朝木明代さんを殺したのは創価だと聞いたのですが 4

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/27(火) 23:14:19 ID:???] 朝木明代さんを殺したのは創価だと東村山市議の矢野瑞穂（草の根会派＝左翼）に聞いたのですが、 故意に判決文を誤読させるような要約を紹介している等、そのまま検証ソースとして使用することが危険 だということが分かって来ました。 ↓前スレのテンプレに入れていた誤情報 ----------------------------------------------------------------------------- 【千葉英司 東村山署副署長、敗訴！】　（判決文より、要旨抜粋） １、警察の捜査官の常識として、二の腕の内側部分のアザは、他殺の証拠とされている。 2、朝木議員の二の腕の内側部分アザは、司法解剖鑑定書に記載されている。 3、千葉副署長が、報道陣や法廷などで「アザがなかった」といい続けた。 　　 ^^^^^^^^^^^^^ 　　　 　　　 　　　 　　　^^^^^^^^^^^^^^^^ www.geocities.jp/shiminshinbun_web/chibakousai.html ----------------------------------------------------------------------------- ↓前スレの議論で判明した正しい情報 ----------------------------------------------------------------------------- 控訴人（＝東村山署副署長）は、他殺の疑いがないとする検視の結果と解剖直後に執刀医師が検死 結果を追認する所見をふまえて朝木議員の遺体に残されたアザは他人と争った痕ではない旨を法廷 で証言した izukohe.img.jugem.jp/20080718_367257.jpg izukohe.img.jugem.jp/20080718_367258.jpg ----------------------------------------------------------------------------- 控訴人が、アザの存在を隠したわけではなく、上記のとおりの発言をしていたという点について、裁判の 事実認定の段階において、被告人（矢野瑞穂）との間に争いがない（＝双方が認めている）。 東村山市民新聞の悪質な情報発信が明白になりました。今後は、きちんと情報の精査をしましょう。 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:アホな学会系 [2009/01/27(火) 23:16:31 ID:???] 学会系のバカ　フライングするなｗ　とっとと削除申請しておけよ 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/27(火) 23:23:03 ID:???] さっそくの訂正です。 誤）矢野瑞穂　→　正）矢野穂積 スレ終了までテンプレ見て笑うために、他スレ立てたりしないできっちり使い切ってね。 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/27(火) 23:25:17 ID:???] >>2 950過ぎたら一般的に次スレのシーズンですからフライングじゃないですよ。 3までで終了して撤退するから次スレ要らないって事ですか？ 重複スレは立てないよう気をつけて下さいね。削除対象になります。 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/27(火) 23:31:10 ID:???] >>2 削除申請する理由がまったくないんですけど？ 言いたいことがあるなら、ここで聞きますよ。活発な議論をしましょう。 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:06:16 ID:???] 議論なんてした事無いだろｗ 7 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [2009/01/28(水) 01:06:14 ID:fk5pXfSm] お？ >>1の内容が少しマトモになりましたね。スレを立てた方、お疲れさまです。m(__)m 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/28(水) 01:16:41 ID:QLtjAEwd] 過去スレを整理すると 他殺だと思う人　→　98% 分からない　→　1.8% 自殺かも　→　0.2% 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/28(水) 01:21:55 ID:urI9UuRH] 朝木さんて誰？ 10 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [2009/01/28(水) 01:23:35 ID:fk5pXfSm] >>8 そうなんですか？ その数字が事実だとして、なら私は0.2%の内の一人ですね。（笑） 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/28(水) 01:27:59 ID:???] >>8 こう書くべきでは？ ↓ 他殺かもと思う人　→　98% 分からない　→　1.8% 自殺かも　→　0.2% 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/28(水) 01:35:02 ID:???] >>1 ＞千葉英司 東村山署副署長、敗訴 そんな、誤情報をテンプレに書いてたのですかｗ 千葉創価副署長が、敗訴するわけがないのにね（藁 13 名前：アンチ [2009/01/28(水) 01:48:20 ID:BxTtmm5Z] nihonsukuou.blog.shinobi.jp/ これらの動画を見ればわかります 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/28(水) 01:56:49 ID:SP4EuhpQ] まずはこのことを世間に知らせて考えてもらうことだな 15 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [2009/01/28(水) 02:00:19 ID:fk5pXfSm] 「草の根」とか「新風」絡みのデマ情報が世間に広まるのは、「アンチも創価と同レベル」 と見なされかねないので、アンチの一人としてはご勘弁頂きたいですがｗ 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/28(水) 02:10:51 ID:???] 蛙ってのは、アンチからも学会員からも嫌われている奴だろw 居場所なくなって来たのか？ 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/28(水) 03:30:00 ID:???] >>16 てっきり、創価が「春田の蛙」氏に成りすましてるのかと思い込んでた。 鳥一緒だったｗ >>15 無宗教ではありますが、春田さんを特別に嫌ってはないです＾＾ 他スレでは、あなたのレスをよく読ませて貰っています。 ＞「草の根」とか「新風」絡みのデマ情報 具体的に、出来れば箇条書きにしていただけないでしょうか？ それから、創価絡みのデマ情報も、もしあれば、箇条書きでお願いします。 今後の有効な論点になると思います。 18 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [2009/01/28(水) 08:06:57 ID:fk5pXfSm] >>17 > てっきり、創価が「春田の蛙」氏に成りすましてるのかと思い込んでた。 > 鳥一緒だったｗ アハハ…いやそういう反応も実はちょっと期待してましたｗ > 無宗教ではありますが、春田さんを特別に嫌ってはないです＾＾ あ、つまり「特別には嫌ってない」けど「普通に嫌い」ということでしょうか？（笑） > 他スレでは、あなたのレスをよく読ませて貰っています。 それはありがとうございます。 最近は前にもまして大した内容を書けてないので、そう言って頂けるのは光栄です。m(__)m 以前から、お邪魔させて頂いたアンチブログや個人サイトのほうでは、 アンチ側のデマに関する問題にも触れていたんですよね。まぁ、それで嫌われたりもしてるんでしょうが。（苦笑） jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1184389563/443-462 途中で少し体調を崩したので↑上記記事は執筆途中のままですが、昔から日本では、 反カルトの美名のもとに、凄惨な拉致監禁が行われ、被害者が放置されてきたようなんですよ。 これは創価学会ではなく、主にキリスト教系のカルトに対してですが。レイプや関係者の自殺で終わったケースも 報告されており、現代日本で本当にこんな悲惨なことが？と驚かされます……。 ――このスレで扱われている、一般人を創価側の工作員と決めつけての魔女狩り的な店舗襲撃事件なども、 私は↑と同様の反カルト運動の暴走と見ています。ただ「新風」については、2chでも他板ではすっかり信用失って 叩かれまくってるのに、ここ創価板にはまだ信じ切ってるアンチがいるようなのが、やはり問題ですね。 ……本来なら、「新風」が足を引っ張った他の抗議運動やデモの支持者の方々と同様に、創価板のアンチからも もっと大きな反発や非難があって当たり前だと思えますから。その意味では、少なくとも 未だに「創価の陰謀だ！」などと騒いでるようなアンチについては、異常だと思います。 19 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [2009/01/28(水) 08:08:52 ID:fk5pXfSm] >>18続き > ＞「草の根」とか「新風」絡みのデマ情報 > 具体的に、出来れば箇条書きにしていただけないでしょうか？ うーん……お言葉は非常に有難いのですが、それは私でなくても、先駆者の皆様による優れたまとめ↓がすでにありますよ。 ただ、全てを創価の陰謀だと信じたい人が、そういう都合の悪い情報に目を向けるかどうかでしょうね……。 東村山問題の初心者向けまとめ↓ ameblo.jp/oharan/entry-10134416369.html 新風関連事件の分かり易いまとめ↓ evilla.site90.net/chimpu/jiken.htm > それから、創価絡みのデマ情報も、もしあれば、箇条書きでお願いします。 うーん、この件に限っては、創価絡みのデマ情報というのは目立って無かったと思います。目を通した限りでは、 むしろ“あの”悪名高い聖教新聞の、しかも四面座談会記事が、内容としては別に間違ってなかったりしてましたｗ ある種の奇跡と言いますか、“あの”四面座談会から正しいツッコミくらうような自称・反創価運動は ホント足手まといだから要らないと言いますか……有能な敵より無能な味方のほうが厄介という例ですね。（苦笑） > 今後の有効な論点になると思います。 私は先駆者の方々の検証や情報を、後追いでチェックしてるだけですので、あまり頼りにはならないですよ。 ただ、こちらでの論点の整理に何か出来ることがあるなら、先だってより優れた指摘をされている 名無しさん方のお手伝いくらいは、させて頂けたらなと希望しております。m(__)m 20 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [2009/01/28(水) 08:10:24 ID:fk5pXfSm] >>19続き ……「デマ情報を箇条書きに」というご提案を頂きましたが、全体の流れについてはすでに上記の通りの優れたまとめサイトがありますけど、 コピペなどによく使われるデマ情報の問題点をＱ＆Ａのような形でシンプルにまとめてみるのは有益かもしれませんね。 アンチブログなどでも、そういうデマを真に受けてらっしゃる方は多く見られますし。 これ以上汚染が広がってアンチ側の致命的なダメージになる前に、カウンター情報として利用し易い形にまとめておくのは良いかもしれません。 むしろ、まずは「創価陰謀説」に説得力を感じたという方々から、「自分はこういう情報を目にしたので 陰謀説が本当だと思ったんだけど……」という内容を貼って頂くのはどうでしょうか？ そうした作業を一緒に行うことで、中には目が醒める方もいらっしゃるかもしれませんし。 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 09:17:21 ID:???] >>20 幾つか質問をしたいのですが。 春田の蛙さんは、過去に創価学会とトラブルに遭った事ありますか？ それと 事実か？デマか？という問題についてですが、 学会やカルト関連の情報の殆どは、事実の一部しか出ていないと思います。 春田の蛙さんが考えるデマと真実の境界は一体何？ 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/28(水) 12:13:19 ID:zZD7VCRr] これって最高裁で判決がでて、創価が関わってるって記事にたいして謝罪と損害賠償をするように決定がでて、記事を書いた出版社と朝木さんの娘さん、矢野議員がそれを受け入れて謝罪したんじゃないの？ 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/28(水) 13:58:32 ID:???] 「ロス疑惑」を彷彿させる事件ですね。 三浦氏は傷害では有罪になったけど、殺人では無罪。 でも、疑惑は疑惑としていつまでも晴れない。 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 14:31:45 ID:???] 誰か新しくスレ立て直してくれ 創価馬鹿のスレはいらんから 俺は建てられなかったから頼んだ・・ 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/28(水) 15:22:36 ID:QLtjAEwd] >>18^20 なるほど　それで朝木さんは殺されたのか 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/28(水) 15:29:17 ID:???] >>25 >>18-20のどこに朝木さんが殺されたと書いてあるの？ 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 15:48:07 ID:???] 行間を読んだな 勘が良い人だ 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 16:30:30 ID:???] ここにアンチの足を引っ張るサンプルを提示します。>>25 こういう人が扇動して無実の一般市民を誹謗中傷してます。 洋品店はもとより千葉元副所長が創価学会員若しくはそのシンパであるという 根拠は提示されたことがありません。 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/28(水) 16:59:39 ID:???] >>28 >25さんは創価ではｗ 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/28(水) 17:31:51 ID:???] 春田の蛙は創価会員 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/28(水) 17:38:29 ID:???] 春田は他殺はデマであると印象操作している。 万引きは捏造だから自殺する理由なし。 要するに殺人事件である。 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/28(水) 17:48:50 ID:QLtjAEwd] ↑　これが98%の意見 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 17:51:09 ID:???] 万引きが捏造である証拠は？ ないよねー。でも捏造であるためには洋品店と千葉元副署長と３人の目撃者が 創価じゃないと捏造ストーリーが破綻しちゃうんだよねー。 それに議席譲渡事件単体でも自殺の理由になるよねー。 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/28(水) 18:06:29 ID:???] なるほど万引きが冤罪と確定されるまえに… 自殺に見せかけた殺人を… そして工作員の印象操作が今も… 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 18:09:42 ID:???] 再捜査で無実を証明するしかありません！ ぜひ再捜査を！ 創価学会の勝利を！！ 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 18:15:53 ID:???] 瀬戸っちはそれで支援者が離れていったというのに まだ万引きが冤罪だと言ってる奴がいてワロタ そうだね冤罪だねｗ 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/28(水) 18:27:46 ID:???] >>33 万引き当日のびっくりドンキー店員は、パートもバイトも全員創価学会にしておかないと、万引きの アリバイを握りつぶされた事が説明出来なくなるね。 朝木明代さんが万引きしたと解釈すれば全然ややこしい事なんかないのに、万引きは捏造という荒唐 無稽な作り話につき合うと、あちこちで無理矢理なこじつけをしないと話の筋が通らなくなる。 明代さんは、他の市議との会話の中で、商品を取り返したのに大袈裟すぎると発信して、それを 複数の市議に聞かれている。万引きしなければ商品は取り返せない。未遂ではあるものの万引きを したという自白です。 また、１回目の任意の聴取を忙しいという理由で早々に退席。忙しいはずが、その日のうちに被害届けを 取り下げさせようと被害にあった婦人服に脅しをかけに出向いている。 警察は被害にあった店を一切教えていないのに真っ直ぐにその店に行けるのは犯人だからですね。 あとはご存じのアリバイ工作失敗。 これだけ悪質な居直りをするケースでは、本人が否認しても送検されて当然です。 明代さんが亡くならなかったら普通に有罪になったでしょう。 亡くなった事でうやむやになって一番得をしたのは矢野穂積。 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 18:38:17 ID:???] >>37 もし自殺しなかったらすぐに警察の事情聴取が控えていて そこで否認したら有罪確定だったんだってな 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/28(水) 18:43:30 ID:???] >>1 テンプレを勝手に変えちゃだめだろｗ 肝心な判決主文が入ってないし。 初代スレを立てた人に失礼だし、せめて、スレ住人に相談してからにしろよ。 ま、この情報を隠したくて必死になってるのは、気の毒だとは思うがｗｗ ↓ ttp://izukohe.img.jugem.jp/20080718_367256jpg ttp://izukohe.img.jugem.jp/20080718_367259jpg ttp://izukohe.img.jugem.jp/20080718_367260jpg 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 18:51:20 ID:???] >>40 それは確かに入れておくべきだな だけど判決主文だけでも片手落ちなんだよ 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 19:20:19 ID:???] >>39 直接飛べないですね、404が出る。 一旦、izukohe.img.jugem.jp/20080718_367257.jpg に行って、末尾の数字を変えれば見える。 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/28(水) 19:29:26 ID:???] >>38 そのニセ情報は誰に聞いたの？ 既に送検されていたので警察の手は離れてるから、それ以上の聴取があるとしたら地検でしょ。 警察も検察も裁判所じゃないから判決出せない。勝手に有罪には出来ないよ。 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 19:43:35 ID:???] >>42 なるほどそうだ。有罪は確定してなかったということだな。 生きてれば冤罪だと証明できたかな？ 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/28(水) 20:23:44 ID:???] >>43 矢野は民事訴訟で度々万引き事件に関する警察の対応や捜査に問題があったと主張してきたけど、司法は 万引きが行われたと判断する相当な理由があったと、警察の主張を認めていますね。 仮に明代さんが亡くならずに裁判で争っていたとしても、ほぼ間違いなく有罪だったでしょう。 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/29(木) 00:52:54 ID:???] >>39 おいおいｗ 大切な最後の部分が抜けてるよｗｗ izukohe.img.jugem.jp/20080718_367261.jpg このアドも、>>41さんの言うやり方じゃないと、見れないかもしれない。 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 01:00:01 ID:OG+W76vA] 創価が金渡して協力というパターンもあると思う 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/29(木) 02:23:03 ID:???] >>46 禿同！ 前スレにも書いてあったが、 創価墓地建設に反対する地元住民の片腕を、後藤組組員が切り落とす事件があったけど、 あれなんかも、実行した組員が学会員である必要はないわけで。 仮に、朝木事件が殺人だとしたら、実行した人物は創価からカネを貰った、非学会員である可能性も捨てきれない。 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 02:49:28 ID:pFD/JzsG] 常に背後で操るのが、創価のやり口 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 04:07:22 ID:N105xoU6] 全くそうだな、したたかだから馬脚あらわすことはしないだろうね 哀しい話し 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/29(木) 05:35:50 ID:???] 金銭授受の証拠もつかんでないのに憶測並べても警察も世間も相手にしない。 デマだけで世の中を動かすのは無理だよ。 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 09:40:07 ID:???] デマを完全に失くす為に厳正なる再捜査が必要なんです！ 再捜査から逃げる学会員は学会員にあらず！！ 再捜査をして完全なる無実を晴らす事こそが創価学会の真の名誉回復、そして勝利になるのです！！ 再捜査を頑なに拒み続けるものは真の学会員では無い！！！ 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 10:52:34 ID:???] 再捜査しても結果が意に沿わないと創価の息が掛かってるとか言うんだろうな 創価の息が掛かってないものは何？判断基準は？ 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 11:30:03 ID:???] その通り！ 創価関係の者が捜査すれば疑惑は晴れることはありえません。 だからこそ創価関係以外の者が捜査することに意味があるのです。 そうして創価の無実を真に証明してこそ完全なる名誉回復が出来るのです。 創価学会のイメージ回復こそ今最も必要なものなのです！！ 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/29(木) 11:51:49 ID:???] 万引きは創価の仕組んだ罠。 あまりにも幼稚すぎて冤罪とバレる寸前だった。 証拠である筈の指紋さえ(創価)店員が処分している。 当然目撃者も創価大根役者。 あの事件は自殺にあらず！！ 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 12:17:34 ID:???] >>54 万引きが罠だったとすると、朝木氏の提出したレジジャーナルはどういう仕掛けだったの？ それとどういうつもりで朝木氏は｢返したのに騒ぐのはおかしい｣と言ったの？ 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/29(木) 12:35:23 ID:???] >>50 後藤組組長から、創価学会・池田会長宛の内容証明郵便がマスコミに公表されたのに、 創価学会及び池田大作がなんのアクションも起こさなかったのは何故？ｗ 反論するなり、お得意の名誉毀損訴訟すればいいのにｗｗ 57 名前：ジッコ [2009/01/29(木) 12:59:22 ID:9s+PQVQJ] 創価批判や糾弾した人物はビルから転落することになる。皆、自殺と片付けられる。 辞職した民主党前議員も転落で自殺？だし。次は矢野さんかな？P献金問題を追及してる 石井一爺ちゃんかな。成大作のGOがかかれば確実に転落自殺だ。 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 13:07:33 ID:???] >>57 創価批判をしてる奴って結構居るけどな。創価も大変だなｗ ところで朝木明代って具体的に創価の何をどれくらい批判してたんだ？ 59 名前：eco ◆Smw69BiSBo [2009/01/29(木) 13:21:10 ID:K9fiedyT] 以前､聞いたところによると 学校法人の認可が取り消されてしまうような問題を扱っていた様子 60 名前：eco ◆Smw69BiSBo [2009/01/29(木) 13:24:39 ID:K9fiedyT] 間違っても信心と学校教育をごちゃ混ぜにするような態度を 学園側は取っちゃいけないよな〜 幾ら生徒の親族なり生徒なりが他宗に改宗したからといって その生徒を退学処分にするような態度をとっちゃね〜 信心と学校教育は違うでしょ？ 61 名前：eco ◆Smw69BiSBo [2009/01/29(木) 13:26:18 ID:K9fiedyT] その事を取り上げられるのが怖くて 朝木議員を貶めた可能性があるわけ 62 名前：eco ◆Smw69BiSBo [2009/01/29(木) 13:38:57 ID:qgP9c8DD] なるほど・・・ >>59-61の事を よくよく考えてみれば､朝木事件が起きた当時は 自民党は層化を敵視していた状態で しかも都知事は故 市川房江さんのお弟子さんだった 故 青島幸男さんだったねー この事をよくよく考えれば案外面白いかもよ・・・・・ 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 13:50:14 ID:???] >>60 その件はどう決着がついたの？ ソースがあったら自分も確かめたいから教えて欲しい。 自分の推測するところでは、学校法人の認可取り消しまでは行かなくとも 何らかの行政指導は出そうだね。行政指導が出たなら記録があるはず。 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 14:32:51 ID:???] >>61 その理由は弱いような気がする むしろこっちかな。 宗教法人法見直しなどの陳情、意見書を行政機関に提出。 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 17:03:39 ID:???] >>64 国会の議事録を調べるとあるね [001/001] 134 - 参 - 宗教法人等に関する特別… - 6号 平成07年11月30日 「○保坂三蔵君　自殺とか他殺というのは、かなり傍証といいましょうか、推定の 部分もあることは事実ですよ。しかし、もしその推定の部分があるとしたならば、 この人は死ぬ日のお昼に東京都庁に宗教法人法の改正を求める陳情書というのを現実 に出してきて、ここにあるんですよ、東京都庁に出してきている、お昼ですよ。」 「東京都庁に宗教法人法の改正を求める陳情書」を提出してるということですね。 これは弱いなあ。 そもそもどうして法改正の陳述書を国会ではなく都に出すのかな。認定であれば 解るんだけど。創価的には放置しても何ら問題ない事案だな。 それに時間が問題。提出したその日に殺害するのは無理。 ここまでの隠ぺい工作や計画をするのに準備というものがあります。 違う切欠じゃないかなあ。 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 17:46:42 ID:???] >>65 弱い・・か まあ俺は良く分からんけどその行動はたいしたこと無くても 将来的に危険な人物になると思った可能性はどうだろ。 行動力はあるしね。 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 18:20:33 ID:???] >>66 >将来的に危険な人物になると思った可能性はどうだろ。 調べると東村山市の議事録も散見されるんで見たけど、朝木氏は市議会では 議会運営に関係のない発言をするので疎まれてた節が見受けられる。 草の根というのは弱小市民団体だったし後ろ盾もないし当時は朝木氏一人しか いなかったから発言力も弱かったしね。 それでも創価を睨んで非難する発言はたくさんしていたので恨まれはしたと思う。 ただ惜しむらくは、創価に打撃を与える程の事案を扱った形跡がない。 学校の件がそれといえばそれになるのかな。 議事録を見て思ったけど、失礼ながら朝木氏の追及の仕方も稚拙で効果的には 見えないな。あれでは実質的に創価は無傷だ。 他に材料ないのかなあ。 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/29(木) 18:24:27 ID:???] 議席譲渡でマスコミにも国会にも叩かれて潰れるのも時間の問題、ほぼ秒読みに入っていたのに どこに将来性を見出せるんだろう。 学校法人の認可とか、宗教法人法の意見提出とか、社会的信頼を失った人が旗手になっても全く脅威に ならんよ。相手は今にも潰れそうなんだから放置すれば良い。殺害の動機にするのは無理がある。 本当に創価学会に大打撃なら矢野穂積が故人の意志を継いでそのネタで創価学会を追い詰めれば 良かったのに、そんな話も聞こえて来ない。 故人が殺されるほどの創価学会批判をしていたとは考え難い。 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 18:34:47 ID:???] 出てきた、出てきたｗ 70 名前：eco ◆Smw69BiSBo [2009/01/29(木) 18:51:36 ID:9hKvyZfv] >>63 以前のスレだったかな・・・　 何か目をつけられてしまうほどの内容を取り扱っていたの？ ・・・と､此方が質問した所､>>59-62の回答が即答で返ってきたので それ以上の事は不明 >>65 >>59-62の事を含めて考えると地域レベルごたごたでエスカレートしてしまい 中央が把握しないまま感情レベルの怨み言が出てきたんじゃないのかなぁ〜　 ストーカーなどの行為などで事前に察知していた可能性とかが考えられる 確かに>>65で出てきた行動は不可解な部分がある。 どうも学会の組織と言うのは横の繋がりがなく立てばっかなので 向こうのお庭（例えば婦人部と青年部に壁があったり）が見えず 下手したら会長職についている人すら壁があったりするんですよ だから「知らぬ存ぜぬ」になってしまう脆弱さがあるんだよね〜 1950年以来､この体質が何ら変わっていない 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 19:09:44 ID:???] >>70 なるほど。創価幹部の知らないところで暴発する可能性があるということだね。 合理的な理由がなくても怨恨が積もれば引き金になりえると。 しかし一つ腑に落ちないのは、この殺害事件は物凄く周到に計画されていること。 まず実行犯は人に気付かれないように朝木氏を連れ出さなくてはならない。 そして繁華街のビルの上から突き落とさなくてはならない。 これらはその筋のプロの仕事で素人には出来ません。 次に事件の幕引きに当っては警察と検察に手を回しておかなくてはならない。 司法も同様。 これには創価の持てる力をいかんなく発揮しないと不可能で末端の学会員 レベルでは無理。 やはり幹部クラスが指揮して関係部署に指示を徹底したんだろう。 つまり暴発の結果ではなく綿密に計画された殺人だったということだよ。 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/29(木) 19:17:04 ID:???] 高知の「やいろ鳥の会」に招かれて、講演する寸前だったんだろ？ 脅迫や嫌がらせメールがあったということだし。 急いで口封じする必要が、あったんじゃね？ （もちろん、殺人だと仮定した場合） 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 19:43:16 ID:???] >>72 いや、だから急いで出来るような仕事じゃないじゃん。 それなりの準備期間がないと実行もフォローも出来ない。 だから彼らなりに何か合理的な理由があると考えるのが自然で、自分としては 朝木氏について何か見逃してることがあるんじゃないかと思う。 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/29(木) 20:15:30 ID:???] 自殺に見せかけた殺人 伊丹監督 エイチエス証券野口さん 永田議員 共通点は…… 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/29(木) 20:21:09 ID:???] 妄想 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/29(木) 20:33:18 ID:???] 関係のない話を並べて印象操作する＝他殺を裏付ける有力な根拠がない 矢野情報の精査を極度に嫌う＝矢野情報の不確かさに薄々気付いている ウンコの鑑定結果を隠す＝ウンコの行間を読んで殺害予告だと騒いだのが恥ずかしい間違いだった と見抜かれても他の対応を思いつかないから、いつまでも恥の上塗りをする。 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 20:46:17 ID:???] >>73 そこまで考えると衝動的に急いで殺したという線は消えるよな。 そもそも万引き事件というのがあるわけだから、準備期間としてはそこまで 遡って考えるべきだろう。万引き事件も相当綿密で大掛かりだ。 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 00:05:40 ID:???] 仮に朝木さんが本当に万引きしてたとしたら そもそも冤罪だとかって話が出てくるはず無いんだよな 万引きしました。はい終わりで終わる問題なんだよ 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/30(金) 00:31:56 ID:???] >>78 本裁判になって、創価副署長、創価検事、創価刑事、創価証人、創価（系）店主が 法廷で雁首並べる羽目になっては、さすがにマズイと思ったのかもしれないね。 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 01:24:10 ID:JbEWRz2N] 創価はオウム以上に恐ろしい、テロ集団だからな。 ただ、オウム以上に警察や検察、公安、裁判官、衆参議員などに僕を大量に送り込んでいる為に、 オウムの様に潰されないだけだ。 創価にとっては類似点の極めて多いオウムは、目の上のタンコブだったんだよ。 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/30(金) 01:35:00 ID:???] オウムも色々動き出しているみたいですね。 前回、オウムが問題になった時も、創価が色々なトラブルを抱えていた時だった。 また、なんて事は勘弁して欲しい。 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/30(金) 05:56:16 ID:???] >>78 >万引きしました。はい終わりで終わる問題なんだよ 悪質な居直りをする人の場合は、ここまでグダグダになるんですね。 被疑者死亡につき･･･　で終了にならずに、裁判できっちり白黒ついていれば 万引きしたことが明白になったのに。 だから未だに>>79みたいな言いがかりをつけるバカが居る。 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/30(金) 06:00:45 ID:???] オウムが問題を起こした後も、それを庇って仲良くしていたネオナチ。 瀬戸弘幸はその団体と同盟を組んでいた。その団体代表（稲川会系）は 出版会社の社長も勤めていて瀬戸の書いたソースネクスト恐喝本を出版。 ソースネクスト本については、ヤクザ仲介でソースネクストを脅して、 大金を引っ張った疑惑まである。 確かにオウムの動きには注目しないとね。 ここの連中がそうかそうかと憶測並べてるのよりは、確度が高い情報。 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/30(金) 06:20:43 ID:???] 矢野が高裁で敗訴した模様。 bunshichi.dtiblog.com/blog-entry-36.html 両上腕内側のアザについては 「司法解剖鑑定書には、損傷が他人と争ってできた可能性があることをうかがわせる記載はなく」 「その生成原因として、他人ともみ合って上腕を強くつかまれた可能性があることが認められるだけ」 「他人に突き落とされて転落死したことまで推認できるものではない」 「本件転落死が殺人事件であると認めることは到底できない」 他殺であると信じる相当性も否定 市議２人が女性市議の服装として作成した再現写真については 「再現写真なるものは必ずしも採用することができない」 目撃証言については 「女性市議が本件事件の犯人であることをうかがわせるもの」 洋品店店主については 「いずれも供述に信用性を疑わせるものはない」 別件訴訟判決によって、矢野の主張に真実性や相当性が認められるという言い分も、控訴人ら 主張の真実性を否定する趣旨であることが明らかとバッサリ。 これまで繰り返してきた判決趣旨の歪曲も、もう使えませんね。 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/30(金) 06:39:39 ID:???] 他殺の根拠が総崩れしたか。テンプレ直しておいて良かったね。 矢野の判決趣旨曲解を根拠に暴れていた連中も、このまま続ければどうなるやら。 西村と黒田は敗訴確定。 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 08:50:02 ID:???] いやあ、他殺を前提としてる連中のレスを読むと、 何をそんな必死に妄想を膨らませてるんだかとｗ 一部の瀬戸界隈の連中や矢野穂積・朝木直子のシンパ以外の人は、 これから自分で調べて真実を見極めるという事をした方がいいよ。 今回ほどわかりやすいケースはないんだから。 他の創価絡みと思われる事件も全て創価が関与していないと 言ってるわけではないから誤解のないようにね。 何でも情報を精査さず、そのまま鵜呑みにして拡散すると 利敵行為になるという事を覚えておいてほしい。 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 08:52:39 ID:???] おっと、訂正。 精査さず→精査せず ブログ気持ち玉を膨らませてきますｗｗｗ 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:創価哀れ [2009/01/30(金) 08:59:03 ID:???] 活動の場所がココしかないのか？創価系ｗ 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 09:38:52 ID:???] >>79 堂々と仕掛けてるんだから何の問題も無いんじゃないの？ それにそれ程の緻密な計画性があるんだから法廷で揃うなんて前提条件でしょ。 どうも思考が行き当たりばったりだなあ。 整理するよ？ ・前提条件：これは創価による殺人事件である ・緻密な計画性が認められ、一朝一夕にできるような犯行ではない ・警察や司法まで動かしていることから幹部クラスまで及ぶ組織的な犯行である ・よって、ローカルな学会員の暴発的な行動ではない さて、これらが概要から事件をより深く考えるための前提条件になるわけだ。 すると>>73、>>76になるわけ。 つまり、朝木氏が殺されてしまうような要因を見逃してるんじゃないかということ。 それと、計画はどのタイミングで仕掛けられたのか。 思い付きじゃなくて、ちゃんと筋道立てて考えてくれると嬉しい。 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 09:42:07 ID:???] それだけ必死なんだよ そっとしといてやれ 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/30(金) 09:52:54 ID:???] 有り得ない前提を成立させるためのネタ探しに夢中になって、矢野の主張を全面否定する決定的な 判決を見逃すのは本末転倒。 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 10:10:51 ID:???] >>91 どうせ裁判所の判事は創価だと言い出すんだろｗ いいじゃん、司法や警察は信用できないっていうならその線で辻褄が合う 筋書きを披露して貰おうや 無理だと思うけどｗ 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/30(金) 10:31:34 ID:???] >>92 一日中大変だなｗ 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/30(金) 10:33:38 ID:???] >>93 年中無休でお疲れ様です。 95 名前：eco ◆Smw69BiSBo [2009/01/30(金) 10:41:48 ID:sQhb8lB/] 「司法解剖鑑定書には、損傷が他人と争ってできた可能性があることをうかがわせる記載はなく」 「その生成原因として、他人ともみ合って上腕を強くつかまれた可能性があることが認められるだけ」 　　　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓ 　　　・・・アザの特定はできたものの　何故それが出来たのか追求が出来ず 　　　　下記のような結論になっているよね〜 　　　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓ 「他人に突き落とされて転落死したことまで推認できるものではない」 それと肝心な調書の事は追求されていない部分も気になる なんか骨抜きのような注意転換がはかられ裁判官がそのように判断した感も否めない　 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 10:53:52 ID:???] 先ず、このような訴えが堂々と行なわれたということが、創価学会にとっては脅威となろう。 創価学会はこの創価学会・公明党を厳しく追及していた東村山市議の故朝木明代さんが、 何者かによって殺害された事件が世間で注目されることを極度に恐れています。 何故ならば、それは注目されれば注目されるほどに、この地域で行なわれてきた陰湿なまでの事件を 告発してきた人たちへの長年に及ぶ嫌がらせ行為なども含めて広く社会に伝わってしまうからです。 【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！ jp.youtube.com/watch?v=CAjjED3xJfY www.nicovideo.jp/watch/sm4130867 【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！ jp.youtube.com/watch?v=CuGBIk3arLs www.nicovideo.jp/watch/sm4131036 【千葉英司 東村山署副署長、敗訴！】　（判決文より、要旨抜粋） １、警察の捜査官の常識として、二の腕の内側部分のアザは、他殺の証拠とされている。 2、朝木議員の二の腕の内側部分アザは、司法解剖鑑定書に記載されている。 3、千葉副署長が、報道陣や法廷などで「アザがなかった」といい続けた。 　　 ^^^^^^^^^^^^^ 　　　 　　　 　　　 　　　^^^^^^^^^^^^^^^^ www.geocities.jp/shiminshinbun_web/chibakousai.html 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:さげ [2009/01/30(金) 10:56:45 ID:???] 捜査 ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8D%9C%E6%9F%BB 98 名前：eco ◆Smw69BiSBo [2009/01/30(金) 11:00:57 ID:sQhb8lB/] 一つ気になるのは同じ高裁の判決でも こういう事例も起きていたので 最高裁に上告された場合 これは骨抜きのような棄却か やり直しになってしまう可能性もある www.geocities.jp/higashimurayamasiminsinbun/page150.html www.geocities.jp/higashimurayamasiminsinbun/page183.html 他にもこんなのとか・・・・ www.geocities.jp/sokamondai/page014.html 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/01/30(金) 11:02:58 ID:???] 矢野敗訴を隠すために必死な人々が続々とw 100 名前：eco ◆Smw69BiSBo [2009/01/30(金) 11:11:44 ID:sQhb8lB/] 因みに>>8の質問に答えるならば�Aの「判からない」ですね 自殺と決め込むには 余りにも不可解

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