんでね。

そりゃ、世界中のエナクルの敵と戦ってる奴が立てたスレだから当然
460 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 21:54:15 ID:???]: >>457
オマエほど気違いじゃないがな。
というかオマエの上を行く気違いは存在しないｗ
461 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 21:56:37 ID:???]: >>429
今すぐエナクルぽちって来いよ～しあわせになれるよ
462 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 22:52:44 ID:???]: >>460
一応は悔しいという気持ちはあるのだな
基地外な信者のくせに（爆
463 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 22:54:35 ID:???]: >>445
追加電池だけでも\17K位するからすごいお買い得だよね＞微微
464 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 23:00:10 ID:???]: >>462
悔しい？
？？？？
気違いの考えてることはわからんｗ
465 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/01(金) 01:35:34 ID:AA7j1yWl BE:907937879-2BP(0)]: http://www.rakuten.co.jp/jitensyaichibankan/594295/1939375/

http://www.rakuten.co.jp/palmy/476219/806185/
http://www.surf-current.com/rinrin18.htm
http://www.bidders.co.jp/pitem/95516588
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/77610060.html
http://assistbicycle.blog75.fc2.com/blog-entry-71.html
466 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 01:44:39 ID:???]: ttp://www.rakuten.co.jp/palmy/476219/

すげーなー
「エナクルを好きでいる気持ちは誰にも負けない」　ってコピー

ちょっと怖いよ
467 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 01:55:56 ID:???]: エナクルはもう少しバッテリー容量があって、前輪が簡単にはずせる仕様だったら、
買ってもいいんだけどな～。
468 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 02:04:16 ID:???]: http://g001.garon.jp/gdb/Gf/x0/-D/S6/J0/LS/Wk/y0/Pi/ER/_i/K0.jpg
469 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 02:06:23 ID:???]: ところで、エナクルって何ですか？
470 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 02:08:43 ID:???]: http://motorov.moe-nifty.com/magnolia/2007/11/post_2bb9.html

エナクル8を導入すれば、冬でも原チャリに勝てるんだよ！
471 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 04:37:27 ID:???]: あんたが年食っただけだろう！
472 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 08:01:36 ID:???]: 走る距離が短い、坂道が殆どの道程、スピードは出さない、上り坂の途中から発進しない
この条件ならエナクルでも良いのではないか
安いから！
しかし、この条件に合わないならば、買うと後悔して文句を書き込む事になる
473 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 09:39:15 ID:???]: >>472

エナクルでもｗｗ

あとは決定的なのが、アシスト電源オフで平地を流すとき。
エナクルは電動が必須だけど他社のは電動オフでも走るのが苦にならない。
エナクルは・・・苦
474 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 09:46:25 ID:???]: >>473
確かに。ViViだが、電源offにしても普通の自転車みたいに走る。（ギア無しだけど）
アルミだから？バッテリーはずすと普通の自転車と大差ない感じ。
475 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 09:46:53 ID:???]: まさに得無苦留
476 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 11:34:55 ID:???]: お前らエナクルは電源OFFでも普通に軽く漕げるぞ。
試乗会でヤマハ系、パナソニック系も乗ったから分かる。
477 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 11:47:44 ID:???]: >>476
そうなんだ。でもサンヨはエネループだけでいいや。あとxacti
478 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/01(金) 11:52:44 ID:GB/Gy7r2]: アシスタは電源が無いと凄く重いです・・・・
479 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 12:03:55 ID:???]: >>477 乗ったことも無いのにエナクル叩きかよｗ
480 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 12:27:34 ID:???]: >>479
うちの近所じゃ売ってないよ。@新宿区のはずれ
481 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 13:05:32 ID:???]: エナクルって街の自転車屋じゃ修理してくれないって本当なのか？
482 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 13:26:49 ID:???]: >>476
他の方が軽いだろ？
乗り換えて判らないくらい鈍なのか？？
483 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 14:09:33 ID:???]: >>481最近の自転車屋は自分のところで購入した自転車以外は修理しないところが多いよ。
電動にかかわるパーツはユニット交換で対応できるものは対応するが基本的に預かり。

エナクルの場合はサービスマンが直接自宅にくる。
店頭販売してるところなら預かり修理してくれるでしょう。
484 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 14:14:08 ID:???]: >>482 試乗会にあったヤマハ、パナソニック系の方がおもたかったよ。
サドル高も調整して坂道込みの道程をためした。

もちろんON、OFFどちらの状態でもためしたよ。
エナクルは新型にモデルチェンジ後の物だな。

大きいスーパー(イオン・ダイエー・ヨーカドーなど)でたまに
何車種も乗れる試乗会やってるからチェックするとよいよ。
485 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 15:10:01 ID:???]: ハンズもたまにやってるな、会場が屋上だから全然意味ないけどなｗ
486 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 15:27:30 ID:???]: >エナクルは新型にモデルチェンジ後の物だな。
SPEだよな
SNとSRは重かったのか？
重要なレポートになるぞ
487 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 15:40:19 ID:???]: そっちはしらね、おいてなかったし。
488 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 16:17:41 ID:???]: 新型エナクルってプログラムの変更だけじゃなかった？？
489 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/01(金) 16:49:08 ID:GB/Gy7r2]: エナクルは安物と言うイメージがあります。
新型は良いのですか？
490 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 17:34:36 ID:???]: 価格が安いから安物とはこれいかに。
491 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 19:06:44 ID:???]: エナクルは電源を切ると確かに前輪に抵抗があるね。ダイナモライト付けたような…。
でも、チェーン駆動じゃないからアシスタやビビに比べて停止したモーター回さなくて良いから漕ぎ心地は普通のチャリだよ。
アシスタとビビだと確実にアシスタのが軽い。
やっぱり重さが重要なのかな・・。
アシスタは現モデルの初期型でバッテリーが小さいニッケル水素で、ライトもバッテリーとか豪華装備じゃないし・・・。
ビビはリチウムEXだからめちゃ装備充実してるし。
アシスタは一回急用で駅まで行く時にバッテリーがリフレッシュしてたから仕方なく、バッテリー抜きで走ったら
まんま普通の自転車だったよ。
492 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 19:10:02 ID:???]: >>491 いい加減なこというなよｗ
ダイナモライトほど抵抗があったら誰ものらねーよ。
493 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 19:17:49 ID:???]: 筋トレマシンじゃ洒落にならんなぁ
494 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 19:20:33 ID:???]: 乗りもしないでエナクル叩きするやつ多いな
495 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 19:46:03 ID:???]: きっとサンヨー株で損したんだろう。
496 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 19:46:25 ID:???]: >>494
それは誤解だ、一名しかいない。
その一名が多数派に見せかけているだけ。
497 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 19:49:00 ID:???]: >>491
せっかく文章にPASの名前を入れなかったり半角カナを使わないようにしても

＞エナクルは電源を切ると確かに前輪に抵抗があるね。ダイナモライト付けたような…。

この嘘っぷりでは正体バレバレだろ。
498 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 20:28:30 ID:???]: >>483
＞エナクルの場合はサービスマンが直接自宅にくる。

それじゃあ嫁が犯されてしまうがな～！
499 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 20:37:16 ID:???]: 信者の反撃が始まるのであったぁ
500 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 21:01:57 ID:???]: >>492
シュミットのダイナモハブ乗ってるが、エナクルより重いと？

エナクルの前輪をひっくり返して回した場合に普通のチャリみたいに回転続けるか？
抵抗云々の前に車輪中心に重しを付けた場合も変わらないって？

信者って怖いなｗ
501 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 21:36:50 ID:???]: >>500
>ダイナモハブ
話をすり替えですか。

>エナクルの前輪をひっくり返して回した場合に普通のチャリみたいに回転続けるか？
いつもそのパターンですね。
実際に走る時は問題無い以上、そんな実験結果はどうだろうと無意味ですよ。モーメントって知ってます？
502 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 22:16:40 ID:???]: >>497
すごい妄想力だな（笑

>>501
＞実際に走る時は問題無い以上、そんな実験結果はどうだろうと無意味ですよ。モーメントって知ってます？

　実際に走ってる時に君が気付いてないだけ　ってことだね
503 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 22:18:17 ID:???]: >>494
>>1にそういうスレだって書いてるじゃん。ちゃんと読めよw
504 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 23:33:16 ID:???]: >>501
モーメントって知ってます？

えっと、中心にあんな重いものが付いた場合はモーメントは悪いですねｗ
逆に外周が重いとモーメントは大きいですが？

＞実際に走る時は問題無い以上、そんな実験結果はどうだろうと無意味ですよ。モーメントって知ってます
ママチャリのハブとXTなどのハブと比べてごらん？
全く無意味ではないよ？転がり抵抗が軽い＝慣性で走り続けられる。

エナクルは悪いアシストとは言わないが、優れている・最高ってのは賛同しかねるだけだよ。
両方を身近に乗り比べられる人間としては、使用頻度として他社製の方が多いんだがね。
505 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 01:34:06 ID:???]: まぁエナクルの前輪抵抗なんかどうでも良いかな

ぶっちゃけあの騒音のが耳障り。

電源オフでもモーター音ぽい音が
506 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 02:16:27 ID:???]: >>504誰が最高だなんて書いたよｗ
507 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 03:11:42 ID:???]: エナクルって、何でモーターにワンウェイクラッチ入れなかったんだろ？
あ、回生か・・・回生で充電出来るのはいいがそのために常にモーター
の抵抗と闘わなくちゃならんなんて、なんか本末転倒だよなw
508 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 07:07:06 ID:???]: >>507
素朴な疑問。
ブラシレスモーターの抵抗って結構あるもんなんですか？
軸受けだけだからそんなでもないのかな？とおもってました。

逆に、外装ギアのように小さい歯車でチェーンがくの字になってる方が
抵抗大きそうに感じてたんですがね。
509 名前：エナクルのり mailto:sage [2008/02/02(土) 08:44:19 ID:???]: エナクルの抵抗は、ギヤで減速してるので、ギヤの摩擦分抵抗が増える。
アシストが切れる２４キロくらいから抵抗とたたかうことになる。
あとはバッテリー切れのあと。
どちらにしても１５キロとかゆっくり走るときは、ほとんど抵抗感じない。
自分は飛ばしたいが、２４キロ以上の加速は苦しい。株上がったらハリア買う。
510 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 08:47:21 ID:???]: >>509
むかし、ＤＤのメーカー製電チャってありませんでしたっけ？
511 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 10:01:25 ID:???]: >走る距離が短い、坂道が殆どの道程、スピードは出さない、上り坂の途中から発進しない

この条件の内、スピードは出さないってところだな
やっぱり、ハリヤになるのか・・
確かに、二千円も出せば、30km/h近くまでアシストされるしなぁ
512 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 11:22:01 ID:???]: >>511改造スレ行けよ屑
513 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 11:54:41 ID:???]: >>509 むかし、ＤＤのメーカー製電チャってありませんでしたっけ？
今でも売ってるよ．エアロアシスタント
http://www.aero-life.jp/
減速ギア無しはトルクを大きくするために，モーターが重くなるのが欠点だなあ．
アシストを効かして走るなら，減速ギアのほうがいいかもね．

エナクルは回生無し，ワンウェイクラッチ付きにして
減速比をもっと大きくしたら，もっと軽くなるかも．
514 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/02(土) 12:15:12 ID:0/JfGmTI]: VIVIかPASか、電池はリチウムかニッケル悩んでいますがご意見を下さい。

・後ろに5歳の子供を乗せる
・使用頻度は低い。週2～3回。
・一回の移動距離は１～5Kmぐらい。
・それほど急ではない坂が多い

一時期リチウムに傾いていたのですが、このスレで勉強させてもらい、
乗る頻度が低いので充電が満タンに近いことが多く電池のへたりが早いかなと思い
ニッケルにしようかなと思っています。
（それと値段の面もありますが）
515 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 12:17:24 ID:???]: >>512
ボケ！
屑に屑呼ばわりされたくないわ
ったく、基地外の信者はどうしようもないな
516 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 12:19:49 ID:???]: >>515顔真っ赤ｗ
517 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 12:22:32 ID:???]: 自転車板ってどのスレにもキチガイだらけだな
ひょっとして一人のキチガイか？？
518 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 12:26:08 ID:???]: >>514

電動でなくても良いだろ、多段ギアで重量の軽い奴選んだほうが幸せになれるかもな。

あとその内容ならどれの車種選んでも大丈夫だと思うが、
電池を最後まで使い切ってから充電したほうが寿命は伸びるぞ。
519 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 12:26:38 ID:???]: >>516
当たりだ！
住所でも分かれば、犯罪を犯しそうだぞ
自重しないとアカン
520 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 15:14:23 ID:???]: >>514
ビビのマミーポケットでいいじゃん。
521 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 16:45:03 ID:???]: >>513
なるほど、確かにそうですね。thx!
522 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 16:48:58 ID:???]: >>514
バッテリ－が原因不明突然死しにくいNi-Mhのviviでいいんじゃね？
５万で買えるし。
523 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/02(土) 16:56:15 ID:ed0zd3A4]: はじめまして、現在、片道約9キロをバイクで通勤してます。
運動不足解消のためにも自転車通勤を考えてるのですが
坂道が多い為、坂道だけでもと思い電動自転車の購入を考えてます。

で、今日古いタイプですが3段変速つきのパナソニックのママチャリタイプを借りて
職場まで試走してきました。
時間にして往路39分、復路42分、何年ぶりかの（何十年？）自転車走行で確かに
疲れましたが、慣れればなんとかなるような気がします

で、車種をなやんでます。タイヤの大きいハリヤを購入できればよいのですが
自宅が3Fで、狭い事もありオフタイムやインテリジェントバイクが良いような気がします
でも、20インチのオフタイムでアップダウンの多い往復20キロの道のりはつらいのかな・・・？
は20インチと26インチ・フロントサス有り無しでは走行はかなり違うでしょうか？

自転車、全くの素人です。
近くにショップもなく通販の購入となると思います。

皆さん是非アドバイスを宜しくお願いします。
（同コメントをオフタイムに口コミ情報にも載せてます）
524 名前：２７インチのり mailto:sage [2008/02/02(土) 17:22:36 ID:???]: その距離なら何でも大丈夫でしょう
充電は毎日ですが。20インチでもいいと思います。
525 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 17:42:15 ID:???]: >>523 運動不足解消したいのにアシストとか馬鹿じゃねーのｗ
9kmしかないのだからクロスでも買って通勤しろよボケｗｗｗｗ
526 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 17:48:00 ID:???]: 雨の日、坂が多い夜の帰宅は中年にはきついのよ　多分
アシストは楽だしね　ちょうどいい運動量なんだよね
527 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 17:58:39 ID:???]: >>526 雨の日はアブねーから公共機関使えよ。
視界が悪いしグリップ悪いしでろくなことにならないぞマジデ。
528 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 20:45:59 ID:???]: >>523
断然ハリヤですよ
通販ならココで
http://www.rakuten.co.jp/jitensyaichibankan/
529 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 21:30:24 ID:???]: ハリヤを700c化してMTB系のワイドスプロケ入れれば35km/h近辺までアシストするかな・・・。
前後700cコンバーターと安い700c完組、スプロケ、シフター、チェーンで5万もあればできるかもね。
530 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 21:31:49 ID:???]: リアハブにカプレオ入れとけば万全。
531 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 21:32:42 ID:???]: >>529
ライトを強力にして
バックライトをつけて
車検を受けて、ナンバープレートをつけて
ヘルメットを装着して

20万くらいあれば・・・
原付買えよ
532 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 21:33:34 ID:???]: ハリア楽しいよ。
533 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 21:37:02 ID:???]: >>530
ハリヤってカセットなのか・・・いいなぁ
534 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 21:52:58 ID:???]: いや、ボスフリー。
ハブをカプレオに変更って話だよ。
535 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 21:54:49 ID:???]: インター8完組ホイールって売ってないかなぁ…
536 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 21:56:08 ID:???]: 売ってるよｗ
537 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 22:25:02 ID:???]: 例えばどこ？
538 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 22:29:09 ID:???]: アルフィーネの名前である、アサヒあたりであつかってたろ。
539 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/02(土) 23:06:10 ID:dXxPiVE1]: アルフィネ、26インチで売ってほしい。
540 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/03(日) 00:29:10 ID:YHsXd/Hh]: オフタイム最高
要スピロケ交換やけど。
交換したらオフタイム最強
541 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/03(日) 00:29:56 ID:YHsXd/Hh]: >>540
スプロケです
542 名前：オフタイム乗り mailto:sage [2008/02/03(日) 01:18:03 ID:???]: ハリヤじゃなくて、オフタイムも同様にスプロケ交換できるんですか？
543 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/03(日) 01:19:58 ID:B5HdPR5l]: できますよ
うちのは11Tにしました
544 名前：オフタイム乗り mailto:sage [2008/02/03(日) 01:22:55 ID:???]: ありがとう！検討してみます。
545 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 01:47:20 ID:???]: すいません。ず～と↑から読みましたが、自分にとってはハリアが１番かと。逆にハリアの
欠点は何ですか？
546 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 02:21:38 ID:???]: 価格、そしてもう少しタイヤがでかいほうが、格好よいかと。。。
547 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 02:58:52 ID:???]: >>545
フル泥よけと前カゴを付けると、見違えるように・・

カッコ悪いことかな
548 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/03(日) 07:19:08 ID:C87NCJyU BE:259410492-2BP(0)]: 523さん
うちは
20インチのオフタイムと27インチのビビままちゃりを共働きの嫁と駅まで通勤で使いまわしています。
往復３キロていどなのですが
はるかに27インチのほうが楽ですよ。

片道９キロならなおさらですよ
549 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 08:59:21 ID:???]: 楽じゃあダメなんですよ　メタボ対策にならんとダメポ
550 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 09:33:12 ID:???]: >>549
メタボ対策とかなら普通のクロスとかにした方が余程効果あると思うぞ
551 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 09:58:21 ID:???]: >>545
男性が乗る分には欠点が少ないが
女性が乗るのはサドルと姿勢、子供がいるなら
子供のせをつけて使うのが大変、といったところかな
552 名前：514 mailto:sage [2008/02/03(日) 10:22:52 ID:???]: みなさん有難うございます。
viviが5万で買える所を探してみます。
553 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 10:29:45 ID:???]: >>523
3Fまで持ってあがるつもりなら19.5kgのハリヤより
10kg以下のクロスやロードにしておいた方がいい気がする。
554 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/03(日) 11:58:58 ID:AnO142zn]: これからエナクルで初雪サイクリングするんだけど、傘差したら危ないかな??
ｗｗｗｗｗ
555 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:５５５ [2008/02/03(日) 12:01:29 ID:???]: ファイズ！！！
556 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 14:10:11 ID:???]: >>504
本当に知ってるの？
本当に知ってるのなら、車輪をちょっと手で回すという実験でエナクルの方があまり回らないのは
モーメントのせいであって抵抗に差があることの証明にならないことはわかるはずだけどね？
それとも知ってて意図的に特定の結論に導こうとしている？

あと、惰行の話をしてるんでしょ、
じゃあ、エナクルの前輪と他車の同径の前輪を無負荷で同じ角速度で回している時に
回す力を止めてどっちが長く回り続けるかで考えないと意味がないよね？
でもって、その結果予測を「エナクルの前輪は抵抗が他車より大きいから早く止まる」と主張することはできないよね、
抵抗が大きい証明は根拠を否定されたから。
どっちかというとモーターの質量が回り続けているモーメントのためにエナクルの方がよく回り続けても不思議はないくらい。
557 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 14:58:45 ID:???]: >>549

めし、減らした方が効果があって、楽だとおもうのだが。
558 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/03(日) 16:00:26 ID:AnO142zn]: >>556
本当にエナクルの事知ってるの？

エナ吉乙
559 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 16:03:18 ID:???]: 忘れるところだった。

エナクル雪道走行実験の結果だけど全く走れないよ。
確かに車体はハマらないで前に走るけどハンドルが滑ってとても乗れない。

ただ、下りはエコ充電にしとけば車輪ロックも無く良好。
560 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 16:36:29 ID:???]: >>556
エナクルのリムって他のママチャリと比べて明らかにモーメントが変わるくらいにそんなに重いんですか
それなら漕ぎ出しが重いってのも納得がいきました
561 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:09:46 ID:???]: 勝手に色々納得してくださいｗ
562 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:29:34 ID:???]: >>559

ちゃんとスタットレスはいてんの？
563 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:32:53 ID:???]: >>548高速をクラウン、軽トラそれぞれで乗り比べたときの差
みたいな感じですかね～？
564 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 18:26:03 ID:???]: 妄想が得意なんだね・・・
565 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 18:57:19 ID:???]: >>558
キミはそんな程度しか言えないんだから
識者に任せて分相応におとなしく黙ってればいいのにｗ
566 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 19:57:09 ID:???]: >>556
無知というのは、分かって言うよりタチが悪い
567 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 22:10:46 ID:???]: >>556
回転する中心に重しをワザワザつける。→メリットは？デメリットのほうが大きい
転がりがいい方が優れているハブ部分にワザワザ抵抗を付ける→メリットは？デメリットのほうが大きい

１００％アシストのみで走っている場合は無視できる条件だが
あくまでも自転車としての基本的な部分が劣っているからアシストオフにすると
他社に比べてアラが目立つ。

ハリヤやオフタイムはアシスト切っても上り坂以外は普通に乗れるよ。
＞どっちかというとモーターの質量が回り続けているモーメントのためにエナクルの方がよく回り続けても不思議はないくらい
先端が細い駒と太い駒　どっちが回り続けるか考えてごらん？
568 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 22:26:38 ID:???]: >>556
もういいよ。どうでも
569 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 23:33:14 ID:???]: >>567妄想だけで書いてるのは良くわかった。
こんど書くときは試乗会に行って乗ってから書いてくれ。
570 名前：556 mailto:sage [2008/02/03(日) 23:58:32 ID:???]: >>568
んじゃ適当にローカルあぼんしといてください。

>>567
>回転する中心に重しをワザワザつける。→メリットは？
今さら言うまでもなく回生制動。
たとえ回生電力を全部捨てていても制動効果だけでも充分過ぎるメリットがある。

>デメリットのほうが大きい
そりゃアナタのようにメリットに目をつぶって無いことにしてしまえばどんな誤差並に小さなデメリットでもゼロより大きいんでしょーけどね。

>ワザワザ抵抗を付ける
抵抗になってると言う新たな根拠を挙げない限りその論法は使えません。理由わかりますよね？
否定されたネタを根拠にし続けるなどというPAS工作員のようなことをやってたら死ぬほど恥ずかしいですよ。

>ハリヤやオフタイムはアシスト切っても上り坂以外は普通に乗れるよ。
またそうやってエナクルはアシスト切ったら上り坂以外でも普通に乗れないような捏造印象操作をしている…
やれやれまったく油断も隙もないですな。

>先端が細い駒と太い駒　どっちが回り続けるか考えてごらん？
駒の字へのつっこみは置いとくとして、その例えが適切だとでも…？
もう>>569に激しく同意。議論を続ける意味はなさそうだね。議論じゃないものを続けることになる気もするが。
571 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 00:27:11 ID:???]: ID出ないのに、ローカルあぼーんしろとな
572 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 00:27:26 ID:???]: >>570

ハリヤとエナクル両方持ってる。
>>567の言ってることに大方賛成。
回生電力？　回生で戻ってくる電力なんて「屁」
エナクルの航続距離はハリヤの３０％以下です。

何かというと工作員。
あなたの方が恥ずかしいですよ？お茶犬さん。
573 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 00:29:54 ID:???]: >今さら言うまでもなく回生制動。
>たとえ回生電力を全部捨てていても制動効果だけでも充分過ぎるメリットがある。

に対するレスが

>回生電力？　回生で戻ってくる電力なんて「屁」

日本語に不自由している方のようです。
エナクルスレでもそんな話題が出ているようですが偶然の一致ですか？これでは必然の一致かも知れませんね？
574 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 00:32:43 ID:???]: >>570
電力捨ててたんだねｗ　まさか制動で来るとはｗ

制動ならばハリヤのVブレーキのほうが５００％効くが？
575 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 00:41:01 ID:???]: 『たとえ』の意味もわからない、相当に不自由なかわいそうな方のようです。
576 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 00:42:32 ID:???]: ＞またそうやってエナクルはアシスト切ったら上り坂以外でも普通に乗れないような捏造印象操作をしている…
やれやれまったく油断も隙もないですな

ついでに言って置く。

発進の時もアシストオフのハリヤは別に「異常に重い」と感じない。
エナクルは異常に重いと感じる。座ったまま漕ぎ出せるか、立ち漕ぎになるかくらい違う。

エナクルを所有してるから悪くは言いたくなかったが、公平に見てハリヤが全然上なのは間違いない。

以上！　両方を所有している人間の素直な感想。
エナクルオナニストは独りで頑張ってください。
577 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 00:58:36 ID:???]: アップダウンが多い家の周りはともかく平地で乗る時にはアシストオフで乗ることも多いが
発進の時に異常に重いなどと感じたことなど一度もない。
>>576は追い詰められて正体現してきたのか？
578 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 01:27:45 ID:???]: アシスト付きは超～～楽と言う事で、細かい事はどうでもいいんでない。
49,800のビビが最高だよ！
579 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 01:36:13 ID:???]: 　まぁ、簡単に言うと「エナクル(笑)」って結論でいいよな？
580 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 02:22:27 ID:???]: これだけ、うだうだ熱く語れるんだから、それなりの車体なんだろう。

それに比べてEZといったら･･･話題にのぼりやしない
581 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 04:56:55 ID:???]: >>578
同意。
見た目、普通のチャリと変わらず違和感が無いのがいい。
メーカー製ママチャリ＋￥２０Ｋという電池代程度の投資なのもいい。
582 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 10:18:36 ID:???]: >>576 ねーよｗ、座ったまま漕ぐ事できたおれはどうなるｗ
583 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/04(月) 10:39:05 ID:iI9g90EV]: だからさ、エナクルはださいのよ。ださださ。
2WDに回生充電と男のロマンをくすぐるギミックがあるのに、ママチャリ型しか
出さないのが敗因。

ハリヤみたいなクロスバイク風の車種を出せば、2WDや回生充電の魅力も生きて来るのにね。
残念でしかたがないよ。　　　　　
584 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 11:49:37 ID:???]: >>577

漕ぎ出しだと
普通の自転車＞ハリヤ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エナクル

っていみだろ？確かに車体重量、ギア、転がり性から言ったら、そんなもんじゃね？
両方持ってる人が感じてるんだからさ。
585 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 12:18:03 ID:???]: >>583ハリヤ型なんていま他のメーカーにないだろｗ
エナクルだけの問題じゃなくて電動アシスト車全体の問題だ。

>>584そんなに転がり悪くないよ、ハブダイナモ搭載の
自転車と良いとこ勝負くらいだって。
586 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 12:44:15 ID:???]: >>583
エナクルエイトは？
587 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 12:50:26 ID:???]: ハリヤのプロスケットってなにがついてるの？
TZ06とかかな
588 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 13:02:36 ID:???]: >>586
あれもママチャリの一種だ
カゴを標準装備にしていないだけで
589 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 13:59:42 ID:???]: だが、ママチャリがいい。
590 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 15:58:54 ID:???]: >>585
ハブダイナモもやはり違和感あるよ。
特に後からハブダイナモ化すると結構重く感じる。
591 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 16:08:56 ID:???]: はいはい、ハブダイナモ程度の負荷で一度止まったら漕ぎ出せないほど重たくなるんだよなｗ
お前はどれだけヒョロガリなんだよｗ
592 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 16:27:59 ID:???]: エナクルの前輪ってハブダイナモ程度の発電量なんですかそうですかw
593 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 16:39:03 ID:???]: >>592 もっと勉強してから書き込みしような。
あ、中学校も登校拒否でろくに出席してない君には無理かもねｗ
594 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 16:42:35 ID:???]: 電動なのに抵抗あるって中国製かよ！www
595 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 16:52:00 ID:???]: はいはい、何回同じ事言ってるんだか。
引きこもりの中卒はお帰りください。
596 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 17:08:56 ID:???]: 顔真っ赤だぞｗ
597 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 17:26:07 ID:???]: >>591

漕ぎだしが重いってのはハブダイナモだけのせいではないだろ？
重量・ギヤ比含めてハリヤより漕ぎだしが重いってだけ。

マンションの駐輪場にある階段を持上げるのも一苦労なヘビー級だしなｗ
598 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 17:30:20 ID:???]: >>1

エナクルの欠点を指摘すると「コーサクインコーサクイン」と喚きながら
頭に血をのぼらせて鼻を膨らませてトン珍論を展開しだす奴を楽しむスレです
学歴や年収、正社員かどうかなども何故かこだわってますが、
まぁ生暖かい目で見守ってやってください

に変えた方がわかりやすくないか？
599 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 17:32:41 ID:???]: キチガイだな・・
600 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 17:39:49 ID:???]: >>598 キチガ乙
601 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 18:34:45 ID:???]: >>600
おまえのこと言われてるんだぜw
602 名前：ドロハンエナクル mailto:sage [2008/02/04(月) 18:52:03 ID:???]: バッテリー外すとやっぱり漕ぎ出しは重いよ。
でもバッテリー生きてれば快適　
自分はスペアバッテリー２本いつも積んで山梨の峠道とか走ってます。
スペアあれば快適です。ないと地獄かな
603 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 19:06:52 ID:???]: 　「地獄のエナクル」
604 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 19:09:22 ID:???]: 　　　　　
　　　　「瀕死のヤマハパス」
605 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 19:10:43 ID:???]: 　　　「違法改造上等ハリア」
606 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 19:38:26 ID:???]: 　「特命係長オフタイム」
607 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 19:41:49 ID:???]: 貼りついてるなキチガイ
608 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/04(月) 20:27:21 ID:Rvl9qjgO]: 遠出してバッテリー充電してくれる所はありませんか？

マクドナルドにＰＣ用のコンセントあるけど
充電はＯＫだろうか？
609 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 20:30:35 ID:???]: お店の人に声かけて許可取らないと
窃盗でタイーホされるらしい。。。一応声かけて充電させてもらってる
因みに２０分で満充電できる急速充電器を自作した。快適。
610 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 20:31:37 ID:???]: 盗用で捕まる可能性あり
611 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 22:35:39 ID:???]: このスレ読んでて思った事。

エナクル信者ってのは事実や指摘がすべて悪意や欠点に聞こえるんだねｗ
アシストは快適だがバッテリー切れた時は他のアシストの方が楽って事に異様に反論してる。

乗り比べられる人や>>602みたいな素直な意見もあるのに屁理屈に薀蓄で・・・
異様な反論見てると本当にエナクルってアシストとして二級品なのかもって感じる。

そんな私の愛車はエナクルｗ　　乗り換えた方が幸せになれる？
612 名前：６１１ mailto:sage [2008/02/04(月) 22:37:45 ID:???]: ｐｓ　ちなみにバッテリー切れると平地でも地獄見てますが・・・
613 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 22:46:21 ID:???]: >>661頭にクソ乗せてるんじゃねーよ、くさくてしょうがねえ！
614 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 23:09:14 ID:???]: >>612
いつも絶対にわかりやすい一言をどこかにつけて正体バラしてくれるロッキーロード君に乾杯ｗ
615 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 23:45:29 ID:???]: >>611
屁理屈：言われた当人にとって不都合な真実。
616 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 00:45:16 ID:???]: ここ読めば読むほどエナクルっていうのだけは買っちゃいけないんだなと分るw
617 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 00:52:32 ID:???]: お前がお勧めのPASも買っちゃいかんな
618 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 01:08:45 ID:???]: >>616
完全に小説家・多重人格時代以前のやり口に戻ったなPAS工作員。
まあてめぇがここに粘着する限りこっちも付き合って粘着してやるから覚悟しろや。
619 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 01:09:22 ID:???]: ええ、パナソニックやサンスターもなまかに入れてあげてください
620 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 02:17:18 ID:???]: エナクル…
コスパ最高だけどやっぱりチャチ感が…
・サークルロックはブリヂストンのママチャリより薄いし鍵穴の位置が悪すぎ…。
・バッテリーのカバー？何あの素材(^^;
・充電器…センスのかけらもないデザイン(^^;
・安っぽくて、指の動きに合わない手元スイッチ。
・乗る度に強度が心配になるフレーム。
・後ろブレーキの効きの悪さ…。
・前方反射板の位置…。

後から不満が出て来る自転車
621 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 02:18:29 ID:???]: 革新的な電チャリってなかなか出ないですね
622 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 02:25:01 ID:???]: >>621確かに。

はじめて、電チャリ乗ったとき、俺的には革新だったな～。。。
623 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 02:43:44 ID:???]: ３０キロまでアシストすれば原付代わりになって２酸化炭素も減るのに。
国策でなんとか規制緩和しる！
624 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 04:52:20 ID:???]: >>623
スプロケ交換
625 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 05:24:57 ID:???]: >>623安全第一
626 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 07:30:19 ID:???]: >>623
http://blog.cycleroad.com/archives/50881614.html
627 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 09:10:39 ID:???]: ここってエナクルのケチつけると工作員になるの？

パスは知らないが、エナクルよりもビビはかっちょいいと思うんだが。
628 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 10:21:14 ID:???]: >>627
真似したが格好良いとかｗｗ
629 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 11:18:14 ID:???]: 松下、ヤマハ、ブリはあのユニットがBB付近にあるだけで終わってるよ。
630 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 11:44:30 ID:???]: >>629
あそこについてるからデザイン的に違和感がない＝普通の人にも売れるんだよ。

変なのが乗りたければ茶位でもかってればいいし。
631 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 13:03:28 ID:???]: >>629
なんで？
もうちょっと判りやすく説明してくれる？
前輪に付けてるのよりよほどいいと思うが？
ペダル位置は自転車より三輪車の方がいいってことだろ？
632 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 13:07:43 ID:???]: 電動アシスト自転車が出たての頃はバッテリーや原動機が大きくって普通の自転車というには
すごく違和感があった。　見た目がゴツイのに非力という何とも情けない状態。
今は見た目に違和感が無いから非力でも受け入れられてるんだろうなぁ。

車輪にモーター組み込んだりすると普通の自転車屋じゃタイヤ交換すらしてくれないという話も
あるし、整備拠点が無い以上仕方ないのかな。
633 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 13:30:40 ID:???]: >>630-631サンスターくらい小ぶりならいいけど、
現状のヤマハ系ユニットはデザインが良くないね。

別にエナクルのが良いって言ってるわけじゃねえぞ。
634 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/05(火) 13:45:11 ID:/j8ixx7M]: BBと一体型モーターユニットは、シールドされているためBBに
不具合が出ても、モーターユニットごと交換しなければならな
いのが欠点。
635 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 14:58:52 ID:???]: サンスターの新型はBB一体型なんだよな。
そのおかげでフロント変速がつけられかもしれん。

4000kmも乗ってるとBBがゴリってくるから簡単に
交換できるようになってると思われる。

ユニット交換ってどこかに情報あったかいな？
636 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 15:18:54 ID:???]: >>635
一般的な電動自転車の寿命って何kmくらいでしょうかね？
普通の自転車でも交換する事の多いレベルの消耗品（タイヤとかのゴム等）は交換するとして
637 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 15:37:36 ID:???]: >>634
ＢＢどころかフロントタイヤのパンクも断られる某頓珍漢自転車よりかはｗ
638 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 15:37:42 ID:???]: 駆動系の磨耗部品変えれば何万キロもはしるよマジでｗ
電動はエンジン部分がどの位もつかはしらん。
639 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 16:09:54 ID:???]: ＢＢ交換できないからダメってｗｗｗ
リム打ちしたらエナクルはどーすんの？
ＢＢの交換とスポークの折れや振れはどっちが起きやすいの～？

チューブ交換やタイヤ交換は間違いなくＢＢの交換時期より早いよね？
640 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/05(火) 16:34:44 ID:fYxx/JTH]: 一体型は、BBに不具合あった場合やグリスアップ等のメンテナンスが事実上出来ない。
メーカー規定で、電動アシスト自転車を売った、自転車屋さんもシールドを開けられない契約になっている。

もしBBに不具合がある場合は、ユニットごと交換となり、無料保証とはならずユーザーか、自転車屋が全額負担
になる。故に、BBの定期的なグリスアップの為には、一体型は改善の余地ありと思う。

旧型後輪モーターのパスを乗っていた頃、スポーク折れや空気見張る君リムに変えたが、自転車屋ですべてやってくれた。
とくにメンテナンスに苦労したことはないが、ただバッテリー切れのペダル漕ぎは地獄そのもの。

今は一体型なので軽いが、BBのメンテを考えると、ガリガリ音がいつ来るか欝。
641 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 16:41:21 ID:???]: >>640
49,800円のビビならそんな心配しないでいい。壊れたら買い換える。
642 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 16:49:51 ID:???]: >>637,639
相変わらずだなキチガイ
643 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 17:06:46 ID:???]: >>640 ママチャリはまだカップ＆コーンが主流だね。
最近のBBは使い捨てが基本だからグリスアップは工夫しないと出来ない。

サンスターの場合はクランク軸を支持しているベアリングを交換ってことになる。
簡単とは言わないけどケース開けてBB軸抜いてプーラーでベアリングを抜くんだろう。

サンスターはここの所の整備が簡単に行えるようになってないと
購入した所に入院させるようなことになるのかもね・・・。

そういえばサンスターって通販かハンズでしか見かけたこと無いな。
644 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 17:39:24 ID:???]: >>643
セキチューでも売ってたよ。

BB交換時のユニット交換っていくら位かかるの？
645 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 17:44:57 ID:???]: いや、おれ関係者じゃねーからわからねｗ
サンスターに問いっ
646 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 17:49:55 ID:???]: >>642
相変わらず正論にはソレか┐('～`;)┌
647 名前：ブルホーンエナクル乗り mailto:sage [2008/02/05(火) 18:10:24 ID:???]: エナクルでフロントのパンク修理断られたことないけどな。
自分のところで買った自転車以外面倒見ない自転車屋はやってくれないだろうけどね。

>>637が正論って本気か？
648 名前：640 mailto:sage [2008/02/05(火) 18:16:43 ID:???]: >>643
ハリヤ乗りなので、MTBのメンテ本なんかを見て、色々いじって
楽しいんですけどね。このBBだけがネックなんですよ。

ユーザーも自転車屋も、BBのグリスアップメンテや部品交換も出来ない。
自転車屋さんに聞くと、以前は一体型でも自転車屋がシールド開ける事が出来て、
部品交換ができた。メーカーからもユニット図面が配布されていたが、現在では
契約規定が改訂され、勝手にユニットを開けられない事になったとのこと。

メーカー工場送りで、ユニット全損扱いで交換じゃ、なんか納得できないんだよな～。
もちろん、ユニット開けられないのは、不法改造防止のためなんだろうけどね。
自転車屋さんに、「内緒で開けて壊れた部品だけ交換できないの？」って笑いながら聞いたら、
開けるとバレる仕組みになってると苦笑して返された。orz

BBはペダルをどっかにぶつけたりして破損し、異音とか出やすいから、
これはパナソニックに改善して欲しいところだな～。　
649 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 18:18:22 ID:???]: >>636
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/hopeless/bn.html
スポーク折れは7500㌔だってよ
650 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 18:43:12 ID:???]: 浜田帝国はなかなかスパルタンだなｗ
651 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 19:51:55 ID:???]: >>627
違うよ？
嘘を流す奴が工作員。
誰かさんの故国はともかく日本や世界の大半の国では嘘は悪徳なんだ。
652 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 19:53:38 ID:???]: タフネスビビに乗ってるんですが内装ギアでも自転車屋に持っていったらスプロケ交換というものはしてもらえるのでしょうか？
653 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 19:55:38 ID:???]: >>646
×正論
○嘘偽り
654 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 19:58:18 ID:???]: 浜田帝国のHPは凄く面白い
アシスタ乗りだがエナクルが欲しくなってくる不思議なホームページ
ぜひ中の人にエナクル8買って貰ってスピードアップに挑戦して欲しいわ
655 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:07:45 ID:???]: >>647
チューブ裂けたパンクでもしてもらえるんだろうか？
エナクルの値段に惹かれて某大型店に行ったが取り扱いなし。

「あれは安いけど、メンテナンスが・・・」って事で置いてないらしかったが。
637見て思い出した。
656 名前：エアロアシスタントの人柱 mailto:sage [2008/02/05(火) 21:23:40 ID:???]: >>655
前輪外すのって、なんかコネクターになってるらしいですから、取説でも持って行ったらオッケーなんじゃないの？
後輪並みに手間がかかりそうだけどさ

エアロの後輪なんか「取説持って行ったらどこでも修理してもらえるよ」って書いてるけど
40-406のタイヤなんかそうポイポイおいてないっつーの
あ、誰も聞いてないかw
657 名前：ブルホーンエナクル乗り mailto:sage [2008/02/05(火) 22:50:08 ID:???]: エナクルはコネクタが入ってるケースを外す
↓
コネクタ外す
↓
あとは普通の自転車と変わらない修理工程

何だけどね
658 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:25:50 ID:???]: >>649
サンキュ。まあ軽いし仕方ないよね。
659 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 00:27:26 ID:???]: ヤマハって新型車作る気あるのか？

HPに新型PASとか書きながらもデザインもだけど、モーター同じの使ってるし。
まぁモーターはまだ良いんだが、バッテリーの液晶辺のデザイン変えてほしかったな。
右側から見たデザインは個人的にPASが一番だけど、左側から見たデザインはダントツviviだな。

viviはバッテリーと車体の一体感がある。
まぁ、Ｌバッテリーになれば両社ともに、バッテリーがデブって車体からはみ出して情けないのは一緒だが。
660 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 01:15:37 ID:???]: 隠れエアロですが、以前後ろタイヤを販売店で保証交換しましたけど、
兄ちゃんがケーブルの扱いに手間取ってたんで思わず手伝ったですよ。

まあ普通の自転車屋さんなら自店で保証出来ない作業を断るのは仕方無い気が。
逆にエアロの場合、ケーブルに操作パネルに繋がるほっそい信号線がいっぱい
通ってるんで乱暴に扱われると怖いですし。

>>656
確かに普通の自転車屋さんに在庫はまずないですね。
問屋に扱いがあるパナレーサーとかならすぐに取り寄せOKみたいですが。
ア○ヒとかだとやっすい海外品が店頭にあったりするんですけど。

スポーク折れてしまったそうで。ご愁傷様です。
うちももう4000km近く乗ってるんでいつ来るかドキドキしてます。
661 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 02:07:27 ID:???]: >>657
もう1個抜けてる
コネクタ外した後に金具を外さないと駄目

>>659
確かにviviの左側のデザインって一体感は出てきてるけど
毎度毎度バッテリーの形が変って何種類もあって大変
662 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 12:04:22 ID:???]: ナショナルはバッテリーの外観がかわりすぎだよな。
共通化すると不具合があるのかね・・・
663 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 12:07:58 ID:???]: デザイン重視の弊害だろ
664 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 12:45:09 ID:???]: >>661
そうなんだ。しらなかった。
でも形状変わらず容量アップして型番変更してたよ。
665 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 13:26:19 ID:???]: viviタフネス、ＥＸ（他にも？）今月中旬くらいに
発売される新しいのはバッテリーが10Aになって
距離がのびるらしいが他にも情報持ってる人います？
666 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 13:56:50 ID:???]: エナクルでもviviでもいいんだけど通販で安く買えるのはどこですか？
667 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 14:05:31 ID:???]: >>666
楽天・カカクコム・ヤフショプで検索すればいいんでね？
668 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 14:07:29 ID:???]: うん、そうなんですが。
上の方で誰かが書いていたvivi49800円くらいの値段が見つからなくて。
669 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 14:13:11 ID:???]: あれは型落だから定期的に検索が必要。
670 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 14:18:46 ID:???]: ちょ…
viviのバッテリー更にデカくしたら10年前の電動と重さ大差無くなる気がするｗｗ

ただでさえタフネスのハンドル肩凝るのにｗｗ
671 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 14:22:08 ID:???]: >>670
バッテリ大きくしてないだろ。同サイズのNi-MHセルが容量アップしただけ。
672 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 14:32:39 ID:???]: リチウムじゃない奴か…
正直バッテリー容量よりも取っ手の部分を見えなくして欲しいな
673 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 14:49:31 ID:???]: >>672
でも便利だよ＞取っ手
674 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 15:09:17 ID:???]: 折り曲げて収納できる取っ手ならいいんじゃね？
675 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 15:55:11 ID:???]: >>674
継ぎ手に水が入ってさびそうだ
676 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/06(水) 16:49:01 ID:o9dJVomA]: メーカー,名前,サイズ,重量,電池種類,電池重量,電池値段,電池容量,オート,ギア,DblLock,スタンド,航続標準,航続パワー,速度,タイプ,備考
ブリジストン,ベルトロEA,26,21.8,Li-ion,,,,あり,内装3,あり,,34,29,,,
,MARIPOSA EA Mini,20,19.9,Li-ion,,,3.7,あり,内装3,,,60,35,,ミニ,
,アシスタライと,26,23.5,Ni-MH,,,1.6,あり,内装3,あり,両立,31,25,24,ママ,
,アシスタスティラL,26,26,Li-ion,1.2,,3.7,あり,内装3,,,48,43,24,ママ,
,アシスタスーパーリチウム,26,25.2,Li-ion,1.9,,7.5,あり,内装3,あり,両立,95,85,24,ビジネス,
,A.C.S.L.,27,25.1,Li-ion,1.9,36750,7.5,あり,内装3,あり,両立,95,85,24,ビジネス,
パナソニック,アルフィッシビビSP2,26,23.2,Li-ion,1,,3,あり,内装3,,両立,44,30,24,ママ,アルミ
,ハリヤ,26,19.5,Li-ion,,,4,なし,外装7,,,44,?,24,クロス,
,フリッパー,20,19.3,Ni-MH,,,,あり,外装6,,,48,?,,折り畳み,
,EZ,20,19.6,Li-ion,,,,なし,,,,44,,,モトクロス,
,ビビタフネス,27,24.6,Li-ion,2.3,,8,あり,内装3,,,84,,24,ビジネス,
,アンサンブル,26,24.7,Li-ion,1.3,,4,あり,内装3,,両立,42,,,ママ,
,ビビスペシャル,20,18,Ni-MH,1.6,,3.1,,内装3,,,32,23,24,ミニ,
,オフタイム,20/18,18.8,Li-ion,1.3,,4,,外装7,,,44,,24,折り畳み,
,アルフィットビビスペシャル,26,22.9,Ni-MH,1.6,,3.1,あり,内装3,,,50,,24,ママ,
,リチウムビビDX,26,24.2,Li-ion,1.3,,4,,内装3,,両立,65,?,24,ママ,
,アルフイットビビシティー,27,22.3,Ni-MH,1.6,,3.1,,内装3,,,50,?,24,ママ,
,カジュアルビビ,20,18,Ni-MH,1.6,,3.2,,内装3,,,32,23,24,,
677 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/06(水) 16:49:24 ID:o9dJVomA]: ヤマハ,City-X,20,20,Li-ion,,,3.7,あり,内装3,,サイド,60,35,21.5,ミニ,
,City-C,20,20.3,Li-ion,,,3.7,あり,内装3,あり,両立,53,30,21.5,ミニ,
,City-S L,27,25.6,Li-ion,,,7.5,あり,内装3,あり,両立,104,64,23,ママビジネス,
,City-F,26,22.2,Li-ion,,,3.7,あり,内装3,あり,,52,34,23,,
,PAS L,26,24.9,Li-ion,,,7.5,あり,内装3,あり,,104,64,23,,
サンヨー,エナクルエイト,27,21.7,Ni-MH,,,2.8,あり,内装8,,,48,28,24,カジュアル,ブレーキ充電
,エナクルSPE,26,21.9,Ni-MH,,,2.8,あり,内装3,,両立,48,28,24,カジュアル,オートロック
,エナクルSR,27,21.2,Ni-MH,,,2.8,あり,内装3,,サイド,,,24,ママ,オートロック
,エナクルSS,26,22.4,Ni-MH,,22050,,あり,内装3,,,78,,,カジュアルママ,
,エナクルSN,26,21.4,Ni-MH,,,2.8,,内装3,,,,,,カジュアルママ,
678 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 16:50:44 ID:???]: ニュースすれにいたからsage忘れてた

さっきまで自転車欲しくてスペック調べてた
みんなにもおすそ分け

もともとテキストで出力すること考えていなかったから
見にくいけど御愛嬌
679 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 16:58:35 ID:???]: まとめた結果
通勤用に長距離乗りたいので、
今はエナクルエイトに傾いてる
やっぱ27インチに8段がイイ・・・
ハリヤもいいんだけど、オートモードないし
ベルトロEAもいいんだけど、それだったらエナクルエイトの方が。ト思ってしまう。

20インチに妥協すれば
MARIPOSAか、フリッパー、City-X

Ni-MHの場合はメモリー効果とリフレッシュ機能考えて、2個電池買わないと損。

片道10km以上乗るつもりだけど、やっぱ20と26インチでは電動でも全然違うかなぁ。悩む
680 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 17:11:20 ID:???]: ハリヤとオフタイム所有してますがやっぱり車輪の大きさで乗り心地全然違いますよ
自分もエナクルエイトめちゃ気になってます
27インチでインター８は電チャリでは現行最強スペックでしょう
681 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 17:17:50 ID:???]: >>679
往復２０キロはバッテリーやばくない？
登り坂あったら完全にアウトでしょ？
682 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 17:21:57 ID:???]: ニッ水だけど往復10kmで電池がちょうど無くなるよ。
683 名前：679 mailto:sage [2008/02/06(水) 17:24:52 ID:???]: >>680
おお
やっぱ、エナクルエイトカナァ
やっぱ長距離での疲労やなんかを考えると20はダメかぁ・・・

>>681
スペック上は大丈夫だけど、実際は結構違うのかな。
まあどうしてもダメなら会社で充電することもたぶん出来るよ。たぶんw
684 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 17:30:22 ID:???]: >>682

2.8Ah?
となると、一本はスペア背負ってないとやばいかぁ・・・
685 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 17:57:22 ID:???]: て今思ったんだけど!
Ni-MHで、回生充電ってどういうこと?
メモリー効果は?(汗
686 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 18:00:22 ID:???]: エナクル８のリアハブをネクサーブ501に変えれば3*8変速になるぞ
687 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 18:17:25 ID:???]: なんでエナクルエイトってSANYOのサイトにも情報がないし、検索でも出ないの?
発売日っていつ?
688 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 18:49:16 ID:???]: もう販売してるよ
689 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 19:10:01 ID:???]: >>685
回生充電では発生しないよ．トヨタのプリウスと同じ．
690 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 19:50:42 ID:???]: >>687
精悍なブラックフェイスのスポーティモデル
でググルと見つかりますよ。
精悍なブラックフェイスのスポーティモデル（笑）だとこのスレがヒットするw
691 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 22:20:53 ID:???]: >>668
タウンビビだよ、カインズホーム49000お店でね、
検索すればネットでも、それなりのがでるかも？
692 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 22:21:46 ID:???]: ↑49,800の間違いネ
693 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 22:23:23 ID:???]: ↑49,800の間違いネ
694 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 10:00:12 ID:???]: >>689

そうなんだ!しらんかった
不思議だ!
695 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 10:11:15 ID:???]: トロトロ充電だかトレトレ充電だか、そんな充電するから？
696 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 10:40:35 ID:???]: viviニューモデルやっときた、とりあえず上げとく
ttp://www.panabyc.co.jp/news/re080206.html
697 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 11:01:16 ID:???]: トレクレ充電と思われ
698 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/07(木) 11:12:07 ID:cdqAajtZ]: >>695
>>697

検索ヒットしない(;_;
でも、そんな都合が良い充電方法があったのね
充電するときにそれで充電できればいいのにね

>>696
すげー144km!
699 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 11:19:13 ID:???]: シマノの全自動変速機つけて負荷もなだらかにすればよいのにね。
700 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 11:20:29 ID:???]: 走行距離ではパナがリードしてるなぁ
子供のせつけなきゃならんのでやはりＥＸかな
701 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 11:34:20 ID:???]: >>698
トリクル充電じゃないかな。
702 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 11:35:37 ID:???]: リチウムで一番距離が長い物選べばいいんじゃね？
前はアシスト感が乏しいとかあったきがしたが、新作は改善されてるといいね。
703 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 12:03:29 ID:???]: >>701

みつかった!!

エナクル8買っちゃった
また貧乏に逆戻り・・・
704 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 12:26:17 ID:???]: >>703
おめでとう
レポ希望できれば高速巡航性などお願いします
705 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 13:02:07 ID:???]: おー、エナクル８ユーザーがついに。レポ期待です。

エナクルでは無いですが回生が原因でメモリー効果が起きた事は経験上無いですよ。
また｢トリクル充電｣は回生やメモリー効果とは関係無い気が。
アシスト車みたいなサイクル使用の用途にはあまり関係無い充電方法です。

↓メモリー効果に関してはここのFAQが模範解答だと思います。
http://www.sanyo.co.jp/energy/faq/index.html
分かりやすくて一語一句良く吟味されています。

↓回生の様な少量充電の電池への影響についてはこちらで。
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ2.pdf
｢放電深度とサイクル数の関係｣を見れば一般的にはむしろ電池には優しい気が。

ニッケル水素に継ぎ足し充電したからと言って、その瞬間にメモリー効果とかが起きて
電池が一瞬でダメになる、なんて事は全然無いので気にしなくてOKです。
706 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 13:26:07 ID:???]: >>704
>>705

ありがとう!
とりあえず通販なので今は到着までわくわくです

>>705

詳しくありがとう!みてみる
707 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 15:53:18 ID:???]: >>695
yes。とても充電とよべる代物ではない、とも言えるね。
まあ普通の充電が急速充電なのかもしれないけど
708 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 15:55:36 ID:???]: >>696
ＢＥ－ＥＰＫ７３３　\79.8K って安い！と思ったけど

li-ionのくせに32kmしか走らんのだね。どんだけ容量減らしたんだか。

パナはni-mhをやめる気なのかな？
709 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 16:17:09 ID:???]: >>685
ソニーのデジカメとか、電圧がちょっと低下しただけで止まっちゃう（単セルで1.1Vとか)　→　容量的には40～50%残ってるのに急速充電
→ 繰り返し　→ メモリー効果電池の出来上がり

機器が1V程度まで動作するように設計されていればメモリー効果なんて関係ないんでしょうね。
710 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 20:41:05 ID:???]: >>696
新型バッテリーは旧タイプと互換かな？
互換ならバッテリーだけ買い換えするんだけど・・
711 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 20:54:14 ID:???]: >>696
パナも勾配見るようになったのか。
712 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 21:54:44 ID:???]: アシスト規制があるから、正常進化するとパナの方向なんだろうね。
でも１００ｋｍ越えるってすげぇなぁ。
アシスト界のカブだな。
713 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 22:40:22 ID:???]: 新しく電アシ買ったんですけど防犯登録証とＴＳシールは自転車に貼るんですか？
貼るとしたらどこに貼るんですか？
714 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 23:04:40 ID:???]: オレのビビのバッテリーみたら3Ahって書いてある。道理ですぐ無くなるわけだ。
10Ahだと3倍以上の距離で走ることが出来るのか。30Kmは走るな。
715 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 00:43:56 ID:???]: 696っす。
素人なのでいろいろ詳しくはわからないっす、申しわけない。

流れから見るにniはなくなるんでしょうね。

バッテリーの互換はあるかどうか確かめてないけど
フォームを統一していろいろ選べたら便利なのにね。

勾配見る具合は早く確かめたいところですな

今日得た他の情報、出荷は２月末ごろになるらしい。
716 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 02:34:10 ID:???]: >>713
フレームならどこでも
普通はシートチューブ
717 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 03:32:49 ID:???]: >>708
最近のニッケル水素バッテリーの値上がりからニッケル水素タイプは止めるかもな
718 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 04:20:29 ID:???]: >>717
なぜ値上がりしているの？
719 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 09:12:56 ID:???]: PASシティ海苔だが、そろそろviviシティに乗り換えようかな。
２年乗ってバッテリーがヘタって来たし、昨日チャリ屋でタイヤが寿命言われたし。

エナクル８は色が白あればな…。

正直、もうブラック系は乗りたくない。
いきなり剥げれば白く目立つわ駐輪場で傷つくわ雨の日に乗った次の日に泥が目立つわ。夏は暑苦しいわ…良い事ナスｗｗ

viviシティのホワイト良いな--
720 名前：706 mailto:sage [2008/02/08(金) 10:08:21 ID:???]: 納車
来週の土曜日になりました。
楽しみ(^▽^
721 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/08(金) 10:59:26 ID:BHeyRD2T]: 今思ったんだが、viviシティってリチウムで79800って安くね!?
ヤマハも見習えだよなｗ

てか、バッテリー容量がviviDX系より小さいとかなのかな!?
バッテリーEXに付け替えたい予定なので情報きぼんぬ
722 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 11:46:02 ID:???]: >>721
バッテリーをNi-Mh並みの容量に落として値段もNi-Mh機並落とし、Ni-Mhを廃盤にするってことじゃない？

ユーザーメリットは継ぎ足し充電が可能になることかな。
723 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 13:01:14 ID:???]: >>722
なる程。
じゃあ、EXのバッテリーに変えられないのかな？
724 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 13:15:55 ID:???]: >>723
改造しないと無理なんじゃない？さすがに。
725 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 13:19:23 ID:???]: それにしてもvivi EX 26インチ 27kgって重いねぇ。
726 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 13:23:23 ID:???]: 27って初期RACOONの24インチの重さじゃん。

とても乗ってられないねｗ
727 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 13:26:15 ID:???]: >>726
まあ、航続１００ｋｍ以上だからバッテリー切れない範囲でだけ乗ればいいんだろうけどね。
728 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 14:11:22 ID:???]: >>718
原材料費の値上がりだ
729 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 14:13:14 ID:???]: >>728
li-ionは下がっているとでも？
730 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 14:57:05 ID:???]: >>715
アルフィットViVi SP2なら既に発売されているみたいだね。
731 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 15:35:51 ID:???]: http://www.panabyc.co.jp/news/re080115_1.html
アルフィットViVi SP2
732 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 16:07:39 ID:???]: 購入１年未満のハリヤを売却したいんですが、
どういう方法が良いでしょうか？

結構買い取ってくれるところとか、無いんですよね
733 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 16:11:49 ID:???]: >>732
ヤフオクなのかなぁ。

このｽﾚ見てる人って大事にしてそうだけど結構走りこんでそうだね。
734 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 16:56:00 ID:???]: >>D753

３万で買います！
735 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 18:18:48 ID:???]: オフタイムとパスも所有しているのでそんなに使い込んでないし例の定番の高速7速スプロケ入れてるので正直4万は欲しいんですよね
736 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 18:46:28 ID:???]: 現物見てみたいけど、おいらは５万いけるぞ
住まいはどの辺ですか
737 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 20:15:13 ID:???]: おれは7マソで、当方北関東
738 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 21:00:23 ID:???]: >>735
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1192802477/
739 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/08(金) 21:05:48 ID:IyrWv3GM]: 7じゃ、新車とあまりかわらなくね?
740 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 21:26:06 ID:???]: 736だけど、５万は固いからオークションに出したら？
出したら教えてくれw
741 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 22:10:41 ID:???]: >>740
手渡し？可にすれば結構、良い取引になるかもね。
742 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 22:52:18 ID:???]: ttp://sa.item.rakuten.co.jp/kyuusyuusyaryou/a/10001451/#bidlist

take9865って九州車輌の中の人ってバレバレなんすけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　
743 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 23:40:19 ID:???]: PASシティも誰か買い取ってくれｗ

２年間ガレージ保管。
購入時取付サイクルメーター読みODO2212
まだまだ現役ｗｗ

てか、viviシティのバッテリー…そうなのか。
744 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 00:04:21 ID:???]: >>735
そんな何台も持っててどういう使い方してんの？
745 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 02:25:45 ID:???]: >>729
誰がリチウムイオン下がってるって言ってるの？
馬鹿じゃね？
746 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 05:16:31 ID:???]: >>744
ここわ２ちゃんねる
747 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 08:10:58 ID:???]: そんなわけでニッケル水素は、その内に淘汰されて無くなるという話に現実味が出てきたな
748 名前：735 mailto:sage [2008/02/09(土) 09:09:39 ID:???]: >>736
大阪近郊です
５万なら即決ですね

オクは小物は何回も出品して慣れているんですが
自転車ぐらいの大きさとなると運送とかその辺が
経験不足でいまいち出品に躊躇しちゃうんですよ
現車を見てもらって手渡し出来たらベストだと思いますが

>>744
気分や用途によって乗り換えてます、まあマニアということで
エナクルエイトが気になるこの頃...
749 名前：736 mailto:sage [2008/02/09(土) 09:42:00 ID:???]: あらら、おいら東京だ～
確かに発送は面倒そうだね。
手渡し限定で即決５万で出すとか・・
すぐ売れると思うんだけどなぁ

興味ある奴いる？
750 名前：735 mailto:sage [2008/02/09(土) 10:59:30 ID:???]: >>749
残念ですね

ちょっと運送方法などベストな方法を調べてから
天気のよい日に撮影してオクに出すかもしれません
その際はよろしくです
751 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/09(土) 14:11:15 ID:4hub5Sn1]: 馬鹿は＞＞７４５
ヘーイ
752 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 14:19:55 ID:???]: >>742
酷すぎｗ
753 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 15:07:10 ID:???]: 電動モーターって何故あんなに格好悪いんでしょ？
丸いモーターカバーがあって、またフレームを包む(配線隠し)のプラカバーが。
ボコボコじゃなくて直線的なデザインになれば良い。
あと、PASのシティＳのフレームって２つあるから上のフレームに異様に縦長いバッテリーを設置するとかすれば、全長短く出来るのにな～

って重量バランス悪くなるか(汗)

電動アシストのデザインって今のが限界!?
754 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 15:44:47 ID:???]: >>753
君が直接デザインしない限り、君の望むようなデザインにはならないと思うよ。
755 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 16:21:38 ID:???]: 自転車なんかデザインしてる奴がセンス無いからな
756 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 16:56:15 ID:???]: ママチャリにデザインセンスを求めるなよｗ
757 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 17:07:35 ID:???]: そこでパナソニックですよ
758 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 17:21:13 ID:???]: 一番アカンがな
759 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 17:24:48 ID:???]: 今vivi見ようとウロウロしてきたんだがviviってどこに売ってる？
イオン＝ヤマハ
ディスカウント＝サンヨー
オリンピック…地味にナショナルｗｗｗ
カインズにviviSP売ってたけど、カインズで買うの心配だし。
納車コーナーにアシスタスーパーリチウムが４台あってアルフィットSPは１台のみ。

viviシティは一体どこで買えば…
760 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 17:37:59 ID:???]: お前の住んでる地域に出張して探せってのか？
761 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 23:43:56 ID:???]: >>747
ジジババヨメにリフレッシュの意味とタイミングを理解させるのは大変だからね。
762 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 23:46:45 ID:???]: >>759
オリンピック…地味にナショナルｗｗｗにおいてあるでしょ？
763 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/10(日) 10:11:05 ID:KEz2zYld]: ニッケル水素ってリチウムより自然放電多いのかな？
764 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 10:11:47 ID:???]: はい
765 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 12:04:20 ID:???]: どんくらい違うんだろう？
80%の状態でそれぞれ一週間放置したらどんなもん？
766 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 12:07:24 ID:???]: >>763
Ni-MHの自然放電？はすごく激しいらしいね。
数日で4割とか。その後は緩やかになるらしいけど。

エネループは大幅に改善されてるらしいけど
767 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 12:09:41 ID:???]: >>765
Li-ionは1週間レベルならゼロといってもいい位しか放電しないね。

でも満充電状態で保管すると自己破壊？で劣化する特性があると聞いた。
768 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 15:26:29 ID:???]: >>766
普通のニ水充電池の場合だけど、酷かったね。
昔デジカメ用に買ったんだけど、えらい目にあった。
その後エネループが出てきて世界が変った。

電アシ自転車で同じ目に合いたくないからちょっと考えてる。
769 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 17:04:10 ID:???]: >>768
まあ電チャリは足切り電圧がデジカメ程高くないのでNi-MHでも無問題な気もするけどね。

ママチャリタイプで\49,800円のviviみたいなの出ないかな。

・アルミフレーム＆アルミリムメーカー製ママチャリ 3万円
・バッテリー　1.9万円
----
∴モーターと制御ユニット代が無料のようなもんだから。
770 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 17:04:45 ID:???]: サンスターの新ユニット搭載した奴展示してたからみてきたよ。
あれ、BB一体じゃないね。

旧型ユニットとの違いは、クランクに動力を伝道させる
チェーンの部分にカバーがついただけだ。

まだ試乗してないけど暇があったら乗ってくるよ。
771 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 17:49:39 ID:???]: >>768
その時期のデジカメ知ってるけど今の電アシでああはならないから安心していいよ。

とりあえず帰ってきたら継ぎ足し充電なりリフレッシュ充電なりして
次に使う日に出かける前にちょろっと継ぎ足し充電というお気楽な運用をしてるけど特に問題なし。
当日突然出かけることにして継ぎ足し充電せずに出発する時も
前回ちゃんと充電していればランプが2つ以下ってことは今のところない。
坂が少ない地域や近所のみの短距離の場合なら当日の継ぎ足し充電は要らないだろうね。
ただ1週間くらいしか間あけたことないからそれ以上放置した時は知らんけど。
772 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 17:58:25 ID:???]: http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=6&sid=198329&su=kyuusyuusyaryou&sn=%BC%AB%C5%BE%BC%D6%A4%CE%B6%E5%BD%A3%BC%D6%ED%D2&sitem=%A5%AA%A1%BC%A5%AF%A5%B7%A5%E7%A5%F3&f=A

酷すぎｗｗｗｗｗ
773 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 21:50:05 ID:???]: >>771
ありがとう。不安が払拭された。
774 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 15:02:54 ID:???]: オリンピックでvivi購入して大丈夫なの!?
もしモーターとか電子機器に不具合起きたらどうなんの??
775 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 15:44:24 ID:???]: >>774
どうなんの？って・・・壊れるだろ
776 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 19:18:34 ID:???]: >>775
そっちじゃない。
サービス面での事。
777 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 21:52:09 ID:???]: そりゃ修理するだろ。当然。
778 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 22:14:02 ID:???]: 保管状況が雨ざらし必至なんですが、
バッテリー保管・本体はビニール袋貼り
程度で大丈夫でしょうか？
779 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 22:24:41 ID:???]: >>778本体はビニール袋貼りって何？
780 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 22:32:23 ID:???]: >>774

モーターとか基板に不具合でたらどこの自転車屋でもなおせないだろ。
メーカー送りのユニット交換？買い換えた方がやすそうだね。
viviはそれいがいの部分はほとんど普通の自転車だから週末だけいる
チャリ技術の人がちゃんとなおしてくれる。
DSの中ではわりとチャリに力入れてるほうだと思うよ＞オリンピック
逆にドンキで買ったら・・・

>>778
雨天でも通常の自転車と同じように使用できると書いてある。
保管も基本的には一緒で端子に水が入りにくいようにつくってある。
よってビニールカバーをちゃんとかけとけばとりあえず安心
781 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 22:32:52 ID:???]: >>778
ビニール袋よりも100円ショップの自転車カバーのほうがまだましと思うが。
なんでビニール袋
782 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 22:58:29 ID:???]: >>778に買われたチャリがかわいそう
783 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 23:10:17 ID:???]: 778です。

ビニール袋、っていうのは移動先も露天駐輪なので…。
ちゃんとした自転車カバーも一緒に買います。
784 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 23:17:26 ID:???]: 100均のカバー＆太目のものを挟める選択挟みでの固定がおすすめ。
選択挟みで前後のタイヤに固定するととんでもない暴風以外は固定できる。

あとカバーがぼろくなったらすぐに取り替えられるのも良いよ！
785 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/11(月) 23:35:09 ID:VpPgS5Gg]: なぜ洗濯バサミと言わん
786 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 00:31:10 ID:???]: 2chだから
787 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 01:12:12 ID:???]: ふと思ったのだけど、
何年くらい乗り続けられるんだろ。
バッテリー買い替えで１０年は持つ？
788 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 01:14:51 ID:???]: >>787
フレームの寿命までだろうなぁ
それは乗り方次第だけど
おとなしく乗って、丁寧にメンテしてたら１０年もつんじゃない？
789 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 02:34:24 ID:???]: バッテリーは一年持つの？
790 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 07:32:51 ID:???]: >>787-788

・バッテリー
充電回数は５００回だから週2回充電してたら5年近く持つ計算
メーカー公称２年は程度なのでそれなりに気を使ってれば５年は持つ？

・フレーム
中華製じゃなく、舗装路中心、雨ざらしでなければ１０年は余裕？
うちのブリママチャリは３０年経つが全く無問題 (ﾘｱﾌｪﾝﾀﾞのｽﾃｰとｽﾎﾟｰｸはもうﾀﾞﾒﾎﾟ)

・ベアリング
通常1万位？2万キロ程度持てば万々歳？週50km走って5年程度かな？

いずれにしても電ｱｼﾁｬﾘは無意識に遠出しがちなので思ってる以上に
早く痛みそう。
791 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 09:42:15 ID:???]: >>750
現物見せてください。４万で買います。
取りに行きます。
792 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 09:52:55 ID:???]: >>790
３０年前のBS自転車みたいに今の自転車は持たないね。
値段はかなり安くなったから仕方ないか。
793 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 10:06:29 ID:???]: >>792
んだね。　ちなみにそのチャリは嫁が小学校5年生の時から乗っている26インチ。高かったそうだ。
20年前に商店街の福引であてたノーブラ２４インチ自転車も元気だな。カゴはべこべこだけどｗ
794 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 11:01:09 ID:???]: >>791

ここわ
２ちゃんねるですよ
795 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 11:10:36 ID:???]: >>793
嫁さん同世代だな、30年前スーパーカーブームの頃だよね、スーパーカーライトのチャリ乗ってたよ
その頃は、今みたいに電チャリが普通に走ってる世の中になるとは、
思ってもみなかったな。
796 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 11:12:28 ID:???]: 10年間違えた
797 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 11:25:55 ID:???]: >>795
確かに。漏れはそんなライトで、カゴはリアのサイドにたためるタイプのをつけてたｗ

当時、自転車は街の自転車屋さんで何万も出して買うもので
今みたいにスーパーで7000円とかで売ってるものではなかったよな。
798 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 11:44:45 ID:???]: enacle8到着まであと4日(>▽<わくわく
799 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 11:52:15 ID:???]: 電ﾁｬﾘはどこで買うのがいいのかね。値段とメンテのバランス的に

・家電量販店のチャリ売り場（ビック等）
・DSのチャリ売り場（オリンピック等。鈍器除く）
・そのメーカー系列の個人店
・ダイシャリン等の大型チェーン店

すべて徒歩圏内に店があるという前提。

関係ないけど、川越街道が山手どおりとぶつかるあたりとその先に
チェーン系自転車屋があるんだね。一部上場記念とか書いてあった。
800 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 11:56:08 ID:???]: >>798 まだ4日もあるのかよ！
801 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 12:17:30 ID:???]: >>800

enacle8ほとんど定価でしか売ってないし
その辺でうってるならその方がよかったかもしんない

本とは明日発送の明後日着なんだけど
まず平日は宅急便受け取れないので、土曜日にしてもらったの
802 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 14:39:23 ID:???]: またパスがリコール？
803 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/12(火) 18:56:22 ID:rEGSmm3b]: アルフィットviviシティ（07年3月発売）　ニッ水
標準モード走行　　約32km
オートエコモード走行　　約50km　（およそ56%増し）
http://www.panabyc.co.jp/products/electric/EPK2.html

アルフィットビビ・ＳＰ２（08年1月発売）　リチウム
標準モード走行　　約32km
オートエコモード走行約　　約43km　（およそ34%増し）
http://www.panabyc.co.jp/news/re080115_1.html

標準モードでは同じ走行距離なのに、
オートエコモードでは旧型（ニッ水）より新型（リチウム）の方が少ないのはなんでだろう。
804 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 20:42:58 ID:???]: 電池が違うだけでオートモードの制御ソフトが違うとかそんなの
805 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/12(火) 21:12:28 ID:rEGSmm3b]: viviDX新旧の比較

DX　 http://www.panabyc.co.jp/products/electric/EPD2.html
新DX　http://www.panabyc.co.jp/news/re080206.html

旧型のDXの定価が97k、売価が82k（ネットでは）
新型のDXの定価が100k、売価不明

旧DX→新DXの主な改善点
・バッテリ容量up　4Ah→5Ah(25%up)
・走行距離up　42→53(約25%up)　エコ時65→73
・新型６灯ＬＥＤビーム搭載
・盗難補償期間up　2年→3年

定価は3k上昇、重量24.5→25.9に増加(約1.5kg)

なお、エコモードの走行距離上昇効率は08新型車共通で約54%から約35%に低下。
性能が落ちたとは考え難いので、測定方法などに変化があったのかもしれない。
こちらも単純に、旧型比約25%upと考えれば良いと思われる。
806 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 22:34:58 ID:???]: >>799

ディスカウントショップは値引きが一番だが、整備に難アリ。時間もかかる。
ヘタすると六ヶ月点検も、メーカー工場送りで丸投げ。

基本的に自転車屋さんで買うのがベスト。

・そのメーカー系列の個人店
・ダイシャリン等の大型チェーン店

の、二択になるが、電動アシスト自転車を取り扱っている所は、メーカーの営業、
あるいはメカニックが定期的に訪れる仕組みになっているから、どちらでも構わない。
ディスカウントショップと違って、自転車屋の強みは系列メーカーの営業マンに対して
色々わがままが言える立場にあるところか。

あとは、個人より大型チェーン店の方が値引率は高いとか、ポイントカード制とか
位なので好きなほうを選ぶべし。
807 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 22:58:39 ID:???]: 皆さん始めまして(^_-)☆
質問させて下さい。

現在ヤマハのPASに乗ってますが古くなってアシストが落ちてきたのと、スポーティーな車体が欲しくなったので、ハリヤ検討してますが乗り心地等はどうですか？
808 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 01:22:22 ID:???]: MTBのタイヤはけるからどうにでもできるよ。
フロントサスもルック車並だけどあるし。

MTBのタイヤはけるならサスは重たくなるからいらないのだがな・・・
809 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/13(水) 01:50:17 ID:ZQemjYOb]: 俺の嫁よりは乗り心地いいぞ
810 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 04:24:35 ID:???]: 成る程ですね～。
あっ僕改造しませんから(ﾟﾟ;

バッテリー車体に付けたまま電源をオフで漕いだらどんな感じですか？
811 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 07:10:02 ID:???]: >>806
ありがとうございます。

電動自転車にも6ヶ月点検があるとは知りませんでした。無料ではないですよね。。。
812 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/13(水) 10:11:40 ID:rVaBpvo9]: 最初の二ヶ月点検は無料。次の六ヶ月点検から有料。
と、いってもかかる費用はブレーキシューとかの消耗部品や破損交換代が請求される
だけだから、たいして金額にはならないけどね。

六ヶ月点検はやっておかないと、事故った時に過失や保険に影響するから気を付けて。

あと、近くの椎名町駅商店街に、あさひのチェーン店も出来たんだよ。
ダイシャリンとあさひの間にはさまれた、神社横の昔ながらの個人自転車屋さんが大変だ。お爺さん頑張れ。(/_;)　
813 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 10:24:29 ID:???]: >>812
重ね重ね㌧参考にします。

何気にご近所さん？私は千川と要町の中間在住
814 名前：806.812 mailto:sage [2008/02/13(水) 11:17:26 ID:???]: >>813
私は、JR池袋駅と西武椎名町駅の中間です(笑)。
ネットというか、2ちゃんねるも広いようで狭いですね～。ではでは。　
815 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 11:27:54 ID:???]: >>810 タイヤの空気圧でずいぶん変わるからなんともいえないな。
いま乗ってるママチャリでもいいから空気圧を変更して体感するとよく分かるよ。
816 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 13:10:43 ID:???]: >>815
ペダルの重さはどうですか？
現在のPASは当たり前だけど下り坂はオフで普通に走れます。
平地では重く感じたりしますが、重くなるとオートエコが作動するのでまぁまぁ走れますが、普通の自転車並とは行きませんフキフキA^^;
ハリヤは重量こそ普通の並自転車と同じ位の重量？ですがオフでもPASと同じくモーターを回す行為はあまり苦になりませんか？
本当は試乗したいんだけど売ってなくて…
817 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 13:16:54 ID:???]: >>810
ニッケル水素の型落ちViVi \49,800に乗ってますが
下り、平地ともに普通の自転車と変わりません。

大げさと言われるかもしれませんが、上りも普通の自転車より特別重くは感じないのが
正直なところです。（一応アルミフレーム、アルミリム）
818 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/13(水) 13:51:10 ID:dzZsONuA]: ナショナルのに乗ってるんだが買って9ヶ月くらいで電池がもうダメっぽいんですけど
満タンにしてても30分くらい乗ってると残量が中くらいとかならずにいきなり残りちょっとの点滅になる
リフレッシュ充電しても直らないしどうしたらいいでしょうか
ちなみにうちのおやじはうなぎ屋ですが出前とかはしてないしそんなに乗ってません
819 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 13:56:16 ID:???]: >>818
充電頻度は？Ni-MH　or Li-ion?
820 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 14:17:18 ID:???]: >>816 PASは分からないけど構造が似ている分同じような負荷はあるんじゃないかな？
これしか乗ったことないから比較は出来ないけどね。

OFF時はやっぱり普通の自転車と比べると多少重たいかな。
821 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/13(水) 14:24:01 ID:dzZsONuA]: >>819
Ni-MHです
充電は週２回くらいです
説明書みたら寒いと電池容量が低下しますって書いてるけど
玄関の寒いとこで充電してるからすぐ切れるんでしょうか
822 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 14:35:04 ID:???]: >>821
週２だと多めに数えても１００回位しか充電してないんですか。
まだまだ寿命とは考えにくいですね。
寒さの影響は充電時より、使用時なので一度満充電状態のまま室温放置しておいて
乗るとき自転車につけて様子に変化があるか見ることをお勧めします。

それでもNGなら
・９ヶ月しか経っていないこと、XX回程度しか充電していないこと
・取り説どおりの正しい利用をしていた事
等をメーカーに訴えれば消耗品といえども対処してくれる気もします。
823 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/13(水) 15:10:36 ID:dzZsONuA]: おおー
そんな感じでやってみる
ありがとうございます
824 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/13(水) 18:30:13 ID:ZQemjYOb]: 新型PASのバッテリーって
3.7→4.0Ah
7.5→8.1Ah
に性能アップしたんだな。Lサイズの黒もラインナップに入ったので、
これ買おうと思う（マリポーサEA用に）。どうも白はｶｯｺﾜﾙかったので。
825 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 18:45:33 ID:???]: 言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
vipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
826 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 19:57:52 ID:???]: だいじかよ
827 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 00:52:00 ID:???]: PASリコールだって。

07年版。
やっぱりヤマハクォリティー。
828 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 01:24:28 ID:???]: >>824
バッテリーの容量アップしてても旧型では前の容量までしか使えないけどな
829 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 09:11:24 ID:???]: >>825
脳ある鷹は爪を隠す
830 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/14(木) 09:19:52 ID:j17E3cuw]: >>828
なぜ？？？
831 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 09:31:00 ID:???]: 本体もバッテリーも旧型しか持ってないわけだから当たり前ｗ
832 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 09:31:29 ID:???]: >>828

　なんで？
833 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 09:32:53 ID:???]: >>831
おまえ餃子でも食った？
834 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 09:35:30 ID:???]: >>828
> バッテリーの容量アップしてても

そのバッテリー買わないと

>旧型では前の容量までしか使えないけどな

ﾆﾔﾆﾔ
835 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 10:21:35 ID:???]: にやにや
836 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 12:10:57 ID:???]: みんなで餃子喰ったな！
837 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 14:13:32 ID:???]: リチウムＬにしといて良かった～ほっｗ
838 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 14:18:06 ID:???]: >>820
そんなもんなんですか…
15000エン程度の内装３段、外装７段のシティサイクルよりは軽いのかと思ってました。

最近、街中でハリヤの様なフレームの自転車にリュック背負ってる人達が軽そうに漕いでるので、やっぱり
普通車と電動車は違うんですね…
839 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 14:24:53 ID:???]: >>838アシストが前提の自転車ですから。。
840 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 14:40:58 ID:???]: >>838
バッテリーと電動機で何kgあると思ってんだ？釣り？
841 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 14:44:26 ID:???]: >>838
アシスト自転車何㌔でると思ってるんだ？
なんかあった時そこらへんの中国製シティサイクルのフレームならぐにゃっといくよ。
842 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 14:51:27 ID:???]: >>841
中国製は軽そうだな。

へたするとアルミ車より軽かったりして。
843 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 15:50:01 ID:???]: やばいよ～
844 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 15:51:11 ID:???]: >>842
うすうす厚さ0.3m位？
845 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 16:08:31 ID:???]: モーターってそんなに重たいですか？
バッテリーだけで１、５ｋｇ？
モーターで２ｋｇ程度じゃ無いんですか？
846 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 16:15:41 ID:???]: で？
847 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/14(木) 18:06:19 ID:oyGh+HEQ]: ハリヤの後継機ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
848 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 18:08:02 ID:???]: どこどこ？？
849 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 18:09:41 ID:???]: >>845 同じ容積の鉄アレイでももちあげてみろよｗ
850 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/14(木) 18:19:50 ID:FoedLaA1]: ハリヤ？の後継機は来月発売だって。
日テレで特集組んでた。赤と黒のツートンカラー。
851 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 18:21:02 ID:???]: 楽しみだな、プレスリリースがサイトに掲載されてないかな・・・
852 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 18:22:32 ID:???]: まだサイトには掲載されてないな・・・
853 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/14(木) 18:31:27 ID:FoedLaA1]: TVでお披露目、ハリヤ後継機。
クロスバイクタイプ
チラッと見ただけだから詳細はわからんが、
微妙に車体ベースを変えた風に見えたがよくわからん。
電池は小型に見えたがから、長距離ではなさそう。
前サスあり、後サス無し。
ハンドル部分は変更されてた、ハリヤより低く抑えられていて
カッコ良い。
リアキャリア無し。
854 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 18:38:24 ID:???]: 名前はバリヤーになると思われ。
855 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 18:40:11 ID:???]: http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0802/14/news079.html

業界初“チタン合金”電動自転車
フレーム材料にチタン合金を使った電動自転車「チタンフラットロードEB」がパナソニックから登場する。
カスタマイズオーダー可能で、価格は58万5000円から。
856 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/14(木) 18:48:36 ID:mYhu3zit]: どんだけ高いんだよｗ
857 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 18:49:17 ID:???]: ハリヤの後続って↑のこと？
858 名前：847 mailto:sage [2008/02/14(木) 18:53:15 ID:???]: >>855
あ、これは俺がTVで見た奴かも。
と言うことは、純粋にハリヤの後継機ではないね。
スレのみんな、ごめんなさい。はやとちりしてしまいました。orz
859 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 18:55:10 ID:???]: なんか操作盤が液晶＆バックライトだぞｗ
ハリアはこれのアルミ版としてリニューアルしてくれないかな・・・。

その時にはVブレに戻して欲しいｗ
860 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 18:56:18 ID:???]: いやいや、意気込みは買うよ、速報よろしく
861 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 19:22:35 ID:???]: >>830
本体側で制御してるから
862 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 20:31:06 ID:???]: >>861
何を？？？
863 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/14(木) 20:43:36 ID:5I81EAmb]: ライアバード改ちょっと似てる。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4363.jpg
864 名前：インプレ依頼 mailto:　 [2008/02/14(木) 20:48:15 ID:???]: パナレーサーのeRideを愛車に博士てる人いますか？
アシストなし自転車でも可です。
865 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 22:14:01 ID:???]: >>861
んな頭良くないよ。単に電圧みてるだけ。
866 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 22:40:55 ID:???]: 博士てる？？
867 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 00:45:59 ID:???]: >>855
チタン使って15kgかよw

でも、外装８段ってことはスプロケがカセットだろうから、ギア比好き放題だな
868 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 00:48:22 ID:???]: 私の自転車のバッテリはリチウム電池なんですが、
今日調子のってバッテリー切れ寸前まで乗りました。
次は１週間後まで乗る予定がありません。

このまま残りゼロ寸前で１週間置いとくのと、
今充電して１週間置いとくのとでは
どちらが、バッテリの寿命に良いのでしょうか？？
869 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 00:50:17 ID:???]: 充電しとけ
870 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/15(金) 01:51:13 ID:+OdRx7gj]: 御意。

有難うございます。
871 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 01:59:56 ID:???]: 俺も日テレニュース途中から見ててハリヤのモデルチェンジかと思って見てた。
６０万もするのかよ！

ttp://www.dai2ntv.jp/common/misc/kochi2/realtime/streaming/index.html
今日の動画があったよ
872 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 03:02:49 ID:???]: >>868
一週間放置なら、半分充電ぐらいが良い
873 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 07:12:31 ID:???]: >>872
li-ion電池的には１週間なら満充電でも放置でもどちらでもいい。
使い切ったつもりでも保護回路が働いて完全にゼロではないから。

１ヶ月以上つかうつもりが無いのなら半分程度充電。これで１年はOK

余談だけど一番良くない使い方は会社のノートPCみたいに
ACでしか使わないのにバッテリもはいりっっぱなしな状態。
でもUPSだと思えばいいんだろうけどね。
874 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 09:01:52 ID:???]: >>855
これも普通のViViと同じように，ペダルの回転速度しか検出してないのか？
（だとしたら，8速ギア以外では法定のアシスト比率未満でしかアシストしてくれない）

と思ったら，新しい液晶画面のスピードメータがついてるね．
コントローラがタイヤの回転速度か変速ギアを検出してて，
低いギアでも正しい比率でアシストしてくれるシステムになってるのだろう．

タイヤの回転速度を検出してるなら，>>867には期待外れだな．スレ違いだけど．．．
875 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 09:06:21 ID:???]: http://www.pheedo.jp/click.phdo?i=600547841b866161d03fbef9ac5de98f

既出ですが、此方の方がより詳しいので。

欲しい！高い！格好いい！の三拍子
876 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 10:01:43 ID:???]: >>855
２６インチクロスやな。
電動ユニットがママチャリタイプと同じなので
リアセンター長くてスポーツバイク好きにどう見えるか。
877 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 10:16:39 ID:???]: みんなどこで買ってるの？
うちの近所の自転車屋もホムセンもDSも
あんまり品揃えよくなくて、型落ちのがポツポツ置いてあるだけ。
頼めば取寄せもしてくれるんだろうけど
その前にもっとずらっと新品並んでるのを見てから決めたいのに。
878 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 10:27:31 ID:???]: >>877
上にもあったがダイシャリンかアサヒかな？
879 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 10:52:37 ID:???]: えー
いいなぁ
新作

買ったばかりなのに・・・
まあいいかぁ
こっちも新作だし

と言うわけでとうとう納品明日(゜▽゜enacle8
880 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 11:24:51 ID:???]: エナクル８を分解してユニットをスポーツ車に移植すればパナの新型みたいになるじゃんｗ
フロントフォークだけは135mmの物を作ってもらわないといけないけどな。

フォーク1本2万程度だからやってみれｗ
881 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/15(金) 11:52:21 ID:8avGcdkc]: オススメを教えてください。

週５日
アシスト無し３段変速のママチャリで立ちこぎで上りきれる程度の坂道、距離１．５ｋｍ
あとは休日に、ほぼ平坦な道を５ｋｍくらい。
スーパーへ買い物しに行く時も使いたい。

安くて、性能良くて、かっこよくて、上記の使用条件にぴったりな電動アシスト自転車はどれになりますか？
882 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 12:01:17 ID:???]: >>875
予約完了
883 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 12:34:09 ID:???]: >>882
ﾊｲﾊｲ。証拠メールでもさらせ
884 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 12:49:25 ID:???]: >>881
マリポーサE.A.ミニ
885 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 14:08:37 ID:???]: >>881
定期的な代表質問には代表的な回答で。

アシスト機能的には正直どれも同じ。電池の容量に走行距離が比例するだけ。
カタログ値の走行距離の半分が実用上の目安。坂が多ければ3分の1～4分の1以下に。
用途に向いた自分の気に入った機種を選べばよろし。
886 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 14:45:47 ID:???]: ヤマハ新型出すの？
知らないでさっき定価で買ってきてしまった。
887 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 14:52:57 ID:???]: あほか
888 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 15:27:06 ID:???]: enacle8、いろいろ見たけど、99800円以下の所みつからならいね
889 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 21:30:30 ID:???]: >>886
出るよ。
890 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 23:11:02 ID:???]: >>889
出てもどうせ不良品。
891 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 23:23:41 ID:???]: >>890
そうなんだ。じゃあ買うのやめて君の勧める電チャリを買うことにするよ。
で、何がお薦めですか？
892 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 00:15:10 ID:???]: 君には、中華がおすすめかな～
893 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 00:57:24 ID:???]: わかりやすい工作員であった
894 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 01:36:13 ID:???]: で、くやしいの？
895 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 02:04:32 ID:???]: サドルインポ必死だな
896 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 02:34:28 ID:???]: だから、くやしいの？
897 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 07:55:52 ID:???]: >>891
そんな年齢、金満状態、利用形態、頻度、性別、地域、坂が多いか、田舎or都市部　を書いてくれないとね。
898 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 10:31:26 ID:???]: バッテリーリフレッシュサービスの　Win-nie net

ページ無くなってるが、つぶれたのか？
899 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 11:02:40 ID:???]: >>879
オメ!!レポよろ
900 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 11:12:18 ID:???]: 電動自転車もってると無駄に長距離走りたくなるなぁ
旅先でも気軽に充電できれば良いのに
あんなでかい充電器自転車に積むのは抵抗がある
901 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 11:37:38 ID:???]: >>883納車日ケテーイ
902 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/16(土) 11:53:10 ID:fsKjWmwd]: enable8納入完了(゜▽゜
梱包とりちゅう

ってダンボールでかすぎ!!
空ダンボールが家に入らない!ww
903 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 12:15:13 ID:???]: >>900
充電器を持ち運びできるような
大き目のポーチを付けたりしてる奴とかいるのかね
904 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 12:20:36 ID:???]: >>903
リュックに入れてる･･･不本意だが
905 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 12:29:51 ID:???]: >>904
重いしかさ張らないか？
専用リュック？
ヤマハ出してくれないかなー
後ろの荷台に取り付けられるような
906 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 13:02:00 ID:???]: >>905
それ私も欲しい
907 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 13:31:57 ID:???]: 元ec-02ユーザだから(10kg)
電動自転車のバッテリーなんて
重さなんてないに等しいねww
908 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 15:18:13 ID:???]: enacle8れぽぉ

といっても実は私電動アシストつき自転車って初めてなんですよね。
だから他のと比べてどう?
ってのは難しい気がするけど

5段でも簡単に加速できちゃうね。
バッテリーなくなっちゃうから気をつけないと・・・

1段から4段くらいまでは、もうほとんど
とんとんとん
という感じでシフトアップ
F1並だよw(ぉ

5段あたりから足に力を入れてきて、
6-7段くらいがさほど足も疲れずに巡航～
近くを走ってきただけなので8段はほとんど使ってないけど
8段だと結構いい運動になるんでないかな

いきなりかごが欲しくなった・・・

ままちゃりになるのが嫌だから無理に注文しなかったんだけど、、、
やっぱ利便性は重要かなぁ

まずはファーストいんぷれしょんですた
909 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 15:48:24 ID:???]: >>908
後輪のスプロケは何Ｔですか？
910 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/16(土) 16:30:04 ID:7qokrAsl]: パナのハリヤ
体重１３５ｋｇの俺が乗っても問題ない？

っていうか電池の餅はどうなるんだろう・・・
911 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 17:10:09 ID:???]: >>910
設計範囲外。っていうか普通のシティ車もダメ。

自転車屋か蕎麦屋の乗ってるやつじゃないとね。
912 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 17:23:57 ID:???]: >>908
キター(･∀･) レポ乙!!
脚力にもよるでしょうがもしメーターをつけてたら8速での最高スピードとか高速巡航性などを更に詳しく
913 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 17:50:30 ID:???]: >>910
そんな貴方の為の自転車ですよ
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0802/14/news079.html
えっ高い？
それなら
http://www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/pas-gear/index.html
ヤマハに電話して最大積載を聞くと良いよ

アシスト自転車でなければ他にも選択肢はあるよ。
914 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 19:34:25 ID:???]: >>908
おー、ついに来ましたか。レポ乙です。
細かなシフトチェンジ、坂が楽そうですね。

メーターは安いやつでもあると楽しいですよ。
特にアシスト車は積算距離で電池の消費具合とかも判りますし。オススメです。
915 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 19:50:18 ID:???]: シフトチェンジって必要なのか
シフトの変わりに、アシストの強弱で対応してる、EZユーザーの俺
916 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 20:02:12 ID:???]: 並みの坂ならアシスト任せであまり関係無いと思いますよ。
でもうちの前の坂は緩急があって、立ち漕ぎの現役高校生が挫折する難所なんで
低速側のシフトチェンジは結構頻繁だったりするですよ。
917 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 21:34:41 ID:???]: ヤマハのPAS買ったんだけど
二重ロックの鍵は素晴らしいとは思うけど
やっぱり他に鍵付けた方がいいかな？
U字ロック付けようか迷ってるんだが
ここの人はどうしてる？
918 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 21:47:44 ID:???]: >>917
この板に鍵スレあったんだな
すまん
すれ違いの質問だったようだ
忘れてくれ
919 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 21:48:40 ID:???]: >>917
一発二錠だろ　ありゃ便利だ。
元々ミヤタの頑丈Ｗ一発ロック搭載のママチャリに乗ってたから
アシスト自転車買うにあたってそれを重視してアシスタを買った。

自転車屋から聞いた話なんだけど
盗難に遭う自転車というのはロードとか高価なのを除いて
いかにも鍵が貧弱そうな中国製の自転車らしい
泥棒は盗んだ自転車を愛車にするわけでなく乗り捨てにするから
そういう自転車の方が盗みやすいというワケ

でも用心に超したこと無いからhttp://www.bscycle.co.jp/root/catalog/option/lock.htmlの
プッシュポンロックを買ってつけてたけど最近はめんどくさくなってやってない。
人通りの多い所や長時間自転車から離れる場合はサイコンは取り外すけど
自転車本体にいたずらされたりしたことはないから多分大丈夫だと思う。
920 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 22:31:33 ID:???]: PASってVブレーキじゃないんだっけ？
921 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 22:32:26 ID:???]: >>919
さんくす
長時間止める時だけなんかチェーンの鍵でもつけることにするわ
安心した
922 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 01:40:19 ID:???]: >>920
CITY-X、BSのマリポーサミニEAの前輪だけがVブレーキ
パナはハリヤ、EZが前後輪Vブレーキ
923 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 02:25:22 ID:???]: Vブレーキなら、俺が使ってるルイガノのブースターロックがオススメなのに、とか思ったんだが
残念
924 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 04:23:27 ID:???]: U時ロックは、レスキュー用の油圧カッターでもないと切れそうもないから、買おうと思ってる～
ワイヤーだと大型のワイヤーカッターで切れちゃいそうだからちょっと心配・・・
925 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 10:05:26 ID:???]: 電気自転車7年？～8年目の報告、バッテリーが外れなくなったどうしよう

ごみとかが原因かな？
わかったら報告、対処したほうがいいことがわかるかも？

長年使うと起こるトラブルなのか？？？？？
926 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 10:09:22 ID:???]: 無理やりはずそうとして壊れちゃったかも？
927 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 10:45:47 ID:???]: >>925
メーカーと機種は？バッテリー膨張したんじゃね？
928 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 13:16:36 ID:???]: >>925 927さんのいっているとおり、われわれもメーカーと機種がわからないと
アドバイスのしようがないな。あとバッテリーの種類（ニッケル水素・ニカド・リチウムイオン）
もわかれば教えて。
買った店に持ち込んだり、メーカーに電話したりするのもいいかも。
929 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 13:26:30 ID:???]: >>928
でも８年近く昔の電動チャリってデザイン的になんか・・・だからもう延命してまで乗りたくないな
930 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 14:22:49 ID:???]: ・週２～３回の使用。
・前に子どもを乗せて、１～２キロ程度の移動。
・普段走る道はほぼ平坦だが、行く場所によって坂あり。

こういう場合、リチウムとニッケル水素のどちらがおすすめでしょうか？
メーカーはパナソニックとブリジストンが候補です。
931 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 14:30:25 ID:???]: 車体＝ブリ

アシスト＝パナ

08ヤマハならアシストはパナと互角
932 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 15:37:58 ID:???]: >>930　1,2kmでアシストとかばかじゃねーの？
933 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 15:43:39 ID:???]: >>932
バカはお前だ。
子供乗せて坂はきつい。
934 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 16:04:00 ID:???]: ＞アシスト＝パナ
はありえねぇ　　07年モデルでもBSの方がアシスト強いって
935 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 16:11:20 ID:???]: >>930
俺（オッサン）は３歳の子供を後ろに乗っけて週末だけ出かけるけど、
電動が良いと思うよ。坂は立ちこぎすれば登れるけど、
自転車が左右に揺れて危ないから。
一番良いのは、子供と自転車で出かけるのに気が重くなくなった。
これはデカイ。やっぱ子供がいると電動だよ。
で、俺はＢＳのリチウムに乗ってます。
使い方を聞くと、どっちでも良いんじゃないの？
って感じだから、安いほうでニッケルお薦め。
936 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 16:55:59 ID:???]: ヤマハ株モーターはどうも好きになれない。
動きがギクシャクしてるし。

電池が悪いの？たま～に重くなる
937 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 17:29:03 ID:???]: ni-mh機＋予備バッテリー１ケが最強
li-ionが長い距離走れるっていってもいつも満充電とは限らないから。
938 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 17:29:39 ID:???]: >>935
930です。
自宅から駅やスーパーまでは坂はないのですが、
友人宅や公園などに行くには坂があるので
やはり電動が欲しいという状況です。
距離と頻度からするとニッケルで十分といったところですかね？
あとはデザインかな。
939 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/02/17(日) 20:05:46 ID:fYTeCxLD]: ニカド電池のヤマハＰＡＳのＨ１２年式を使用しています。ヤマハのサイトで
バッテリー検索をかけるとニッケル水素と出ます。双方使用できるのでしょうか？
940 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 21:32:53 ID:???]: >>939
ニカドとニッ水は電池的には互換と考えても良いと思うけど、バッテリーパックの形状とか
ピンアサインが現行と同じかどうかわからないのでヤマハに「今でも買えるバッテリーは？」
と問い合わせた方がよいかと思いますよ
941 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:& [2008/02/17(日) 22:34:39 ID:???]: ありません　新型をお買いください　って感じかな
942 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 22:41:46 ID:???]: >>941
H12ならあるんじゃないかと思うんだけど
943 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 22:51:49 ID:???]: >>941
さすがにまだあるんじゃまいか？
944 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 23:47:52 ID:???]: >>940
自転車本体に対しては互換あってもおかしくないんだが
充電器が急速だとニカド用でニッ水充電するとヤバいはずなんだよな。
その辺ヤマハはどうしてるのやら。
945 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 04:57:38 ID:???]: >>927 ありがとう調べてみます。

>>928　ナショナルのアルフィトビビで電池はニッケル水素電池を使っています。

鍵を掛けていないのに取れないのでなにか詰まっているのかと思い
蹴って外そうとしたらなんだかぐらぐらしてきました。

寒い日に外に置いたのが原因でしょうか？

買った店に持って行くのが一番かもしれませんね？
946 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 08:24:45 ID:???]: >>945
アルフィットviviって７年以上も前からあったっけ？
947 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 10:46:42 ID:???]: >>933 たかが子供位で重たいとか本当にバカだなｗ
年齢制限越えた子供でも乗せてるんだろアホ。

二人乗りするんじゃねーぞ池沼
948 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 11:01:22 ID:???]: >>947
30超えるときついぞ
特に坂
子供乗せて普通のチャリこぐもんじゃない
949 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 11:04:54 ID:???]: >>924
違法駐輪を持っていくおっちゃんがいとも簡単に破壊してますが。
950 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 11:11:02 ID:???]: >>949
U字を？カナ鋸いるんじゃない？
951 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 11:55:22 ID:???]: ジャッキで30秒だよ＜U字
952 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 13:14:36 ID:???]: >>951

すげ。
なんということだ
硬いのが逆に仇になるのか

やっぱバイク用の鋼鉄製ロックじゃないとだめなのか
思いからあまりでかいのは付けたくないなぁ
953 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 14:11:49 ID:???]: >>951
そういう知識を書くんじゃない
真似するアホが出てくるだろ

知ってても自重してくれ
954 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 15:18:49 ID:???]: 質より量だろ

あと、バッテリー外しとけば、例え盗まれても盗難保障で3万程度で新品が手に入る
そんな気がする
955 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 15:47:25 ID:???]: >>954

10個かけとけば300秒か・・・
泥棒(&行政のおっちゃんw)も諦めるかな?w(ぉ
って、所有者もいっこ外すのに5秒かかるとして50秒・・・

やだ・・・そんな自転車orz
956 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 15:56:01 ID:???]: >>953
今じゃどこにでも書いてあるぞw
957 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 16:06:58 ID:???]: あ、うん。
昨日enacle8で、千葉県市川から、東京都築地まで往復してきました。
最初の電池は最初から入っていたモノなので正確では無いけど、緑3丁目あたりから折り返して、粗皮大橋あたりで切れたので
だいたい1バッテリー12kmくらいで切れた。

>>909
おくれたけど18Tでした。
958 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 16:10:47 ID:???]: 築地まで往復したというのに何で緑3丁目で折り返してるのかワカラン
959 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 16:33:01 ID:???]: 12kmか・・
960 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 17:08:29 ID:???]: >>958

あ、文章のあや(?)だ。
図式(?)にすると、こう。

家→緑3まだ、最初から充電されていた電池
緑3→築地4→荒川大橋の手前まで、で、スペア電池が切れた
荒川大橋→家。は電池切れたenacle8をひいこらひいこら漕いだ。

広角べきだったかな
緑3あたりから、(築地を)折り返して、荒川大橋あたりまでいった所で、切れた。
961 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 17:26:23 ID:???]: やっぱりエナクルか…

ハリヤにしよっと
962 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 18:32:06 ID:???]: 低容量＝致命的だす
963 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 18:56:27 ID:???]: エナクルってそんなに電池もたないのか。。。回生も糞もねーな。
964 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 19:08:44 ID:???]: 12kmですかー。
ニッケル水素の新品は何回か充放電すると本調子になるんでもう少し行けるかもですよ。
でも2.8Ahで市街地を常時アシストならまあそんなものかも。
失礼ですが体重はいかほどでしょう？
965 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 19:16:00 ID:???]: 2.8Ahしかないの？＜エナクル
966 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 20:01:41 ID:???]: エナクル話しに邪魔するが、ヤマハのゼロハチモデル買った人or試乗した人居ます？
967 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 20:33:59 ID:???]: >>957
走ったモードと高低差グラフをおながい。
968 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 21:06:26 ID:???]: >>963
その他

電動ははじめてなんで長いのかみじかいのかわからぬ～

でも今回ちよっと取り替え箇所がアバウトなんで、
これから何回かやってみます。

>>964
メットもなかったし、なれてないので、半分歩道、半分車道で走りました。
体重はここ半年で10kg増えて、73kgです(ioi
こいつ買ったのも、半分はこれが理由・・・

>>967
終始オートだよ。
シフトは基本的に止まったら1段に戻して、段々あげていった感じ。
高低差は・・・分かんないな。どうやって調べよう
かなり平坦だと思う。途中いくつか橋とかで上下はあったけど
969 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 21:58:31 ID:???]: 73kgなら普通の荷重ですよ。うちなんかもっと。
まあ回生機種は乗り方に慣れてくると距離が伸びたりもするので長い目で。

ルートの距離とか高低差はここで調べられますよ。
http://route.alpslab.jp/create.rb
地図の右上にある小さな斜め矢印をクリックするとルートの標高グラフが出ます。
970 名前：エアロアシスタントの人柱 mailto:sage [2008/02/18(月) 22:23:19 ID:???]: エアロなんて登りっぱなしなら高低差100mの5kmでいっぱいいっぱいですよ。
回生を交えたら70kmくらいいきますけど

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