- 1 名前：名無しＳＵＮ [02/04/04 01:16]
- じゃんじゃん語りましょう。
- 928 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/04/29(金) 10:28:10 ID:0gEoyIul]
- >>922
＞それがオークションと言うものじゃないの？
オークションの出品者は、売れるならいくらでも良いって人だけではないよ。
一定額以下にしかならないのなら、売れない方がましとという人だって多い。
もしその出品者がそう思ってるのならば、 10万をスタート価格にするか、あるいは
そこに最低落札価格を設定するというのが正当。そこで、あえて5万からスタートすると
いうのは、バクチ。
>>921
他に出品してるのなら質問欄から連絡してみたら？
- 929 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/04/29(金) 10:38:06 ID:BKsSYJyA]
- 復活してる。今度は２倍バローが付いて11マソからか。
- 930 名前：名無しＳＵＮ [2005/04/29(金) 11:29:06 ID:XBC9drEx]
- >>928
言いたいことはよく分かるよ。
でも１０万で売りたくても誰も入札してくれなくちゃ０円です。
売れて初めてオークションの価値有り。
バクチ結構、それがヤフオクを楽しむって事だよ。ｗ
２ｘバーローが付いて､､､元の１０万円より高額かよ？
出品者、必死だな｡｡｡
- 931 名前：名無しＳＵＮ [2005/04/29(金) 11:45:04 ID:XZKBUZtv]
- >930
本人に直接言ってみたら！
オマイ、了見の狭い粘着な香具師やね。
俺も928さんと、同意見だけどね。
- 932 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/04/29(金) 11:45:59 ID:3S06kRkc]
- >誰も入札してくれなくちゃ０円です。
0円でも、出品物が手元に残るんですよ（ｗ
- 933 名前：名無しＳＵＮ [2005/04/29(金) 11:59:00 ID:xdM2lIMl]
- むぅ・・solの４マンＣ８に傾きつつある。
バローいらんし。
- 934 名前：名無しＳＵＮ [2005/04/29(金) 12:04:30 ID:XBC9drEx]
- >>931
えっ？
粘着？
俺、この件に関してカキコしたの初めてだけど････
>>932
手元に残っても良いなら何度も出品を繰り返さないと思うけど。
グレードアップ資金の為にどうしても売りたいんでしょう？、この出品者は。
- 935 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/04/29(金) 12:20:58 ID:9+b+O+Sw]
- 本人に直接言うか、ヤフオクスレでやれバカタレ。
- 936 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/04/29(金) 12:30:22 ID:fC1mc5wt]
- >>926
月、惑星では１インチ下のマクニューが勝ちますか。なるほどです。
低倍率に関してＭＫ６６はオプションでＦ６、Ｆ４と落とせるみたいなんで、
惑星も同じだったら５Ｎのメリットは無いかな、と思ったもので。
木星目的なので５Ｎいってみます。
- 937 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/04/29(金) 12:53:48 ID:sonSt4/V]
- + + o o
。 。+ 。゜.,+ o 。.゜。
☆ , .。o ☆ + ,゜。 *。.。 。+
+ o + o。。.゜*。゜゜
。 ,゜。 *。 ヾヽヽ + ☆。,゜. o。
, 。 * 。 (0ﾟ ･θ･） + ﾃｶﾋﾟｶﾁｭｿﾁｭｿ
, ,+ 。゜. 。 *。. ミ0ﾟ 彡 ＋。。゜
。。.゜*。゜ 。+ ﾐ ＿ノ + ゜
゜. o。 ☆ 。 ″″ + ゜。゜+゜`, o *
+ ☆＋。。 + 。. 。゜。゜., ,+
,. 。 。+゜. ° 。 。 。+, *´。. . ゜
o 。゜. o。。.゜ ☆ 。+ o + o
。゜. o +。 * 。 ☆ , .. ’
o 。, .. *。+ ＋。 . _ ,.... -‐‐
＋。。 . 。+ .. *。 . , ,...- ' ﾞﾞ
* ,+ 。゜. 。 * , '´ヽ ヽ _／
../ *。+ ・ 。 。 ／ j´ ｀'ｰ､_ j
+ . 。 。゜. . ／ ／｀´ !ﾉ
; 。 ,.+: * / '!.j
+ ; . ゜. ,!'
き っ と 宇 宙 も 飛 べ る は ず
- 938 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/04/29(金) 13:13:36 ID:Akn7xvqH]
- >>925さんはどっちも持ってなくて、両者の選択に迷ってるんですか？
また、今その２機種以外に別系統の鏡筒は持ってる？
老婆心ながら、それいかんで選択が変わることもあるかと・・・。
- 939 名前：名無しＳＵＮ [2005/04/29(金) 17:05:51 ID:XZKBUZtv]
- 最近反射、かせ、マク・・・鏡系は人気無いんですかね。
俺はガキの頃から鏡系、よそ様のＡＰＯも良く覗かせて貰ってるが
確かに口径の大きい１５０ｍｍクラスは違う、しかし星雲を見るには
圧倒的に口径だと思ってるけどね・・・、１００ｍｍクラスだと
確かにＡＰＯの見え味はいいけど、見るものが限定されてるな。
日本って写真屋さんばかりなんですかね。
それともブランドの持つ喜びだけなの？
良く出来た鏡系は本当に良く見えるけどね。
- 940 名前：名無しＳＵＮ [2005/04/29(金) 18:18:48 ID:xdM2lIMl]
- www.cloudynights.com/reviews/mn66.htm
MN66ってのもあるのか。
ミラーの反射率がちょっと良くなってるのと軽量化？
笠井さんこっち売ってほすい。
- 941 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/05/01(日) 01:44:42 ID:y6rIP3DS]
- これをベースにカスタマイズしたのが笠井オリジナルのＡＬＴＥＲだと思われ。無理っしょ。
- 942 名前：名無しＳＵＮ [2005/05/01(日) 05:12:52 ID:H3b7xXSm]
- ヤオフク入札無いね、出品者さん、後から後悔すると思うから取り消しなよ
今ならだれも入札してないので間に合うよ、ＭＮ６１は一生ものと思った
方がいいよ、もう入札無ければ諦めた方がいいつて本当に、皆で巻くニュー
仲間でいようよ。
- 943 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/05/01(日) 05:43:31 ID:0kQz9grw]
- 後から後悔
後から後悔
後から後悔
- 944 名前：名無しＳＵＮ [2005/05/01(日) 09:57:05 ID:/uEXc/hb]
- >>942
本人に直接言え。、、、と前の方に再三ある。ｗ
でもヤフオクに出品するくらいだから2chも読んでいると思うのでここでもＯＫ。
- 945 名前：名無しＳＵＮ [2005/05/01(日) 10:39:22 ID:h4Oc8I9e]
- ALTER-6N が ９万円台がCAT価格だったような。
なので７マソ〜８マソが無難だと思われ。
- 946 名前：名無しＳＵＮ [2005/05/01(日) 11:48:23 ID:H3b7xXSm]
- >945
一月位前、ＣＡＴにＭＮ６１有ったが、１１マソ強価格だったよ。
だったらバロー付でこの価格はやすいだろー
止めとけ、一生後悔するぞ、もうＩＮＴＥＳもん無くなるぞ。
２ｃｈ見てる出品者・・・・・・僕らと一緒にマクニュー仲間で
いようよ、頼むよ、ここで語りあおうよ。
もう時間が無いぞ！！！
どうせ入札なんか無いから。。。。。
- 947 名前：名無しＳＵＮ [2005/05/01(日) 12:51:48 ID:h4Oc8I9e]
- そこまで必死になるな（ｗ
intes と intes-micro って同じような会社ではないの？
違いがわからん。
- 948 名前：名無しＳＵＮ [2005/05/01(日) 14:55:37 ID:t5ptdudV]
- intesにいた技術者は新たに起こしたのがintes-micro。
残っていた技術者がまた離れてしまったのでintesではマクを作れなくなった模様。
- 949 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/05/02(月) 12:36:24 ID:7K6fEmAC]
- ＭＮ６１ １４．５マソか〜。
中々人気もんでしたね。マクニュー侮りがたし。
- 950 名前：名無しＳＵＮ [2005/05/02(月) 13:13:03 ID:fSGusN74]
- >949
でもバロー付きで、バンド、ハンドル付けた新品価格だと、セール以外だと
２０マソオーバーでしょう、それ考えたら買いだったよね、俺も入れれば
良かった、それにINTESもうだめぽそうだし、INTESMICROじゃあ鏡面はいいけど
弱いでしょう、知り合いに筒っぽ見せてもらったが、鋼管ロール巻きと削りだしで
全然違うんだよね、入れればよかった。
- 951 名前：949 [2005/05/02(月) 18:39:05 ID:7K6fEmAC]
- うーん・・作りは良いのですか＞ＭＮ６１
国産でどっか出さないかなぁ、マクニュー。
- 952 名前：名無しＳＵＮ [2005/05/02(月) 22:50:55 ID:YfoHR5ip]
- >>951
無理だよ、少なくてもロシア製の値段では。
実は国産で出してたんだよ、昔。
- 953 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/05/03(火) 00:31:40 ID:DzNlDc24]
- マクストフニュートンの国産ってあったっけ？ちょっと思い浮かばない。
（マクストフカセなら、知ってるけど。）
- 954 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/05/04(水) 15:27:15 ID:mjes+Lks]
- >>953
パノップ光学かな。
- 955 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/05/07(土) 00:50:24 ID:Sm6O0FTs]
- ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ
マジっすか！？買っときゃ良かった？？？
- 956 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/05/07(土) 17:34:15 ID:i2sckyNV]
- >>951
STFでつくらないかなＭＮ61、Ｍｉｒａｇｅ-6Ｎとか。
- 957 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/05/08(日) 16:29:53 ID:UVEaw5VX]
- ALTER-6N 軽量化バージョン白鏡筒で出せば売れると思うんだが。
10キロ越えで躊躇中。
- 958 名前：名無しＳＵＮ [2005/05/10(火) 21:55:44 ID:+MjO/VWQ]
- ミード ＥＴＸの主鏡を、くるくる回転させてしまったのですが、
どうすれば、元に直せなすか？ 教えてください。
- 959 名前：名無しＳＵＮ [2005/05/10(火) 22:20:35 ID:bJysEPZG]
- もう一度反対方向へくるくる回転させましょう。
運が良ければ元に戻ります。
- 960 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/05/10(火) 22:22:23 ID:9ap5WaBo]
- いや、補正板をくるくる回転させましょう。
- 961 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/05/10(火) 22:38:03 ID:yhmuw6fz]
- 3回まわってﾜﾝと唱えてください。
- 962 名前：名無しＳＵＮ [2005/05/11(水) 22:30:04 ID:Cj+1BQcD]
- またマクニューがヤオフクに出てるが、止めとけ後悔するぞ。
- 963 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/05/11(水) 22:54:58 ID:w+5nkqYO]
- 15cmアポ持ってるから後悔しません。
- 964 名前：名無しＳＵＮ [2005/05/12(木) 19:05:22 ID:x9cyIC/U]
- >>962
５Ｎのことかな？
なんで？
ハズレなの？
- 965 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/05/12(木) 22:54:05 ID:26xz3FsX]
- 出品者が後悔するということだしょ。「ああ、あの時出さなきゃ良かった」って。
- 966 名前：名無しＳＵＮ [2005/05/12(木) 23:02:16 ID:+A5g8OSd]
- MN61 高く売れたじゃん。よかったんじゃないの？
- 967 名前：名無しＳＵＮ [2005/05/15(日) 12:11:54 ID:u7gC2PFC]
- ＦＬ−１０２使用しています。惑星像に物足りなさを感じるようになり，
少し大きめの鏡筒を探そうかと思い始めました。カセグレン型が軽量なので
希望です。そこで使用されている方に教えていただきたいのですが，ＭＫ−６６
では，あまりかわるところがないでしょうか？もう一つ上のＭｉｒａｇｅ７で
なければ違いはわかりませんか？
またＡＬＴＥＲ６とかでも，見え方は違わないでしょうか？当方 地方在住
にて比較観望会等には参加できませんし，近くに使用している方もいません。
情報をお願いしたいと思います。
- 968 名前：名無しＳＵＮ [2005/05/15(日) 13:03:30 ID:COczZCaJ]
- ＦＬ１０２とＭＮ６１を見比べた事が有るが、ＭＮ６１の方が
ぜんぜん上、ＦＬは比較対象外と考えた方がいいよ
１３０ｍｍクラスＡＰＯと同性能間違い無しです
ＭＮ６１なら軽量で、ＦＬ１０２から変えても、違和感無し。
- 969 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/05/15(日) 16:14:47 ID:CLKvuVAO]
- >>967
10ｃｍアポの像に慣れてると15ｃｍのマクカセでは不満が出ると思います。
15ｃｍのマクニューか18ｃｍの惑星用マクカセ（ＡＬＴＥＲ-7Ｐ）なら
買い替えても損は無いと思います。
- 970 名前：名無しＳＵＮ [2005/05/15(日) 16:30:32 ID:2sx7xHyT]
- ９６７です。
情報ありがとうございます。１３ｃｍアポと同性能とのことですが
ＦＣ１２５は，よく見る機会があります。でもこの鏡筒，あまり良く見える
ような気がしません。どちらかというとＦＬの方が上に思える時もあります。
もちろん明るさ等は別にしてです。
ＡＬＴＥＲー７Ｐというのは，副鏡の小さいものですよね。ＡＬＴＥＲ−７
とは違いがわかるくらいに存在するのでしょうか。
１５ｃｍマクニューは，ＧＰ・ＧＰＤ・ＥＭ−１０で搭載可能でしょうか？
- 971 名前：名無しＳＵＮ [2005/05/15(日) 19:27:43 ID:COczZCaJ]
- >>970
ＧＰＤ・ＥＭ１０ならＭＮ６１なら問題無し。
ＧＰならＨＡＬ３脚を選べばなんとか。
- 972 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/05/15(日) 19:45:14 ID:D4RjRoEr]
- 惑星にFL102は最強でしょう。うらやましいです。これで不満となると、けっこう難しいのでは？
TOAとかの出番になってしまいます。968は、あなたの放出するFL狙ってますね w
むしろ長焦点純ニュートンorマクニューにして、惑星仕様反射系での見え味を楽しまれては。
いずれにせよ、FL102は大切にして下さい。
- 973 名前：名無しＳＵＮ [2005/05/15(日) 20:09:39 ID:5KHL5f8D]
- ９６７・９７０です。
情報ありがとうございます。
ＦＬ−１０２ですが，月などは素晴らしい像を示しますが
惑星では，確かにコントラストは高いですが，それほど強烈インパクトの
ある像を見たことがあまりありません。木星などで白斑や大赤斑の周囲の
複雑な様子などを見てみたいんです。
ＦＬ−１０２の上は，ＴＯＡになるんでしょうか？でも高価ですからね。
ＴＯＡ−１００とかは出ないのでしょうか？
※あれこれ探していたら，オライオンのＯＭＣ−２００というマクカセを
見つけました。これ評判聞かないのですが，いかがなものなのでしょうか？
- 974 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/05/15(日) 21:30:45 ID:D4RjRoEr]
- ひょっとして、最近のWEBカメラによる惑星像のことを想像されているのでは。
そして、その撮影に使用してるのが、大口径のシュミカセ・ニュートンが多い・・
木星は明るく、10cmでも充分。さらに200倍もかければ細部もわかるはず。
FL102なら、300倍近くまで大丈夫のはずですが。
シーイングはどうですか？
>木星などで白斑や大赤斑の周囲の 複雑な様子
これを見るためには、かなりの好条件が必要です。
WEBカメラによる像は、1000枚近い像によりシンチレーションによるものを排除してます。
好シーイングが得られなければ、いかなる大口径・高価な鏡筒をもってしても無理でしょう。
マクｽﾚにもかかわらず、勝手なこと申し上げてすみません。
- 975 名前：名無しＳＵＮ [2005/05/15(日) 21:52:43 ID:COczZCaJ]
- >974
９７４さん良い事言いますね〜。
それにしても９７３、人にばかり物を聞くんでねーよ。
自分で投資していい物探せ、ＦＬ１０２は、好シーイング時
過剰倍率３５０倍で、詳細な木星像が良く見えるよ、機材より
まず自分の目を鍛えなよ。
- 976 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/05/15(日) 22:52:11 ID:aghoXb8W]
- 漏れもFL102SとMN-61の二刀流
FLで300倍いける夜だとMN-61の出番
同じようにFLの物足りなさからMN-61を買ったけど
大きい鏡筒を持つと10cmアポの良いところを再認識できるよ。
- 977 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/05/15(日) 23:05:25 ID:9DkSQp2X]
- ALTER-6 （中央遮蔽率32.9%) と ALTER-6P (中央遮蔽率29.6%)
惑星で比べると結構違うの？
ALTER-6 と MN-61 (中央遮蔽率19.7%) なら大分違うのだろうけどさ。
- 978 名前：名無しＳＵＮ [2005/05/16(月) 06:52:08 ID:B4+1M2oJ]
- ９６７・９７０さん、私も同様に思って、随分、比較観望をしてきましたが、
やはり、眼が覚めるような木星像を期待するには口径が必須。追尾がやや面倒
だけどニンジャ３２０にしてはいかがでしょうか？見えにくいものを赤道儀
でじっくり覘くより、見えるものを面倒でも追いかける方がいいかも。
確かにシーイングの影響はより強く受けますが、「白斑や大赤斑の周囲の
複雑な様子など」を１０ｃｍで見れるようなときは、３２ｃｍの方が
圧倒的に詳細かつカラフルに見えます。模様の詳細ではなくコントラストを
楽しみたい方ならともかく、模様見るなら口径勝負です。
- 979 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/05/16(月) 09:54:15 ID:fbfuYHz6]
- >>970
ＡＬＴＥＲ-7と7Ｐの差は大きいです。
木星などＭＮ-61に近い見え方です。
7ＰもＭＮ-61も眼視ならＧＰＤでＯＫです。
- 980 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/05/18(水) 02:27:18 ID:XtWOhGCb]
- ご質問させて頂きます。
MN-61を入手いたしまして、経緯台を購入しようと思っているのですが、
その際に、三脚の高さをどの程度にするか少し迷っています。
魚籠のHAL70と150が、入手しやすい値段で出ているのですが、
高さによって観望スタイルが変わりますよね。
こういう場合、皆様ならどちらの高さを選択しますか？
ちなみに、経緯台は笠井のAYOを購入しようと思っております。
- 981 名前：名無しＳＵＮ [2005/05/18(水) 05:13:47 ID:K+LGg2mp]
- >980
基本は立ち見、でも座ってじっくりもなかなか。
一回縮めた状態と伸ばした状態での体の状態が
どうなるのか試してみるといいのでは、でもＭＮ６１
購入おめでとうございます、良い筒ですよ。
あと僕は基本的に立ち見です。
昔国際後期から、高さの調整出来る椅子が売ってました
今も売ってるのかな・・・・？？
- 982 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/05/18(水) 09:34:47 ID:Gn9vVvBX]
- もったいない。
MN61の性能は経緯台では発揮できないですよ。
視野のど真ん中以外では、ケラレがおきてるからね。
小遮蔽の斜鏡使用して、光学性能への影響を最小限に抑えているから評価が高いのに。
経緯台じゃないと困る理由でもあるのでしょうか？
- 983 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/05/18(水) 10:38:19 ID:BEI3TMUH]
- ドブユーザーが１名ほど放置されている件について
- 984 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2005/05/18(水) 11:20:48 ID:eNOPbReA]
- >>980
ＭＮ-61ユーザーです。
私も経緯台で使う時はＧＲ-3+ＴＥＲＥ-ＯＰＴＩＣのアルミ三脚です。
身長175センチですが三脚を縮めた状態での立ち見で丁度良い感じです。
ＨＡＬ110でも使用した事がありますが少し弱いです。
200〜300倍程度でも問題ありませんがＧＲ-3等は低倍率での
星見が最高です。勿論ケラレ等は無いです。私は2インチ30ミリ（85°）の
アイピースを愛用してます。
- 985 名前：名無しＳＵＮ [2005/05/18(水) 22:04:02 ID:K+LGg2mp]
- ＸＬ４０で見る低倍率の星雲、星団は格別
僕の方もケラレは感じません、低倍率用に２インチの
広角アイピースは絶対に必需品だと思います。
- 986 名前：980 mailto:sage [2005/05/18(水) 23:24:50 ID:XtWOhGCb]
- 皆様、レスありがとうございます。
比較的、空の暗い地域に住んでいるものですから、
気軽にベランダや庭にセッティングできるようにと、
とにかく、色々な対象を見てみたいものですから経緯台
というスタイルで観望しようかと思っております。
立ち見の方が、私が想定している要件に合いそうなので
少し高めの三脚を選ぼうかと思います。
アイピースに関しましても、皆様のレスを参考にさせて
いただきます。どうもありがとうございました。
引き続き、情報がありましたら宜しくご教授ください。
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