英語版Wikipediaでの朝鮮人工作を監視せよ　part1

1 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 23:39:33 ID:MHSvmpm+] 最近、朝鮮人や中国人のプロパガンダ攻勢が激しく、英語版Wikipediaの 日本関連記事が中韓の主張する誤った世界観・歴史観に書き換えられています。 特に英語版では歪曲の程度も酷く、世界中の人がそれを読み、その多く が他国版にも翻訳転載されるため、その影響は甚大です。 英文の読める人は、朝鮮人工作を発見したら報告しましょう。 英文の書ける人は、「自由意志」に基づき朝鮮人工作に対抗してやって下さい。 なお、このスレッドも彼らに逆監視されているとの認識の下、行動願います。 肉人形と見なされる可能性がある編集要請や投票依頼といった行為はご遠慮下さい。 ○：□□の投票が始まったようだよ、☆☆で惨い編集がされてるな。 ×：□□の投票に賛成してください、☆☆で惨い編集がされてるのでリバート願う。 また、記事への直リンク、ユーザー名の直書きも御法度です。 201 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/24(木) 16:07:57 ID:0h5QlM0L] りんごCU終了。皆さんお近くにお住みでなかったようでｗ 202 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/24(木) 18:09:52 ID:Zc6WIYWY] りんごはいよいよ病的になってきたなあ。 203 名前：マンセー名無しさん [2008/01/24(木) 18:42:55 ID:6lVpThoj] リンゴと上海って雰囲気が病的なところが似てるな。 204 名前：マンセー名無しさん [2008/01/24(木) 19:16:31 ID:6lVpThoj] よく考えると単にコリアンなだけかも＞病的 205 名前：マンセー名無しさん [2008/01/24(木) 19:44:45 ID:0Q2UQT31] あっぷるはそろそろウィキの仕組みと管理者に怒りの矛先を 向け始める頃合だな 206 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/24(木) 20:45:48 ID:nmkHF32W] >>201 ﾄｰﾀﾘｰ･ｱﾝﾘﾚｰﾃｯﾄﾞにちょっとﾜﾛﾀ。ｼﾞｵﾒﾄﾘｰ･ﾛｹｰｼｮﾝがとんでもない所を 指したのかしら。 >>205 まだ彼には一縷の望みが残ってます。それ次第かと。 207 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/24(木) 21:00:26 ID:/qhqAb4C] こちら側もりんごにCUをかけたいのだが、やり方がわからない…。 古墳時代とかヨーコの話とか、あっぷるの人形があるから一発であげられると思うのだけど 208 名前：マンセー名無しさん [2008/01/24(木) 21:04:31 ID:6lVpThoj] >>207 りんごのまねすればいいだけじゃん 209 名前：マンセー名無しさん [2008/01/24(木) 21:37:01 ID:DD/UisKH] というかあっぷるは暫く自由に躍らせたらどうだろう？ もう充分管理者も「なんだこいつは？」的な反応し始めてるし どんどん異常さをエスカレートさせていくんじゃね？ 210 名前：マンセー名無しさん [2008/01/24(木) 21:42:07 ID:6lVpThoj] >>209 ＣＵはありでしょ 211 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/24(木) 22:08:52 ID:i3ytc+JC] >>207 古墳は円泥ﾆﾑがもう申請している。航空仏蘭西ってﾀｲﾄﾙのやつ。 ﾆﾑの言う「人形」がそれとだぶってたら要らない。 ヨーコ話はまだだけど、>>138 >>142 >>151みたいなことがあったから、 提出した人がりんご「に」人形師の疑いをかけられるのは覚悟汁。 （今回のCUの「被害者」なら言い訳立つと思うけどね） >>208 あれは例としてあまり良くない(w 前々ｽﾚあたりでもやったけど、差障りのない範囲で、一般的な知識として 説明しましょうかね。 212 名前：マンセー名無しさん [2008/01/24(木) 22:11:06 ID:DD/UisKH] >>210 ありだけど、要するにあいつと同レベルの泥仕合は避けたほうがいいんじゃないか ってこと。こっちはたんたんとルールに則ってCivilを守ってやりましょ。 213 名前：マンセー名無しさん [2008/01/24(木) 22:17:19 ID:6lVpThoj] >>212 そっくつかってたら排除でいいでしょ 214 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/24(木) 22:49:11 ID:i3ytc+JC] 一般的に使いやすいのは次の二つ。 ・こいつらがもし同一人物ならｽﾘｰﾘﾊﾞｰﾄ違反だからチェック汁(E) 　（↑これがあるから >>192のように提灯ﾘﾊﾞは駄目なん） ・バン・ブロック逃れ(F) 他はちょっと特殊なんで割愛。で、ｺｰﾄﾞﾚﾀｰとそれを示す証拠（差分）が必要。 ﾃｷｽﾄﾎﾞｯｸｽに利用者名を入れれば、雛形が出来るから、それに書いていく。 で、ﾘｽｸとしては、被疑者との関係が悪化する。 日本語版と同じく、皆気に入らん奴を蹴りだそうと虎視眈々と狙ってます(藁 また、初心者が妙にﾙｰﾙに通じているのは客観的に見ておかしいし 無礼な振る舞いや私怨を前に出すと却下される。だから、>>212ﾆﾑの いう事は全く正しい。>>211が先行しているので結果見てからでいいかと。 >>209 アニヲタ管理人ですら (；´⊇｀)＜旧りんごの生まれ変わりだとしても驚きません…。 なんて言い出してますしねぇ。今更ですが(笑 215 名前：マンセー名無しさん [2008/01/24(木) 22:56:49 ID:DD/UisKH] ってか、傍から見てても異常だよあっぷるは。 完全にダブルスタンダードな主張を平気でしてるし。 自分が守ってないことを他人に要求してるし。 216 名前：マンセー名無しさん [2008/01/24(木) 23:31:43 ID:DD/UisKH] おれはあっぷるが盧武鉉の生まれ変わりだと言われても驚きません。。。。 217 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/24(木) 23:39:03 ID:JmRGgDTy] いや、「まだ」死んでないから > のむたん 218 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 00:13:18 ID:B6rb+gex] 本人だったら面白いな。 レームダックで暇持て余してたり。 219 名前：マンセー名無しさん [2008/01/25(金) 00:19:01 ID:arA/fBX3] かわいそうな、のむたん。。。。。 220 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 00:38:05 ID:5vpGhn2S] >>211 それで引っかかってバンされたら怨霊化しそうだな。まあ、いつものことだが。 >>206 巨大親日組織を放って置けるようでは韓ミンジョクではありません。 たとえ海外に脱出することができたとしても、脳に刻み込まれた鮮の文字は消せない。 ヌタウナギがいるとわかれば密漁せずにはいられない、それと一緒で 親日がいるとわかっているのに荒らさずにはいられない。 こうやって狂った奴がどんどん排除され、ウィキが親日化していけば それはそれでますます朝鮮人を引き寄せる坩堝になっていくんだろうな・・ 221 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 01:22:59 ID:2/y4cU5J] 鮮人の勢力が減っても、ﾁｬｲﾆｰｽﾞやらﾚﾌﾄ･ﾘﾍﾞﾗﾙがいるでな。 なかなかそううまくはいくまいて。 まあ、無理せずにｺﾂｺﾂいきましょ。 222 名前：マンセー名無しさん [2008/01/25(金) 03:33:02 ID:rqEyxZn7] >>214 嬢ﾜﾛﾀ　馬鹿だねーわざわざあんなのに拘りたがるなんてｗ さりげなくGJだよ、嬢。あれで完全にふぁびょったなｗ しかし、なんだかんだで親日エディターが互いに人形ではないことを 証明する機会を与えてくれてどうもありがとうって感じ。アポーお疲れ。 223 名前：マンセー名無しさん [2008/01/25(金) 04:21:08 ID:UuPyy6a3] >>221 レフトをリベラルというのは違和感あるなあ。 その二つは水と油だとおもうが。 レフトは独裁主義だよ。 224 名前：毎年　２月２２日　は　竹島の日　ですよ　　 [2008/01/25(金) 05:58:10 ID:GaV3UEuj] 信用度が低い。　　　 世界に共通している韓国が授業を受けたことは捏造できないが、 西洋人の知らないことが普通の分野では捏造がおおぎる。 信用度が低いのは日本通の西洋人なら理解できるはずである。 日本かぶれに西洋人には難しい当よりも判断する対照的な話を知らないから韓国人の言い分を無知なうちは信じるだろうね。 でもスグによそから別意見を聞かされると思うよ。ｗ 　日本通の外人さんは、結構「「日本研究好き」が研ぎ澄まされて、日本通になった人がほとんど」だと思うからね・・・。」 まあぁ、韓国人が問題にしてくれるほうが、ことが早く進む。 竹島と同じだよ。 韓国をあおるのが解決の近道であり韓国の信用も落ちる。ｗ 　　　 そういう流れで、竹島に利益的に無関係で興味もない第三国人は、 あいつら韓国人である朝鮮人を、ソ連と同じ山賊や海賊だであると第三国は理解すると思うよ。 225 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 14:57:57 ID:9EmMNGox] はい、お疲れさん。大丈夫と解っていても、あまり気分の良いものではないよね。 （てか他の国の人が混じってたか…） >>224 ja-2くらいだろうか…。 226 名前：マンセー名無しさん [2008/01/25(金) 17:48:56 ID:GYx/ppZK] >>222 嬢、早速ノートページに乗り込んでこられて絡まれてるｗｗｗ 227 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 19:26:35 ID:B6rb+gex] 林檎違いだ、謝れと言われてるなｗ 俺は靴下扱いされたあと、謝ってもらってないんだけど、どうなってるの？ｗｗ 228 名前：マンセー名無しさん [2008/01/25(金) 19:42:36 ID:UuPyy6a3] >>227 ソック扱いされたからあやまれっていえばいいじゃん 229 名前：マンセー名無しさん [2008/01/25(金) 20:13:44 ID:GYx/ppZK] おまいら、もうIPでリンゴ木おちょくるのやめろｗｗｗ IPを眼の仇にしてトチ狂ってるぞｗｗｗｗ 230 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 20:18:00 ID:Wjng9SOC] >>227 結果がInconclusiveだから、まだ可能性は捨てきれないとか言うかもよ。 でも完全に無関係と判断された円泥氏とジョン氏には謝るべきだよね。 ダブルスタンダードとしか言いようがない。 231 名前：マンセー名無しさん [2008/01/25(金) 20:26:29 ID:GYx/ppZK] >>230 おれなんか前にあいつから「管理者でもねぇくせに管理者みたいな振る舞い はやめろ」と怒られたことがあったぞ。さすがに唖然として開いた口が塞がらなかった 232 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 20:29:18 ID:tNCi5Kg6] りんごをおちょくってるわけじゃないだろ。 リバートの理由が「日本からのIPユーザーだから却下」っていう訳の分からんものだから リバートされかえされるだけで 233 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 20:42:28 ID:2/y4cU5J] ただいま。 >>228 < #｀д´>＜ｳﾘは名前を元にした軽率な告発へのｼｬｻﾞｲを求めた 　　　　　　　のであって、ﾆﾑには疑うに足る証拠があるﾆﾀﾞ![差分] とくると予想しますが。 ちなみにCUってのは同一性を立証する手段であって、別人であることは 消極的にしか証明できません。ｴﾋﾞﾃﾞﾝｽさえ強力ならｲﾝｺﾝｸﾙｰｼﾌﾞだろーが 何だろうが狩れます。 この辺の理屈は日本語版の [[ダック・テスト]] を参照。 234 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 20:58:59 ID:2/y4cU5J] >>231 見てた。大笑いさせていただきました(w >>232 それにしてもｽﾘｰﾘﾊﾞｰﾄくらいは守るべきだと思うが。 まあ、何処の誰とも解らん IPをぼやいてもしょうがないですが。 ちなみに、[[Wikipedia:荒らし]]の冒頭文を読めば解るんですが、 単なる内容論争で「ｳﾞｧﾝﾀﾞﾙ」って言葉やｳﾞｧﾝﾀﾞﾙﾜｰﾆﾝｸﾞﾃﾝﾌﾟﾚｰﾄを 使っちゃいけなかったりします。 誤った使用を続ける香具師には、ﾊﾞﾝﾀﾞﾙﾜｰﾆﾝｸﾞ「ﾜｰﾆﾝｸﾞ」ﾃﾝﾌﾟﾚｰﾄを 会話ﾍﾟｰｼﾞに貼られるのでご注意を。 235 名前：マンセー名無しさん [2008/01/25(金) 21:07:20 ID:GYx/ppZK] >>234 3ヶ月も前にソイソースを醤油に直しただけでﾊﾞﾝﾀﾞﾙ3ﾃﾝﾌﾟﾚ貼られている IPさんは。。。(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ 236 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 21:20:21 ID:2/y4cU5J] >>235 うわ、ほんまや…。ちと閻魔帳に付けておこう。 で、ANの円ﾆﾑとのどつき合いを眺める限り、貼る→りんご剥がす→ ANへGO!→りんごが論点ずらしにIPの本尊や「ｳﾞｧﾝﾀﾞﾙ」の告発を始める →gdgdへ というところまでは安易に予想できます(w 他に誤った警告を打ち消す手段としては、剥がすのではなくてｺﾒﾝﾄを 添え書きするって方法もあるようです。 237 名前：マンセー名無しさん [2008/01/25(金) 21:48:22 ID:UuPyy6a3] >>234 ＞それにしてもｽﾘｰﾘﾊﾞｰﾄくらいは守るべきだと思うが。 ＩＰを同一人物だと決めつけるのもどうかと。 238 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 21:54:03 ID:2/y4cU5J] だって同じIPなら同一人物でなくてもﾌﾞﾛｯｸできるもん。 239 名前：マンセー名無しさん [2008/01/25(金) 21:58:01 ID:UuPyy6a3] >>238 動的ＩＰがソックになるという証明はできないから、 ブロックはしないでしょ。してるの？ 240 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 22:15:09 ID:2/y4cU5J] ヾ(・∀・；)ｵｲｵｲ IPがｽﾘｰﾘﾊﾞｰﾄﾊﾞｲｵﾚｰｼｮﾝ踏んだら、 申請すればﾌﾞﾛｯｸできますよ。ｿｯｸ扱いもできまつ。 241 名前：マンセー名無しさん [2008/01/25(金) 22:18:14 ID:UuPyy6a3] >>240 ３ＲＲはわかるけどソックは無理でしょ。 動的ＩＰなら。 もしそれをゆるしたらあるプロバイダーを全滅できるよ。 242 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 22:22:06 ID:5vpGhn2S] アド民がどうとるかによるけど、保護か半保護になるんじゃなかろうか。 243 名前：マンセー名無しさん [2008/01/25(金) 22:30:05 ID:UuPyy6a3] アップルの挙動はまじで意図的に見えるんだよね。 とくにソフトバンク系のプロバイダーかどうかを執拗に聞いてるけど、 ソフトバンクが内部情報漏洩で有名なだけでなく、朝鮮系であると考えられてることを みるとそこら辺の汚いねらいも当然考えられる。 というか朝鮮人がそういうことを考えないことはありえないわけで。 まあ丸見えだけど。 244 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 22:34:02 ID:2/y4cU5J] んー、答えは「できる」の一点です。というか実際に塞いでますし、 りんごもそーやってます。 だから、りんごの行動に一面の正しさを与えてしまう、ｽﾘｰﾘﾊﾞｰﾄすら 守らん IP は難儀だなあと思ってる。 思ったからといって何かできる訳ではないが。 >>242 全保護ね。編集合戦だから。 内容論争が伴うときは半保護にできない（例：ｲﾙﾎﾞﾝ海）。 >>243 陰謀論は不毛なんで要らなーい。 ヽ(`Д´)ﾉ ｻｧ、記事ﾆﾃﾞﾌｫﾙﾄｿｰﾄｦ付ｹﾙ作業ﾆ戻ﾙﾝﾀﾞ! 245 名前：マンセー名無しさん [2008/01/25(金) 22:35:48 ID:ifx26g1B] >>244 ふさいでるの？ そりゃすごいな。 じゃあアカウトとってやるのが基本ですねえ・・ 246 名前：マンセー名無しさん [2008/01/25(金) 22:36:47 ID:ifx26g1B] >>244 ソフトバンク系かどうか聞いてるころが気持ち悪いっすよ。 まあ朝鮮人だなあと思っただけだけど。 247 名前：マンセー名無しさん [2008/01/25(金) 22:39:05 ID:ifx26g1B] >>244 あと、３ＲＲはＩＰでやってるやつの同一性を最初から認定してやるのは問題があると思う。 半保護を申請するのが基本でしょ。 248 名前：マンセー名無しさん [2008/01/25(金) 22:44:29 ID:GYx/ppZK] でもJapaneseIPの編集を全てﾊﾞﾝﾀﾞﾙと決め付けてるリンゴ は、おかしいよ。ちょっとやりすぎだろ、あれは。 249 名前：マンセー名無しさん [2008/01/25(金) 22:46:11 ID:ifx26g1B] >>248 そりゃおかしい。 やりすぎならヴァンダルの誤用タグ貼り付ければいいと思う。 250 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 22:51:49 ID:2/y4cU5J] >>247 * IPの中の人が同じであろーが別のひとであろーがどうでもいい。 * 半保護は内容論争には使えない。 >>248 そだね。ぱっと考えて…。 * 不適切な「ﾊﾞﾝﾀﾞﾙ」を集めて ANI に提訴。根拠は >>234、[[WP:ATWV]]。 　あと、[[WP:CIV]]、[[WP:AGF]]、[[WP:BITE]] あたりもかかるかなー。 * 片っ端から保護にかけて、事例を積み上げてから「編集合戦の常習者」として 　ANIに提訴。 あたりかなあと思ってる。 で、ｽﾘｰﾘﾊﾞｰﾄを守らんIPがりんごの主張に一片の正しさを与えてしまうので迷（ﾙｰﾌﾟ 251 名前：マンセー名無しさん [2008/01/25(金) 22:55:54 ID:ifx26g1B] >>250 ＞で、ｽﾘｰﾘﾊﾞｰﾄを守らんIPがりんごの主張に一片の正しさを与えてしまうので迷（ﾙｰﾌﾟ だからあんたはここがおかしいんだって。 ＩＰの中の人間が違う人なら３ＲＲじゃないでしょ。 252 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 23:04:55 ID:2/y4cU5J] >>249 >>236の展開が予想されます(w ただ、これはりんごが良く使う詭弁でして「ある利用者の行為の一部の正しさを もって、別の大きな誤りを弁護することはできない」んですね。 りゃんこ仲裁のときに <；｀∀´>＜ｳﾘは、ｳﾘはｲﾑｼﾞﾝｳｫｰやあれこれのｲｲことをしたﾆﾀﾞ! 　　　　　　　ﾅｼﾞｪｳﾘがﾊﾞﾝされるﾆｶ!? と言い張った機会を、ｷﾘﾙ仲裁委員がそのように言って斬って捨ててました。 >>251 中の人は一緒でも別人でもどーでもいいから。ﾊｲ。 目に見えるIPｱﾄﾞﾚｽがｽﾘｰﾘﾊﾞｰﾄﾊﾞｲｵﾚｰｼｮﾝ踏んだらﾌﾞﾛｯｸ。 問題ありと思うなら、ｳﾘではなくあっちの管理者へﾄﾞｿﾞ。 日本語版でも同じなんで、[[Wikipedia:管理者伝言板#3RR]]を見て 問題提起すればいいんじゃないかな（おっとここは日本語版禁止か） 253 名前：マンセー名無しさん [2008/01/25(金) 23:13:01 ID:ifx26g1B] >>252 ＞目に見えるIPｱﾄﾞﾚｽがｽﾘｰﾘﾊﾞｰﾄﾊﾞｲｵﾚｰｼｮﾝ踏んだらﾌﾞﾛｯｸ。 それは当然。 それだけのことをいってるなら了解。 254 名前：マンセー名無しさん [2008/01/25(金) 23:22:45 ID:GYx/ppZK] 頼むからIP君はリンゴとの編集差し戻しは１〜２回にして、 必ずあいつはリバート返しするから、そのときにノートページ で大々的に「なぜ私の[この編集]がリバートされるんでしょうか！」 ってやってもらいたいな。アイツは内容読んでないからきっと「お前は アンチコリアンで…、いつもBlatant…」くらいしか言えないから、そしたら 「それはおかしい」って突っ込みようがある。 255 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 00:53:50 ID:gsbzYtoO] いつの間にかテコンドーがメディエーションにかかってる。 だけど、メロンとリンゴはCUかけたいところだよなあ、 256 名前：マンセー名無しさん [2008/01/26(土) 01:07:44 ID:7HmBb0bJ] >>255 リンゴとめろんがりょうほうかかわってるところがあるならかけられるんじゃない？ 257 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 01:14:45 ID:bSpJc7tI] なんとかﾊﾟﾜｰってのは場損じゃないかな。 普通の初心者は < #｀д´>＜○○はﾎﾟﾌﾞ･ﾌﾟｯｼﾝｸﾞ･ﾄﾛｰﾙﾆﾀﾞ! なんて言わねーよ。 まったく何処の誰がそんな悪い言葉を教えたんだか。( ﾟДﾟ)y─┛~~ 258 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 01:40:21 ID:gsbzYtoO] >>257 かもしれんね。 ﾊﾟｰｿﾅﾙ･ﾊﾗｽﾒﾝﾄも自分が言われてから、他人に対して使いまくって いたからな。 259 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 01:43:01 ID:owt0KmeZ] 梨 の論争だけど こっち　　　「この写真のラベルは中国語で書かれてるのに朝鮮梨っておかしくね？」 あっぷる　「朝鮮も中国語を使うから、これは朝鮮の梨ニダ！」 こっち　　　「でも、朝鮮の梨ってどこにも書かれてないじゃん。なんで朝鮮の梨なの？」 あっぷる　「お前は日本のｉｐユーザーだから、発言権はないニダ」 で編集合戦になってる。ちょっと仲介よろ。 260 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 01:54:32 ID:gsbzYtoO] もうﾓﾁさんが仲介入ってね？ノートで。暫くノートでｇｄｇｄやってれば 最終的に「こんなことで編集合戦になるなら削除しちまえ！」って なりそうだけどな。 261 名前：マンセー名無しさん [2008/01/26(土) 02:00:39 ID:juzbF2Jc] >>259 それみてるけど、アップルがいってるのは写真とってきたやつがかんこくの梨だっていってるんだから 韓国梨というしかないだろって筋。それを壊すならその梨のブランドを探してきて中国産と立証する必要があるきがする。 たしかに韓国梨かどうか怪しいんだが。 262 名前：マンセー名無しさん [2008/01/26(土) 02:01:13 ID:juzbF2Jc] >>260 まあねたしかにおかしいよね。あのラベル普通の韓国人は意味分からないし。 263 名前：マンセー名無しさん [2008/01/26(土) 02:10:59 ID:juzbF2Jc] あと別の手としては日本の梨の２０世紀とか本場のやつをのせて それを落としちゃうかうすめちゃうのもありかと。 264 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 04:28:27 ID:Tl/ddrvp] アニオタ管理人ボロクソ言われてんなぁ。。。 265 名前：マンセー名無しさん [2008/01/26(土) 05:46:06 ID:SA3FdXuH] >>244 現場見てないのでわからないけど、3rrな相手なら狙い撃ちされる可能性は あるんじゃないかな。 >>259、261 実際、アメリカでKorean Pearと銘打って売っているけどね。気が向いたら 写真とってくるよ。ただ、その写真に説明が無いのにreceived in Koreaって のはちょっと無理だろ。ずいぶん丁寧に包装？してあるけど（普通は箱に裸で 詰めてあるだけ）。Korean pearって特定の品種のことかと思ってたんだけど。 他のAsian pearと差別化したくてKorean pearって書いて売ってると思ってた。 Results 1 - 10 of about 19,700 for ”Nashi pear” Results 1 - 10 of about 130,000 for ”asian pear” Results 1 - 10 of about 4,230 for ”korean pear” こんな感じ。これでなんでNashi pearになってるのかよくわからん。 めんどくさいから全部Asian pearに書き換えちゃえ。 少なくともうちの近くのスーパーではNashi pearは見かけたこと無いな。 日本系の梨を差別化したければ品種名を書くし。 266 名前：マンセー名無しさん [2008/01/26(土) 05:49:01 ID:SA3FdXuH] >>265 狙い撃ちってのはIPバンダルによる半保護で締め出しってこと。 あと、自分の見た範囲ではAsian Pearで中国梨が出てきたことも無いけどね。 267 名前：マンセー名無しさん [2008/01/26(土) 06:32:16 ID:FwkWpdmn] まんがとまんふぁのところでも、あっぷるが「まんふぁはウリナラオリジナルでハセヨ」って JapanesePOV連発してるね。 268 名前：マンセー名無しさん [2008/01/26(土) 06:34:53 ID:SA3FdXuH] >>267 その辺は好きにさせとけばいいんじゃないの？ じきに海外のアニオタに狩られるでしょう。 よし、嬢、出動だ。因縁の対決ｗ 269 名前：マンセー名無しさん [2008/01/26(土) 06:53:26 ID:FwkWpdmn] しかし、リバートの理由が日本人の書き込みだから…って、滅茶苦茶な主張だと思うのだが 彼自身は少しは反省し取らんのかな 270 名前：マンセー名無しさん [2008/01/26(土) 07:18:56 ID:QsobHuIB] >265 あほか、論争のポイントをまったく理解してへんやろ。 Nashi pearが適切かどうかなんて、いまのところまったく問題になってへんて。 写真の梨が、韓国で採られたものかどうかが問題なんやて。 それと、自分の狭い見識で変なこといいなさんな。 写真上げたやつが、Nashi pearって認識してるんやから、 Nashi pearも使われてるのは事実やろ。 まあ、マイナーなのは事実やけど、Japaneseとあわせるとそこそこの数がある。 "asian pear" に一致する英語のページ 約 119,000 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒) "japanese pear" に一致する英語のページ 約 27,400 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒) "nashi pear" に一致する英語のページ 約 18,100 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒) "korean pear" に一致する英語のページ 約 4,000 件中 1 - 10 件目 (0.13 秒) 271 名前：マンセー名無しさん [2008/01/26(土) 07:37:48 ID:SA3FdXuH] >>270 してるよ。received in Koreaだろ？ あと、写真上げたやつはKorean pearと認識しているようだが。 ひょっとして一番最初の写真の話してるの？ Asian pearが突出していて、あとはどんぐりの背比べって感じ。 MoSで並べるならあいうえお順でいいと思う。 あと、UPOVにはJapanese pearはあるけどKorean pearはなさそう屋根。 ところでOFSfa odenって大阪だったっけ？その前のmarunouchi ocnは満喫っぽいけど。 272 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 09:05:37 ID:bSpJc7tI] >>271 >大阪 登録上・管理上のものなので、実際の地理的位置と一致するかは 解らないけどね。 りんごの報告書では、大阪と東京が混在してたし。 273 名前：マンセー名無しさん [2008/01/26(土) 09:29:48 ID:SA3FdXuH] >>272 そもそもりんごってodnとocnの区別がついていないような気がするw 274 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 09:58:40 ID:bSpJc7tI] そだよ。 次はﾁｮﾊﾟｰﾘのIPなら何でも良くなるんじゃないかな…。 業務連絡。Aﾏｿで暴れてたﾘﾊﾞ厨が、東北工程でまた緩慢な編集合戦やってる。 275 名前：マンセー名無しさん [2008/01/26(土) 10:46:56 ID:jruZBE+9] >>265 そもそも品種が日本生まれだからでしょ。＞梨 276 名前：マンセー名無しさん [2008/01/26(土) 10:49:00 ID:jruZBE+9] >>271 そういう議論じゃないでしょ。 写真がKoreanピアーかどうかだけ。 問題は。 その点でその証明がないどころか 感じだから怪しいって話。 277 名前：マンセー名無しさん [2008/01/26(土) 11:19:51 ID:FwkWpdmn] 朝鮮海峡なんだけど、日本海（東海）と併記されているけど これは朝鮮領域だから、朝鮮名称もOKって理解でいいかな？ 278 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 11:22:55 ID:LwutXFHJ] 梨の写真は帯にかかれている四字熟語をぐぐると韓国のサイトばかりひっかかるので、 韓国人が好んで使う熟語っぽい。投稿者も韓国で受け取ったと主張しているし。 だから、韓国で撮影されたというのには特に異論はない。 ただ、なぜそのように包装されているかの説明がないと意味不明だよね。 ああいうふうに帯がついているのって、なんらかの意味付けがあるわけでしょ。 「韓国ではこういう意味付けで帯をつけるんですよ」と説明をすべき。 梨一般の写真として載せるなら、帯は不要だし、どこの梨かというのもあまり重要な情報ではない。 279 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 11:26:03 ID:FwkWpdmn] 梨の件だけど 写真のラベルは「壽福康寧」で説明文は A Nashi pear received in Korea, with an American quarter for size reference. 「この写真が朝鮮だって証拠を出せよ」とIPユーザーが言ってるのに対して アップルは「日本からのIPアドレスは発言権がないニダ」って展開 280 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 11:36:01 ID:bSpJc7tI] >>277 ん、冒頭の最初の1回だけおｋ。ﾈｰﾐﾝｸﾞｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾝの3。 しかし、りんごがﾏﾆｭｱﾙ･ｵﾌﾞ･ｽﾀｲﾙを読めとほざくのはいったい 何の冗談なんだろうか…。 281 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 11:36:23 ID:LwutXFHJ] IPは冷静さ失ってるって。 写真の投稿者が「朝鮮でもらった」と言っているのだから、朝鮮で撮影された梨でしょう。 そこを証拠出せといってもしょうがないし、林檎にかみつくのも筋違い。 282 名前：マンセー名無しさん [2008/01/26(土) 11:42:15 ID:jruZBE+9] >>281 まあなんで朝鮮の梨の写真を選択するのかという問題は残るけどな。 283 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 11:46:53 ID:LwutXFHJ] なんでというか、撮った人が朝鮮在住だっただけでしょ。 オーストラリア人の留学生だと書いてあるし。 もっと良い写真とって置き換えるというのもありだろうけど、そこに労力をかけてもしょうがない気がする。 284 名前：マンセー名無しさん [2008/01/26(土) 11:48:02 ID:jruZBE+9] >>283 ｳｨｷに韓国産の梨が載る必然性がないって意味。 そこに労力かけていいと思うよ。 ただ、アメリカのフェアユースを日本在住者が利用するとどうなるのかなあと。。 285 名前：マンセー名無しさん [2008/01/26(土) 13:10:43 ID:SA3FdXuH] >>283 テキサンみたいだが ちなみに、www.jeon-kyonghwa.com/foods/pe.htmlによると 朝鮮半島では、古くから梨が食べられており、三韓時代や新羅時代の文献に 梨が登場するほか、高麗時代の文献には梨栽培を奨励したという記録がある。 梨の種類は大きく分けて、東洋系の南方梨・北方梨と、ヨーロッパ系の西洋 梨があるが、韓国では主に東洋系の南方梨が栽培されている。具体的な品種 では、日本原産の大型種「新高」(韓国語では「シンゴペ」)が人気で、その ほか、新高と二十世紀を交配した「ファングムペ（黄金梨）」や、晩生種の 「マンサムギル（晩三吉）」、「クムチョンチュ（今村秋）)」などがある。 主要産地は全羅南道・羅州(ナジュ)、京畿道・水原(スウォン)。 www.j-tokkyo.com/2006/A01G/JP2006-014735.shtml このような果実袋を使用する代表的な果実としては“梨”を挙げることが できるが，その中でも黄金梨は1984年新高梨にニ十世紀品種を交配して改良 されたものであって，糖度が高く，肉質が軟らかいので最近幾年の間にカナダ， 米國，オーストラリアおよびヨーロッパ地域における需要が急増している 輸出展望が非常に明るい品種中の一つである(‘92年栽培面積10ha 輸出量5.8 Ｍ/Ｔ, 95年栽培面積150ha 輸出量200.6Ｍ/Ｔ) 予想通り日本の品種（特に赤梨）ばっかりやね。 黄金梨はおうごんなのかこがねなのかわからん。 ここにも載ってないし→fruit.naro.affrc.go.jp/kajunoheya/nashi/pears.html 286 名前：マンセー名無しさん [2008/01/26(土) 13:18:15 ID:SA3FdXuH] >>279 ああ、そのキャプション本人が写真加えるときに自分でつけたのか。なるほど。 果実のサイズから新高（シンゴ　신고）のようだけど。 >>284 載っておかしいってほどのもんでもないでしょう。 品種がはっきりしている写真で置き換えるのが吉だけど。 つか、日本語版に写真いっぱいあるんだからもってけばいいじゃん。 287 名前：マンセー名無しさん [2008/01/26(土) 13:24:04 ID:jruZBE+9] >>286 ＞つか、日本語版に写真いっぱいあるんだからもってけばいいじゃん。 それやっていいの？ 何が違反になるかよく分からないんだけど。 288 名前：マンセー名無しさん [2008/01/26(土) 13:27:39 ID:SA3FdXuH] むむむｗｗ 黄金梨原产韩国，２０世纪９０年代初引入日本。 www.scagri.gov.cn/b40307.htm ほんまかいな。 289 名前：マンセー名無しさん [2008/01/26(土) 13:30:56 ID:SA3FdXuH] >>287 日本語版は著作権にやたらうるさいから、フェアユースとかと違ってどこの 国の版にも持っていけるし、コモンズにあげてあるのもあるから。 コモンズに上がってないやつはコモンズにあげなおせばいいよ。 290 名前：マンセー名無しさん [2008/01/26(土) 13:35:36 ID:jruZBE+9] >>289 そうなの？著作権フリーの証明があるの？ それならこんどしようかなどっかで。 どこ読んだらそこら辺の事情わかるの？ 291 名前：マンセー名無しさん [2008/01/26(土) 13:49:14 ID:SA3FdXuH] >>290 フリーとかGFDLとか。たとえばこういうの。 ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Pear_shinko_niitaka_lafrance.jpg ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Nashi_niitaka.jpg ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Nasi.jpg こういうのはコモンズにあげなおしておっけー 最後のやつはタグを{{PD-self}}に変更するぐらい。 292 名前：マンセー名無しさん [2008/01/26(土) 13:51:14 ID:jruZBE+9] >>291 ども。 読んでみるわ。 293 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 13:55:14 ID:bSpJc7tI] >>290 画像ってのはﾛｰｶﾙﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ（日本語版等）と、ｺﾓﾝｽﾞの二本立てになっています。 で、ﾛｰｶﾙﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄの画像ﾍﾟｰｼﾞにﾗｲｾﾝｽの記載があって、{{GFDL}}になっていれば まずｺﾓﾝｽﾞにｱｯﾌﾟﾛｰﾄﾞしなおして問題ありません。 ｱｯﾌﾟﾛｰﾄﾞするときは、GFDLの求めるところによって、ﾛｰｶﾙﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ上の 改訂履歴を全て画像の説明ﾍﾟｰｼﾞに取り込んだ方がいいです。 で、手作業でやると面倒なんだけど、Commons Helper というﾂｰﾙを使えば その辺は自動生成してくれます。 問題点としては、ﾌｧｲﾙのｱｯﾌﾟﾛｰﾄﾞにはｱｶｳﾝﾄが必要なこと。 （ｺﾓﾝｽﾞと英語版は垢が別だから構わないかもしれませんが） それと今、当該記事に新規利用者が沸いて、IPを支持する行動をすると、 まずりんごがCUを投げるってことじゃないかな(w >>291 ｿﾝｾﾆﾑ、日本語版とは言え直ﾘﾝは…。 294 名前：マンセー名無しさん [2008/01/26(土) 14:05:19 ID:rscsupJm] 台湾人の顔は、本当に日本人にソックリですね。 台湾ガールのmvoir33ことシロクマちゃん www.youtube.com/watch?v=I8PqfmwInzk www.youtube.com/watch?v=9kXe-n4M7EM 295 名前：マンセー名無しさん [2008/01/26(土) 14:06:15 ID:SA3FdXuH] >>293 さすがに日本の画像アドレスを貼ったぐらいでは肉認定はくらわんだろ。。 秘密の話は裏スレでやればいいしｗ 296 名前：マンセー名無しさん [2008/01/26(土) 14:09:00 ID:SA3FdXuH] >>293 ＞まずりんごがCUを投げるってことじゃないかな(w WP:SNOWでSpeedy却下されそう。見てみたい気もするがｗ 297 名前：マンセー名無しさん [2008/01/26(土) 14:11:12 ID:SA3FdXuH] まあ、りんごにとっても、いくらふぁびょって混乱していても なりふりかまわず祟っていいってわけじゃないということを 学習するいい機会になるんじゃないかな、といってみるテスト。 298 名前：Jessica Edwards mailto:jessy@plandosee.ws [2008/01/26(土) 14:12:28 ID:gvDbzu11] Hello there :-) Please, please don't whale kind creatures. Don't eat dogs please. I trust that you are civilized. I believe you! 299 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 14:33:01 ID:bSpJc7tI] >>296 ｱﾄﾞﾐﾝに認定はされないと思うけど（他言語版/ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄの履歴を、 普通は直接は引かない）、りんごにｽﾄｰｷﾝｸﾞされるのがうざいでしょ。 < #｀д´>＜ﾁｮﾊﾟｰﾘはｳﾘをｽﾄｰｷﾝｸﾞしてるﾆﾀﾞ! どっちがー。 >>297 でも、相手は朝鮮人だし…。 >>298 犬は知らん。 ｼﾞｪｼｶ･ｴﾄﾞﾜｰｽﾞか…そういえば最近銀河英雄伝説見てないな…。 300 名前：マンセー名無しさん [2008/01/26(土) 17:41:02 ID:WGK+bPcb] りんごってIPにWelcome貼りまくってるけど、あれって意味あんの？ おれIPじゃないから分からないが、IPの場合ログインしてないわけだろ？ とすると「My talk」もないし、ポップアップメッセージも出ないよな？ メッセージ投げられても本人気付かないでしょ。

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