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真面目に予備試験&司法試験延期を考えるスレ4



1 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2020/04/15(水) 20:32:30 ID:bfkIetar.net]
前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1586482420/

701 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 04:09:11 ID:5P6/odOK.net]
おはよう
今日は少し寝坊した
今日も朝から勉強
絶対合格する

702 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 04:14:39 ID:K4+DxFQ7.net]
重症化率死亡率がこのままならいいよ
この先何がどうなるか分からんのと一人暮らしだからちょっと悪くなる=死になりそうで怖い

703 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2020/04/20(月) 05:57:58 ID:KnBGatu3.net]
なんか勉強してないやつ多いけど6月末くらいに実施だったらどうすんの?
5月6日に解除ならありうるぞ

704 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2020/04/20(月) 07:51:50 ID:NdLMqbjg.net]
>>680
海外では、あながちガセとはいえない記事でも報じられてるから注目している。まだ確定情報ではないが
もし本当ならば軽症者でも退院日数が長い理由や、再発がある理由がわかる気がした。
免疫を上げるように、睡眠や体力が重要になる
いずれにせよ、日本は検査数を抑制したのは失敗だし、年内の終息は厳しいなと改めて思った
毎日勉強をするのは変わらないが

705 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2020/04/20(月) 07:56:29 ID:stD8uoy6.net]
>>686
仮に5月6日に解除したら自粛ムードが吹っ飛んで5月下旬から再び感染爆発だろ
そしたらまた6月から緊急事態宣言することになる
多分ワクチンができるまではこれの繰り返しだと思う

706 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 08:09:27 ID:yqg+wZ2z.net]
>>686

それは絶対にない。
楽観的過ぎる。

707 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 08:11:27 ID:FNsKnaro.net]
臭くなったなぁこのスレ

708 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 08:13:53 ID:TZiEEIZP.net]
>>689
お前文脈読めないタイプの人間だろ?笑
あるいは、おメンがアレな人?

どちらにせよ司法試験には向かないからハロワ行け。

709 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 08:15:14 ID:TZiEEIZP.net]
朝から食い気味にメシア登場!
おっちるちるー!



710 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 08:24:07 ID:HGtZ/bWB.net]
決行派だった馬鹿メシア
負け犬だよ

711 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 09:56:17 ID:XkwqR3UO.net]
試験は年内に決行されると思うよ。
6月7月はとても無理だろうが。

712 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 10:00:28 ID:TZiEEIZP.net]
家族にうつしたくないとぬかす受験生は、まずこのタイミングで自立した生活したらって思うな。

713 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 10:03:24 ID:HGtZ/bWB.net]
>>695
引きこもって勉強してるだけなんだから、受験生は感染リスク少ないよ

714 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 10:12:20 ID:TZiEEIZP.net]
>>696
いやいや、家族への感染リスクを言う受験生は試験場で受験した際の話してるんだろ。コミュ障か。

715 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2020/04/20(月) 10:29:59 ID:jz6yZziF.net]
ここ数日の新規感染者を見ると
緩やかな減少にあるんだよね

このまま徐々に下がっていくか
グンと上がっていくかやな

716 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2020/04/20(月) 10:29:59 ID:jz6yZziF.net]
ここ数日の新規感染者を見ると
緩やかな減少にあるんだよね

このまま徐々に下がっていくか
グンと上がっていくかやな

717 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2020/04/20(月) 10:31:47 ID:jz6yZziF.net]
連続レスすまん…
何故…

718 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 10:34:47 ID:qzwJlJnc.net]
現場にいるけど、今日の感染者数はかなり少ないよ。
社会の論調は、一気に自粛解禁に傾く。
そして司法試験は5月末にはやることになるんだろうね。

719 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 10:35:19 ID:UnuBtF96.net]
>>697
そう読めねえよw
話飛ぶってよく言われねえか?発達か。



720 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 10:39:56 ID:WqmkPl2S.net]
>>699
下がるというよりなだらかに継続するだろうね。そもそも、それが行動制限の狙い
なわけだし。リボ払い方式になるわけだ。
新規感染者が200人以外が継続すれば実施するかもな。ただ継続といっても2週間とかみないと
いかんだろうから、実施は7月中旬以降かねえ。

721 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 10:40:22 ID:yqg+wZ2z.net]
>>701

それは無い。
検査数が少ないだけで感染者が減ってる訳でない。
緊急事態宣言は必ず延長される。

722 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 10:41:56 ID:OV0lko79.net]
>>695
それマジでおもうわwww

723 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 10:45:09 ID:WqmkPl2S.net]
検査数は増やしてんじゃないの? 日曜月曜は毎週かなり低く出る。週単位で見たほうがいい。
それでも先週は先々週より少ないんじゃないか。

724 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 10:47:44 ID:TZiEEIZP.net]
>>702
受験生なら、どこがどう話が飛んでいると考えるか、その理解に合理性があるかを、異なる理解を想定しつつ論じてみ。私が添削してあげよう。

725 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2020/04/20(月) 11:09:39 ID:D9BYJRx2.net]
>>702
文盲か?

726 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 11:22:03.41 ID:yONC+Ekh.net]
現場って何?病院?
病院で働いてるような人がわざわざ司法試験板に来るの?

727 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 11:28:35.67 ID:/wH6RPTq.net]
>>707
アホなのバレてるから調子のらずに働けよ笑
昨日メッチャ悔しかったんだな笑笑

728 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 11:32:39.43 ID:TZiEEIZP.net]
>>710
法律の話題で消えるキチ部外者Gさん再来!

729 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 11:34:59.08 ID:/wH6RPTq.net]
返すの早すぎる笑
一日中見てるんかな笑
親泣くからあなたなりの勉強(笑)するかバイトしろ笑



730 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 11:38:19.26 ID:TZiEEIZP.net]
>>712
鮮やかなブーメラン
ところで、Gさんは何の勉強してるの?

731 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2020/04/20(月) 11:59:15 ID:jz6yZziF.net]
ニュースで院内・家族感染が加速してるとの報道。

仮に司法試験やるにしても試験場は
密になるからその対策をせないかんが、難しいよな…
換気のため窓開けてもその日大雨やったらビチャビチャなるし

732 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 12:00:38 ID:HGtZ/bWB.net]
>>697
こいつやばいな
コミュ障とは会話にならん

733 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2020/04/20(月) 12:01:56 ID:9apsf+F/.net]
2chanmateだとなんか意味わからんところにレスしてることになってないか?バグか?

734 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 12:08:43 ID:F1pyVHXo.net]
>>707
添w削wしwてwあwげwよwうwとかww
テメエなんかまず択一で落ちるだろwww

735 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 12:09:36 ID:lUsRG8rI.net]
>>701
現場?

736 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 12:14:49 ID:kah9yaWd.net]
>>714
7月8月だと暑すぎて地獄だなw

737 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 12:18:15 ID:TZiEEIZP.net]
>>717
択一とか言ってるGさんは早く成仏してください。
センスは悪いものの、wを挿入する労を惜しまない姿勢は評価に値する。親指を大切に。

738 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 12:40:09 ID:lzomWUfQ.net]
なんか毎日一定数のやつが異常な量書き込んでない?
普通の受験生は皆寸暇を惜しんで勉強しててどんどん実力付けてるよな
ネット断たないと落ちると思う

by自宅待機の73期

739 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 12:48:51 ID:TZiEEIZP.net]
>>721
せやな!

ちなみにby〜っておじさん世代しか使わないし、日本語表現をそのまま英語にした誤用だからそろそろやめような!



740 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 12:52:08 ID:dSmXXBAS.net]
「おじさん」って何を指してるのか知らんけど、普通に20代前半も使ってるぞ老害

741 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 12:53:31 ID:TZiEEIZP.net]
>>723
そいつ相当痛いヤツだなw
byメシア

742 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 12:54:59 ID:bSfAdF3h.net]
バカ「by自宅待機の73期」

743 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 12:55:37 ID:TZiEEIZP.net]
ニッコマーチの英語力なら仕方ないか!

744 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 12:59:29 ID:B3NvCAdX.net]
>>726
君は帝大早慶クラスのお頭の持ち主か?
それなら可哀想に…

745 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2020/04/20(月) 13:01:37 ID:3Xbx4Jxd.net]
20代前半も老害だろw

746 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2020/04/20(月) 13:20:43 ID:IeWrEK3b.net]
3月くらいまでは換気強調してとにかくイベントやろうとする団体多かったけど
もう現状だと三密の1でも揃えば実施は困難だろうね
ここ一月でコロナの状況と認識が大きく変わったと改めて思う

747 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 13:23:28.73 ID:ZAojUtNn.net]
連投爺は昼飯中か
分かりやすいw

748 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 13:26:32.43 ID:bSfAdF3h.net]
検査数増えてかつ東京の新規感染者数が毎日20〜30人程度になったとしても決行する決断できないんじゃないの

749 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2020/04/20(月) 13:29:08.36 ID:stD8uoy6.net]
最低でも全国での新規感染者が一桁、できれば5人以下になり、それが2週間以上続かないとダメでしょ
20〜30人なんて絶対あかんわ



750 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 13:32:37.79 ID:6k1IfrY4.net]
真夏に屋外でやるお

751 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 13:33:40.04 ID:/wH6RPTq.net]
このまま直前期の勉強量を維持するのが難しくなってきたな…

752 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 13:37:42.68 ID:6Du4FwMy.net]
>>686
今日クッソ寒いな
みんな風邪ひかないように

753 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 13:38:06.86 ID:VbyLesSn.net]
少なくとも医療が今みたいに逼迫してるうちは無理だろうな

754 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 13:40:17.12 ID:bSfAdF3h.net]
>>733
ちょっとでも風強ければ答案用紙吹き飛びまくりで試験成立しません

755 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2020/04/20(月) 13:41:16.05 ID:9apsf+F/.net]
>>722
少なくともお前は書き込みすぎだろ

756 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 13:41:19.18 ID:6k1IfrY4.net]
一蘭を借り切ってやればいいんょ?

757 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 13:43:35 ID:v12LXI6Z.net]
絶望の日本

オリンピックのために感染者数増やせない

PCR検査やめてクラスタ対策(全世界で日本だけ・・・)
↓ 
市中感染が増えて破綻(当たり前・・・)

失敗を認めたくないから、はいはい自粛自粛

家庭内感染増加(当たり前・・・)

758 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 13:47:10 ID:OtpH6P+U.net]
>>714
やっぱり屋外が安全だな

759 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2020/04/20(月) 13:51:18 ID:IeWrEK3b.net]
屋外もソーシャルディスタンス取らないと意味ないぞ
この辺りが誤解されて週末の江ノ島の人出に繋がっている気がする



760 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 13:52:07 ID:Lzz8FBiE.net]
https://www.news24.jp/sp/articles/2020/04/20/07628900.html

今日本はもはやこんな状況だからな

761 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 13:56:23 ID:4/15cLCa.net]
韓国は正直よくやってるね。
日本は政治家もダメ、役人もダメ。
与野党政治家、財務省、厚労省には呆れ果てたよ。

762 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 14:01:30 ID:Lk5pbjQY.net]
同じことを中国韓国台湾が出来るのに日本が大失敗する時代なんだな
これからどれだけの人間と企業が死ぬことになるのか想像するのも恐ろしい

763 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 14:05:27 ID:ooLsEh9f.net]
質問です(T-T)

任意取調べの限界についてなんですけど…任意取調べは当然に任意処分であって強制処分になることはありえないから、"任意取調べが「強制の処分」にあたるか"という問題提起は不適切ですよね??
任意取調べは任意処分であることを前提として"任意取調べは強制手段を用いたものか"(古江本参照)という問題提起になるんですかね??
こういう点で51年判決とは状況が違うから、第一段階で"対象者の意思制圧・重要な権利利益の実質的制約"という基準を使わずに"時間場所・方法態様…から取調べに応じるか否かの意思決定の侵害があるか"の総合考慮の基準を使うんですかね??

わからん(T-T)

764 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 14:08:37 ID:ooLsEh9f.net]
>>746
ちなみに平成26年司法試験の再現答案読んだんだけどよく分からなかった(T-T)
合格者でも「強制の処分」にあたるか検討してたし、あまり気にしない方が良いのかな?

765 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 14:12:21 ID:lzomWUfQ.net]
あんま覚えてないけど、それって強制処分にあたるか→任意取調べの限界を超えないか
の二段構えじゃないの?

766 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 14:14:04 ID:4/15cLCa.net]
二段構えでやらないとダメでしょう。

767 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 14:15:56 ID:ooLsEh9f.net]
>>748
強制処分にあたるかの対象は何ですか?
仮に任意取調べが検討対象になっているなら、任意取調べは強制処分になり得ないから"強制処分にあたるか"という問題提起は不適切だと思ったんです…(T-T)

768 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2020/04/20(月) 14:16:26 ID:piIDBF4m.net]
>>741
今年に限ってオンラインweb自宅受験にならないの?

769 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2020/04/20(月) 14:17:00 ID:Z6QIEqS9.net]
任意取調べの任意というワードに拘泥しすぎてると思う
あくまで取り調べの態様が相手方の意思に反して重要な権利利益を制約するなら、それは強制処分にあたる
ただ「任意取調べが強制の処分にあたるか」ていうフレーズは任意性と強制性が混同してると読まれかねない危険があると思う



770 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 14:17:24 ID:ooLsEh9f.net]
>>749
はい
僕はその前提として一段階目の検討が「強制の処分」にあたるかの検討で良いのかが気になってます(T-T)

771 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 14:17:27 ID:lzomWUfQ.net]
そもそも「任意取調べ」と確定してるのがおかしい
強制か任意か(強制なら令状主義違反)

任意であるとして限界を超えないか

772 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2020/04/20(月) 14:18:36 ID:Z6QIEqS9.net]
>>752
取調べだからといって必ずしも任意性が所与の前提として認められるわけでは無いということ

773 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 14:18:57 ID:dSmXXBAS.net]
アホすぎやろこいつ
絶対落ちるわ

774 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 14:19:45 ID:ooLsEh9f.net]
>>752
でも任意同行に引き続く取調べだから身柄拘束下の取調べではなくて、あくまでも任意処分のはずだよね…?
強制処分になることはあり得るんか?

775 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 14:21:18 ID:dSmXXBAS.net]
ありえるに決まってるだろボケ

776 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 14:21:27 ID:bSfAdF3h.net]
>>757
その疑問は大切だと思う

塾の基礎マスターには書いてなかった気がするけど、基本書等には大体書いてあった記憶

777 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 14:21:38 ID:ooLsEh9f.net]
>>754
じゃあ問題提起の段階では「任意取調べ」というワードを使ってはいけないわけだね?

778 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 14:22:01 ID:WqmkPl2S.net]
>>750
対象は厳密には一言では言えないんじゃないかな。
任意取調べ自体というより、その過程で行われた「取調室に留置いた行為」や「手首を掴んだ行為」などが実質逮捕(強制処分)に当たるかどうかが問題なのであって。

779 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2020/04/20(月) 14:22:32 ID:Z6QIEqS9.net]
>>757
取調べ受任義務が無い者を取り調べてても相手方が帰りたいと言ってもずっと返してもらえず、長期にわたって取調べを続ければ、それは強制性を肯定できると思うよ
任意に同行したからと言って長期にわたって取り調べによる拘束をされることまで同意したと直ちに言えないと思う



780 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 14:23:00 ID:lzomWUfQ.net]
>>760
当たり前
いい加減理解しろ

781 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 14:23:54 ID:ooLsEh9f.net]
>>755
身柄拘束下の取調べなら取調べ受忍義務があるから任意性はないと言えると思うけど、任意同行に引き続く取調べはそのように言えないから当然に任意性があると思ってたんやが

782 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2020/04/20(月) 14:26:11 ID:Z6QIEqS9.net]
>>764
762でも書いたけど、取調べ受任義務がない者が「帰りたい」と言ってるのに、帰宅を認めず長期間取調べを続行することは、相手方の意思に反して移動の自由を制約してると評価できる事情になると思うよ

783 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 14:26:29 ID:ooLsEh9f.net]
>>762
だから"任意取調べが「強制手段」を用いたものか"が問題になるんですよね?
あくまでもそこに言う"強制性"は強制処分ということではないですよね??

784 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 14:26:34 ID:6k1IfrY4.net]
ここは延期スレ

785 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 14:28:34 ID:ooLsEh9f.net]
>>761
なるほど
そうすると「任意取調べが〜〜」という問題提起は不適切ですかね

786 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 14:29:00 ID:XkwqR3UO.net]
高輪グリーンマンションでも強制はNGって言ってなかったっけ?
強制か否かのチェックを省いていい理由はあるの?

787 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2020/04/20(月) 14:29:01 ID:5DFNGoJX.net]
なんやこのスレ

788 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 14:30:41 ID:ooLsEh9f.net]
>>769
高輪グリーンマンションでは「強制手段」というワードが使われています
51年判決がひかれているので第一段階として強制性の検討は必須だと思います
でもこれが「強制処分」にあたるかの検討なのかが疑問に思ったんです(T-T)

789 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 14:31:32 ID:ooLsEh9f.net]
皆さん僕の質問に答えてくれて優しいです(T-T)



790 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 14:32:23 ID:ULF2xl2L.net]
まあ中止にならないか不安で勉強の話題に逃げたくなるのは分かるがスレチ

791 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 14:48:41 ID:ooLsEh9f.net]
平成26年司法試験の採点実感では「強制処分」というワードが使われていたので「強制処分」該当性の検討でも良いかなと思いました

"任意取調べは「強制の処分」にあたってはならないため、実質的逮捕などの強制手段を用いることは許されない。そこで本件の取調べが実質的逮捕などの強制手段にあたるかが問題になる。"
としようかと思います(T-T)

792 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 14:50:32 ID:ooLsEh9f.net]
>>774
"取調べが……強制手段にあたるか"はおかしいか(^_^;)
"取調べが……強制手段を用いたものといえるか"が良いかな

793 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 14:54:17 ID:0jE27np/.net]
>>775
それはまじでどうでもいい

794 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 14:54:44 ID:dSmXXBAS.net]
いや任意取調べが実質逮捕にあたり令状主義に違反しないか、が問題やろ

強制処分性を論じる際に、趣旨に遡らず言葉遊び的に「任意だから強制はダメ」とする意味がわからない

795 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2020/04/20(月) 14:55:14 ID:dAVmWXGR.net]
取調べ自体の強制と実質逮捕の関係がいまいち分からん

796 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 14:57:04 ID:dSmXXBAS.net]
上の「任意取調べ」→「取調べ」

797 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 15:01:41 ID:uRK8YVg7.net]
形式的には任意だけど、実質的に強制じゃね?
っていう話をどう表現すりゃいいんだ?
っていうことかね

798 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2020/04/20(月) 15:02:27 ID:fNX3CcPb.net]
任意同行が実質的逮捕に至っているかの問題じゃないの?

799 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 15:04:03 ID:RaegXkvd.net]
ID変えるなよ腰抜け



800 名前:氏名黙秘 [2020/04/20(月) 15:06:01 ID:lCrCJjik.net]
受験資格として抗体パスポート提示を義務付けよ






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