朝木明代さんを殺したのは創価だと聞いたのですが 6

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/25(水) 12:03:56 ID:X364Kcp2] 朝木明代さんを殺したのは創価だと東村山市議の矢野瑞穂（草の根会派＝左翼）に聞いたのですが、 故意に判決文を誤読させるような要約を紹介している等、そのまま検証ソースとして使用することが危険 だということが分かって来ました。 ■朝木市議万引き事件・転落死事件　まとめWiki www42.atwiki.jp/higashimurayama/ ↓旧スレのテンプレに入れていた誤情報 ----------------------------------------------------------------------------- 【千葉英司 東村山署副署長、敗訴！】　（判決文より、要旨抜粋） １、警察の捜査官の常識として、二の腕の内側部分のアザは、他殺の証拠とされている。 2、朝木議員の二の腕の内側部分アザは、司法解剖鑑定書に記載されている。 3、千葉副署長が、報道陣や法廷などで「アザがなかった」といい続けた。 　　 ^^^^^^^^^^^^^ 　　　 　　　 　　　 　　　^^^^^^^^^^^^^^^^ www.geocities.jp/shiminshinbun_web/chibakousai.html ----------------------------------------------------------------------------- ↓3スレ目の議論で判明した正しい情報 ----------------------------------------------------------------------------- 控訴人（＝東村山署副署長）は、他殺の疑いがないとする検視の結果と解剖直後に執刀医師が検死 結果を追認する所見をふまえて朝木議員の遺体に残されたアザは他人と争った痕ではない旨を法廷で証言した izukohe.img.jugem.jp/20080718_367257.jpg izukohe.img.jugem.jp/20080718_367258.jpg ----------------------------------------------------------------------------- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/25(水) 12:04:59 ID:X364Kcp2] 控訴人が、アザの存在を隠したわけではなく、>>1のとおりの発言をしていたという点について、裁判の 事実認定の段階において、被告人（矢野瑞穂）との間に争いがない（＝双方が認めている）。 東村山市民新聞の悪質な情報発信が明白になりました。今後は、きちんと情報の精査をしましょう。 前スレ：朝木明代さんを殺したのは創価だと聞いたのですが 5 society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1234342941/ ※「聖教新聞だけが他紙と違って真っ先に一面で記事を扱って異常だった」 　「聖教新聞は一般紙とは違う特徴があり、転落死についての扱いに限って普段と違って異常だった」 　といった他殺説派の主張に対する検証のためのソース↓。 toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/blog-entry-50.html 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 12:18:36 ID:???] 創価学会による殺人事件だと主張している人々 （東村山市の左翼） 故・朝木明代　元東村山市会議員 朝木直子　東村山市会議員 矢野穂積　東村山市会議員 www.geocities.jp/higashimurayamasiminsinbun/ （東村山市外の極右） 瀬戸弘幸　維新政党・新風副代表 blog.livedoor.jp/the_radical_right/ 西村修平　主権回復を目指す会代表 homepage2.nifty.com/shukenkaifuku/index.html 黒田大輔　日本を護る市民の会（日護会）代表 seaside-office.at.webry.info/ 古川英敏　草莽愛知実行委員会代表 buster21.at.webry.info/ まき　やすとも 政経調査会 makiyasutomo.jugem.jp/ 桜井　誠　在日特権を許さない市民の会 www.zaitokukai.com/ 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 12:20:12 ID:???] >真実は、幾つかの嘘で成立します この意味を理解していない人がいます。学会員と共依存だから仕方有りません。 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 12:23:23 ID:???] 広辞苑も創価認定ですか？ >真実は、幾つかの嘘で成立します 【真実】 まじめでいつわりのないこと。正直。 【嘘】 （１）真実ではないこと。また、そのことば。いつわり。 （２）正しくないこと。 （３）適当でないこと。 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 12:31:42 ID:???] 先ず、このような訴えが堂々と行なわれたということが、創価学会にとっては脅威となろう。 創価学会はこの創価学会・公明党を厳しく追及していた東村山市議の故朝木明代さんが、 何者かによって殺害された事件が世間で注目されることを極度に恐れています。 何故ならば、それは注目されれば注目されるほどに、この地域で行なわれてきた陰湿なまでの事件を 告発してきた人たちへの長年に及ぶ嫌がらせ行為なども含めて広く社会に伝わってしまうからです。 【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！ www.nicovideo.jp/watch/sm4130867 【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！ 　 www.youtube.com/watch?v=_HC8RqBqpZc www.nicovideo.jp/watch/sm4131036 娘の朝木直子さんの証言 www.youtube.com/watch?v=hQ75ZIiN-5Y&feature=related www.youtube.com/watch?v=UFcWN1Xh3nI&feature=related　 　 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 12:32:04 ID:???] ×真実は、幾つかの嘘で成立します ○真実は、事実確認の積み重ねで判明します 謀殺説支持派は「ウソつきは創価学会の始まり」と主張していたのに、嘘の是認を始めました。 いよいよ末期的ですね。 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 12:34:27 ID:???] とりあえず、再捜査しよう。 疑われまくっている創価にもメリット大！ 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 12:36:22 ID:???] 闇夜の烏 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 12:37:14 ID:???] >>8 それが一番良い方法だと思われますね。 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 12:40:29 ID:???] 矢野・朝木サイドも、市外の右翼サイドも再捜査を願っているんだから 創価もやましいことがなければ堂々と再捜査を願い出ればいいんだよ。 ここで疑われている創価が再捜査希望しなかったら 永遠に疑われ続けるだろうね。後ろ暗いことがあるからだとね。 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 12:40:56 ID:???] >>5 カウンセリングを必死にする方、理解していないようですね。映画を観てね。 自殺派が理解出来ない事を知ってて、意地悪してゴメンね。遊んでいるだけだからムキにならないｗ en.wikipedia.org/wiki/Passengers_(2008_film) 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 12:43:18 ID:???] >>12 日本語でおｋ 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 12:44:02 ID:???] >>10 再捜査は事件の1年後にも行ったよね。 １０年近くたった今再捜査に意義があるとすれば、せと先生の主張する内部告発者の証言しだいだろう。 その内部告発者がどういう状況になれば発言してくれるのだろうか。 運動が盛り上がれば発言するといっているが、現状そこそこ盛り上がっているし黒田・西村裁判など発言する機会としては十分だと思うが。 いずれにせよ、この内部告発者が登場しない段階で再捜査しても同じ結果が出てかえって創価にお墨付きを与えるだけになってしまうことは確実。 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 12:44:49 ID:???] 再捜査の結果が気に入らない時は、また別の人を創価認定してやり直せと要求する人が出て来て 全く無意味なループになるでしょう。 そういう事態を回避する方向も一緒に提案しないと誰にもメリットがないのでは？ 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 12:47:42 ID:???] 某氏は証言者を確保したと言っていたよ。 だから創価にお墨付きと今の段階で決めるのは早計。 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 12:51:16 ID:???] >>15 時効もあることだし、最高裁までやれば決着つくだろ。無限ループにはならない。 後ろめたくて逃げ回り続ける創価には再捜査はメリット無いかも知れないなー。 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 12:57:06 ID:???] >>16 某って誰だよ．．． それはともかく、捜査関係者なんて絞れているんだから「内部告発者がいます」なんていったらそいつが誰か特定されちゃうのにね。 なんで、そういうことってぎりぎりまで黙っておくべきことじゃないんだろうか？ >>17 時効まであと一年だけどね。 おそらく、再捜査をしないほうがいいのは矢野朝木も一緒。 結論が出なければ「グレーだから他殺の可能性もある」で永遠に活動できるから。 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 12:57:23 ID:???] やっぱり殺人の疑いなしという結果になれば最高裁に事件が持ち込まれるわけがない。 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 12:59:57 ID:???] >>12 >映画を観てね。 まだ日本国内で正規の手段で観るのは難しいようです。 　パッセンジャーズ 　２００９年３月公開予定 配給　ショウゲート 監督 ： ロドリゴ・ガルシア 出演 ： アン・ハサウェイ 、 ダイアン・ウィースト、パトリック・ウィルソン 、 デヴィッド・モース 、 クレア・デュバル >理解してない 観られない映画を引き合いに出して理解してないと？ >自殺派が理解出来ない事を知ってて、意地悪してゴメンね。遊んでいるだけだからムキにならないｗ なるほど。でも遊びたいならお友達を作れば良いのでは？ 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 13:03:14 ID:???] >>17 >最高裁までやれば決着つくだろ そもそも、起訴されるのか？ 再捜査→不起訴→やはり警察はそうｋ(ry って展開もありうるんだけど。 そもそも、内部告発だけを証拠として起訴はしないだろうからそれ以外の証拠が必要。 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 13:08:45 ID:???] >>20 海外で観てね。 友達作れと、春田くんにアドバイスした方が．．． 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 13:44:11 ID:???] 前スレで明らかになった、驚愕の事実。 矢野が高裁で敗訴した模様。 bunshichi.dtiblog.com/blog-entry-36.html 両上腕内側のアザについては 「司法解剖鑑定書には、損傷が他人と争ってできた可能性があることをうかがわせる記載はなく」 「その生成原因として、他人ともみ合って上腕を強くつかまれた可能性があることが認められるだけ」 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 13:45:23 ID:???] 明代さんの死を悼み、真剣に真相究明している人と議論しているつもりで居たら 遊んでるだけだからムキになるなと言われました。 謀殺説支持派の中にはこういう人が巣くってるんですね。 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 14:10:49 ID:???] 資料屋＆自殺派は、当時の状況をどれくらい把握しているのでしょうか？ 社会・事件現場周辺状況・警察内部・創価などを、現在と十数年前を同じだと考えているのでしょうか？ 力士暴行死事件、元親方の公判が２４日に開かれ２人の元力士が出廷し証言をしました。 ＞腕を木の棒で殴打していたという新たな事実を暴露した。 ＞被告とその妻が若い力士を集め隠ぺい工作を謀った内容を詳細に告白。 ＞親方の行動に「がく然とした」と法廷にいるかつての師匠の姿勢を糾弾した。 ＞被告は時折、不機嫌そうに首をかしげるなど反省の態度はなし。弟子たちによる新事実の発覚でさらに窮地に陥った。 上記の内容を見て分かるように、真実は被害者と加害者しか分かりません。 もし十数年前であったら、闇に葬られ遺族は悶々としていた事でしょう。 26 名前：25 mailto:sage [2009/02/25(水) 14:28:03 ID:???] 念のため、私は疑惑派です。　誤解し謀殺派と言わないで下さい。 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 14:31:50 ID:???] >>20 公開前の映画のあらすじすら説明できないような言語障害に付き合う必要はないかと。 こういうやつはただオナニーしたいだけなんだってばさ。 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 14:34:45 ID:???] >>27 英語版wiki読めないの？ 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 14:36:01 ID:???] >>25 こいつは話そらし派とでも命名したほうがよさそうだｗ もしくは相撲カレー白バイ他事件検証屋ｗ 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 14:37:30 ID:???] >>27 遊んでるだけだからムキになるなと言ってのけるふざけた人をムキになって擁護すると、謀殺説支持派 全体が遊び感覚でバッシングしてる迷惑集団だと見らますよ？ 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 14:39:02 ID:???] >>29 重要な部分ですよ。毎回逃げているんですかぁ〜　分かりました。 都合悪いんですね。了解 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 14:40:17 ID:???] >>25 当時と現在の状況がどのように違うのか憶測を排して具体的かつ分かりやすく解説して下さい。 証拠のない決めつけはＮＧという事でどうぞよろしくお願いします。 根拠もなく当時と現在は違うと言われても理解出来ませんので。 力士暴行事件と東村山署の関係、同様に創価学会との関係も説明して戴かないと、関係ない事件を 引き合いに出してるだけにしか見えないので、そちらの解説もよろしくお願いします。 貴方が何派でも構いませんが、何を主張したいのか理解するために誠実に回答して下さい。 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 14:41:33 ID:???] >>31 んなもんネット上の創価見てたら分かるじゃねーか 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 14:42:43 ID:???] >>30 いやいや、俺は>>12が言語障害のオナニストと言ってるんだが。その上で、>>20には、そういうアホにいちいち付き合って 真面目にレス返す必要ないんじゃないの？と言ってるわけだ。かみつく相手間違えるなよな。 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 14:48:09 ID:???] >>34 大変失礼しました 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 14:49:12 ID:???] >>32 当時と現在、単純な質問にも答えられないんですね。 何も理解していないんですね。分かりました。 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 14:49:49 ID:???] >>31 そそ、わかったのなら関係ない話を出し議論をループさせようとするのは止めて頂戴ね。邪魔なんで。 相撲事件は東村山市議転落事件に関係がある！ ↓ どう関係があるか具体的にどうぞ ↓ とにかく関係がある！ いつもこのループだからさｗ 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 14:53:22 ID:???] 分からない方がどうかしてるよね常考 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 15:01:30 ID:???] 自殺派は、必死に情報を仕入れたいだけなのかな？ 東村山現場周辺の状況くらいなら既に検証され、即答できるのでは？ 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 15:03:40 ID:???] >>36 現在と当時に著しい違いがあり、本件について考察する際に影響があるレベルに達していると 主張したいのは貴方ではないのですか？ そうであれば貴方が説明すべきです。 違うなら、特に考慮が必要なレベルの差異を誰も主張してないから終了。 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 15:21:16 ID:???] もう5000以上ものレスがやり取りされているのに、まだ1度たりとも 他殺の客観的根拠が提示されてないのは何故？ 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 15:26:37 ID:???] >>41 他殺の客観的根拠が見つかれば、すぐにでも再捜査が始まるだろｗ 馬鹿なの？ 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 15:30:12 ID:???] >>41 もう5000以上ものレスがやり取りされているのに、まだ1度たりとも 他殺の客観的根拠のレスが見えないのは何故？ 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 15:51:30 ID:???] >>42 根拠はあるけど創価警察だから再捜査しないのが正解。 根拠を根拠じゃないと言い訳妄想垂れ流してるのがここの自殺派の現状。 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 15:58:57 ID:???] 裁判所に一蹴されたＳ医師の鑑定書ですか？ 司法にも証拠として採用出来ないと断言されるお粗末なブツでは警察も取り合わないですね。 ところで、創価警察って何ですか？ 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 16:02:05 ID:???] 元 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 16:12:10 ID:???] 千 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 16:14:00 ID:???] 葉 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 16:57:54 ID:???] >>44 警察創価のソースは何処で確かめられる？ 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 17:31:24 ID:???] 元千葉と言えば… 維新政党新風の元千葉県支部長、西村修平？ 新風をクビになった人ですね。 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 18:41:50 ID:???] 隠蔽工作 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:59:01 ID:???] なんか憶測だらけで良く分かんないから明確度とか信憑度を５段階評価で ランク付けしてくれない？ とりあえず「自殺説：信憑度１」とかナシねｗ 資料･根拠単位でお願いします 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:41:51 ID:???] 創価警察は明確度０、信憑度１くらい？ 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:55:03 ID:???] >>52 Ｗｉｋｉには憶測なんて書いてないからそこ見て勉強してから出直せ。 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 20:54:25 ID:???] これだけ長引いているんだから、事件は全く風化していないんだよ。 風化していないというのは、東村山市内にも、それ以外にも疑惑を感じ取っている人が多いと言うことだ。 自殺として片付けるにはあまりにも疑惑が多すぎるだろう。 それを疑問に思って何が悪いのか、という話だ。 それこそ思想信条の自由だろう。 それとも、思想信条の自由は、某カルトには認められても、その他の人には認めないと？ 排他的な集団だというのは有名な話だからな。 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 21:26:48 ID:???] >>54 wikiは、信用するに値しない資料だと考えています。 信用するに値しない物を勉強してから出直せですか。日本人を馬鹿にしちゃダメです。 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 21:44:50 ID:???] >>55 だーからー誰が疑問に思うことを禁じたんだよ。レス指定してみろよ。 疑問疑惑の段階で洋品店に襲撃かけたり誰彼構わず創価認定してるから白い目で見られるんだっつーの。アホか。 >>56 このＷｉｋｉ信用できないんならどれを信用するのかとｗ あとは精神病患者が集う瀬戸センセーのブログくらいしかないですかｗ 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 22:02:13 ID:???] >>54 wikiは創価に都合のいいように編集されてるだけだから資料に値しないよ。 >>57 別に現場を見に行くだけならいいんじゃないの？ しかも、入店は例の千葉さんが、ちゃんとギャラ分働いて阻止してるじゃないか。 あの動画からは実害が見受けられないけど。 パンクさせたり、うんこを置いて行く創価の営業妨害や人権侵害に比べたら、全然かわいいもんじゃないのｗ 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 22:07:51 ID:???] 伊丹監督は「Ｇ組組員」に顔を切りつけられ、その後、女性ｽｷｬﾝﾀﾞﾙを苦に飛び降り自殺。 故朝木氏は「Ｇ組」と関係の深い創価学会と対立関係にあり、万引きｽｷｬﾝﾀﾞﾙを苦に飛び降り自殺。 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:15:08 ID:???] >>55 そりゃ草の根の努力の賜物でしょう。 彼らにとって創価陰謀説は生命線ですからね。 これが創価の陰謀でないとなると全て失うわけですから必死になるのは当然です。 それと最近この事件が騒がれるようになったのは草の根の選挙問題からからですよ。 当落線上に居る矢野市議が新参の薄井議員や佐藤議員に理不尽な難癖を付けてネット の露出度が上がったから。 ほじくり始めたら彼らの経営する保育園の問題とか議席譲渡事件が明るみに出てきて その過程で新風瀬戸氏が食いついて全国区になりました。 それまで死亡事件なんてローカルな話題でした。 全国的には週刊新潮訴訟あたりで収束してたのが実情でしょう。 とにかく、根っこにあるのは草の根会派の怪しさなんですよね。 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 22:25:54 ID:???] そういえば政教にDの最近の写真見ないな 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:26:42 ID:???] >>60 創価とのトラブル＆不可解なトラブルに巻き込まれていた。 遺族が真っ先に疑うのは、当然ではないでしょうか。 その疑問に遺族の心理を理解し答える事が出来ていれば、長引く事はなかったのでは？ 政治的対立関係にある者が、死者を利用し粘着する理由が分かりません。 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:53:25 ID:???] > 死者を利用し粘着する理由が分かりません。 えっと・・・ 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 23:06:16 ID:???] もう去年の11月あたりから Dの写真みないな 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/25(水) 23:20:23 ID:jttynWpi] これだけ殺人の疑惑がもたれる　シューキョーって。 非のないところに煙はたたない？ 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/25(水) 23:28:00 ID:qV3o16LI] Dって？ 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 23:49:09 ID:???] >>65 今までは、いちいち理屈の通じない狂信者を相手にするのがめんどくさいから 創価の戸別訪問とか、宗教施設を選挙につかうとか、政教分離に反するとか、 誰かが集ストにあってるとか、嫌がらせされてるとか、裁判を起こしまくっているとか、 みんなが苦々しくも生温かくスルーしてやってたんだ。 よく言えば、大目に見てやっていたと言うこと。 笑いながら「あいつは創価だからｗ（基地外と同じ）」ってさ。 良くも悪くも、カルトに対してすらも寛大だったんだ。 それをいいことに調子に乗り過ぎちゃったんだよね。創価は。 普段の行いが悪いから疑われる。自然なこと。 それにこの朝木さんは、創価をスルーしないで人間扱いしていた、 世にもまれな珍しい親切な人だった。 対等な人間扱いしているからこそ、脱会者のケアやら、創価に抗議やらしていたんだ。 こんな素晴らしい女性に対して、創価は逆恨みして日頃から嫌がらせしていたんだろう？ そういった背景の人に何かあったら真っ先に疑われて当然だろ。 しかし、その辺が狂信者には理解できない。 洗脳というのは、本当に恐ろしいことだ。 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 23:51:29 ID:???] 【明代さん転落後の経緯について】 ×発見者のハンバーガー店々長が、救急車より先に警察を呼んだのは怪しい。 ○明代さんは当初意識も語調も明瞭で、大丈夫だと救急車を断っていたため、近所の交番に通報しただけで、特段怪しくない。 ×先に呼ばれた警官が救急隊の要請を遅らせたり、到着を阻んだせいで明代さんは亡くなった。 ○Ｋ巡査は、電話通報の３分後には現場で状況確認した上で警察無線で救急隊の出動要請をしている。 ×救急隊が優先度の低い止血の応急処置ために２０分現地に留まったため、より重篤な肺の損傷で明代さんは亡くなった。 ○より重篤だったのは内出血で、死因の主要因も失血、救急隊の判断も処置も適切であったと裁判で認められた。 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 23:52:04 ID:???] 【司法解剖の経緯とアザについて】 ×警察は遺族の同意も取らずに遺体を火葬にしようと手配していた ○遺族の同意なしに火葬するのは違法行為であり、事実なら遺族らは訴訟を起こせるはずだが、その気配がない。 ×警察は行政解剖で済ませようとしたが、遺族が猛抗議してやっと司法解剖に切り替えた。 ○矢野は、司法解剖にした事は検察の陰謀だと不可解な主張している。 ×遺族や関係者に司法解剖の結果を見せなかったのは、他殺の証拠を隠蔽するための工作。 ○令状を取り犯罪捜査の一種として実施しており、不起訴決定前に利害関係者に公開しなかったのは妥当。 ×司法解剖鑑定書も作成せずに自殺と判断したのは異常。 ○司法解剖鑑定書の代わりに、詳細な解剖立会所見を作成し、執刀医の意見も聞いて判断しており、問題ない。 ×司法解剖鑑定書の作成に３年半もかかっているのは異常。 ○司法解剖鑑定書は公判に使うものであり、公判が予定されていなければ作成しなくとも全く異常ではない。 ×司法解剖鑑定書には、他殺の証拠である二の腕内側のアザについて記載されている。 ○アザの存在は記載されているが、それが他人と争って生じたものとの記載は同鑑定書にはない。 ×二の腕内側のアザは他殺の証拠と判断するのが捜査の常識だと裁判所が認めた。 ○矢野らがアザが他殺の証拠だと信じたことの当否が判断されただけであり、捜査の常識だという判断ではない。 ×二の腕内側のアザは他人と争って出来たと考えるのが自然だとする鑑定書がある。 ○Ｓ医師が作成した鑑定書では、他人と争う以外の生成理由を否定できていないと司法に一蹴された。 ×元副署長は、アザの存在を隠し続けた。 ○アザは他殺の証拠ではないと解剖執刀医の所見を参考に判断した旨を法廷で証言した事は、矢野らも承知している。 ×とにかく、アザは他殺の証拠。 ○到底、殺人事件の証拠とは考えられず、他の証拠を無視又は等閑視していると司法でクギを刺されている。 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 23:55:09 ID:???] 前スレまでの議論からざざっと拾い集めてみたんですが、矢野の言い分って、大半が すさまじく不当な言い掛かりばっかじゃないですか？ そして、それをそのまんま受け入れて何も精査しないで怪しいのは警察だ司法だと 騒ぎ立てている謀殺説支持派… 警察や司法よりも、矢野の方がずっと不当ですよ。 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 23:56:57 ID:???] >>68-69 不自然な方に○がついている。 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 23:58:46 ID:???] 致命傷になるほど大量出血している人を見て救急車を呼ばないのが層化流解釈 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/25(水) 23:59:53 ID:???] >>72 ヒント）内出血です。 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/26(木) 00:02:35 ID:???] 内出血で失血とか矛盾してね？ 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 00:07:52 ID:???] >>74 失血というのは体外に血が出て行くことだけを意味するんじゃなくて、本来の循環から血液が離脱することを言う。 君が言っているのは体外出血による失血であって、体内出血による失血というのもある。 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 00:12:40 ID:???] これもテンプレ入れなきゃだめだろ ┌──────────────────────────────────────┐ │　 ┌────────────────────────────────────┘ │　 │　発注　　┌───┐　実行犯 ┏━━━━━━━━┓　　　　　　　　　　　│　　　　　　│ │　 │───→│○○組│───→┃　故・朝木明代さん ┃　　　　　御用記事│　　　　　　│ │　 │　　　　　　└───┘　　　　　 .┗━━━━━━━━┛　　　　　　ライター│　　　　　　│ │○│　　　　　　　　　　　　　　捜査関係者↓　　　↓捜査指揮官　　　　　　　　　　↓　　　　　　│ │　 │　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━┓┌──────┐緊密行動┌─────┐│ │　 │　　　　　　　　　　　　　　┃現職警察官┃│当時の副署長│←──→│ 某ライター ││ │　 │　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━┛└──────┘　　　　　. └─────┘│ │○│　　　　　　　　　　　　　　.内部通報↓　　　　　　　訴訟↓└──┐　　. │　　　　　　　　 │ │　 │　　　　　　　　荒らし　　. ┏━━━━┓ 党友　┏━━━━┓　│ 　　 │訴訟　　　　　.│ │　 │─────────→┃ 瀬戸さん┃←┬→┃ 西村さん┃　↓訴訟↓　　　　　　　　│ │　 │　　　　.荒らし┌──→ .┗━━━━┛　 │　 ┗━━━━┛┏━━━━━┓　尾行 .│ │○│　　　　　　　　│　　　　　　　　　　 ↑　　　 └─┬────→┃　黒田さん　┃←──┤ │　 │　　　　　　　　│　　ブログ主　　　↓批判　　　 │共　　　　　　┗━━━━━┛バイク │ │　 │　発注　　┌──┐（工作員） ┌────┐　│闘　　 .┏━━━━┓　　　　　パンク│ │　 │───→│電○│───→ │ 某ブログ│　└──→┃ 古川さん┃←─────┘ │会│　　　　　 .└──┘　　　　 　　└────┘　　　　　　. ┗━━━━┛車パンク │　 │　　　　資本金↓　デザイン製作↑ │　 │　発注　　┌──────┐　 │ │　 │───→.│WEB製作会社│─┘ └─┘　　　　　　└──────┘ 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/26(木) 00:13:18 ID:???] 警察が適正な対応してる部分に、矢野が難癖つけて創価認定してるだけなのに 謀殺説支持派はいつまで経っても理解できない。 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/26(木) 00:14:28 ID:???] >>69 千葉副署長が報道陣の取材に対して、 「二の腕内側のアザ」に言及しなかったことは、俺も承知しているｗ 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/26(木) 00:16:42 ID:???] 死に至る内出血の応急処置って何？冷やすとか？圧迫するとか？ 肺はちょっとでも穴があくと呼吸困難だから、緊急具合もそっちが先じゃね？ それから死に至ると解っている、優先度が高いと判断した内出血だったら、 なおさら救急車内で応急処置しながら、さっさと病院に運ぶだろ？ 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 00:17:09 ID:???] >>56 >wikiは、信用するに値しない資料だと考えています。 どうでもいいが、裁判記録をまとめただけのwikiで「誰でも編集できるからー」は通じない。 なぜならたとえば「平成20年（ネ）第2746号（東京高裁）」という情報があれば裁判所へ行けばその判決を読むことが可能だから。 oshiete1.goo.ne.jp/qa1051360.html?ans_count_asc=20 少なくとも、この情報(裁判記録の管理番号)が嘘ならその裁判記録が閲覧できないわけでその時点でまずこのwikiを信頼できないとののしれる。 不信があるなら、自分で確かめればいいじゃないか。なぜ、自分で調べるという作業をせずにれてるはりに終始するのだろうか？ 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 00:25:29 ID:???] >>80 どうでもいいが、無駄なモノだと馬鹿にされ費やした時間を考え興奮。よくあることです。 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 00:30:36 ID:???] >>79 救急隊員が行った止血は内出血じゃなくて足の骨折に伴う出血のほう。 開放骨折(骨が露出している)であるし、とりあえず固定と止血をしないと動かすことができない。 で、場所が狭かったせいで隊員が一人しか入れず作業が遅延した。 内出血は病院に運んでエコーかなんかで調べないとわからない。 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 00:33:33 ID:???] >>71 2レスびっちりまとめられたレスに他殺原理主義で駄レスを返す奴には返事をする必要なし。 >>72 こういう中馬鹿には>>73のように優しく教えてあげるのが吉 >>74 こういう大馬鹿は晒す意味で放置が好ましい >>76 「後で書いたことが恥ずかしくなるであろう他殺派による表」とお断りしてからテンプレ入りさせよう。 >>78 資料読め、で終了 >>79 専門的なこと含めて裁判では対応に問題なしという判決が下った。 お前も資料読め。 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/26(木) 00:38:41 ID:???] >>82 ＞で、場所が狭かったせいで隊員が一人しか入れず作業が遅延した。 まずは広いところに運ぶだろ？ いくら開放骨折でも、作業困難だったら通常移動させる。 ＞内出血は病院に運んでエコーかなんかで調べないとわからない。 はぁ？内出血が致命傷だって解っていたんだろ？ 優先させたのは開放骨折なら、全く矛盾しているじゃないか？ その状況で肺を優先しないって、どうゆうことだよ？ 肺は小さな穴でも呼吸困難になって、明らかに外見から解るチアノーゼの症状が出る。 酸欠は脳にダメージが行くから、優先度はかなり高い。 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/26(木) 00:42:28 ID:???] >>83さんは、普段お仕事何してますのん？ 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/26(木) 00:45:34 ID:???] 結局は資料を読めで逃げるのか。やれやれ。 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 00:48:54 ID:???] >>84 お前どうして判決も読まずにレスしようなんて思うんだ？馬鹿なの？ つーか専門家でもない人間が同じく専門家ではない人間に専門的なことを質問して何か得られるものがあると思ってるの？ とりあえず判決文読んでこいや。想像妄想でいちいち人に質問するな。手前で調べて理解しろ。 www42.atwiki.jp/higashimurayama/pages/27.html 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/26(木) 00:49:09 ID:???] ちょっとは自分の頭使った方がいいぜ。 それとも自分の頭で考えた意見を言うと、本部に怒られるわけ？ 大変だな。末端の創価信者も。 ほんのちょっとだけだけど同情する。 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 00:51:31 ID:???] >>84 >まずは広いところに運ぶだろ？ だから、どうやって動かすんだよ．．． >はぁ？内出血が致命傷だって解っていたんだろ？ いや、救急隊員が到着した時点ではわからなかった。 ja.wikipedia.org/wiki/外傷初期診療ガイドライン日本版 内出血が致命傷だとわかったのは司法解剖の結果。 内出血を見ただけでわかるとしたらそれはブラックジャック先生レベルだと思うが。 >その状況で肺を優先しないって、どうゆうことだよ？ 初めから肺に異常がある状態ならね。 当たり前のことを言うけど、容態って時と共に変化するもので初めから死因となった症状がおきていたとは限らないんだが。 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/26(木) 01:04:14 ID:???] >>83 矢野が高裁で敗訴した模様。 bunshichi.dtiblog.com/blog-entry-36.html 両上腕内側のアザについては 「司法解剖鑑定書には、損傷が他人と争ってできた可能性があることをうかがわせる記載はなく」 「その生成原因として、他人ともみ合って上腕を強くつかまれた可能性があることが認められるだけ」 　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾ 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 01:30:49 ID:???] >>90 とりあえず人に資料提示しようと思うなら、リンクがまだ有効かどうか位は確かめてからにしろ。 そして何を伝えたいか明確にしろ。下線引いて相手がわかったという気持ちになるのは勝手だが、 わかってるのは手前の脳内だけだからな？ それと、 > 他人ともみ合って上腕を強くつかまれた可能性があることが認められるだけ これの話は前スレで散々されてたはずだけどまだ何か言いたいことがあるのか？ 結果は同じなんだから前スレのリンクでも張っておこうか？ 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/26(木) 03:04:01 ID:???] 当たり前のことを言うけど、情勢って時と共に変化するもので初めから判決文が正しかったとは限らないんだが。 いいからチャッチャと再捜査しようぜ。 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 05:50:07 ID:???] >>91 ＞結果は同じなんだから前スレのリンクでも張っておこうか？ お願いします。 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/26(木) 06:58:30 ID:???] >「その生成原因として、他人ともみ合って上腕を強くつかまれた可能性があることが認められるだけ」 （Ｓ医師の鑑定書） 「上腕を強くつかまれたと考えるのが自然」 「他の生成原因は考えられない」 （矢野主張）「だから本件は殺人事件」 （高裁判断） 「上腕を強くつかまれた可能性があることが認められるだけ」 「他の生成原因の否定が出来ていない」 「殺人事件の証拠とは到底考えられない」 Ｓ医師の鑑定書の証拠能力を否定する趣旨で書かれている事は明白です。 他人に強く掴まれた可能性が全くないとまでは言わないけど、他にも色々な可能性があるから アザは他殺の証拠にならないよと書いてあるだけなのに、たまたま形式ばった記載の中から 「認められる」の言い回しを見つけたからと「高裁は他人と争った痕跡だと認めてるぞ」と 文脈を全く無視した結論に誘導したがっている人が居ます。 Ｓ医師作成の鑑定書には証拠能力がないというのが高裁判断です。 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 07:11:00 ID:???] >>94 誘導されるような馬鹿は、創価板住人には少ないと思うぞｗ もちろん、多少はいるだろうけど。。。 いるとしたら、自殺盲信派・他殺盲信派だけだろうね。 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/26(木) 07:12:07 ID:???] テンプレで紹介されている裁判ですが… 千葉氏の実名を出しておらず、悪質な個人攻撃とまでは言えず、警察の捜査に対する批判と捉えれば 公益性は認められるという司法判断のお陰で賠償請求の棄却を勝ち取ったはずなのですが、その判決を 本来の判決趣旨と違う要旨まとめをする事によって、結局は千葉氏に対する悪質な個人攻撃のために 悪用しています。 矢野穂積市議は、信義則に反する振る舞いを平然と行なう人物で信頼が置けないという事が 良く分かる事例です。 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 07:20:27 ID:???] >>96 テンプレが間違ってるから訂正するべき、という意見が前スレにあったのに、 それを無視、或いは等閑視したスレ立て人の責任では？ 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/26(木) 08:58:28 ID:???] >テンプレが間違ってるから訂正するべき、という意見が前スレにあったのに、 >それを無視、或いは等閑視したスレ立て人の責任では？ 古いテンプレの作成者の責任又はその元になる主張をした矢野穂積の責任です。 また、訂正意見の方が間違い又は訂正の必要性が薄いものでしたね。 瀬戸blog出張所の判決文が全文でないから削るか全文リンクにという提案は、スレ終盤でなければ 少し話し合う余地はあったかも知れません。 ただし、古いテンプレのリンクは削除していないので全文見る事も改変されていないか確認する事も 可能で、部分紹介によって意味の取り違えが出そうな具体的な問題点も提起されていませんので さほど緊急に手直しする必要性もなかったのではないでしょうか。 次スレに向けてという事でしたら、判決文全文へのリンク変更又は現在のリンクを削除する前提での 話し合いに応じます。またスレ終盤だと、他の話題に押し流されてそのままになるでしょうから 早い時期が良いかと。 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/26(木) 13:16:24 ID:???] age 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/26(木) 13:26:53 ID:???] 犯罪集団

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